А может быть лин и проблем солвинг для тебя не чужд, или ты в курсе про бережливое производство и мес системы - добро пожаловать!
Пилите стори с заводов, делитесь фотками.
Спрос на инженеров в России достиг рекорда — но молодые уже не соглашаются на 70 тысяч
https://habr.com/ru/companies/grangroup/articles/961560/
В 2022 году российский рынок инженеров пережил взрывной рост. По данным «Ведомостей», правительство оценило потребность обрабатывающей промышленности более чем в 1,5 млн новых инженеров на ближайшие 5 лет — рост спроса почти в 2,5 раза за три года.
К 2024 году работодатели разместили 16 тыс. вакансий — на 22% больше, чем годом ранее. Только в Петербурге опубликовали почти 4 тыс. вакансий, что на 31% превысило показатели 2023 года. Предприятия начали массовый набор инженеров по всем направлениям — от проектировщиков до конструкторов. Студенты профильных вузов, включая СПбГМТУ, стали получать предложения о работе уже на 2-3 курсе. Компании готовы были брать студентов на полставки, позволяя им совмещать учебу и работу в КБ или на заводе.
Предприятия массово уходят с традиционных job-сайтов и делают ставку на прямую работу с вузами. На постоянной основе проходят ярмарки вакансий — несколько раз в год представители разных предприятий приезжают в университеты, где студенты могут ознакомиться с условиями работы. Основными инструментами найма стали стажировки, практики и целевые программы обучения. С каждым годом прием студентов по целевому договору увеличивается — компании предпочитают «выращивать» специалистов под себя.
«На сайтах вакансий стало тише, но это не значит, что инженеров не ищут. Просто предприятия берут их напрямую из вузов, через практики и стажировки» (Д.Ткачев)
Предприятия начали предлагать студентам реальные деньги уже на этапе обучения — многие целевики получают повышенные стипендии от компаний-заказчиков. Студенты начинают работать с второго курса на половину ставки, совмещая учебу и работу в КБ или на заводе.
Инженерное образование вернуло себе престиж. Если еще пять лет назад молодежь мечтала стать блогерами и предпринимателями, то сейчас инженерный диплом воспринимается как гарантия стабильной карьеры с хорошей зарплатой. Родители поддерживают выбор детей и готовы платить за обучение на инженерных специальностях.
Крупные компании полностью перестроили систему найма, сделав стажировки основным каналом привлечения молодых инженеров. Раньше практики носили формальный характер — 2-4 недели летом, больше для галочки. Сейчас это оплачиваемые программы длительностью 2-6 месяцев, часто включающие проживание и наставника. Стажировка превратилась в полноценный инструмент отбора и подготовки кадров.
Росатом ежегодно принимает более 5 тыс. студентов на практику. У корпорации 13 базовых кафедр в ведущих технических вузах — МФТИ, МИФИ, УрФУ и других. Более 70% студентов, прошедших практику, остаются в системе Росатома после выпуска.
Ростех развернул масштабную программу сотрудничества с вузами. Корпорация создала совместные кафедры и лаборатории в МГТУ им. Баумана, СПбПУ, УрФУ, где студенты работают над реальными проектами в области робототехники, мехатроники, автоматизации и радиоэлектроники.
Газпром и Роснефть предлагают студентам оплачиваемые стажировки с полным соцпакетом. Компании предоставляют жильё для иногородних студентов и гарантируют последующее распределение в дочерние структуры. После практики студенты получают конкретные предложения о работе с указанием места и условий.
РусГидро делает ставку на долгосрочные практики под конкретные проекты. Компания активно привлекает студентов для работы на объектах Дальнего Востока, предлагая не только стажировку, но и целевое обучение с гарантированным трудоустройством и жильём.
Группы РУСАЛ и En+ регулярно организуют оплачиваемую практику для студентов с предоставлением жилья иногородним. Россети также ведут масштабную работу с вузами — профориентация, совместные программы, гарантированное трудоустройство.
В регионах, где с квалифицированными кадрами особенно сложно, компании начинают популяризировать профессию уже среди старшеклассников и студентов колледжей. Часто один устроившийся студент по цепочке приводит в компанию своих одногруппников — «сарафанное радио» работает эффективнее официальных каналов найма.
В судостроительной отрасли система работает особенно эффективно. Практически все выпускники СПбГМТУ находят работу именно там, где проходили практику — на Балтийском заводе, Адмиралтейских верфях и других предприятиях отрасли. Студенты начинают работать на верфях и в конструкторских бюро со второго курса — утром учатся, вечером едут на завод. К выпуску у них уже есть 2-3 года реального опыта работы на предприятии.
«Сейчас стажировка — это не галочка в дипломе. Это фактически собеседование. Если человек себя показал на практике, его заберут сразу после выпуска» (Д.Ткачев)
Целевой приём стал массовым явлением. К 2024 году до 40% студентов инженерных направлений поступают по целевым программам через Минобороны, госкорпорации и региональные заказы. Это в разы больше, чем в гуманитарных сферах. Целевики получают повышенные стипендии от компаний-заказчиков, проходят практику на «своих» предприятиях и после выпуска гарантированно получают работу.
Компании не ждут выпуска — видят талантливого человека и сразу делают предложение. Это создаёт существенную разницу в стартовых условиях: зарплата целевика со стажировкой может быть в 1,5-2 раза выше, чем у выпускника без опыта, который ищет работу после получения диплома.
