Инженеры, архитекторы, геодезисты, монтажники, конструкторы, прорабы, мастера и все-все-все, кто непосредственно занимается проектированием, строительством и надзором за объектами добро пожаловать, этот тред для вас. Если ты дизайнер-интерьерщик, гочсник, эколог, геолог, менеджер-управленец, иностранный специалист из дружественных стран, тетка-маляр или около того, то тоже можешь осторожно заходить. Охрана труда будет послана откуда пришла.
Здесь мы обсуждаем зарплаты, условия труда, перспективы отрасли и нашей с вами карьеры. Даем мудрые наставления стремящейся студентоте. С понимающим видом слушаем багеты народа о хуево построенном жилье, сами жалуемся на недостаток финансирования и рабочих-чучмеков, в итоге оба хуесосим Заказчика. И все такое в этом духе, только в этом ИТТ треде.
В прошлых тредах:
Нытье о низких зарплатах, СВОвахта на новых территориях, айти, удалёнка и переезд в ДС, истории как посрать в кране, ебучая мышь, ебучий прораб, ебучая война, ебаный BIM, ебаное ПТО, расчеты ПИР хуев в шарагах, последний тред, подработка высококвалифицированным специалистом в сфере логистики, подбор комплектующих для автокада и куча остального бреда...
Тонет тут: https://2ch.org/wrk/res/3166535.html
Старая шапка треда: https://pastebin.com/wgCdd0Xd
Полезные сайты:
Главная свалка всего - http://dwg.ru
Инженерка - http://www.abok.ru
Архитектура - http://archi.ru
Геодезия - http://geodesist.ru
Чисто от тебя же зависит, что тебе больше нравится. Во всех местах есть свои плюсы и минусы. Но вообще из 15+ лет в проектировании видел кучу народу, кто сюда вкатывался со стройки, но практически не видел обратных примеров. Вкусив автокадика, ревита с сивилом, тупорылые митинги по вксу и тыквенный лате, выкатываться в обосанный вагончик на стройке никто особо не хочет.
Какой нижний порог зп в дс-2? С чего начать? Могу ли расчитывать на 80к сначала, просто понимать цифры чтобы не охуевать на собесе
Ты рынок по вакансиям на хх оцени, там в целом понятно будет. Год назад в дс1 сами брали на начальные позиции на 100к на руки - это был средний верх рынка, сейчас +/- столько же, может чуть побольше. По дс2 хз.
процедура установки импланта стоила 27 если кому интересно
Почему так мало обычно 100-150к один зуб? Это временная коронка на нем еще за 27к? За постоянную еще 100к отвалишь?
Сказали, что всего по итогу тысяч 60 плюс минус должно выйти. Я так понял.
К чему мне эта информация?
Ты лучше скажи - у тебя включены приборы ограничители грузоподъёмности при работе?
Хоть раз пищали они и срабатывали? У меня выключены.
Мне кажется у вас в процессе работы и не бывает ничего превышающего грузоподъемность - стандартный набор материалов со стандартным заранее известным весом.
Проблемы которые возникают у меня вызваны на 90% самой природой груза который я перемещаю.
Меня же снова ругали за поломки - я заебался это слушать уже, закипает кровь нахуй, что то много негатива у меня пошло от работы, конфликты аварии поломки, бляяя.
>у тебя включены приборы ограничители грузоподъёмности при работе?
Да. У бортового компуктера есть шкала грузоподъемности 0-100%. По крайней мере на сколько нибудь новых кранах. На счет советских КБ не знаю че там есть вообще.
>Хоть раз пищали они и срабатывали?
Да, бывает и часто. Главным образом когда работяги хотя цепануть паганаж арматуры больше чем можно утащить и самое частое это при демонтаже. Когда опалубка застряла не идет и её пытаешься немного силой вытянуть. Ну и когда еще при заливке рюмкой на предел уезжаешь и там тоже пищит. 100% нагрузка комп показывает и все, дальше не едешь/не вируешь. Варианта выключить, я хуй знает зачем вообще так делать. Реально опасно же.
>Мне кажется у вас в процессе работы и не бывает ничего превышающего грузоподъемность - стандартный набор материалов со стандартным заранее известным весом.
Так и не так. У меня грузоподъемность крана 10тонн ближе к стреле. Стрела 55метров. В районе 30 метров отсечка и грузоподъемность меньше 5тонн. И частенько бывает, особенно с арматурой, когда хотят какой то тяжелый груз затащить как можно дальше там на 40-45метров. И по мере движения каретки грузоподъемность то падает. На самом конце стрелы на 55 метров у меня 2,5тонны примерно.
>Проблемы которые возникают у меня вызваны на 90% самой природой груза который я перемещаю.
Ну на стройке пынеблока все очень стандартизированно в 90% случаев. Длинный паганаж арматуры, гэшки, пэшки, лягушки, доски, ригеля, фанера, опалубки и дюбинги. Бетон. Для каменьщиков кирпичи, твинблоки, раствор для кирпичей, мусор с этажей убирать в банках. Ну вот плюс минус 90% всех видов грузов на основных этапах стройки типового пынеблока. Остальные 10% это ну допустим лестницы в подъезды, какие нибудь трансформаторы генераторы, инструменты, в самом начале когда канализацию и водоканал прокладывают эти специальные большие кольца колодцев таскать надо. Так по мелочи. Это все незначительно. В самом конце стройки, когда основной монолит закончен дошли до крыши, появляются более специфические грузы в последний 1-2 месяца работы крана. Там керамзитом крышу надо сыпать, стекольщикам машины с их окнами разгружать, если надо газовикам трубы тянуть, лифтерам их ящики таскать, вентиляционщикам их хуйню, так всякая хуйня в зависимости от конкретной конфигурации пынеблока и что там в нем будет. Но это все тоже не слишком замороченные грузы. Иногда переносной туалет надо переставлять по поляне. Иногда поэтажку.
Иногда у самих рабочих могут возникнуть тыпые решения уровня спусти нам трактор в котлован он чет съехать не может давай мы зацепим. Такое сразу однозначно отвергается нахуй, поднимать машины и спецтехнику не зависимо от её веса строго запрещено. Но если уж бригада не совсем ебанутые и сами работают не первый год, то они вряд ли что то совсем уж странное будут тебе предлагать. Иногда могут попросить себя в банках поднять для какой то цели. Если цель покататься идут нахуй. Если цель лень идти на этаж подвези тут рядом идут нахуй. Если им надо например пилон поточить(проебались с уровнем бетона дали чуть больше) или на середине 0-1 этажа у самой земли там чет сделать(такое бывает), то можно поднять невысоко в банке. Иногда на земле провода надо протянуть тоже могут полениться предложить, чтобы ты их банке к столбу поднял они там провода закрепят. Это менее желательно, но как бы тоже можно пусть только сто процентов уверенность будет, что обесточено. Тут главное, что в целом поднимаешь не высоко над самой землей или поляной, а не на десять метров. Но в любом случае все эти подъемы рабочих в банках это за дополнительную плату часами(это у прорабу/гендиру стройки кто тебе часы пишет) или деньгами(бригадир рабочих), за бесплатно такие вещи не делаются.
Ну как то так. В общем на 90% всё очень стандартизировано и каждый день день сурка где ты делаешь одни и теже подъемы одного и того же в одни и теже участки стройки, только этажи меняются.
По работе могу сказать, что не то чтобы ад, как тут описывают, но часто бывает достаточно геморно. Штат маленький и ты буквально и швец, и жнец, и на дуде игрец. А если ты ведущий, то обязанности х3, твой телефон разрывается ежедневно, а прибавка к зп такие ебаные копейки, что не верится даже
Официально должен быть график 6/1, но по факту все работаем 7/0 потому что все в рот ебали просиживать в общаге дни без зп
Межвахту не оплачивают, дорогу оплачивают только билеты на самолет
Кормят хорошо, но иногда бывают так себе кулинарные решения. Бывалые коллеги говорят, что, в сравнении с другими конторами, кормежка охуительная
>некрасовский раздваивающийся путепровод
Это что за залупа? Гугл выдаёт только какой-то старый мост в Владивостоке, но он не раздвигающиймя
Хотел спросить, куда по специальности можно ТГВшнику устроиться, чтобы гулять на свежем воздухе и общаться с гречневыми? Ну и по деньгам чтобы в перспективе было норм? Вахты также рассматриваю. У нас в универе кстати моя специальность Газоснабжение проходит. Я смогу потом поехать на газовое месторождение командовать точиками и прокладывать трубы?
>3 курс
>Дорисовывал линии в рабочей документации, размеры и отметки проставлял, штампики правил
>Короче проектирование вообще не возбудило
Так ты его и в глаза не видел, проектирование то. Да и кто вообще доверит хую с горы, студентику, едва сдавшему базовые дисциплины, что-либо проектировать.
>>3257069
>куда по специальности можно ТГВшнику устроиться
Уж об этом не беспокойся. Те же, кто пристроил тебя в проектный институт обезьяной-техником по блату, тебя и дальше по жизни устроят.
А что, если я долго проработаю, то мне неожиданно понравится? Посмотрел на коллег вокруг, ну это же пиздец, документацию разработал, потом все переделывать, вечно дедлайны горят, еботня жесткая, все в кабинете ноют вечно и жалуются. Я сам раньше некоторое время с бригадой работал, воздуховоды помогал монтировать (подавал отвертку и поддерживал морально), так местный главспец у меня в кабинете все время ныл и спрашивал, может ему на монтаж пойти устроится, там же мол всяко легче чем в роектировании
Устроился не по блату, две недели на хх.ру и потом собеседование, сразу взяли и посадили читать ГОСТы. Лютый дефицит людей и зарплата низкая, никто не устраивался на вакансию
Вообще я на срочке мехводом был, мне было в кайф постоянно в машине копошиться, хуй знает, нравится со всякими машинами и механизмами работать, нравится в принципе руками работать
А в офисе сидеть это пиздец, я если честно лучше бы на стройке поработал. Жалею немного, что на строителя учится пошел, такое ощущение, что после учебы мне только в проектировщики иостанется идти
> две недели на хх.ру и потом собеседование
Звучит очень странно. Что за конченая контора, которая через хх.ру ищет себе в штат не квалифицированных специалистов в виде хотя бы обладателей диплома бакалавра, а вчерашних школьников, которые только-только дай бог минимальные навыки черчения и общеинженерных расчетов получили. Ты ещё, поди, по должности инженером там зовёшься?
>чтобы гулять на свежем воздухе и общаться с гречневыми?
Монтаж наружных тепловых сетей. Перспективы есть в любой области, и в проектировании и в стройке, зависит все гораздо больше от твоих личных качеств, чем от направления.
Так точно инженер-проектировщик сектора отопления и вентиляции
Более того, скажу вот что: у нас в отделе есть студент, который староста, хорошо учится (на очном), работает по 30 часов в неделю, снимает квартиру и содержит тяночку. Так вот, он проработал в конторе 1.5 года, сдал внутренние экзамены и перескачил сразу на вторую категорию. Он конечно молодец, но на него жалко смотреть, въебывает как лошадь и выглядеть хуже стал
Студентов много набирают, мне начальница сказала, что набирают на вырост. А специалисты, кто помоложе понемногу уходят, в поисках лучшей зарплаты. Остаются только совки. У меня в отделе 3 студента, включая меня, од ин мужик, 60 лет и две женщины, одно 77 лет, второй около 45
Хотел спросить, вдруг ты шаришь: есть ли смысл идти каким-нибудь ремонтником (слесарем) или пусконаладчиком котельного оборудования/тепловых сетей. На хх.ру только что посмотрел, у них и зп вроде бы приемлимая и вышка теплотехническая требуется
Хотя я вот еще поискал, нашел еще и эти направления: эксплуатация, монтаж, пусконаладка оборудования. Слава богу, одним проектированием дело не ограничивается
Дс3
Да есть конечно, просто ты спросил про свежий воздух, а пусконаладка котельных происходит, когда уже есть закрытый контур, соответственно большая часть работы в помещении происходит, тоже самое со всякими ИТП и ЦТП. К эксплуатации я бы осторожно относился, она разная бывает тоже конечно, если это какое-то ремонтное подразделение поставщика оборудования, то там может быть интересно и могут быть перспективы и по росту и по халтурам, а вот если это эксплуатация какой-нить заводской котельной надо быть осторожным, т.к. можешь провести всю жизнь переклеивая бирки на шаровые краны и ведя журналы учёта журналов с соответствующей оплатой труда.
Если ты даже базовый софт не можешь настроить может тебе пойти нахуй из профессии?
Ты не дотягиваешь уже не старте как бы, нахуй с тобой возиться? Чтобы ты потом "проектировал" что?
Что ты вообще можешь сделать если у тебя на этом затык?
Ты не сможешь войти в наши стройные ряды.
Причем тут настройка, причем тут проектирование? Нужна помощь в установке правильной, по мануалу приложенному всё делаю, прога запускается, но нужные стандарты не появляются, может их в принципе нет ни в одной раздаче хз. Если есть что по теме сказать, то давай выдавай, а если только говна вылить, то иди на хуй, вряд ли ты вообще в проектировании шаришь в принципе, адекватные и знающие в основном помогают, а бездари только кукарекать могут
Готов год батрачить за 40к, лишь бы не на стройке и за опыт. Хотя монтажником 130 получал, а прорабом можно 100 с нуля.(
Пришел отказ с вакансии за 45к, бля пиздец... Кого они ищут то за такие деньги.
Ну не знаю, у меня группа в вузе 30 человек, из них куны в основном Мастера/Прорабы, тян - ПТО, Сметы, 1 чел проектировщик есть. И все даже особо то и не хотят в проектирование.
К бабкам сракам за МРОТ только в ГУП какой-то, если без опыта совсем.
> Но пока только отказы.
Хуита какая-то. Во сколько мест отсылал? Я конечно из ДС-1, но здесь вкатиться за копейки, вообще на изи, а если ты еще и что-то монтировал и уже видел чертежи, значит это охуеть какой опыт, прям готовый ведущий, лол. Откажут еще и без собеса, только если как-то поймут из резюме что ты полный долбоеб, может ты туда какой-нибудь реп-куплет вставил или указал что в танки играешь, или на фото с бульбулятором стоишь. В общем должен быть какой-то максимальный зашквар.
Пока 15 мест. Вакансий то и не очень много. На большинстве вакансий опыт требуют. А без опыта им не нужны.
> В общем должен быть какой-то максимальный зашквар.
Фото как на паспорт. Всё максимально структурировано. Хз. Буду дальше искать. Зп поставил что то среднее 70к
Странно тогда, в ДС пока реально кадровый голод (на нищенскую зарплату конечно). Не сдавайся, может просто не повезло несколько раз, и откликайся на всё, особенно у крупных компаний, там часто бывает, что ищут спеца с опытом, потом нихуя не находят при этом есть какой-нить ведик, которому и суют человека без опыта.
Да я сейчас еще пару дней пооткликаюсь посмотрю, помимо этого планирую напрямую в конторы резюме покидать в ЛСР, Сетл, Эталон, КВС, ЦДС.
Ну если нет, так нет, тогда буду искать мастером/прорабом. Туда хоть через знакомых можно.
ну а ты в проектировании прям совсем нулевой? Написать в резюме опыт проектирования не вариант? Типа да, монтажником, но сам делал проекты или исполнительные схемы, правил схемы щитов и тд.
Пригласили на стажировку 50к/мес, пригласили на собес 50-70к Проектировщик КМ, КЖ. Думаю сходить на второе.
Неа, только курсовые делал и диплом колледже еще. Чертил свою хату когда ремонт себе делал, но там в вольном соблюдении оформления.Боюсь что понимания у меня нет вообще. Ну как монтажник я четко понимаю сколько времени должен потратить монтажник на такую то работу. И если он весь день будет прокладывать условно 5 м трассы - он нулевой. Также и тут, может мне с порога скажут черти, а я пук среньк, т.к. нулевый в этом плане. Еще разные преподы по-разному требовали оформлять, на работе я видел проекты вообще по-другому оформленными.
В целом, я думаю мне месяца хватит чтобы влиться, в прогах я соображаю, умею находить решения в инете если что-то не умею в проге, как сделать что-то.
Кстати, алсо, ваше мнение? Нужно ли вообще ли вообще прикладывать портфолио проектировщику? пикрилы стоит прикладывать или это вообще поебень ни кому не нужная или на это обращают внимание?
Иди на оба, а то передумают в последний момент, на собесе скажи, что через 3 недели допустим готов выйти, потому что заканчиваешь на прошлом месте.
А так, мне кажется тебе алгоритм работы понять и все. Оформление, или есть внутренние нормы, или бери их готовый и делай по нему, даже экспертизы по разному могут просить, зависит от проверяющего
Зачем ты лезешь в проектирования, тебе же сказали что это дно без денег с хуевым отношением.
А что в целом делает проектировщик КЖ? То есть есть АР от архитектора, вот так то так то, а ты вчерчиваешь в эти границы определенную толщину стен из жб + утеплитель, делаешь разрезы, узлы примыкания, показываешь как фундамент должен выглядеть, по ТЗ, условно, так? Рассчитывает на прочность и теплотех другой человек?
Иди, кудой возьмут, тебе все разжуют, будешь успешные человейники проектировать на благо работяг.
>условно, так?
В целом да
>Рассчитывает на прочность другой человек?
Как правило это один отдел все делает, если достаточно крупный, то там специализируется проектировщики, кто-то расчетчик, кто-то всякие узелки чертит, в целом, чем больше отдел, тем больше специализации у линейных инженеров. Когда растут дальше на главных конструкторов, то там по разному может быть в плане специализации, в зависимости от того как там в организации это всё устроено.
>и теплотех
С этим все сложно, зависит от организации, может быть и архитектор и крщик и даже овшник. В целом конечно его делать каждый из них должен уметь.
>>3261039
> Нужно ли вообще ли вообще прикладывать портфолио проектировщику?
До ведущего обязательно, в любом нормальном месте это будут смотреть.
О, птоблядь. Сколько лет, где и чему учился, рассказывай. Как научился рабочку читать, своры в чем пересчитывашь
Местные мамкины строители вообще в курсе за такие ситуации? Что обычно бывает при таком раскладе? Я однажды утром приду на работу, а мне там скажут, что спасибо конечно, но в услугах крана больше не нуждаемся?
Если так будет то живёшь несколько месяцев на свои накопления, а сам в это время идёшь в учебный центр и получаешь за свои деньги удостоверение на управление мостовыми кранами, потом устраиваешся на какой нибудь завод, у тебя же там есть, где ты живёшь, я помню где ты,
>НКР понизило кредитный рейтинг «Самолета» до A.ru и изменило прогноз на неопределенный. Такое решение агентства связано с ростом долговой нагрузки застройщика и его решением обратиться к правительству за господдержкой на 50 млрд рублей
ну хз, насчет чилилть на стройке.
В офисе сиди, исполниловку делай, схемы, журналы, ведомости веди.
А советы, что скажут, то и делай, если непонятн, спроси у старших, как что у них устроено.
Блять думал бед рофла про дс3 пишешь, уж думал попробовать, а жто казань ебаная, а не Екатеринбург как и должно быть
а каким хуем екат третьим то стал? Если по численности населения, то это НСк. А по факту ДС - Москва, остальное хуета, ибо дефолт сити это по умолчанию один конкретный, а не дс2 дс3 и так далее.
>>3267481
и насчет профильного, я наоборот со строительным в электрику ушел, сначала конечно сложно, но с итоге все норм, работаю
>строительной элиты
Чота вскекнул. В прошлом году еще раз попытался по старой памяти поработать на стройке линейным ИТР. Идите нахуй!!! Я на заводик..
>Начальник предлагал либо идти на линию
Ну как-бы БАЗУ предлагал. Хоть понимание того, на что ты исполниловку делаешь появилось бы.
Сам 5 лет назад ушел из проектирования в ОКС на завод, работы раз в 5 меньше, деньги те же, вот только удаленки здесь нет в отличии от проектирования.
Работягам на стройке стали плотить зорплату. Говорят пока за декабрь выплатили. Хорошо, что крановщики идут видимо по какой то отдельной графе расходов и пока все жили завтраками нам плотили. Да платит фирма, но платит то она с денег которые стройка переводит. И кран вроде как реально теперь стараются после одинадцати слишком долго не держать, а иногда даже в 9-10 заканчивать стали. Что да кому то покажется пиздец в 10 часов вечера работа окончена, но сравните это с пиздец в 5 утра окончена. Живем, пока что...
> пока за декабрь выплатили. Хорошо,
> Живем, пока что...
Ты ебанутый или ты ебанутый?
Я бы пулей улетел если бы задержали на месяц. А тут блять на два и в порядке вещей.
Крановщикам то плотют. А вот другим работягам которые там внизу чет не платили.
26лвл, получил вышку бака+мага в своем заборостроительном на проектирование мостов и тоннелей по факту только мостов. Проработал проектантом больше полутора лет. В основном делал рабочку, предпроектные обследования мостов и последние полгода ткр потрогал.
Сейчас сижу тех. отдельцем. В основном веду переписку, проверяю рабочку, даю замечания к ней и держу связь с проектировщиком по всем вопросам, которые касаются мостов на объекте. Также часто прорабы ко мне ходят, если по рабочке чет не понимают.
Про свор вопроса не понял. Если мне нужно чет посчитать, то это эксель
Кста, пользуясь случаем, спрошу у знающих. Я, >>3271156-анон, вполне неплохо натаскался по предпроектным обследованиям. Знаю как в поле отработать, приборку знаю, а также камералил тех отчеты по обследованиям мостов почти полностью в одно рыло. Случилось однажды левак делать, как раз чисто по обследованию моста одного. Вот у меня вопрос насколько реально вкатиться в это дело на постоянку? Ну допустим на межвахте делать хотя бы 1-2 мостика а может и больше чисто как доп заработок. Инструменты и приборы в принципе могу арендовать, машина есть. Единственное только хз насколько такие люди востребованы. И как искать работу тоже хз. Я так-то в широких кругах проектировщиков не крутился ясен хуй, знаю разве что своих бывших коллег и преподов с универа. Может есть какие-то ресурсы, где выкладывают подобные заказы?
>Знаю как в поле отработать, приборку знаю, а также камералил тех отчеты по обследованиям мостов почти полностью в одно рыло
Грузоподъемность железобетонного моста по плите и балкам посчитать осилишь?
Вот это единственный проблемный вопрос в камералке. Мидас я конеш чуть помню с универа, но последний раз я считал пролет как раз для диплома на бакалавре. Все же надеюсь, что эту великую честь можно будет оставить на заказчика, ну а если нет, то может и смогу вспомнить утерянные знания
Вот это единственный проблемный вопрос в камералке. Мидас я конеш чуть помню с универа, но последний раз я считал пролет как раз для диплома на бакалавре. Все же надеюсь, что эту великую честь можно будет оставить на заказчика, ну а если нет, то может и смогу вспомнить утерянные знания
Ты про леса? Нормально, может повезет ив живую увидишь как они сложатся подобно карточному домику.
Сап, аноны
Сижу думаю податься на инженера-гидрографа в макаровку в СПБ. Есть какие-то идеи на эту тему или советы или знакомые с отзывами? По описанию работа прикольная, но данных мало
Сейчас занимаюсь проектированием ВК. Ведущий инженер, зп 180 тыс. Через год- два есть вариант повыситься внутри своей компании или уйти в любую другую на должность главспеца с зп 220-250к. И, как я понимаю, это потолок в профессии. Дальше можно будет расти в лучшем случае на 5-7% в год, читай, на уровень инфляции.
И есть второй вариант - перекатиться в бим. В этом году на зп ~200 и хз какой перспективой. По части бим знаю только инженерку, в ней умею и семейства с лукап таблицами разрабатывать, динамо скрипты писать, с нейросетями пишу и код. Ни разу не работал с архитектурой в разрезе бим. Проектные разделы не координировал, отчеты по коллизиям через нэвис не делал и в целом с нэвисом не работал (понятно, что про это можно просто напиздеть на собесе).
Дополнительно из скиллов- хорошие коммуникативные навыки.
Так вот, анон, если у тебя есть опыт работы в бим, скажи, стоит ли перекатываться из проектирования иос? Какой в бим реальный уровень зарплат и какие компетенции требуются для лутания зп по верху рынка?
>И, как я понимаю, это потолок в профессии.
Можешь дальше прыгать в начальники отдела вк, в перспективе управления по инженерке, в любой области потолок з.п. специалиста упирается во что-то, выше будет у руководителя.
Тоже думал об этом, но по ощущениям в биме проще стать начальником, тк сфера относительно новая, компаний внедряющих бим появляется много, тогда как в вк/ов вакансий от 3 категории по ведущего больше, но вот руководителей при беглом поиске ищут меньше.
Так же из плюсов бима- сфера околоайтишная, и по моим наблюдениям в ней больше гиков, не желающих расти до руководящих должностей.
Ищешь в своем городе организацию которая "учит", считай продает, удостоверение на управление краном. Там они всякие, но ты очевидно башенный имеешь ввиду которым пынеблоки строят. Этот этап пройти очень легко так как ты по сути просто покупаешь эту ксиву, хоть это и легально и по закону, корочка абсолютно законна. Проблема начинается на следующем этапе. У тебя нет опыта. Если повезет, то твоя контора куда ты обратишься будет иметь связи и контакты с местными крановыми фирмами и тебя отправят туда обучаться и дальше эта фирма возьмет тебя к себе в штат. А если не повезет, то тебе или просто дадут корочку и делай с ней что хочешь или там покажут как краном рулить и дальше тоже делай что хочешь. Попасть на работу крановым тяжело так как без опыта не берут, а опыт желательно хотя бы от года, а его надо где то взять. Покупаешь ты только корочку. Раньше когда то при царе горохе была систем ПТУ где учили, но это придания старины далекой. Короче я хуй знает как, но надо найти "училище " которое не просто продает корочку(хоть и легальную), а имеет связь с крановыми фирмами чтобы те тебя себе забрали сразу.
Есть еще второй вариант. Каким то образом чудом чудесным у тебя есть знакомый крановщик. Или знакомый знакомого крановщика. Или знакомый знакомого знакомого крановщика. И ты через него можешь попроситься опять же в его крановую фирму чтобы тебя взяли стажироваться. Корочка тебе всё равно будет нужна, но тут как бы обратный процесс получится. Сначала в фирме на тебя посмотрят, если решат что ты чего то стоишь отправят на свой кран к крановщику стажироваться, тот тебя научит и дальше фирма уже выдаст тебе корочки(через связанную с собой учебку). И возьмет к себе. Вот пример из личного опыта. На стройке пынеблока где я работаю у меня сложились хорошие такие почти приятельские отношения с местной охранницей на КПП(из нормальных охранников, а не те что чисто побухать приходят на пост). И она попросила за какого то своего знакомого, который хочет стать крановым человеком, чтобы я за него попросил у начальницы. Я попросил, его взяли посмотреть и с начала марта вот должен начать куда то на кран фирмы ходить учиться. Если приживется будет работать. А так он тоже корочки где то купил, но нахуй не нужон никому без опыта.
Короче после того как система классических совковых ПТУ где обучали рабочим профессиям сдохла, по крайней мере та её часть которая связанна со строительством и крановодством, попасть в эту профессию теперь настоящая лотерея и вопросом личных знакомств и связей, а порой чистой удачи. Корочку ты купишь без проблем, она там 10-20 тысяч стоит. Но крайне желательно чтобы за тебя попросил какой то действующий крановой, чтобы в отделе кадров конкретной фирмы вообще узнали о твоем существовании и решили что может он нам и пригодится, хотя бы поглядеть на него что действующий крановщик скажет отправим к нему. По крайней мере сужу по нашем городу, может там в Москве как то иначе хуй знает не был. Как я попал в эту профессию. Я так же пришел в учебный центр где "учат" на рабочие профессии. Там я хотел сказать подскажите что про сварщиков или крановщиков. Крановщиков я сказал первым словом и женщина тут же сказал ой сейчас подождите позвоню, я даже про сварщика сказать не успел. Она тут же позвонила в крановую фирму с которой у неё была связь(позвонила моей нынешней начальнице) и та поболтав со мной по телефону предложила приехать в офис еще поболтать, а потом в этот же день отправил на их кран чтобы крановой человек меня посмотрел. А почему та женщина из "училища" позвонила в фирму? Потому что её у неё со старых времен была личная знакомая которая сейчас так же работает в нашей фирме олд-крановщиком и она попросила её если что звонить к нам отправлять людей если кто хочет учиться на кран. А моя начальница сама ученица этой олд-крановщицы и таким образом она как бы помогает своей ученице решать кадровый вопрос. Видишь какая загагулина, как решают личные связи и абсолютно случайный рандом который ты никак не угадаешь не видят это изнутри. По крайней мере сижу по ситуации у нас. Может где то еще можно придти в классическое реальное училище, там отучиться с практикой и потом куда то устроиться, но я хуй знает доступны ли еще такие ветки квестов или уже потрачено.