Принцип отбора изменился кардинально. Предприятия больше не хотят брать выпускников «с улицы» — они предпочитают тех, кто уже прошёл у них стажировку. Работодатели видят человека в деле, понимают его сильные и слабые стороны, могут доучить под свои задачи. Студент, в свою очередь, знакомится с коллективом, понимает специфику работы и принимает осознанное решение о трудоустройстве.
Стажировка фактически превратилась в растянутый испытательный срок. Компании присматриваются к студентам 2-3 года, дают им реальные задачи, оценивают потенциал. Если студент показал себя хорошо, ему предлагают оффер задолго до защиты диплома. Многие выпускники просто переходят с половины ставки на полную — они уже давно работают на предприятии.
Старт карьеры инженера
Согласно данным hh.ru, в 2021 году стартовые зарплаты молодых инженеров составляли 45–50 тысяч рублей. К 2024–2025 годам в крупных городах начальный уровень вырос до 70–90 тысяч. В Петербурге инженеры после выпуска устраиваются на 70 тысяч в качестве минимальной стартовой зарплаты — меньше этой суммы выпускники уже не соглашаются работать. В регионах стартовые оклады остались практически на прежнем уровне — 40–50 тысяч рублей.
Общая динамика средней заработной платы показывает устойчивый рост: с 62 тысяч в 2020 году до 72 тысяч в 2022-м, затем до 81 тысячи в 2023-м и 90 тысяч в 2024 году. К концу 2025 года прогнозируется выход на уровне 99 тысяч рублей.
За три года рост составил 34–40%, но он распределился неравномерно: в ОПК, нефтегазе и ИТ зарплаты выросли в 2–3 раза, а в химии, экологии и строительстве остались почти без изменений.
Лидеры по зарплатам — IT и DevOps-инженеры, их доходы достигают 180–235 тысяч рублей, у Data Engineer — до 350 тысяч. В нефтегазе высокий разрыв: обычная работа — около 120 тысяч, а вахтовый метод на Севере и в Сибири даёт 200–300 тысяч.
В судостроении и ОПК рядовые специалисты получают 60–90 тысяч, ведущие конструкторы — до 180 тысяч, максимум — 186 тысяч в Петербурге.
Авиакосмическая отрасль держится в диапазоне 100–150 тысяч, но зарплаты в Роскосмосе остаются на уровне 125–135 тысяч. Робототехника и электроника показывают быстрый рост (115 тысяч), тогда как строительство, химия и экология остаются внизу списка — 70–75 тысяч.
Москва и Петербург заметно обгоняют остальные города, но северные регионы дают зарплаты не ниже столичных за счёт вахтовых ставок и соцпакета. Для многих выпускников ЯНАО и Чукотка становятся способом сразу выйти на уровень опытных специалистов: расходы минимальны, а оклады выше на 30–100% по сравнению со средними по стране.
Предприятия в этих регионах дополнительно предоставляют жилье, питание и расширенный социальный пакет. Молодые специалисты рассматривают работу на Севере как способ быстро накопить стартовый капитал — там практически нет расходов, а зарплаты выше, потому что часто ставки удваиваются ради привлечения кадров — молодой выпускник, готовый работать на Ямале, может сразу получать как опытный московский специалист.
Пора фиксировать убытки и уёбывать
Гречневые собратья что за хуйня нынче творится? Работаю сварщиком, у нас в миллионнике 2 года назад и вакансий много было и повыбирать можно было и спроса особого к стажу не было, и зп по тем меркам была норм. Я тогда варить то почти не умел, сейчас нехило прокачался в этом плане потому-что в компании с высокими требованиями работал куда брали почти всех подряд. Сейчас же зп почти такая же как и тогда, но число вакансий куда меньше и требования повышены, все теплые места заняты и все боятся с них уйти. Это во всех заводских профессиях так? Или же вообще во ВСЕХ?
Я думаю рабочим на РТИ пойти работать. Мне 28 лет. На худой край хоть это.
Жук-плавунец
Готов приторговать и совестью, и родиной, но что-то никто не покупает. Видимо, для таких сделок нужно родиться в правильной, начальничьей семье.
11 классов есть, как я понимаю нормальное обучение будет длится месяцев 10? Сколько стоит? Есть возможность с работой совмещать или нужно котлету сначала накопить и потом во время учёбы с неё жить?
Востребованным ты уже не будешь никогда в жизни, ни со стороны работодателя, ни со стороны женского пола, но если хочешь зашибать копеечку, чтобы не сдохнуть с голоду и хватало на дешевое бухло, и иногда обновить пека- то велком.
Так если не быть востребованным, то кто ж копеечку подаст? Алсо я не пью, то плюс для заводчанина? Че у вас актуального есть? Мне только так вакансии маляров попадаются.
Я видел такое в ЦЗН, указано было 480 часов. Я не прям шарю, но, кажется, что с таким количеством часов учебы ты прям крутой сварщик должен быть.
я отхадил на такой скам от цзн курсы электромонтёра 3 разряда 320 часов. И мы занимались всякой хуйней тк препод просто забивал часы всякой хуйней для отчета перед цзн и то я половину скипал и не ходил, хотя отмечено что присутствовал на всех 320 часах). Ну и практика была на уровне сделать вилку для чайника) так что у него скорее всего такаяж хуйня будет или мне так повезло
Не, такая хуйня мне не нужна. Мне нужны и знания с практикой, и международной признаваемые сертификаты.
В общем понял, вероятность наебаться большая, буду аккуратно это говно перебирать.