Ну а еще я вот тут унылые простыни расписывал за крановодство. Если интересно. Как то так.
>>3231611 →
>>3231614 →
Лучше никогда никого не советовать. Так на всякий случай, в твоём случае наверно и похуй когда работы много. У меня обратная ситуация была, когда кабана в жопу ужалило и он срочно захотел увеличить штат сотрудников. Вот мы втроём со старичками пошуршали искать работяг. В моменте у нас работало человек 15/20. И блять, никто не проебывался, потому что платили дохуя. На сделочке. У этих бывших бедолаг голова слетела и первые 10-15 к за смену не особо сложной работы получать начали. Понимаешь логику? Они начали люто перерабатывать, кабаныч нарадаваться не мог, а мы ахуевали. Начали им говорить типо парни, ну харе жопу рвать. Вы куда ебашите? А там уже своя коалиция и планы на будущее.
В итоге я прямым текстом сказал кабану, что ну вам всех нахуй. Штат распался, неудивительно, что через год там уже и эти пидоры разбежались когда работа приелась и первоначального азарта нет.
В каждой профессии своя специфика. В крановом деле можно и люто ебашить взяв себе ежедневные смены на каком нибудь объекте. А можно работать 1/1 или 2/2 в паре с кем нибудь. Есть фирмы где строго ограничено время работы крана, например в 8 вечера работа прекращается и всё и это прямо прописывается в соглашении об аренде крана стройкой(подрядчиком). А есть где можно и 24/7 ебашить. Короче можно найти свой вариант. Мне рассказывали что всякие молодые таджики-крановщики пока им лет по 18-25 любят такое исполнять. Пока молодой здоровья дохуя, то они садятся на краны которые крутятся почти сутками и там хуярят на них в соляного почти не слезая(ну не буквально) упарываясь энергетиками и прочими стимуляторами чтобы хуярить с 7 утра до 3-5 ночи каждый день. И так работают несколько лет. За это время зарабатывают дохуя бабла и сваливают с этой работы потому что даже молодой здоровый организм такой режим не оценит и долго не вытянет. Ну а по итогу у таджика дохуя бабла, а у фирмы на пару лет был крановщик который ебашит один за пятерых не задавая вопросов и не требуя ничего ни от кого кроме стабильной зп.
>потолок в профессии
200-250 это потолок для главспеца а не для профессии, ну может в редких случаях 300 если в службе заказчика, с позиции главспеца ты будешь дальше выбирать как двигаться, горизонтально до эксперта - путь в легкую жизнь но с небольшой зп, даже в службе заказчика эксперты по направлению ВК редко когда поднимают больше 300, вертикально - до начальника отдела/гипа/гл инженера тут уже зп поболее, сам понимаешь, но надо быть готовым резко забывать хард скилы и становиться управленцем, коих как правило все главспецы и ненавидят.
Бим нужен в жирных конторах с гига бюджетами, где готовы выделить деньги на постоянную должность в биме, либо он нужен в любой конторе сидящей на заказах в ДС, тк бим для ДС сейчас обязателен, также бим нужен в конторах которые "поднимают" модели по чертежам, первый вариант неплох, но есть живой пример с Газпромом, там был бим отдел, который сейчас нахуй расформировывают из-за урезания бюджетов, во втором варианте ты будешь некоей техподдержкой, хорошего мало, третий вариант это микроконторы, где ты будешь делать всё за всех и бороться за место с вчерашними студентами имеющими такие же навыки как ты. Бим это отличный апдейт к твоей основной специальности, ты можешь ворваться в новую контору начальником отдела и за премию выстроить охуенно работу в ревите, вот для чего тебе бим, остальные его применения содержат кучу риска.
Мимо бим менеджер, отвечаю за цифровую трансформацию в одной микроконторе.
На пике полный пиздёжь или есть микрошанс найти удолёнку хоть на 300 долларов?
Сам я говноинженер-шахтостроитель и удолёнки по этой специальности у нас нет, а нужна только удалённая работа.
Я чёто думаю, что моделировать в Ревите сейчас умеет каждый выпускник любого мухосранского ПГСа, но мало ли.
Так вот кто вечно пишет про "всех съел ИИ" и "работа дворником за 26к". Я так и знал.
Откуда нам знать как найти удаленку из Украины, анон? Для тебя актуальнее будет ее искать в ИТ (если найм там окончательно не наебнулся).
Не, вопрос именно в том - существует ли вообще такая должность как БИМ-специалист? Если есть инженер-проектировщик, техник-проектировщик, которые проектируют в Ревите стены, электрику, канализацию, вентиляцию, и у которых профильное образование, то зачем нужен какой-то там БИМ-специалист, который не знает про жб конструкции, какая там арматура на сгиб/растяжение и тд и тп. А совмещать в Ревите КЖ, КМ, ВК и ЭТО будет ГИП или подгипок.
В РФ чертилы бимщики имеют 50-70, это на ваши 600-700 долл, в зависимости от опыта, часто допускается удаленка, но конкуренция действительно большая, тк задачи не сложные, это по факту просто отрисовщики(их кличут %моделлерами%) как раньше были техники которые рисовали на кульманах за деда главспеца, тк ему кафолом было. Единственный вопрос правильно ли сравнивать рынок труда РФ и не РФ, тут есть запрос на бим чертил, а где-то может и нет.
Скорее всего - нет. Иначе звучит как "Автокад специалист". Как если бы был специалист умеющий чертить в автокаде, а какие линии в каком количестве и направлениях ему бы говорил рядом сидящий инженер старой закалки, который не смог осилить компьютерный САПР софт. То есть теорию проектирования наверно никто не отменял. Софт это просто инструмент. Надеюсь мою идею понял.
В целом, тоже так думаю. Просто возможно есть какая-то макакоработа по переводе 2д в 3д в ревите, как в начале нулевые перечерчивали с калек в Автокаде.
>Короче после того как система классических совковых ПТУ где обучали рабочим профессиям сдохла, по крайней мере та её часть которая связанна со строительством
А почему сдохла, я учился в строительной шараге, мы и штукатурили и кирпич клали, хотя я техник. Ежегодно были международные конкурсы из финки как то приезжали дажепо плитке и отделке всякой.
Там же при шараге были курсы сварщиков, нормально все во многих заведениях.
Если про бим-специалиста имеется в виду человек, который все это поддерживает, то есть такие. Выше писали же. Всякие бим-мастера, бим-координаторы и бим-менеджеры. Редко они еще по разделам делятся.
Я вот работал в нескольких фирмах в ДС и у всех был свой бим-отдел. Где-то полторы калеки, а где-то даже целых ПЯТЬ человек. Причем могут даже взять студентика с нулевым бэкграундом и дать ему семейства редактировать по методичкам. Но и деньги там смешные, конечно (как и у начинающего инженегра).
Хуй знает, меня в мелкой компании со строительства нового ЖК сняли в офис, а там заниматься дрочиловом с реконструкцией школ и детсадов. Поехал от Росатома за границу. Там тоже оказалось все не очень. Куда-то на дальний восток или в туруханский край совсем неохота. И перспектив к улучшению не видать.
>Там тоже оказалось все не очень
Что такое? Знакомый уехал в Египет строить атомку, говорит все ок, проектировщик/авторский надзор.
Ну они все запуск первого реактора переносят который год уже. Страна-то НАТОвская, и наших там душат санкциями, переводы усложняют. У генподрядчика до 80% состава урезали из-за этой фигни. Про Египет кста мне сказали, что там норм только у корейцев. Наши кидают.
С инициативой выступил Совфед. Аналогичную меру уже ввели для студентов медвузов. За отказ работать в госполиклиниках студенты-медики обязаны заплатить штраф, равный тройной стоимости обучения
Поддерживаете предложение? 👍/👎
Конечно, пусть едут вновь присоединённые территории отстраивать. Обеими руками за!
Схуя бы государству тратить миллиардные бюджеты на студентов, которые потом не собираются работать по специальности?
С трудом представляю что они бы делали на нашей стройке пынеблока. Разве что круглое таскать квадратное катать. Или распределять их по два человека на объект чтобы они не мешали и были окружены кем то умелым.
Планируется гараж и профтрубы 6х12 метров.
Будет рама из профтрубы, типа обвязка по сваям, к ней будут приварены
Шесть стоек с каждой стороны из профтрубы, сверху опять обвязка из неё же и шесть ферм опять же из профтрубы.
Всё из профтрубы 60х60х3.
Обрешетка тоже из профтрубы, но 40х20х2.
Кровля - профнастил.
Снеговая нагрузка 300кг/м²
Как считаете?
Как кем? Мастера, ПТО
>Разве что круглое таскать квадратное катать.
Этим узбеки занимаются
Ваш труд - это основа, на которой держится всё: дома и дороги, города и мосты, границы участков и карты целых регионов. Там, где другие видят просто землю, вы видите координаты, отметки, азимуты и румбы!
Желаю вам получать от своей работы не только материальные блага, но и удовольствие!
Гайз, устроился по знакомству птошником, до этого всю жизнь въебывал на рабочих специальностях
Мне 27, отработал месяц, пока ничем не грузят тяжелым, пишу отчеты суточные и прочую подобную хуету
Но на перспективе уже понял что будет дальше и какое это будет анальное дрочево, посмотрел как работают уже опытные птошники, и просто ахуел от объема этого говна, ими выполняемого
Я для себя решил что даже пытаться вкатиться в эту хуйню не буду, писать исполниловки и тд, решил свалить через небольшое время, пока не начали нагружать
Мб я не прав? Мб стоит остаться и попробовать себя в этой хуете? Ваше мнение?
Как тебе сказать. У меня пока строительство объекта шло я себе по кайфу делал монолит с кладкой и особо не напрягался, хотя это тоже заебывало порой. Потом объект срочно решили под Новый год сдать, наняли в помощники вояку-распиздяя, установившего героев 3-х, который пиздел, что умеет делать и не делал, вот тут у меня глаз и задергался. Но положенный на снег асфальт все равно вздулся, войны кабанчиков за выслуживание перед главкабанов сошли на нет и я дальше спокойно делал входные группы, пока не было принято мудрое решение все подморозить и перевести меня в офис, где от менструозных вихрей я охуел через три месяца и отбыл в другое место. Сейчас опять чего-то ищу, но даже при нахождении начинаю пребывать в таком же настроении, что лучше валить, пока не оказался в очередном очке. В общем смотри сам, здоровья и радости это точно не прибавляет, но есть что-то надо. Просто идти куда-то в проектировщики тоже такое себе.
Да я в целом против нервняка на работе, а тут он в перспективе будет, и будет не единожды
Да и в целом понял что сидеть за пэка по 10 часов 6/1 - это не мое, еще и в ебаном вагончике
Думаю обратно уйти в ебаный физический труд
У тебя хоть есть такая возможность. Я после работы грузчиком туда тоже не хочу из-за контингента. Там почему-то все еще более нервные были, чем в ПТО. В целом от компании зависит еще, если начальник адекват, то жить можно. Главное с ген.диром не пересекаться лишний раз. Хотя это звенья одной цепи. Просто сколько у тебя организм выдержит руками вкалывать тоже вопрос.
лучше растить компетенции в основной специальности, расширять навыки (НВК, мб водоподготовка/очистка стоков), бим это лишь дополнительный скилл к базе
Можете примерно почувствовать когда пузырь пидарашьего бетона окончательно лопнет?
В 2014 он лопнул в долларах а когда в срублях?
Иде́т стройка в Африке,🏗️
Геодезист стоит за прибором отметки даёт, рядом обезьяна 🙊 повторяет за ним потом за прибор встала, он ны банан дал она работает. день другой его прораб вызыаетговорит Михалыч тебя увольняют. Обезьяна за тебя.
Месяца через три звонок от прораба Михалыча иди к нам.
— Так у вас же обезьяна теперь есть.
— Так она уже гип.
Был вариант про бурмастера.
Есть тут ГИПы? Как остановка по ЗП? Есть ли какие-то опции у ГИПа, что его доход привязывается с прохождению экспертизы, реализации объекта?
Кому блядь это всё строится? Население даже по официальным данный сокращается 40 лет. А в реальности оно рухнуло на десятки миллионов с перестройки.
Это что ли как в кектае этом вонючем города-призраки строят чтобы говноэкономика дутая не схлопнулась?
>Кому блядь это всё строится?
Тем, кто может купить.
>Население даже по официальным данный сокращается 40 лет
"Купить" и "жить" это разные вещи.
>Это что ли как в кектае этом вонючем города-призраки строят чтобы говноэкономика дутая не схлопнулась?
Во-первых, в Китае так не строят, хорош черпать инфу о жизни с ютуба. Во-вторых, это не помогает экономике, если жилье не покупается. Ну типа работяги-строители получают зарплату от застройщика, который получает деньги от покупателей, застройщик без продажи жилья не сможет из своего кармана бесконечно кормить работяг-строителей.
>Кому блядь это всё строится? Население даже по официальным данный сокращается 40 лет. А в реальности оно рухнуло на десятки миллионов с перестройки.
Нам от совка достался коммунальный ад, там рабов совсем не жаловали, и к 1990 году у нас жилая площадь на человека была что-то типа 15 м². Даже с учетом вымирания и хороших темпов стройки последнии годы, удалось догнать её только до 30.