Бамп моей кошкой она уличная и ей нельзя на кровать
Меня она отшила, друзей-парней при этом имеет, аж тяжко видеть.
Собственно какой мой план действий на будущее? Корона на голове у нее имеется, не факт, что друзьям даже повышенные премии будет выписывать. Ну а разговоры про повышения тупо игнорировать.
Табельщица помоложе и эта милфа обе стейси, первая тарелочница, но судя по инсте успешная.
Ну хорошо, токарем если. Всё, где зп выше, чем в ПВЗ или Пятёрочке, для меня таким видится.
Деньги хорошие. Я за полгода в 110к вышел чистыми, работа в 15мин от дома. Самое крутое, что мне это правда нравится.
Продолжай задрачивать арткам и компас. На новом месте ты либо поставишь себе знакомые программы и будешь работать, либо тебе выделят наставника и переучат под свои нужды.
В ЧПУ сейчас даже после колледжа не вкатиться, везде опыт работы требуют.
Токарем или фрезеровщиком можно, но это сложные профессии. Платят мало. Чтобы стать спецом и получать нормальную зарплату, надо работать лет 5-10. Гуманитарию очень сложно будет освоить эти профессии. Лучше всего оператором ЧПУ, без наладки и написания программ. Зарплата будет выше, чем у начинающего токаря, а работа элементарная. Но на ЧПУ без опыта щас не берут ни на один завод.
Нет, я даже когда работал на неплохой работе, просто у меня была сорт оф затяжная депресуха. Но скиллы я давно проебал, так что можно считать что никогда не работал.
Берут, правда в оборонку, в которую может прилететь дрон какой, не говоря уже об этичности и шансе что о тебе доложат как о мобилизационном ресурсе
На оборонку почти не попасть щас никуда, службу безопасности не пройдешь.
>Чтобы стать спецом и получать нормальную зарплату, надо работать лет 5-10.
2-3 месяца достаточно. Вранье про стаж 10 лет даже обсуждать не хочу. За 5 лет можно стать первоклассным нейрохирургом. А тут у станка стоять и деталь обдирать 10 лет. Ага.
За 2-3 месяца можно на второй разряд научиться работать. Чтобы делать работу на шестой или пятый, надо несколько лет.
Там скорее просто заводу не выгодно всех разрядниками делать, разве будет прям для всех всех работа по деньгам?
Но другие делают иначе - напрямую через этого зама, при этом народу всё больше и больше в цеху становится, раньше места пустовали, сейчас почти все заняты.
За пять лет ты даже медшарагу не закончишь, лалка, на лечфаке шесть лет учатся. Нормальный станочник готовится двадцать лет- чувак заканчивает путягу, идет в армейку, и годам к сорока пяти про него можно сказать- Сычов хороший специалист. При условии, что Сычов не менял профессию и не бухал, как демон.
> и не бухал, как демон
Так без этого мужики увожать не будут
Если гумномитарий молодой до 25 лет, почему нет? Я знаю через знакомого друга о таком, но он не совсем гуманитарий. Чего то закончил просто для галочки, но в железе ковыряться любил. Закончил какие то курсы по программированию этих ваших станков. Потом вкатился на завод. Да так успешно, что ездит теперь в командировки по России за сам понимаешь какой прайс. Типо настраивает и сам учит спецов.
мимо гумномитарий, 30 лет, первый раз инструмент взял в 26 лет
ЧПУ неплохая работа для гуманитария, если без наладки и написания программ. Даже в случае обезьяньей работы зарплата будет выше, чем в любой гуманитарной профессии. Плюс для освоения профессии оператор ЧПУ достаточно среднего специального, а гуманитарию обязательно вышка нужна, потому что без вышки нормальную работу в гуманитарной сфере в принципе не найти
>надо несколько лет.
Если тебе надо несколько лет, чтобы освоить несколько несложных операций, то ты просто тупой. Спроси у своего барина сколько надо, чтобы поставить новенького за станок и через сколько будет выхлоп. Если бы он не врал тебе, то честно бы ответил, что 2-3 месяца. А так с одной стороны хитрый барин, который будет рассказывать о том, какой ты ценный опытный кадр и весь завод на тебе держится, с другой - такие как ты, которые и рады обманываться и всем другим пересказывать сказки барина, теша свое чсв.
>и годам к сорока пяти про него можно сказать- Сычов хороший специалист.
Дурень, к 40-ка годам у него полный набор профзаболеваний и частые уходы больничные, от чего конечно кабан его уволит рано или поздно. С зумерами сейчас вообще договоры ГПХ заключают через всяких посредников, а новых не принимают на постоянку, какой бы ты там не был 40 летний опытный скуф. Так что ты это себе подобным лошкам рассказывай. Кабаны прекрасно понимают ценность кадров. Ты просто в своем цехе сидишь и не знаешь всех стратегий кадровых политик. Опытных не особо любят, особенно всяких звездных сотрудников. А таких в вашей среде очень много, особенно когда молодых принимают на работу. Хлебом не корми, дай только очередного зумера уму разуму поучить. Комплекс что-ли какой-то.
Ох лол, вас дебилов двачерских только и слушать. В одном треде рассказывают что зумеры вообще в рот ебали на заводах работать, в другом они уже толпами по гпх ебашат.
Зумеры охотно идут работать на заводы. Только их редко берут, так как невыгодны барину. У них ни кредитов, ни ипотек. хотя их щас ни у кого нет
Я проходил в шараге токарную практику, за два месяца можно освоить лишь азы токарного дела, ни о какой полноценной работе и сложных деталях и речи не идет. Научиться управлять станком можно и за пару дней, ничего сложного в этом нет, а вот читать и разбираться в чертежах, в материаловедении, в режимах резания, уметь устанавливать заготовки разными способами, убирать биение, попадать в допуски в пару соток, продумывать последовательность обработки детали, подбирать инструмент, затачивать резцы и сверла - это годы практики.
У меня, например, ни в какую не получалось затачивать сверла и резцы. У многих было то же самое. На станке работали, в допуски попадали, а как надо заточить резец - сами не могут. Вроде теорию знаешь, углы знаешь, а как сам заточишь - резец либо не режет, либо чистота поверхности хуевая, либо стружка сливная. Со сверлами еще сложнее.
Так что, это нихуя не простые в освоении профессии. Чтобы стать профессионалом, нужны годы практики.
Ну так хде тут логика, кусок дерьма ты анонимный? Я постоянно слышу мол "барену выгодны рабы закредитованные". Но вот у нас были типы с кредитами, ипотеками, алиментами. Кто-то так и работает, а часть наоборот съебалась туда где плотют больше, чтобы долги эти закрывать. И оттуда съебутся, если че получше вдруг найдут. То есть зависимости в итоге-то никакой получается, э?
>У меня, например, ни в какую не получалось затачивать сверла и резцы.
Это у тебя. Но не все же такие как ты.
Ипотечные не могут не работать сколько нибудь большой срок. Да они могут уволиться, но кабанчик в отличии от работяг между собой прекрасно договариваются и большой разницы в зарплатах стараются не допустить. Ну и ты недооцениваешь уровень терпения.
>>3210094
Зарплатный? Как с высшим образованием за станок встать, пиздец сложна. И тут же советы чпеу токарка лёгкая работа большие зарплаты. Заебал пиздеж. Часовая оплата плюс минус одинаковая с самым донным гуманитарием. Больше по итогу в результате переработок и ночных. Сам себе отвечаешь или вдвоем работаете? Чуть перегнул с аспирантурой, хуйя,переделывай.
Меня ждёт после аспирантуры только работа в вузе за МРОТ (хорошо, кандидатам наук +1000 к зарплате). Не перегнул, я считаю.
Ток не говори, что все эти маневры были в том числе из за армухи? Аххха, будешь самым умным из петровичей.
У тебя и к тридцати будет полный набор, шкальник. Забыл, в какой стране живешь? Однако, пердеть придется до шестидесяти.
>Хлебом не корми, дай только очередного зумера уму разуму поучить.
Не учу и не подсказываю принципиально, зумерок косячит и гонит брак, его разъебывают, он увольняется. И слава богу. Долбоебом меньше- станки целее.
Заточка инструмента - один из самых сложных моментов в металлообработке. Сверла многие токари не умеют точить даже имея многолетний опыт. Не получается и всё, нет моторики, понимания, как держать сверло, под каким углом к кругу и т.д. Хорошо, когда есть заточник.
>Однако, пердеть придется до шестидесяти.
Ага. Только после сорока лет простой работяга уже не может найти себе работу. Вроде и опыт имеет два десятка лет, а не берут работать. Только на всякие донные работы.
Так завод это как раз таки архидно, или ты синьором в опенаи собрался?
>она уличная и ей нельзя на кровать
У меня есть два опыта по этой теме, первый котишка моей бабушки, он гулял летом и спал со мной и другими родствениками, все было норм.
Второй кот Обама у людей где я жил летом на юге, тоже уличный, вот когда он со мной начал спать, меня со временем начали кусать блохи животных(или наподобие паразиты, хз точно). Я прочитал что они кровь пьют только у животных, но людей могут кусать, для проверки. Пришлось его гнать от постели.
Ну давай, освой универсальный фрезерный или координатно-расточной станок за пару месяцев. На западе станочники вообще с высшим образованием работают.
Станочнику нужно как минимум образование инженера-технолога машиностроения, а не просто профессия.
У меня были анологичные ситуации, просто говорил нет или нет денег. Большинство понимали и отваливали, правда пару раз были угрозы и прям вымогательства. Тоже заигнорил и все. Главное не бухай с ними после работы.
>На западе станочники вообще с высшим образованием работают.
А ты там жил?
>Станочнику нужно как минимум образование инженера-технолога машиностроения, а не просто профессия.
Станочник делает простую работу. Ему нужно выучить только те операции, которые написаны в технологической карте. И написаны они максимально просто. Если тебе нужны годы, чтобы ее освоить, то у меня для тебя нет хороших новостей. Больше он ничего не умеет. И отличие инженера технолога от станочника в том, что инженер технолог может и обязан находить решения нестандартных ситуаций, которые в технологических картах не описаны. Станочник этого не может и права не имеет. И так на любом производстве. Если случается какая-то нештатная ситуация, то станочник просто сообщает о ней технологу, и дальше технолог уже все решает. И не надо мне тут рассказывать. Я работал на производстве и слесарем и наладчиком и станочником и технологом.
У универсалов нет технологических карт, это не ЧПУ. Дают чертеж и сам все придумывай. Без опыта очень сложно будет работать.
На чём вообще основывается такое поведение кадров и начальства при выборе сотрудников?