В Китае и среднем по Европке она порядка 40, в США около 70. Чтобы приблизиться хотя б к 40, нужно в течении следующих 15 лет, надо строить с рекордным темпом 2025 года, и это без учета устаревания жилья и ввывода его из эксплуатации. Так что никаких естественных причин хлопанья строительного пузыря нет, потому что пузыря нет, если и происходит обвал, то он вызван обнищанием населения, а не тем, что "уже всё построили".
>Есть тут ГИПы?
В прошлом
>Как остановка по ЗП?
У знакомых в дс сейчас порядка 300-450 с учётом премий.
>Есть ли какие-то опции у ГИПа, что его доход привязывается с прохождению экспертизы, реализации объекта?
В крупных конторах могут быть какие-то премии, но привязки в процентах никогда не слышал. В мелких, как договоришься, вполне рабочий вариант, если сам ищешь исполнителей и распределяешь бюджет так единственный рабочий способ в принципе.
Какие блядь 40 по три 15 метровых студии блядь на человека?
>в США около 70
Ну так, сравнил наших сиволапых с ихним барином. В Гхамэрыке, вестимо, каждая семья в собственном особняке с лужайкой проживает, как в фильме "Один дома".
Давай уж честно - в строительстве почти во всем хуевое отношение.
Если ты, конечно, не чей-то родственник или друг. Но такие тут не сидят.
Да, в ПТО с этим всегда проблемы. Но есть и плюс - можешь смотреть видео на ютубе и фото с участка. Так, для общего понимания.
Вне рунетов картинка всё-таки обсуждается в контексте United States.
Я последнее время официально года 3 не работаю нигде. В прошлом году небольшая работа была или родителям помогал по дому эти 3 года
Щас завезли странные законы с переводами денег и работы "на стороне"
И вот нужно сделать 3 небольших проекта с срасчетами и пояснилкой, чертежи
Как это законно передать и получить?
Мне нужно оформлять самозанятость, налог платить, деньги наличкой или переводом можно? Как и где проект лучше передать?
Занимался кто может?
П.с: Похоже и правда придётся в проектную шарашку возвращаться, но я в проектировании официально не работал с года 2021...
Хоть и тошнит от этой спецухи, так и не смог ни в кого перепрофилироваться. Да и забыл много чего
Но я живу в мухосрани 300к и тут работы толком нет
>сделать 3 небольших проекта с срасчетами и пояснилко
Заводишь самозанятость (15 минут в приложении) оформляете договор и тебе официально платят за проекты, на это ты выдаешь счет и чек, с этой суммы платишь 6% нпд. За год суммарно так можно оплатить только 2.4кк.
А самозам можно закрывать после работ таких?
А то что то по этим гуидам с ютуба такой вопрос не поднимался
Пойду втб и альфабанк чтоль карты открою. Или кого лучше? Сбер и Т говно какое то.
>можно закрывать
Статус снять можно, но зачем? Это не ип чтобы его закрывать, ты никакую отчётность не сдаёшь и ничего за этот статус не платишь. Налог идёт только с конкретной продажи.
По банку вообще похуй, выбери у кого сейчас предложения лучше.
Бля, пришлось пытаться вкатиться в промышленное строительство, так как на позапрошлой работе пытались всучить ипотеку при строительстве нового микрорайона, а то у кабана продажи плохо шли. А там оказалось еще большее очко.
>Как кем? Мастера, ПТО
На всю студентоту штатного расписания для ИТР не наберется. Придется им пару лет чернорабом ебошить вместе с узбеками.
Идея конечно от нашего гойсударства еще тупее предыдущего.
У нас 90% строительных контор это ИП Кабан Кабаныч, где прораб - его брат, бухгалтер - жена, а бригады все, техника - наемные под урванный объем работ.
В конторах крупнее, где есть своя материальная база и персонал, в основном с заполненным штатным расписанием, и расширять его никто не будет. Только в случае единичного увольнения сотрудника штатка может высвободиться.
Нормально. Это опорная система лесов. Для таких консольных плит подобное устраивают, где нагрузки небольшие и леса эти потянут. Для более массивных конструкций уже изготавливают СВСиУ для переопирания.
>Бля, пришлось пытаться вкатиться в промышленное строительство
Работаю в нем. Дела хуевы. Ставка порешала промышленную стройку. Всегда строили 3 типа заказчика:
1. Обычнокабан, который строит в кредит. Сейчас таких нет, их ставка порешала. А они основу составляли.
2. Мутнокабан с мутноденьгами отмывочными. Их все меньше, у оставшихся перебои с баблом. Такие здания, как они, кабан выше в кредит строил, а они - за так. Наследники 90-х.
3. Гигакабан, который строит без кредита деньгами с оборотки. Но там надо гигаконторой быть, чтобы нормально зайти. Или нормальной, которой наша - не является. Они начали, кстати, часто сами строить своими силами, ибо спецы по стройке есть и у них так-то. А крупные стройки и не начинают, мелкие - на похер делают.
Наша ниша 1 и 2 пункты. И у нас еще ГИП с генкабаном ебанулись, и РНСный проект коробки с изысканиями базовыми пытаются за 1,8 ляма толкать. Меня и еще чела слушать не хотят, чтобы снижать цены. А после этой хуйни к нам даже не возвращаются на обсуждение стройки, ибо проект за оверпрайс делаю. Да и вообще заказов тупо меньше стало, и они совсем каловые, уровня "поставить забор".
Так же у нас персонал или в фиктивный админ перевели, или на полставки. Ибо пизда просто. Я думаю, итс овер. И с 4,5 годами ПТОшного опыта будет тяжело найти вахту. А ведь раньше вахта тупо кормила. Научиться водоснабжение какое-нить простое проектировать может?
А у вас как дела, аноны? Все так же примерно? Или нормально?
Проектирование промки, хуевато, вся страна сидела на стройке газпромовских структур, сейчас всё свернули, даже знакомые которые с виду никак к газику не относились оказывается тоже соснули, настолько газик масштабным заказчиком был оказывается.
Из живого осталось проектирование всяких общественных зданий, типо школ и детсадов, ну и постепенно помирающее жильё в дс.
В проектировщики тупо не берут или помощники ГИПа. У Росатома какие-то анальные проверки, еще удивился когда удалось к ним на турреччину вкатиться, а оказалось это субчики не оформляли просто нас. В ПТО на реконструкцию дет. садов и школ совсем не хочется, так как денег особо нет, а дрочь с демонтажкой точечный и прочее очень выматывает, плюс у кабана сроки к новому учебному году. Сегодня может поеду в субчикам газпрома, но обычно даже собесы заканчиваются обещанием перезвонить. По ходу придется чуть ли не на склады озона с вб переться пыль глотать, как оставшиеся накопления кончатся.
>типо школ и детсадов
Это минусуется вместе с жильем автоматически, разве нет? Их же в комплексе строят.
Много где школы 70-х годов постройки реконструируют, меняя внутреннюю отделку и обшивая вент фасадов снаружи.
ебать это что за промка за 1,8 млн? курятник без экспертизы и изысканий?
Без сетей, без экспертизы, но с изысканиями. Дохуя больно стоит проект.
Хочу параллельно что-нибудь читать и смотреть, например, такое:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=6325470
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5652432
Хочу параллельно что-нибудь читать и смотреть, на рутрекере много материалов по этой теме.
ушел в поставки для промки тех. руководителем одного из направлений
несказанно рад что подвернулась возможность съебаться из проектной дрочки
маленькие проекты хороши только для исполнителя на подряде.
для гипа в плане администрирования маленький объект почти такой же геморрой как и большой.
ну и при устройстве на работу роляет успешная реализация объектов с ПИРами 100+млн и стоимостью СМР от нескольких млрд.
У меня такая дилемма сложилась - сейчас меня толкают на должность зам.рук.отдела, взамен просят повджобывать. Проблема заключается в том, что в нашей фирме перспектива зп офисного червя на должности даже руководителя отдела или какого-то зам.дира (у нас их много, по факту это просто чел выше на ступень руководителя отдела с какими-то особенными управленческими функциями и задачами) это что-то в районе 250-300 к. Естественно мне такие цифры в ближайшие годы не светят, но допустим с высокой доли вероятности, при условии, что я буду трайхардить я до них на горизонте года 3 дорасту. Планирую в ближайшее время у своего нынешнего руководителя выбить максимально детальный положняк по себе любмиому, о том какие цифры меня жду, что в свою очередь ждут от меня, на какие перспективы я могу расчитывать на горизонте 3-5 лет при условии что буду себя нормально показывать. Но для удобства моего запроса, представим, что я за 3-5 лет доберусь до цифры в 250-300 к, но за это надо будет регулярно перерабатывать и всячески превозмогать. Вот при таких вводных у меня возникает вопрос - а нахуя мне все это и нет ли лучших вариантов?
Если с первым "а нахуя мне все этО" мне нужно лично для себя решить вопрос, то второе "а нет ли лучших вариантов" я хотел бы спросить у вас - есть ли лучшие варианты в этой ИТТ жизни для чела с опытом работы в офисе и навыками ПТОшника?
Тут даже за рамки найма возможно стоит взглянуть, ранее тут писал о том, что нашел рычажок шабашить, но по сей день его не обкатал в силу того что в офисе начались сподвижки. Короче аноны, прошу вашего совета, чем подробнее и шире взгляд на ситуацию будет - тем лучше. Заранее благодарен.
ответить тебе не смогу, у меня у самого вопрос к тебе - стоит ли со стройки (мастер/прораб) идти в птошники? а то заебало уже в этой пыли по 20к шагов, причем я мастер, мне платят 85-90к, прорабам ладно еще 150к платят, но всё равно там и работы больше
вот думаю насчет пто и пр.
Отвечаю на твои вопросы. Положняк мой - я офисный ПТОшник в довольно крупной фирме в ДС. Офисный штат человек 200-300, еще под сотню ИТРа на площадках - прорабы, начальники участка, руководители проектов, работяги у нас на подряде, в штате не числятся.
Вопрос касательно того кем лучше - червем в офисе или шнырем на площадке отвечу по опыту сотрудников в моей конторе:
- В офисе меньше пыли, грязи, относительно нормированный график, но маленький оклад и в целом некий зарплатный потолок присутствует. Зачастую ты чувствуешь себя шестеренкой, которую относительно легко и без потерь можно заменить, следовательно и разговор насчет повышений и бонусов с тобой короткий. Нормальным сотрудникам могут какую-то подработку формата шабашки предложить, где платят деньги за объем работы, но там не какие-то огромные цифры, чаще всего просто сидя дома выполняя работу примерно выйдешь на свою ЗП в пересчете на потраченные часы.
- на площадке ты имеешь в среднем большей оклад, чем офисные черви-пидоры, у тебя потенциал кратного роста и мотивация процентом от закрытых объемов. Плюс ты становишься довольно ценной универсальной единицей в стройке, которая и внутри фирмы будет востребована и в другой конторе себе место теплое найдет. Есть не ебланишь и прочухал все процессы, то есть потенциал стать ИПшником со своей бригадой и увеличить свою чистую прибыль. Но за это все платишь тем, что приходится мириться с грязью и говном "на" и "в" сапогах, нести риски в том числе и за отъебы всяких узбеков с ущербом компании или их собственному здоровью. Если решишь перекатится в ИП с бригадой, то там соответственно риски всех порядков вырастают кратно твоей зарплате.
Ну к слову я думаю, что из офисного планктона можно тоже перекатиться в условное бюро проектирования, но это надо быть проектировщиком, а не ПТОшником. Какую свою контору может открыть ПТОшник - мне трудно сказать.
Вот из этих вводных данных выбирай че тебе ближе. Я думаю плюс минус по всему строитльному рынку такая-же ситуация. Типа прорабы (и все вытекающие из прораба должности) на площадке ближе к сути процесса и больше бенефитов лутают с этого. А черви-пидоры из офиса несут меньше рисков, но и к кормушке подобраться сильно сложнее.
Чуть позже еще распишу какие у меня соображения появились по этому заданному мной же вопросу >>3294223
Сейчас бежать надо
Но хочу спросить вас, как вообще востребованы сварщики на стройках в ДСе или в ДС-2?
Сильно рынок уничтожает, то что средняя пидорашка и зумеры никогда не смогут даже в еботеку взять пынеблок?
Всякие скам-помойки вроде авиты не буду смотреть, там всё как всегда 7/0 по 12 часов + 383 рубля оплата суточных
сварщикам не платят на стройках. Уровень разнорабочего, только со сварочными заёбами вредностью и трудностью работы, тасканием железа.
на стройках каждый второй может электродом тыкать.
какой нибудь каменщик или плотник бетонщик или крановщик на порядок лучше оплачивается.
>стоит ли со стройки (мастер/прораб) идти в птошники?
Конкретно работающий чел не спрыгивает вникуда ты прораб или насрано?
>>3291425
>1. Обычнокабан, который строит.
нету обычных. Любой уже шарит- гуглит цены прикидывает.
вот так чтобы лям туды сюды, нет такого
Кредитов нет, ипотек не берут. Вся орава в 1000000 строителей работу ищет и заказы по факту. Это значит 10 лет примерно, стройка хуй сосать.
или начнут мега- стройки на которые перекат, или вернут льготные ипотеки. Тогда будет стройка денежная.
ИЖС, частники жопа к жопе конкуренция сотни фирм. На снижение работают, работы нет.
чем богаче, тем ещё больше экономят.
или годами копят на домик, цены изучают материалы.
>на стройках каждый второй может электродом тыкать.
Понял, вопросов не имею
Спасибо анон
Если сделаешь аттестацию по группам безопасности, то можешь устроиться норм на сварку трубы, ответственных конструкций.
>>на стройках каждый второй может электродом тыкать
Тыкать электродом нужно только на армянских стройках, где деньги платят по настроению кабана.
Где осуществляется норм тех надзор со стороны заказчика, у сварных и ИТР, осуществляющих контроль сварки запросят аттестацию, как положено по СП 70, плюс мех испытания. У обычного дилдожона-арматурщика ее естественно нет
>Чуть позже еще распишу какие у меня соображения появились по этому заданному мной же вопросу
Долго расплываться не буду - наверное попробую подход "стань незаменимым, а потом проси повышение". План по возможности повъебывать в ближайшие месяцы и с каким-то измеримым результатом прийти к руководству и сказать "хочу прибавку N к зарплате".
Ну и если получится то повторять пока тут не упрусь в какой-то потолок или до момента когда мы не договоримся, а потом искать новую контору, где будут готовы заносить больше.
Кто-то ходил подобным путем?
Наверно правильнее сначала найти новую контору, получить от них оффер и поставить на паузу процесс. А в это время подойти к начальству и сказать: "вот так и так. мне предлагают з/п выше. будете повышать з/п?" Если откажутся, тогда просто писать заявление а увольнение и уходить в новую. А если согласятся, то сказать что извините мне предложили условия лучше на моей нынешней работе. А на случай, если на нынешней потребуют пруфов чтобы понять что ты не блефуешь, то они у тебя как раз будут (в виде оффера).
>наверное попробую подход
>а потом
>Ну и если получится
>а потом искать новую контору
Какие-то детские маня-фантазии, "ВОТ СТАНУ Я ЧЕМПИОНОМ МИРА ПО БОКСУ КОГДА ВЫРАСТУ, УХ".
Хз, кем нужно быть, что бы стать в стройке незаменимым - чай не человека на марс запускаем и не жопы пересаживаем, от обезьяны к человеку.
Работодателю проще посадить новую макаку, чем старой накидывать лишний банан - инженегр устал - инженегр пошёл на хуй.
>У обычного дилдожона-арматурщика ее естественно нет
ты олигофрен?
аттестацию лепила опытный получает за неделю. У половины сварных есть та или иная аттестация.
сварщиков на стройках, как говна.
водителям, электрикам, бетонщикам, тем с кубов платят, с километража или с обьекта
сварной в РФ это как разнорабочий, по зарплате, только с охуенной вредностью от сварки и заёбами на высоте, в грязи.
>У обычного дилдожона-арматурщика ее естественно нет
чо ты вообще мелешь, мастурбеки, больше денег имют чам Васяны уже давно на стройках.
ты монтажник-слесарь-разнорабочий плюс ещё сварщик.
за зарплату разнорабочего. Кое где разнорабочие больше имеют, чем сварщики.
почему понятно?
для Кабана бетон, газобетон, кирпич, понятен. Ну там кубы, тонны, штуки.
а сварщик ничо не делает стоит на месте и тыкает электродом чего то там.
в то время как другие двигаются шуршат таскают детали и т.п.
чисто психология, понимаешь?
самая хуёвая профессия, это сварщик. Буквально хуже всего
>вот так и так. мне предлагают з/п выше. будете повышать з/п
Спасибо за совет, но я уже от нескольких более опытных (чем я) знакомых и аж целого блогера слышал, что шантажить переходом в другую контору, это крайняя мера подрывающая к тебе доверие внутри фирмы.
Оно мне как бы нахуй доверие без денег не уперлось, но если можно запросить больше не теряя респекта, то я с этого начну.
Согасен с твоим тейком, что надо искать оффер, но:
1. Делать это тайно
2. Мне пока нечего предложить потенциальному работодателю, я норми инженер ПТО, с довольно осязаемой перспективой стать мелким начальником в той конторе, в которой я нахожусь.
>>3300379
>Какие-то детские маня-фантазии
У меня среди знакомых есть два хороших примера кто себе чек раздул, не скажу что кратно больше чем обычные "шестеренки" но явно лучше чем ничего. Пока на них ориентируюсь. Ну по результатам мб сюда отпишу.
Но по факту не понял че ты порвался, я гипотезу выдвинул, аргументы привел, как адекватный человек сомневаюсь в ее достоверности и работоспособности, потому и использую в своих постах слова маркеры, мол это не экспертное мнение, а предположение. Че не так?
а че обязательно шантаж то, ну просто прийти и сказать, у меня сейчас 90, зовут сюда вот за 120к, мне нравится у вас, и даже за 110к я бы остался.
>попробую подход "стань незаменимым, а потом проси повышение"
Гиблая тема - сам когда то считал, что если ты незаменим, шаришь в ИД и смежных делах, то в карьере попрешь.
Хуй наны.
В ПТО если ты много знаешь и умеешь, то скорее всего будешь просто больше делать чем получать, пока чей-то друг или родственник знает меньше, меньше работает, косячит и при этом получает столько же а то и больше
Мой совет - работай как работаешь, взвесь все свои навыки, все за и против текущего места работы, и уже после этого готовь резюме и обязательно собеседуйся. Никому об этом не говори.
Да, перспектива стать хоть каким-то начальником это конечно приятно, но тут нужно четко понимать - это тебе уже обозначили в краткосрочной перспективе? Ты доверяешь этим людям? Не манипуляция ли это?
Из своего опыта работы в 5 лет в ПТО я точно знаю:
- Руководство (начальник участка/руководитель проекта/директор и т.д.) в целом никогда не вникало и не вникнет во все нюансы твоей работы - зачастую оно выходило с площадки, и для них ты бумажный червь-пидар, с которым не положняк считаться в широком смысле. Если ты руководитель ПТО - значит "напрягай своих червей чтоб лучше подписывали и не лезли со своими вопросами". И твое повышение они никогда не будут рассматривать с позиции полезности - вот если ты покажешься им четким пацаном, повышение будет почти моментально
- Повышение уровня ЗП в ПТО - почти всегда только через переход в другую организацию. Причем ни в коем случае не нужно руководство предупреждать - гарантированно что они сразу будут искать другого инженера, ибо ты "сломался/дал сбой". Только ставить перед фактом. Даже если начальник адекватный, он прежде всего начальник.
Да, карьера тоже бывает, но это у более сговорчивых, но уж никак не у терпил.
- После ухода из организации ты априори пидарас. "Виноват отсутствующий"
- Если предложат работать в гос. или около гос. компании то торгуйся на максимально высокий вариант из возможных - шансов что потом повысят немного в отделе всегда будут чьи то родственники и друзья и их нельзя обижать.
Да, не факт что повысят, но вероятность что будешь работать "за себя и за Сашку" высокая.
О себе: мало кому нравлюсь, должных связей не завел или ошибся в выборе людей, кручусь как могу. 5 лет в ПТОшной движухе.
кстати понимаю твою боль, но есть одно НО - я из ПТОшника на ИД как раз пару лет назад перекатился в ПТОшника на просчет. Это специфическая должность, но вроде как много где нужна.
По факту - анализ входящей РД с формированием полного перечня материала который потом будет юзать площадка. Хотя вся сопутствующая "движуха" присутствует, в числе которой эпизодическая помощь ИДшникам, но это крайне редко.
Не рассматривал перекат куда либо где тебя будут больше ценить?
НУ так же можно прийти и просто 110 попросить с аргументацией уровня "считаю, что я достоин, оспорьте если нет и скажите как могу это исправить". Хотя когда вкидываешь "как могу это исправить?", то грех после этого со стороны начальника не накинуть тебе 100500 задач сверху, чтобы ты потом десять раз пожалел о том, что попросил эти 20 тысяч.
Дальше взвешиваешь полученный ответ, если не устраивают условия, то уже открыто заявляешь мол "нахуя мне тут пахать за троих, если в соседнем рога и копыта мне 120 предлагают?". Хотя даже этот второй заход делал бы с позиции "у вас нравится, но есть альтернатива лучше"
Ну а там по обстоятельствам.
>>3301261
Вообще моя гипотеза как бы в чем заключается - пока ты шестеренка с 9 до 6 и сидишь не отсвечиваешь ты не можешь на что-то выше рынка претендовать, ну либо на какие-то проценты от потолка по рынку тебе повысят чисто за выслугу лет, на том и все.
Если начать двери выбивать ногой с позицией "я чел который хочет денег но готов за это хуярить и решать реально сложные задачи", то внезапно, возможно, тебе будут давать реально сложные и важные для кабана задачи, которые будут для него выражаться в определенном профите (чаще денежном), за что он, возможно, будет тебя поощрять не только грамотой и словами. По итогу таких барахтаний можно через 5-10 лет быть на рынке спецом с послужным списком формата - в 2026 году в этой конторе, такими-то методами увеличил прибыль на 5%, в 2027 году в другой фирме вытащил из заказчика такие-то цифры. и т.д.
Вопрос тут как крутануться будучи ПТОшником ( в моем случае). Конкретно в своей фирме пару рычагов знаю, где можно поднажать и результат будет измеряем. Если глобально смотреть на ПТО и желание стать таким вот гигачадом, то я бы в идеале смотрел на такой расклад - стать начальником ПТО который параллельно залезает в сферы интересов площадки, снабженцев и сметчиков. Условно договорится с кабан кабанычем на какой-то мизерный процент от раздувания КСки и на всех стадиях с особым рвением регулировать этот момент. Вовремя обрисовывать и защищать объемы на площадке (по факту дефолт работа начальника ПТО в ИД), влезать к сметчикам и просить ставить расценки пожирнее, с снабженцами искать вариант нарисовать стоимости материала и т.д. Но ясен хуй это все мои розовые фантазии. Как оно там по факту будет покажет только практика.
В любом случае, думаю, что если здраво с позицией "готов ебашить и хочу за это много получать" двигаться по рынку, то что-то и найдешь. Как полагается - разъебите.
Все красиво расписал. При том если начальник ПТО женщина это пиздец. На расстоянии еще терпеть можно, когда на объекте, а они там в офисе. Но меня хватало на несколько месяцев при непосредственном взаимодействии в одном помещении. Еще очень нравится схема, когда сроки по сдаче ИД сгорели и ищут лоха, который должен все сделать за короткий срок. Ладно хоть некоторые сразу признаются в этом.
Жутко разочаровывает это все. Хочется все чаще грузчиком в пятерочке пойти работать.
>Не рассматривал перекат куда либо где тебя будут больше ценить?
Может глаз замылен, но я не вижу таких должностей на стройке.
До этого работал в энергосетях, но там касаемо карьеры аналогичная параша как и на стройке, только за куда меньший прайс.
По итогу довольствуюсь своим маленьким огородом - документы в порядке, при случае хуесошу участок, занимаюсь фотографией как хобби и вот, недавно пульт для дрона купил - буду в симуляторах тренироваться, развлекаться)
Думаю этот порочный круг можно разорвать, но на текущий момент я не вижу такой перспективы для себя.
>>3301389
>стать начальником ПТО который параллельно залезает в сферы интересов площадки, снабженцев и сметчиков
Мне очень нравится твоя фантазия если честно.
Начальник ПТО - это что-то вроде глав петуха на зоне, который должен контролировать своих опущенцев, пока реальный пацаны с площадки делают объемы.
А раздувать объемы - это уже прерогатива твоего директора, который договоры на СМР и подписывает, и его очень заинтересует парень, у которого никакой мат. ответственности, но который в обход строительного контроля, авторского надзора, начальника участка и т.д. пытается прихуячить объем швеллера на 20км в комнату 2х1.5м.
Хочется заработать? Возможно на площадке есть мелкие организации, которым не с руки кормить собственную ПТО-блядь, но сдавать ИД нужно - можно договориться брать ИД в работу, либо кабель пиздить с площадки, но там тебя уже будут ждать крепкие ребята с участка, которым нужно кормить наебыша и жирную жену - просто так медь никто не отдаст)
>>3301423
>если начальник ПТО женщина это пиздец
Не соглашусь. Бывает так что начальник участка муж а жена начальник ПТО - тогда все лично твои грехи решаются на кровати без твоего присутствия и участия.
Но то не так принципиально - даже если бы у тебя был абсолютно полный порядок, ты все равно червь-пидарас просто по каким то другим причинам. Например, как у меня - плохая коммуникабельность.
>когда сроки по сдаче ИД сгорели и ищут лоха, который должен все сделать за короткий срок
Был таким пару раз. Но тоже иммунитет - хотите, могу объяснительную написать, когда я получил задачу, и что мне нужно сделать чтобы сдать папку (причем я не говорю о сроках, главное сдать) - в итоге мы соотнесем мою текущую нагрузку, время на то чтоб все узнать и все найти, и выйдем на виновников.
Виновник зачастую один - руководитель, который не обучался менеджменту, но чей то друг или родственник. Он сам себя ебать не будет, а ты отмазался. Все дела.
>Жутко разочаровывает это все. Хочется все чаще грузчиком в пятерочке пойти работать.
Там мозг отключать нужно, и скатываться в полное дерьмо. Если у тебя инженерный склад ума, то лучше уж роскомнадзор чем такое.
>Виновник зачастую один - руководитель, который не обучался менеджменту, но чей то друг или родственник. Он сам себя ебать не будет, а ты отмазался. Все дела.
Красиво ты расписываешь конечно. Даже интересно где такие порядки. Хотя один раз попал на проеб сроков сдачей с ИД аж зарубежомтам руководители в наглую использовали нас как лохов, а второй раз честно рассказали что да как. Решил не связываться.
>У меня среди знакомых есть два хороших примера кто себе чек раздул
А я смотрю ты юный и наивный, что веришь в сказки про "незаменимых", но ничего, это пройдёт тупо с возрастом.
Но чисто ради эксперимента, подумай, что ты такого можешь ЕЩЁ сделать что вся контора начнёт течь? Ну вот как ПТО-шник? Да даже просто как инженегр?
Давай, расскажи мне, что ты будешь делать такого, что будешь незаменим?
Допустим можешь порвать жопу и исполняк заделать за ночь? Вопрос - почему исполняк приходится делать за одну ночь? Говноконторка? Говноорганизация труда? Говнопроект и говнообъект? Так откуда где везде "говно-" "говно-" денежка тебе доплатить?
Понимаешь, ты никогда не станешь лучше любимой дочки, тебя не полюбят как Бафомета Иваныча из прокуратуры, закрывающего глаза на ваши "говно-", "говно-".
Двачую.
>Если предложат работать в гос. или около гос. компании то торгуйся на максимально высокий вариант из возможных
Тут дополню из своего стажа в 10 лет, что работаю в гос. организациях ...
1. Нужен удобный, тот что постоянно согласен и постоянно готов всё подписать, по указу начальника выше - задача освоить бюджет а не заработать деньги.
2. Всегда есть "друг", "брат", "сват" - который может не такой удобный - но зато привычный и свой, а еще хорошо, если он может давить на удобного.