Я помню устроился паяльщиком и паял жгуты. Раньше я уже умел паять, поэтому научился паять очень быстро и делал больше работы, чем т.н. опытный дед. Так он постоянно ходил и душнил мол я тут не так спаял, тут некрасиво сделал, здесь провод не так уложил. Помогло только посылание его в грубой форме куда подальше. После этого его брюзжание прекратилось. Но один раз его заметил как он стоял и расшатывал провод, который я сделал, чтобы он на разрыв не прошел испытания. Пришлось самому проверить потом всю сделанную работу. А ему пообещал, что если он подойдет к моему рабочему месту еще раз, то я с ним так поговорю, что он обосрется.
ОТК ко мне не имело никаких претензий: испытания на разрыв проходили, бабы с лупами в ОТК разглядывали и тоже никакого брака не находили. Потом я все равно уволился, ибо работа низкооплачиваемая по второму разряду и без перспектив.
ПрофессионАналами нынче становятся за пару-тройку лет. Все кто больше - тупо отшельник с хомутом на шее, будь он хоть спецом, хоть начальником, кем угодно.
>Дают чертеж и сам все придумывай.
Что придумывать? Как деталь в станок вставить и ободрать с нужной стороны? Для тебя это сложно?
Какой способ закрепления заготовки выбрать, например. Трехкулачковый патрон, четырехкулачковый, какие кулачки, или вообще в центрах обрабатывать, или на планшайбу, или на оправке. Часто надо растачивать кулачки под определенные детали. Каким центром поджимать, какой люнет выбрать и т.д. Подбор инструмента, каким резцом будешь делать, часто видел у токарей какие-то самодельные резцы под определенные задачи. Уметь самому изготовить оснастку под нестандартные вещи. Уметь заточить резец под определенную задачу. Продумывать последовательность изготовления детали, как сделать с одного установа, как добиться соосности и т.д. Если деталь точная, то выверять с индикатором. Знать погрешности станка.
Все это делает обычный токарь. У фрезеровщиков все то же самое, только еще сложнее, ведь оси три, а не две, оснастки в разы больше, способов закрепления заготовки тоже.
Непросто. Как минимум требуется инженерный склад ума, фантазия, прямые руки и огромный опыт работы. Люди этому учатся годами, да и то не все в итоге осваивают.
Опыт разнорабочего это скорее минус, чем плюс. Лучше пробуй сразу на нужную профессию. Это мое мнение.
Лучше пойти рабочим на завод РТИ. Это физически не так тяжело и платят больше. И еще это квалифицированная работа.
Щас бы бродяжку отыгрывать, срываясь на "обучение" куда-то.
Ну так не пострадаешь, не заработаешь. Тебе разве барин это не говорил?
В чём прикол так делать? Шкафчики свободные есть в женской раздевалке.
Можно хитрей, но это для особенных - совмещение двух должностей, в итоге за обычный рабочий день ты будешь лутать половину зарплаты какой-либо должности вдобавок.
А так 4 часа конечно хорошо, да.
Тоже дохуя интересно, кстати а на заводе не пытался когда работал разнорабочим походить по цехам там или к начальнику или к мастеру подойди узнать где-то нужен ученик или помощник "принеси подай"?
>Мб в цзн обратится, там отучат и устроят?
Сейчас такая параша с ЦЗН, реформы. Говорят учить не будут больше или что-то такое. Я хз честно говоря, сейчас уже ноябрь и декабрь месяц обучение закрыто тебе если, и идти учиться то можно после нового года. Скажем так очень близкая знакомая у них работает
алсо вопрос разнорабочим хуярить было дохуя тяжело что именно делал? Как отнеслись люди? У самого какой лвл? Я вот сам думаю выкатиться в разнорабочие, но думал что если полгода или годик по страдать типа что-то предложат. А ты тут говоришь что обратное
21 лвл. От места зависит. Мне не повезло я как выше упоминалось на заводе тюрьме работал. Щас скину пасту, какую в соседнем треде выкатил
У нас никаких перерывов, перекуров , мобилы отнимали. Штрафы за все, штрафы по причине пидорас. Не посидеть, не проебаться. Без остановки хуячишь на конверее в холодном цеху. Отходишь от туда три раза за день : 2 раза по 15 мин тебя меняют в туалет (в другое время похуй терпи) и обед пол часа, на каком тебя подгоняют быстрее быстрее. Хз всех ужасов не вспомню , но это пизда место. С оплатой кстати наебываали постоянно . там где оплата по 7 разряду шла, платили по 5 . зато я наблюдал как своячки на кухне спят с телефонами на верхних этажах на похуях или всю смену на самокате катаются с кофе в руках(за что тоже как бы штраф), а платили этим пидорам по 7 разряду, плюс надбавка за кухню
У меня было один раз я просто упал и все , тело отказало. В себя привели, как только. Смог на ноги встать, сразу на линию опять поставили. Сука
Понятно, что это всего лишь мастер, но даже начальник уже пару раз соскальзывал с этой темы, мол, что могу - предоставил, а там уже директора решают.
С рабочих профессий нет роста. Этот лифт ходит только вниз. Забавно, что некоторые все еще верят, что рабочий стаж это плюс к скилам в резюме. Сейчас это жирный минус.
> Неужели по личным причинам тоже могут так отказать
Если ты пытаешься расти внутри компании, то личностные факторы > профессиональные навыки.
>>3213655
Ты неправ. Но если тебе так легче, то не буду переубеждать.
И как это понимать на адекватном уровне?
Я проработал и слесарем и монтажником так у нас монтажницы одни бабы за 40 я вообще думал что щас все смд на конвеерах
У меня на заводе есть куны и деды, но мало. В основном конечно тетки за 40.