Умные - нахуй не нужны.
> Понимаешь, ты никогда не станешь лучше любимой дочки
Можно стать любимым зятем 🤗
> Умные - нахуй не нужны.
– С твоим умом, с твоим талантом, мог бы продвинуться по службе.
– С умом, и вдруг продвинуться? Да что Вы, шутить что ли изволите, ваше сиятельство? Раболепная посредственность – вот кто всего добивается!
"Безумный день, или Женитьба Фигаро", 1778 г.
>готов ебашить и хочу за это много получать
обычно ебашить придется кратно больше, чем получать.
>Можно стать любимым зятем 🤗
Если ты сидишь в ПТО, тон не "темщик", не двигаешь "бизнесок", ты без денег - 99% ты также нахуй не сдался этой крале.
>Красиво ты расписываешь конечно. Даже интересно где такие порядки.
Реалии. Один раз было на аутсорсе, один раз в крупной гос. компании.
Тут еще главное понимать - карьеры может и не быть, а премия может слететь частично. А мы работаем чтобы зарабатывать, а не ублажать начальника выше
>Но чисто ради эксперимента, подумай, что ты такого можешь ЕЩЁ сделать что вся контора начнёт течь? Ну вот как ПТО-шник? Да даже просто как инженегр?
Тут фишка не в том, что конкретно можешь сделать конкретно ты, а кто придет после тебя.
Ты можешь быть кабанчиком, которому и работа интересна, и ЗП более менее устраивает, но тебя обидели и ты сматываешь удочки.
На твое место запросто может прийти абсолютный долбоеб, который не очень понимает как все устроено даже с десятого раза и увольняется спустя месяц-два-три, а работа в отделе стоит. А может чисто по коммуникативным навыкам отсосать и уйти - тоже бывает.
В крупных конторах есть взаимозаменяемость, в маленьких человека на отдельные задачи можно искать месяцами.
>>3301675
>Умные - нахуй не нужны.
Нужны, но с определенной долей терпильства. Иногда эта доля должна быть равна 100%)
>а кто придет после тебя.
Был начальником отдела, пока в него не подселили старых пёзд - подружаек Дира (ебошили на меня доносы, Дир скидывал задачи главнюка на меня, с него не спрашивал), пришлось сматывать удочки - правда в другой отдел.
Кончилось всё фразой
"НУ ОНИ ЖЕ ЗА ДЕЛО БОЛЕЮТ!" - поэтому задачи моего отдела распределили на другие и пользовались тем что наработал я.
Все объекты что "вёл" бывший ДИР проебались, хайпанув и рассыпавшись - ДИРа на повышение ебейшее, одна пизда осталась, другую новый Дир сплавил на повышение, ибо иначе не избавиться - но в головной офис - всем заебись.
Вообще, знаю десятки примеров когда конченные еблакаки сидели в креслах, а при просёрах перемещались (либо в СИЗО), но чаще тупо выше, в другой "кабинет".
И это не потому что я на них зол, у них даже профильного образования не было.
что ты здесь развёл долбоёб. Где за простую офисную работу платят дохуя?
где то охуевший спрос на ПТО?
нахуя ты пишешь сам себе, твитерный бот?
>Где за простую офисную работу платят дохуя?
Все знают что Ылон Муск плиточник.
>где то охуевший спрос на ПТО?
Спрос охуевший есть, только чтоб копейки платить.
Каждый третий студень после выпуска, прыгает в ПТО.
>Мне очень нравится твоя фантазия если честно.
Я просто когда был юным и шутливым, то примерно таким и занималься в очень маленькой рога и копыта (10-15 человек штат был, со всеми бухгалтерами и т.д. Короче я один ПТО был) только делал это бесплатно, без головы и энтузиазма. Я буквально сейчас помню пару моментов, где я мог бы больше нарисовать или вникнув в сметные расценки что-то натянуть. Ну опять же пока сам не делал - фантазер, согласен.
>>3301674
я не говорил про незаменимых. Ты почему-то ссылаешься на мое сообщение что мои два знакомых раздули себе чек и лутают эти деньги вот прям сегодня, но никак не парируешь это. Хотя я как бы и конкретики не дал, так что тут только верить или нет. В любом случаю думаю не ты свое мнение не поменяешь, не я. Но поверь, да, я тоже от многих других знакомых слышал подобные пасты, так что тоже это понимаю.
>Давай, расскажи мне, что ты будешь делать такого, что будешь незаменим?
ты ниже про исполняк говоришь, я сейчас не на исполняке.
В ответ на твое предложение - я попробую что-то весомое сделать в течении следующих нескольких месяцев и попросить за это хотя бы примитивно премию или повышение оклада и расскажу тут об итогах.
Бля я не понимаю, почему тут многие спорят с концепцией того, что если работник дает выхлоп, то ему будут готовы больше платить чем овощу который с 9 до 6 протирает штаны и дает базовый минимум?
То как в оконцовке это будет выглядеть по цифрам и загрузке это уже другой вопрос, надо торговаться, пробовать на себе, изучать.
>ты никогда не станешь лучше любимой дочки
Если мы говорим про частную контору, то Кабан Кабанычу придется в моменте выбирать - либо он как-то со мной и группой таких же как я договаривается чтобы мы совместными усилиями продолжали ему заробатывать и он баловал свою дочурку мальдивами дальше. Либо он шлет нас нахуй и дочурке приходится как-то самой зарабатывать себе на каены. Незаменимых нет, вопросов ноль, но наберет он вместо толковыхтм овощей - что получится? Вопрос правда еще в том, что есть куча толковых готовых хуярить за троих на окладе, но и у их нервов есть предел.
>тебя не полюбят как Бафомета Иваныча из прокуратуры, закрывающего глаза на ваши "говно-", "говно-"
Тут противопоставить нечего.
>>3301735
>Нужны, но с определенной долей терпильства. Иногда эта доля должна быть равна 100%)
Ну вот это пока самое слабое звено во всей моей концепции достигатора по карьерной лестнице всегда найдется такой же который не выебывается. Повод ли мне сейчас не выебываться? Думаю нет, я всегда могу перестать выебываться в следующей конторе, уютно сесть на оклад и пердеть. А пока варик есть, то мб и побарахтаюсь.
В любом случае из альтернатив вижу только в шабаш ИДшки через таких же терпил уходить, но это уже предпринимательство некое.
>>3301682
Это проблема, согласен. Надо взвешивать все "за" и "против"
Был оыт с ЦУС - полное гавно, сырая.
У себя хочу внедрить DACON
В этом твоя ошибка, ты думаешь что твои услуги уникальны, и Кабаныч без тебя "задохнётся" - а на самом деле выбор между одним "говномесом" за дорого или сразу тремя "говномесами", но за дешево - хороший исполняк не нужен - нужно "говномесить". Как думаешь, зачем ему хороший "говномес" с говором, когда, с тем же результатом, за дешевый прайс, есть "говномес" дешевый и сговорчивый - даже два?
А теперь к главному - если у тебя реально "уникальный навык" и способность "затыкать любые дыры", "делать работу за многих" - так ты сам должен стать Кабанычем - но ты не стал.
сколько встречал кабанычей, никто не был
> "уникальный навык" и способность "затыкать любые дыры", "делать работу за многих"
связи знакомства, напор наглость, умение крутиться. А то что ты перечислил, это наемники на которых ездят, пусть и нормальный прайс
>фирме пару рычагов знаю, где можно поднажать и результат будет измеряем
>стать начальником ПТО который параллельно залезает в сферы интересов площадки, снабженцев и сметчиков.
>договорится с кабан кабанычем на какой-то мизерный процент от раздувания КСки
>влезать к сметчикам и просить ставить расценки пожирнее, с снабженцами искать вариант нарисовать стоимости материала
Какие потешные фантазии. На каждом этапе твоего гранд плана тебе просто скажут "нет" пошлют нахуй а за предложение раздувать КС тебя еще и с проекта попрут, и ты дальше будешь с понурой головой хуй сосать за копейки.
>>3302045
>помню пару моментов, где я мог бы больше нарисовать или вникнув в сметные расценки что-то натянуть.
Тебе бы вернули с приказом переделать, или не глядя подмахнули бы, а когда нашли бы перерасход то наорали и заставили бы переделать. "Мог бы нарисовать" он, ну охуеть.
Чувак, ты молодой-шутливый, брось эти фантазии что на стройке "нужно качество" - на стройке нужно быстрый получить бабки, заказчику - быстрей освоить бюджет - на потребителя в 99% похуй - от слова совсем. Даже платежеспособному потребителю приходиться искать не просто "дорогие" бригады - а хорошие - которых хуй с огнём - которыми и управляют названные мной.
Если ты хочешь словить бабла в ПТО - то делай исполняк смежникам, выгружай КС-ки для чурок под сносный прайс.
Кабан не будет платить за "доп.работу" - а будешь его доставать, пошлёт на хуй - и прекрасно и легко, найдёт другого дурочка.
Не могу выбрать. Лучше остаться на той стройке где уже работаю с её ебанутыми 18-20 часовыми сменами, но потом день выходной. Или перейти на новую, график легче, но в соляного.
>18-20 часовыми сменами, но потом день выходной
Долго с таким графиком не проживешь.
>всегда найдется такой же который не выебывается
А тут рыночек охуенно решает, даже без учета терпил.
По моим наблюдениям - редко кого можно увидеть в ПТО старше 40 лет. Именно на позиции инженера/ведущего инженера.
Эйчары пидарасы, видя что человек более менее взрослый, бреют людей.
Причем им особо без разницы, хуесос ли ты с запредельным ЧСВ, адекватный специалист в поисках зарплаты соответствующей опыту, или какой нибудь ипотечник готовый на север за копейки ехать абы заработать - старичков под нож, причем это не одно направление деятельности где так будет.
Как мне подсказали некоторые коллеги (работаю в госке) - наверху очень сильно мечтают всех ПТОшников пустить под нож как саму деятельность, сократив до минимума - слишком большие расходы там где, якобы, справится и собака, которую правильно научили на нужные клавиши нажимать. Автоматизация. Работают в этом направлении, но успеха не добиваются - когда чьи-то детки, поставленные на место родителями, пытаются ебнуть целое направление в котором они ничего не понимают, на выходе получается только параша.
Так что да - вместо тебя может и найдется терпила, но в обозримом будущем ИД будет заниматься дочка начальника участка с помощью автоматизации, а таких как мы выпиздят.
Мне под 30, и, думаю, пора с этим всем завязывать в ближайшие год, от силы два. Советую тоже думать в этом направлении.
Не дописал - он может и найдется, но нужны более менее тупые, управляемые и молодые. Молодого легче наебать.
И кем идти? Придется опять грузчиком реально по ходу. В пом гипа все равно не берут. Или в геодезы/прорабы, но там опыт нужен.
>Как мне подсказали некоторые коллеги (работаю в госке)
>наверху
Ох уж эти разговоры.
И от проектировщиков мечтают отказаться, ибо хуле. Строят все по типовому. И от экспертизы, один хуй разрешение на строительство получают к концу стройки.
Вообще всех убрать
>чертёжницы
А ПТОшник это кто тебе?
И простого чертилу вытеснил прогресс, а не желание кабана экономить.
>камеральшики
Изыскатели никуда не делись и иметь в штате хотя бы одного кадастрового-инженера крайне неплохо, чтобы потом при разработке ДПТ и прочих соглаосвнаиях не выебаться в экспертизе, что появился кто-то новый.
>>3302297
все ищут говномесов, но всегда слышу запрос про "нормальных ребят не хватает" и видел как на работе одному из тех двух знакомых (выше упоминал) на позиции инжа ПТО начали зп эквивалентной зп начальника отдела платить лишь бы он не съебался. Но он в итоге съебался на еще большую зп в более крутую фирму и там балдеет.
Считаю, что тебе ответил адекват >>3302298
ты можешь быть ахуенным кабан кабанычем, но тебе всегда нужен будет штат говномесов за лоупрайс на простую хуйню и пара толковых ребяттм по более высокому прайсу чтобы этим зоопарком помогать управлять или решать сложные задачи. Если кто-то представляет себе иерархию в конторе и систему управления иначе, то скорее всего вы ошибаетесь, но это лишь мое мнение.
>>3302303
Бля тебе не хочется больше отвечать, пиздец токсичное хуйло, меньше на /b/ капчуй что ли. Но сделаю одолжение хахахаха
>а за предложение раздувать КС тебя еще и с проекта попрут
Конечно конечно, зачем кабан кабанычу денег больше из воздуха делать, он же пришел делом заниматься и страну с колен поднимать.
В прошлой конторе у нас так КСки раздувались более опытными коллегами, у которых должности были что-то между рук проекта и прораб.
>и ты дальше будешь с понурой головой хуй сосать за копейки.
ну у меня выбор либо просто с понурой головой сосать хуй за копейки, либо попытаться это изменить. А ты какой выбор сделал?
>>3303216
слушай интересная теория, я не встречал еще, но похоже на правду. Я как и написал в начале поста - не на ИД. В ид работал будучи выпускником всего пару лет и без особого энтузиазма, отношение ко мне было как "тот самый молодой парнишка, в будущем будет норм, но пока пусть простенькую работу делает", так что какой-то аналитики весомой по своей работе не получал, сам в то время вообще не интересовался перспективами своими. Потом по счастливой случайности перескочил в нынешнюю контору, где под объемом работы и грузом ответственности приблизился к какому-то зачатку "зрелого человека" и "сформированного специалиста", но это опять же моя собственная оценка себя. Какого-то весомого подтверждающего или опровергающего мнения со стороны не получал, ну наверное кроме ЗП и сравнения этой ЗП со своими знакомыми строителями - там в целом картина такая что я либо на свой счет прав, либо мне повезло больше остальных.
>Советую тоже думать в этом направлении
Ну мне вот сейчас либо в управленцем в отделе ПТО дальше катится и надеятся, что я какие-то навыки настолько ахуительные залутаю, что в случае чего смогу быть управленцем в другой специфике.
Либо перекатывать в трех направлениях - прораб, сметчик или проектировщик. Но это путь с нуля практически, хотя сейчас самоуверенности и каких-то фактических знаний больше, чем например когда я балдел на должности ИДшника.
Но у меня такой страх тоже присутствует, но какого-то плана четкого нету, пока терплю.
>прораб, сметчик или проектировщик
По мне, 2 и 3 это переход на одном этаже. Ну станешь ты чертить бетонные хуи или осмечивать их и толку? Прораб это уже руководящая должность. Хотя, по мне, довольно специфическая работа. Все же с работягами надо уметь разговаривать, да и физухой быть не обделенным.
>Все же с работягами надо уметь разговаривать, да и физухой быть не обделенным.
С этим проблем нет, но я внезапно больше стрессую от того, что ты там всегда в говне и без удобств и не можешь просто и без задней мысли после смены поехать в летнюю кафешку с девочкой ибо даже твоя сменная одежда каким-то хуем успела покрыться говном в прорабке.
А так базару джексан, все эти вакансии в сути своей однохуйственны с небольшими нюансами - красноглазишь в монитор, пока шары в кучу не соберутся.
>на позиции инжа ПТО начали зп эквивалентной зп начальника отдела платить лишь бы он не съебался.
Эти люди с тобой в одной комнате? Речь о цифрах с четырьмя нулями?
>запрос про "нормальных ребят не хватает"
Обычно это дурачок что будет за мелкий прайс делать всё подряд, заменяя собой отдел.
Единственная верная стратегия, это работать на нескольких кабанов одновременно, хуярить исполняк массово - качеством уровня (что-б приняли). Перерабатывать на одного кабана не выгодно. Даже прорабы так работают - все кто хочет заработать у кабана денег - работает на нескольких кабанов, используя свой опыт для повышения скорости труда, а не качества - качество - нахуй ненужно никому.
>Конечно конечно, зачем кабан кабанычу денег больше из воздуха делать, он же пришел делом заниматься и страну с колен поднимать.
>В прошлой конторе у нас так КСки раздувались более опытными коллегами, у которых должности были что-то между рук проекта и прораб.
Хех - сразу видно молодого и шутливого. Я тебе со стороны заказчика расскажу - особенно такого, где объекты по пол-лярда.
1. Заказчик не долбаёб - он видит ваши тупые мутки
2. У Заказчика смета - и чаще ему похуй - укладываешь ты в неё или нет
3. Заказчик может пойти на встречу и дать одни работы закрыть другими - с нюансами - но в критической ситуации на это идёт
4. У Заказчика десятки проверяющих сверху - буквально сотни хуёв ищут ошибку чтоб проткнуть жопу
>я внезапно больше стрессую от того, что ты там всегда в говне и без удобств
Какая же ты пуська, замараться на стройке боишься.
>даже твоя сменная одежда каким-то хуем успела покрыться говном в прорабке.
Ты в спецовке собрался в кафе с девушкой идти?
Сдается мне, что ты на стройплощадке никогда не бы, и лучше бы тебе из офиса туда не вылезать.
>Бля я не понимаю, почему тут многие спорят с концепцией того, что если работник дает выхлоп, то ему будут готовы больше платить чем овощу который с 9 до 6 протирает штаны и дает базовый минимум?
Проорал. Как у тебя получается каждым предложением показывать свою неопытность и незрелость?
Так вот, почему многие спорят: потому что это не так.
>Эти люди с тобой в одной комнате? Речь о цифрах с четырьмя нулями?
Да реально братан, этого не было, я это придумал. Спасибо что помог мне перестать самообманываться
За вторую часть поста спасибо, инфа ценная.
>>3304118
про попил по договорняку слышал? пруфов у меня конечно же нет, сам не причастен, все выдумал
Смешно что мы с тобой наверное немного в разных отрослях работали и если у тебя некий заказчик из своего кармана платит и замотивирован реально ебать, то в прошлой конторе был немножко другой положняк, но надеюсь сам додумаешься какой.
>>3304121
был буквально пару недель назад, до этого еще пару раз. В прошлой конторе систематически посещал, представление имею. Мои слова про
>ибо даже твоя сменная одежда каким-то хуем успела покрыться говном в прорабке.
Ты тоже естественно проигнорируешь. Даже чисто математически если баба на каблуках будет идти мимо стройки за забором, то испачкаться от вытекающего с территории площадки говна вероятность в разы повышается, нежели если она будет гулять где-то в центре. Что уж говорить о прорабе которому еще до прорабки надо дочапать в своих повседневных шмотках, где уже внутри прорабки с натасканым туда за прошлые месяца говном надо будет в позе цапли переодеться так чтобы ничего не испачкать.
>>3304122
>потому что это не так.
расскажи как
Хотя в целом наверное что ли вы все вчетвером или один отчаянный семен - идите нахуй, я ебал с вами дальше тут общаться
Ну так просто подумал, я в целом без негатива свое мнение высказывал и даже на твои высеры сквозь пальцы смотрел. Но по итогу из четырех ответов, только в одном плюс минус что-то похожее на мнение с аргументацией было. Нахуя мне это? Вот и я думаю что нахуй надо
Всем адекватам отвечавшим по существу - тонны нефти
>был буквально пару недель назад, до этого еще пару раз.
То есть ты 3 раза в жизни был на стройке. И при этом рассуждаешь о работе прораба. Понятно.
>Мои слова про
>сменная одежда
>сменная
Сменная — это спецодежда, которую ты надеваешь на время работы, а не твоя повседневная рукалицо.
>Что уж говорить о прорабе которому еще до прорабки надо дочапать в своих повседневных шмотках, где уже внутри прорабки с натасканым туда за прошлые месяца говном надо будет в позе цапли переодеться так чтобы ничего не испачкать.
На нормальных стройках человека без спецовки, идущего к прорабке, тут же развернет ТБшник от заказчика, еще и штраф на организацию выпишет. А еще на нормальных стройках есть раздевалки, где в относительной чистоте можно переодеться, и они необязательно на самой территории стройплощадки. Либо ты был в совсем говностройках, где даже такого минимума нет, либо ты не знаешь предмета о котором рассуждаешь.
NSFW
Нажмите, чтобы открыть
Есть, начинающий. Зп 150 (на ДСы), постоянная тряска и синдром самозванца ебут. Подумывал сдриснуть, ибо не выводу как будто, но хуй знает куда выкатываться. Обратно в проектировщики не хочу. Сейчас еще в НОПРИЗ хотят включать, тесты придется зубрить
>про попил по договорняку слышал?
>был немножко другой положняк
В КС-ки они воздух надували - хех - таким способом даже Бабу Фросю не обманешь, не предъявив чеки.
"Органы" тоже не долбаебы - есть формально законные способы - но это не про КС-ки, и не про ПТО вообще,
никто план того как "ХИТРЫЙПТОШНИКРЕШИЛНАЕБАТЬСИСТЕМУ" - реализовывать не будет, потому что ПТО-шник МААААААКСИМАЛЬНО далёк от этого всего.
Чувак, я в СААААААМОЙ КОРУПЦИОННОЙ отрасли стройки что может быть на свете - в дорогах - и поверь дорогой - то что ты пытаешься описан, это неправильно понятое происходящее, по причине того что ты молод, и малоопытен, наблюдал из-за плеча.
>Ну так просто подумал, я ебал с вами дальше тут общаться
Чувак, тут сидят и дяди с опытом, я тебе реальный совет дал - работать на двух/трёх дядек, вместо того чтобы максимально пытаться удовлетворить одного - потому что "незаменимость", "качество" - вообще не про ПТО - просто нет, более того, это не про стройку.
Ну хочешь вместо трёх зарплат, получать завтраки повышения одной и рассказы про перспективы роста - ну - или как некоторым дурачкам дают выдуманные должности в ИП СОСУЛЯ из трёх человек - ничего - этих "ЗАМДЕРИКТОРОВ ПО ПРОИЗВОДСТВУ" мы видели сотнями - с нулевыми доходами.
> абсолютный долбоеб, который не очень понимает как все устроено даже с десятого раза
> А может чисто по коммуникативным навыкам отсосать
Бляя, узнаю себя в этом описании. И непонятно, как стал таким, ведь вроде в вузике нормально всё схватывал и на предыдущих работах был на хорошем счету и рос. А потом как будто резко отупел.
> ушел в поставки для промки тех. руководителем одного из направлений
И чем занимаешься, что нравится и что бесит?
>Как не быть дурачком? А то я как раз такой, похоже.
Самый простой метод - базовый - ИБД - чтобы применить его успешно
1. Понимаешь критичный минимум который хочет от тебя Кабан (это работа на 2 бала из 5)
2. Понимаешь максимум который ты готов сделать (это работа на 5 балов из 5)
3. Работаешь на 3 бала, изображаешь занятость на 5 - допустим я сейчас с умной рожей печатаю на дваче, а все думают что "пишу письмо", а на "письмо" я "ответил" вчера - первый раз спросят - говорю что делаю, второй раз - говорю что вот-вот, а третий раз когда уже появляется раздраженность в голосе "НУ ТЫ ЧО, ВОТ ЖЕ "ПИСЬМО", НЕ ВИДЕЛ ЧТОЛЬ?!"
4. Можешь не "задачу выполнять", а калым делать.
ПыСы
Понятно дело, нужна контора где нельзя "заглянуть" тебе в монитор.
ПыСы.2
Никогда не делай на "оценку выше 3" - Потому что как только первый раз выполнишь на 4, во второй требования 4 увеличатся без всякого - на том едут, кто везёт - ниже тройки тоже не падай.
Это верно в части "как не позволить загрузить себя лишней работой".
А вот как проникнуть во внутреннюю кухню, понять неочевидные интересы разных людей, понять процессы, о которых все как бы знают, но озвучивать не принято..
>Сейчас еще в НОПРИЗ хотят включать, тесты придется зубрить
Нахуя зубрить? Если хотят, то пусть и оплатят помощь в подготовке.
>редко кого можно увидеть в ПТО старше 40 лет. Именно на позиции инженера/ведущего инженера.
Ну вот я 40+, много знакомых и коллег еще старше. Но понятно, что все хотят молодого птошника с горящими глазами, а не старого хитрого пидараса.
>наверху очень сильно мечтают всех ПТОшников пустить под нож
Интересно было бы на это посмотреть. Особенно учитывая усложнение всей бюрократической хуйни из года в год.
Когда начинал, у нас просто директора по рукам хлопали, смету на 1 листе А4 подписывали, акты от руки заполняли на отъебись, за всех кроме заказчика в акте расписывались (иногда и за него тоже), на схеме с проекта бахали печать "выполнено по проекту", с гасном договаривались, и вот новенький цех или тц введен в эксплуатацию.
А сейчас вы сами знаете...
>но озвучивать не принято..
Совместное распитие спиртного
>нельзя нахаляву
Какую нахуй халяву. Какой-то ты тупой для ГИПа.
> ты тупой для ГИПа.
Да, в этом-то и заключается главная проблема(
там не прям халява. Тебе дадут вопросы, будешь их отвечать и запоминать правильный ответ. На сдаче будет 1-2 новых вопроса, чтобы ты на все не отвечал правильно лол. Презентация хуйня, за бабло и проект дадут и речь напишут. На сдаче я честно говорил, что не гип а так, иногда совмещаю. Сдавал правда полтора года назад
>>3305696
там не ум нужен, а умение говорить и договариваться. В современных реалиях Гип по сути менеджер, к сожалению
Да, первый объект получил положительное по технике, но там еще до меня начинали проектировать. Сметы отдельно заходить будут. До этого был ведущим по релейке и первичке 10кВ.
Буксую во многих вопросах, всё, что касается стоимости, взаимодействия со строителями по вопросам расхождения построенного с проектом, оценкой всяких рисков и последствий принятия решений, организации процессов в целом и таймменеджента. Боюсь проебаться критично
> Тебе дадут вопросы, будешь их отвечать и запоминать правильный ответ.
Дадут все вопросы (условные 500 штук)? Или прямо те 50 или сколько там их, которые будут на аттестации?
>Просто блядь дизморалит, что все вокруг всё знают
Орнул. Тоже так думал в молодости, потом осознал.
Ты главное не дергайся и не нервничай, это сразу видно, и опытные пидарасы тебя сразу возьмут в оборот. Общайся спокойно, но не давай на себе ездить, сиди с уверенным каменным ебалом, не прогибайся. На сложных вопросах бери паузу, обсуждай со своими опытными коллегами, наверняка же у тебя в отделе какая-нибудь железная бабка есть, которая еще при Сталине проектировала.
Спасибо, примерно так и делаю. Есть в отделе второй гип опытный, с ним советуюсь, но не хочется его постоянно заебывать вопросами
>Есть в отделе второй гип опытный, с ним советуюсь, но не хочется его постоянно заебывать вопросами
Он может не подавать виду или ворчать, но обычно людям нравится, когда с ними советуются. Особенно если с уважением. Налаживай контакт, жопу не лижи, а именно так с уважением и общайся, коньячилы хорошей можно подарить, ему будет приятно, а тебе помощь и опыт.
Ну все через это проходили, анон, твой опытный коллега тоже.
Сомневаться нормально, не сомневаются только дураки.
Я больше 20 лет в строительстве работаю, но все равно иногда накатывает этот ебучий эффект Даннинга-Крюгера.
> Налаживай контакт, жопу не лижи, а именно так с уважением и общайся, коньячилы хорошей можно подарить, ему будет приятно, а тебе помощь и опыт.
Да мы с ним в нормальных отношениях, знакомы ещё по старой работе.
Я понимаю, что процесс вкатывания легким не будет, просто чот сомнения одолели в очередной раз, надо ли мне это. Но вот поныл в треде и полегчало, поплакали-покакали и дальше трудиться
> Я больше 20 лет в строительстве работаю, но все равно иногда накатывает этот ебучий эффект Даннинга-Крюгера.
А ты в какой должности?
Я вообще подумывал найти платного ментора в тематических чатах, чтобы с ним еще советоваться, но не знаю, заинтересует ли это кого-то и сколько предложить и в какой форме
уже не помню, но примерно, дали 50, из них 18 были в тесте
>>3305911
я и с опытным гипами общаюсь, они много не знают, да и часто вопросы бывают специфичные, это нормально.