По идее, оборудование сложнее ремонтировать, чем просто делать на нем детали.
Токарям больше платят, но нужно все смену стоять у станка и смотреть. Слесари меньше зп, но работа не такая монотонная. Ещё токарем престижный быть.
Это понятно, но куда проще вкатиться по скиллам и знаниям? Знаю, что токарь сложная профессия, но ремонтник, как мне кажется, еще сложнее. Надо досконально знать устройство оборудования, его неисправности, уметь изготовить деталь взамен сломавшейся и т.д
Мы про металлообрабатывающие станки, а у тебя фрезерный станок с ЧПУ вроде как для деревообработки. Универсал - это станок с ручным управлением, типа пикрил
Т.е. в 2к25 люди на станках с ручным управление, т.е. вот вообще без пеки, 100% аналог, что-то там делают? Вы ебанутые?
Таких станков еще полно. Особенно в мелкосерийном производстве, в инструментальных и ремонтных цехах, при производстве единичных деталей, когда станок с ЧПУ попросту не нужен.
Какое высшее? Со школы иногда принимают. Комиссию оплатят.
А вот зарплата да, могут даже платить 40к ученику, но банально будет сидеть рядом сотрудник с опытом за 55к.
мимопришёл на 14к в 15 году
Радиоэлектроника и наноэлектроника.
Учился на вечерке.
Работал параллельно на всяких дноработах типа грузчика и подсобника.
Я сам из бедной семьи. У меня нет надёжного тыла. Всё нужно делать самому. Когда учился, то видел прям этот контраст, когда на работе ты тяжело работаешь в грязи с коллегами, которых иногда привозили из рабочих домов. Вечером приходишь в вуз, то там вообще всё по другому. Парни и девченки чуть помладше тебя веселятся и общаются нормально. В июле получил диплом и в сентябре уволился. Уже 1,5 месяца не могу найти работу. Предлагают в основном подсобным рабочим или в лучшем случае учеником слесаря сборщика металлоконструкций. Это считай стройка на улице. А я не хочу. Там ещё и на зарплату кидают.
А в инженеры сразу? Я не пойму, почему именно в слесаря кидают - у тебя даже образования нету такого.
В отделе кадров спросил, что делать сказали: "ну там розетку поменять, кран если что… Такая чисто мужицкая работа, остальному мастер покажет, для вас это проблема?". Зарплата сдельная (как это работает непонятно).
В общем, ощущение странное, вроде берут, а ничего толком не объясняют. Я уже пару раз накосячил с заявлением и опоздал на собеседование, но всё равно готовы взять. В общем аноны, мне кажется или тут меня берут разнорабочим
Видимо они сами не знают кто им нужен и они ищут просто мальчика на побегушках. Там дыру заткнуть, там забор подкрасить, там сартир прочистить, там разгрузить чего. Думай сам, но обычно если берут, то знают для чего. Зарплатный фонд не резиновый, чтобы брать работника без чётких задач.
Ну они сказали типа сдельщина. Но я вообще хз, руки веточки и хотелось бы как бы что-то не пыльное больше что бы сильно не заебываться. Я просто не понимаю как может быть сдельщина у ремонтика. Типа сколько хуев перетаскал?
>>3214728
В шарагах срок обучения слесарей увеличили до 3-х лет после 9 класса, а у станочников оставили 2 года. После 11 классов слесари учатся 2 года, а станочники всего год. Профессии называются Мастер слесарных работ и Оператор-наладчик металлообрабатывающих станков.
Слесари осваивают сразу три направления - инструментальщик, ремонтник и мср. Станочники проходят практику на токарных и фрезерных универсалах, учатся писать программы, осваивают стойку, часто просто на симуляторе.
У слесарей больше часов по черчению, допускам и посадкам. При этом, оператор-наладчик получает корочки станочника широкого профиля и оператора станков с ЧПУ, может работать как на универсале, так и оператором на ЧПУ. Два месяца практики на токарных, два месяца на фрезерных и столько же на ЧПУ. Как можно подготовить станочника широкого профиля за год - хз.
Кто в курсе, почему у слесарей увелчили сроки обучения? Профессия сложнее, чем станочник?
Среднее профессиональное либо курсы. Корочки нужны в любом случае.
У меня на заводе одно время даже принимали тупо со школы, есть 18, гайки крутил когда-нибудь и ладно.
В моё время ПТУ расшифровывали как пришёл тупой учиться. Я после школы поступил в техникум. Там после 11 классов 3 года грызли гранит науки. То есть это можно считать как бэ лучше ПТУ. Но среди моих одногруппников встречались такие кадры, которые читали по слогам. И вообще большинство приходило на пары чтобы просто отсидеть и уйти. Никто из группы не пошёл работать по профессии. Представляю себе как студенты ПТУ сидят и учат допуски и посадки. Ага. Такие всё заинтересованные, чтобы выучить допуски и посадки. У нас в миллиооннике сейчас вообще нет ни одного технического ПТУ. А те, что остались и стали лицеями, учат на фотографов, дизайнеров, правоведов, программистов и т. п. На слесарей вообще нигде не учат. Не популярная специальность у молодёжи.
>шарагах срок обучения слесарей увеличили до 3-х лет после 9 класса
Ага. Срок обучения как был 1 год 10 месяцев после девятого класса. Первый год дают упрощённо то, что дают в школе в 10 и 11. Последние 10 месяцев учили специальности. Из которых 3 месяца суммарно были всякие практики в самом ПТУ и на предприятии, которое это ПТУ содержало на балансе. Сейчас предприятий уже нет, а от ПТУ остались только названия остановок.