не, хуйня это, как по мне. Опыт придет, только через самостоятельную работу, и свои ошибки, когда есть наставник, меньше думаешь, больше надеешься на кого-то
Над тобой нету более опытного ГИПа?
Типо зам/директор по проектированию дал на похуй тебе объект?
Надо мной руководитель департамента проектирования, очень интересный и странный человек. Он почему-то считает, что опыт у меня сам нарос за время, пока я был замом гипа. А я за это время занимался однотипными обезьяньими задачами типа написания писем или там загрузки томов в экспертизу, учиться особо не на чем было.
>А я за это время занимался однотипными обезьяньими задачами
>>3306357
>Мной фактически заткнули дыру после увольнения одного из двух гипов
Перейти молодым в ГИПы - ну ты прям в лотерею выиграл и бухтишь.
Мог бы, как большинство, продолжать заниматься
>однотипными обезьяньими задачами
а через несколько лет сменить работу, и там опять с нуля заниматься
>однотипными обезьяньими задачами
>написания писем или там загрузки томов в экспертизу, учиться особо не на чем было
Те ты не занимался получением ТУ, согласованием проектов с внешниками, к тебе проектировщики не шли с вопросами пока ГИП занят, ты им не указывал, что делать при передачи замечаний?
Я сам помощник, поэтому мне интересно
Ты в этом треде самый успешный, краноанон. Без шуток. Часики красивые.
Самый успешный в смысле самый единственный? В забеге из одного пришел первым. Еще где то тут обитал чел который подписывался суперкрановщик. Он вроде на заводе на кране работает в цехах. Но с башенных вроде никого не видел.
А, ты имел ввиду из всех что ли. Это вряд ли. Тут всякие начальники вроде еще бывают, которые в прорабке пасутся и с заказчиками вопросики обкашливают, они то всяко успешней скромного сыча-крановщика.
Особо то че пилить. Каждый день копия предыдущего(к счастью). Ну вот на моей постоянной стройке моя напарница уходит на другой кран. Я тоже хотел. Вместо меня прислали другого человек на один день чтобы он посмотрел стройку. В итоге у него видимо получилось еще хуже чем у меня на том 115 кране, вся стройка на него сильно очень ругалась, стропальщик чуть истерику тоже не закатил, когда тот людей чуть с выносок в низ не утащил качкой. Карту уронил им она на землю что ли ебнулась. Уже даже мастер на него обозлился ебальник бить хотел. И так решилось, что я походу остаюсь на этой своей стройке(с начала августа на ней). А кто там будет вместо напарницы пока не понятно.
Как ты не обоссываешь портки работая на кране? Когда ещё можно было устроиться без корочки в 2000-х мне провели экскурсию, я уже на 50 метрах охуел. Мышцу сведёт, просто вырубишься (у здоровых людей бывают тоже просто обмороки) - это ж пизда. Тоже думал об этой профессии, но ты сидишь в каморке на 100 метрах высоты по 12 часов. И люди маленькие такие, а дома как спичечные коробки.
Да разным занимался. ТУ не получал, писал письма в разные организации об использовании земельных участков, писал ответы на замечания экспертизы частично, корректировал допники к ЗнП, вносил правки в разделы ГПХшников, которые было проще и быстрее внести самому, чем у них добиваться (там сложности были с коммуникацией). Проектировщики в основном к руководителю своей группы шли с вопросами, до меня доходили в основном политические вопросы. Организовывал ВКС между проектировшиками и представителями служб заказчика. Писал справки с разъяснениями по спорным вопросам. Всякая оформительская фигня типа подготовить шаблоны титульников, сформировать состав проекта. Таблички, таблички, таблички со статусами вопросов, номерами писем, текущими проблемами. И еще всякое
Высота высоте рознь. Открытого пустого пространства и я побаиваюсь. Но когда на кран лезешь или в кабине сидишь не создается впечатления, что ты на какой то пустой высоте, что не за что ухватиться.
>по 12 часов.
Хахаха какой оптимист в треде. Моя вчерашняя смена началась в 8 утра(обычно в 6) и закончилась в 4:15 утра, домой я приехал к 5, поел и полшестого лег спать. Вот проснулся.
Я вот 4 года почти в конторе работаю, еще полгода работал до этого техником ПТО, лол. Я вообще и ИД делал, и заказывал материалы, и чертил проект, и в итоге стал только КП делать. Ебал я эти деньги считать. Я уволюсь летом, если не выгонят, так как объектов нет, но не по моей вине, впрочем. Уехать бы на какую-нить вахту и не тратить бабки, просто делать ИД. Не быть начальником и около, не подскакивать - это все нахер мне не нужно. Карьера не нужна.
согласен, карьера вобще - наеб для гоев, как по мне.
Назначат начальником, 30к к зп, а ебли в разы больше
Нормально зарабатывать будешь, имея процент с реализации, или с сэкономленных при стройке денег, ну или откат от подрядчика хаха.
Все относительно. Вот работал я ПТОшником на строительстве небольшого жилого комплекса. Главный инженер себе параллельно сделал дом из монолита. Генерал, крышующий тему, баньку и рельсы для спуска на воду гидроцикла, забор чугунный. Геодезы с прорабами попиздили по мелочи. А мне по сути нихуя и не удалось, так еще хотели в хищении обвинить, так как где такого дурака еще найти.
>Ну мне вот сейчас либо в управленцем в отделе ПТО дальше катится и надеятся, что я какие-то навыки настолько ахуительные залутаю, что в случае чего смогу быть управленцем в другой специфике
Всё правильно пишешь. Абсолютно. Много встречал руководителей в ПТО, которые по верхам нахватались каких-то моментов (и что обидно - ты с своим опытом хуй можешь пробиться, а человек с улицы по знакомству заходит как влитой), но для успешной работы начальником использовали навыки из других сфер - кто-то был в продажах, кто-то приходил из общепита, одна была риэлтором. Правда многих на должности поставили, но управленческие навыки шли из прошлого.
>>3304926
>Интересно было бы на это посмотреть
Сам свидетель. Пока работал у наемников к нам присылали человечка, который пытался сделать ровно две вещи:
- Посчитать нормы сдачи ИД для среднего инженера
- Создать очередной автогенератор ИД чтоб людей отправлять поменьше а клепать папок больше
Обе задачи провалил, т.к. сам себе не смог объяснить что разделы разные и объемы разные, да и автогенераторов полно, проблема только в "макаке" которая на кнопки нажимает - ебланов нанимают и весь результат соответствующий
Потом перешёл в госку - тут у нас дичайшее разделение обязанностей, штат раздут до неприличных размеров (не менее 30% руководящих должностей созданы под конкретных людей, но и работяг и инженегров не обидели) что позволяет делать ИД без существенных проблем.
И, как мне кажется, если бы не ебланы которые хотят видеть подписанную любой ценой ИД, чтоб "сделали всё красиво", то наш отдел могли бы ебануть на половину спокойно - слишком много тупорылых задач и возникающих проблем от больной недальновидной и чсвшной головы начальства. Автоматизация такое не потерпит, там "да да нет да" или иди нахуй брат.
Ну и опять же - автоматизация ИД может быть успешной только если очень много чего связано и автоматизировано до неё.
>>3308383
>Назначат начальником, 30к к зп, а ебли в разы больше
Пусть сначала назначат.
И ебли не всегда больше, просто учишься думать значительно быстрее. Главное чтоб было чем и о чём.
не относительно, это же практически то, что я и писал.
>сэкономленных при стройке денег, ну или откат от подрядчика
это гл.инж. и генерал, по идее и прораб должен был себе что нибудь да построить.
Я больше к тому, что "стану начальником - много заработаю" работает очень плохо и редко
Мне кстати начальник участка намекал, что был у него коллега начальник отдела ПТО, который бумажку на подпись давал и они пилили объемы. Точно в тонкости я не вдавался, но для этого надо мне кажется еще и за снабжение отвечать.
Начальник участка с начальником ПТО никогда не считается. Разные уровни. То что он там "намекал" - скорее чтоб ты дольше работал и ждал пока "возможность" появится.
я не знаю какой функционал у тебя, объемы чаще технадзор проверяет вроде. А так, подрядчик налил 500 кубов бетона, подал 900, ты подписал и принял, за процент, наверное как то так это работает
Вот кстати скорее всего, да. У них там трюки еще были из сказок про повышение зарплаты, взять ипотеку и так далее.
слушай, я давно в этом треде. но ридонли, поскольку не строитель нихуя, интересно просто иногда почитать чем другие люди живут. так вот, за тобой с особым интересом наблюдаю, сам не знаю почему. ты меня даже заставил задуматься - а не отучиться ли мне на спец технику? но не на кран, я высоты боюсь. так вот, а чем ты дальше планируешь заниматься, если не секрет? платят тебе нормально и опыта ты нормально так получил, куда дальше думаешь? долго ведь с таким графиком не протянешь, здоровье начнет сыпаться. просто интересно
А у меня долго такой график и не будет. Нынешняя стройка ебанутая из-за провала сроков и большого объема работ. Но не все стройки такие. Даже чисто визуально это видно по другим кранам в городе. Вокруг моего крана шесть других и только наш до глубокой ночи работает. Стройка где я сейчас сижу, работает с 8 до 5-7 вечера. Сегодня сказали в 6 закончим. А иногда, хоть и редко, крановщица в 4 уходит. Вот и статистика. Большинство же работает с 7/8 до 7-9. Мне мою надо просто затерпеть ещё на 2-3 месяца. Затерпеть как карлику. Куча крановщиков работает с 7-8 до 7-8 2/2. Это вполне нормально. Зато я на своей потогонке неплохо зарабатываю, для сыча ноулайфера без вышки и без специального технического(кроме умения кран крановать). За апрель 160-180 получится. Как то так.
Нормально же, так я не понял тогда ещё. Ты в итоге на руках все корочки и допуски имеешь? Свалить не хочешь? Или боишься погони за большими деньгами?
— Машинист крана (крановщик)
З/п 80000 - 90000 руб.
Обязанности:
- Управление плавкраном г/п 30 тонн.
- Обеспечение надлежащего содержания и правильной эксплуатации тех. средств и грузоподъёмных механизмов плавкрана.
- Обеспечение погрузки, перевозки и выгрузки грузов в соответствии с действующими правилами, инструкциями и чертежами.
Требования:
- Среднее профессиональное образование;
- Опыт работы на плавкране грузоподъёмностью 30 тонн;
- Наличие действующего удостоверения машиниста крана обязательно;
Адмиралтейские верфи
Адрес: м. Садовая, Нарвская, Спасская, Сенная площадь, набережная реки Фонтанки, 203.
💵 Больше вакансий в МАХ
Лол, вот прям щас вылетела вакуха. Это я так понимаю совсем дно краны? Пиздец, чё по зп? На уровне дворника. Я вообще понять не могу эти моменты, хули такой разброс в деньгах бывает. Вот я глядел в сторону строполей. Тип 120 получает и при этом жопу не рвет, у него строго и любое действие вне задания калым чисто.
А потом посмотрел и приуныл. Как будто бы хотят корки и допуски, а зп 80 при полной загрузке.
Корочки допуски трудовой вся хуйня есть. И мед обследование раз в год. Я в белую работаю. Свалить не планирую потому что нихуя больше не умею. Плюс туют даже на моей нынешней потогонке считай каждый второй день выходной для аутирования с котом за компом. А если 2/2 то два дня выходных. Я не представляю что такое 6/2 на другой работе, я же ебнусь, а когда за компом сидеть когда кину смотреть игори играть.
а вообще денег мне хватает, но ввиду полит ситуации думаю все закончится обнулением моих грошей и мобкой, что обесценит все усилия
80-90 это наверное самый минимум. У нас в фирме я столько буду получать в месяц если буду работать 2/2 с 8 до 8 о перерывом на обед. Это чиловая стройка будет, но по ЗП просадка. Сейчас у меня только за вторую половину апреля 85 выйдет. Но если ты уже бывалый крановщик, у тебя есть связи и опыт, работаешь хорошо и умеешь добазариться с руководством стройки(допустим ты с ними уже работал раньше и хорошо поладил), то возможен вариант работы с 7-8 до 7-8 каждый день, но тебе будут сутки закрывать. Тогда даже при минимальной часовой оплате будешь по 320-330+ получать. Лично знаю таких людей в фирме.
База, от лояльности руководства дохуя зависит чего. Я даже на полном серьёзе размышляю, что в зп уже заложены 20-30% + премиальный части. Но эти деньги сам понимаешь "доходят" только куда нужно. И как я к этому пришел?
А легко, когда на частников работал и на фирмы где нет чистой почасовки. И вот я вижу как мне похвалы накидали и с нихуя посчитал вместо 5 к 6, типо за хорошую работу.
А на другом предприятии вообще со сдельной оплатой условной я год выходил на 100 деталей за смену. Платили 5-7 к в смену.
Начал хуярить меньше, а зп так и осталась.
Потом проебываться начал, и пришлось хуячить в поте лица, а зп ещё меньше )))
Ну и главной прикол это "премии" начальникам. Ахуеная такая премия в 200 к была у нашего перед нг, когда мы жопу рвали целый месяц.
Ну у крановщиков оплата почасовая, вроде ничего сверх того нет. И сам курс руб/час тебе в фирме выставляют, а стройка лишь часы подписывает и сама по себе официально ничего не накидывает. У на в фирме есть чел который у начальства чисто для подмен нанят. Своего постоянного крана нет. И у него тариф больше за час, потому что так сложнее.
Может, на 2гис вбить "инжиниринговые услуги" или типа того, отсеять откровенные рога и копыта, а остальным адресно на почту слать резюме, заточенное под них?
К слову аноны. Вот я тоже уже скоро как год страдаю от поисков работы. В шарагу за малый оклад без проблем. В ДС на удивление никто не откликается. На вахту не очень хочется, так как в течении дня быдло терпеть еще можно, но на постоянке очень сложно. У кого какая запрлата тут в ПТО вообще? В районе сотки или 150, может и 200? Берете ли подработку?
Попробую. А опыт крутить безопасно? Типа рассказывать мол да, работал в ПТО или там дороги паспортировал, хотя по факту инженегрил проектировщиком и ничего кроме не видел