Ты про какой город пишешь? Где ещё остались ПТУ?
Я тоже не знаю. Странно это всё. Может быть тебя будут дёргать по различным нарядам и за это считать сделку. Но это предположение только.
ПТУ переименовали в техникумы и колледжи. Если упор идет на подготовку по профессиям, то это бывший ПТУ. Если больше готовят специалистов среднего звена, то это настоящий техникум.
Да буквально в любом городе, в любом учебном заведении, где проводят набор по профессии "Мастер слесарных работ". У слесарей с 2024 года увеличили срок обучения на один год. После 9-го теперь 2 года 10 месяцев, а после 11-го - 1 год 10 месяцев.
В программу подготовки по профессии "Оператор-наладчик металлообрабатывающих станков" входит подготовка операторов ЧПУ, токарей и фрезеровщиков-универсалов одновременно, а срок обучения не поменялся. Эти образовательные стандарты переименовывают чуть ли не каждый год.
>А в инженеры сразу
Ты что? Сначала себя зарекомендовать надо. Вон иди сначала учеником разнорабочего поработай, в мы поглядим.
>У слесарей с 2024 года увеличили срок обучения на один год.
Ты что-то путаешь. Чему там учиться 3 года? Как ржавым напильником заусенцы драить?
Школьная программа за 10-11 классы там также проходится, плюс попытки дать широкие технарские компетенции, вроде основ инженерной графики, материаловедения, сопромата и т.д. Вот и набегает.
Кто ж спорит, но это не всегда, бывают и принимают в ИТР, но чаще конечно тянок на офисные должности устраивают.
Да кому ты нужен со своим сертификатом? Думал жуком плавунцом по канадам норвегиям бабло зашибать? В России миллионы сварщиков умеющих, и терпят за 50к
Первый год в ПТУ нет никаких предметов по специальности. Там школьная программа за 10 и 11 классы. И можно говорить, что было. Сейчас ПТУ то уже не найти. Работать то с этой профессией негде. А если и находится работа, то там такая хтонь и безысходность, что пожалеешь что родился.
Неприятно. Наорала то та, что накосячила , но обвинила в этом меня, лол... Работаю со старыми бабками пупами земли всея, так что ,думаю даже если не косячить они все равно найдут к чему приебаться, лучше будет вовремя уйти..
Разумеется неприятно, но пиздиться со своими коллегами и начальством гораздо неприятнее. Ну а вообще да, всегда стоит искать где лучше, и валить туда при возможности.
Помню как славно горели жопы у технаребыдла от рассказов про тупую ненапряжную учёбу в пту. И от того что в технаре практики намного меньше сравнительно.
А дипломы по одинаковым специальностям.
Нередко ещё они бравировали как мощно сложно учились. Аналогично рассказам служивых РРЯ МЫ В НАРЯДЫ ХОДИЛИ
Да ливай, идут нахуй маньки визгливые. Ещё орать будут - скомандуй им ПОЛАЙ ГРОМЧЕ
Лол, у меня наоборот я накричал, но там такая ситуация когда исподтишка делают, через кого-то, ну соответственно инициатор и получил от меня. Такое уж начальство, не угадаешь. Здесь орут на тебя, но по крайней мере у вас "открытые отношения", а есть когда как мыши себя ведут, спихивают друг на друга, делая работника дураком.
А что еще делать с такими маленькими зп? Вкусно кушать в кафешке дорого, вот и бухают и слезу скупую смахивают.
Я бы рассмотрел вариант сварного на высоте. Но там конечно свои приколы. Знаю что с наксом на нефтепроводах хорошо получают.
Это вахта, а на вахте хоть кем хорошо получают, хоть говночистом
А потом, когда приходит время устраиваться на работу, начинает гореть у птушников, лол. Когда они встают к станку и понимают, что нихуя не знают и не умеют, ломают инструмент, портят заготовки и не выполняют план. А выпускник технаря спокойно делает работу, которая соответствует 4 разряду.
В ПТУ не дают теоретической базы, которая необходима для работы на производстве. Чё толку от того, что в ПТУ больше практики, если вы там делаете самые примитивные вещи, которые сделает любой школьник на уроке труда?
ПТУ может подготовить только слесаря самых низких разрядов, электрика или сварщика для ЖКХ, который будет лампочки менять и провода скручивать, или трубы в подвале кое-как варить. ПТУ не может подготовить грамотного станочника, КИПовца, электромонтера, etc. Для этого нужен техникум, где программа будет приближена к вузовской.
>А что еще делать с такими маленькими зп?
Мне тут давеча 25 тысяч предложили. А 50 это вообще получается денжищи. А что нет чтоли?
Не ПТУ а колледж, хуйню не неси что то говно что это и по выпуску ноускилл говно.
Но нет, пришла доченька блатной уже заместительницы начальника (была табельщица) - 18лет, получает вышку дистанционно. Посадили мастером на участке где никого нету (но комп есть), вот потыкает, с мамкой похихикает и домой. Считай годик и в ИТР перейдет, если не раньше. И не нажалуешься и не вдуешь, только смотри и терпи.
Ну так и ты получай вышку дистанционно, что тебе мешает?
Получаю, но мастером я от этого не стану. Если только на другом предприятии.
Учился в не пту а колледже. Половина преподов употребляли алкашку прямо на уроке. Мат база была давно устаревшая и учили всякому говну, по устаревшим программам 70-х годов прошлого века. У нас была слесарная практика целый месяц. И мы целый месяц рубили зубилом всякий ржавый металлолом. Это называлось рубка металла. А препод ходил и проверял, чтобы сруб был ровный. Ну вот и где сейчас нужны такие навыки? Была еще техническая механика, гидравлика, основы матана. Но больше половины моих одногруппников даже имя препода не в состоянии были запомнить, а не то, чтобы освоить эти предметы.
На территории этого же колледжа какая-то частная контора открыла учебный центр. С новым современным оборудованием. Вот там за три месяца готовили сварщиков НАКС. А что готовили из нас я хз - просто 3 года потрачено вникуда.
Хорошо представлю что ты реальный человек просто немного тупенький. Со своей вышкой к тридцати ты будешь прыгать козликом и ебать студенточек или студентов по вкусу. Работяга к тридцати имеет черные вены на ногах и гнилые зубы как базу плюсом проблемы со спиной и суставами в целом. А как ты хотел выжимают по полной. Лично тебя угандошат на дно заводах ещё быстрей. Все эти пасты про начать с низов прослушаешь. У птушников типа меня хотя бы понимание есть как себя поставить, а в какие дыры вообще не лезть. В сорок в своем универе для тебя ничего не поменяется, а заводские по большей части уже в сторону кладбища ползут. Дело твое конечно, но в сословном обществе лучше быть клоуном у пидорасов чем пидорасом у клоунов.
>>3216996
>сословном обществе
Надеюсь, что я буду клоуном у пидорасов. Но эти суки умеют переобуваться, сразу в позу потерпевшего встают.
>В сорок
Вот только вчера на ярмарке вакансий слушал пасту от какого то начальника про то, что ты только к 40ка годам раскрываешься как специалист слесарь МСР. Он это пукнул на моё возмущение про низкую зарплату. Так что если верить этому, то к 40ка годам ты должен быть как огурец.
>Работяга к тридцати имеет черные вены на ногах и гнилые зубы как базу плюсом проблемы со спиной и суставами в целом
Не нужно преувеличивать. Я в 30 лет не знал, что такое сухая кожа и волосы и расширенные поры на лице, облысения тоже не было, живот не наел. Правдо я электриком работал и особо ничего не делал, может из за этого.
В 40 лет жизнь только начинается. Позади 20 лет стажа по профессии. Впереди... А что впереди?
Я твою иронию анон понял. Не надо, без тебя хватает зарплатных рассказывающих о прелестях работы на заводе и прочем. Если выбора нет и ты вынужден это одно, если твои родители попытались хоть как то тебя со дна приподнять вышку дали то это глупо. На данный момент я в своей округе не вижу производств где работяга не рассматривается как расходник. Да будучи специалистом можно найти что то более менее терпимое. Но молодой без опыта однозначно отлетает на дно где его ещё и на обещанные жалкие копейки кинут.
Мощнейший копиум, ты прямо как препод который ни дня не работав в свою мифологию уверовал.
Некоторым технарским кстати даже разряд в дипломе не указали, по факту не дали. Тоже как-нибудь этот пункт дефни.
>>3216798
Да это поди мистификатор, который говорил что токарям фрезеровщикам надо рокетсаенсы знать чтобы нормально точить. Теперь нам известно что он в техникуме срок мотал.
>А что за специальность?
Строительство зданий и сооружений. ПГС
Кто-нибудь объяснит зачем кадровики и начальники на собеседованиях пытаются принизить твое образование и навыки и говорят, что надо сначала с низов начать? Ну то есть ты к примеру закончил бакалавриат знаю знаю, что сейчас будут говорить что это не высшее образование, а тебе предлагают работу грузчика-транспортировщика или учеником какой-нибудь низкооплачиваемой профессии. Я сейчас работаю, но ищу что-то получше для себя. И на каждом третьем собеседовании такое говорят. А в остальных случаях отказывают кек
Разве это не так? Глянь у Леонтьева видосы по токарке, я охуел от того, сколько надо знать. Без отличных знаний геометрии, физики, технологии машиностроения, материаловедения, ЕСКД и инженерных дисциплин токарку и фрезеровку не освоить.
Так а заводам то нужны спецы вообще? Понятное дело, если челик не по базе токарь фрезеровщик, хули от него ждать? Научат 1-5 деталей хуярить и пусть штампует. Зато много платить не нужно. Логично?
А если днарь выебываться будет, ему укажут на его место.
У него хорошие видосы, смотрел их давно. И всяких станкодрочеров самозанятых и нередко самообученных читал.
>>3217493
А ты на кого устраиваешься что грузчика предлагают?
Видел вакансию техника в нии. Обещали всему шабить точить по углам научить, короче человек оркестр. Писали что главное желание учитца.
Звучит поинтеллигентнее чем сварщики, которым чуть что БЛЯ ЭТО НЕ МЕТАЛ.
>А ты на кого устраиваешься что грузчика предлагают?
Начинающий специалист. Но в трудовой есть и грузчик и слесарь и даже разнорабочий на стройке.
Да, блат НЕ отсутствует. В случае его отсутствия может уже мастером стал, а то в ИТР перебрался.
Хотелось бы на заводик вкатиться, но не простым грузчиком. Реально вообще или нет?
Видел в моей мухосрани вузик набирает на переподготовку по специальностям регулировщик/монтажник РЭАИП. Что думаете? Есть смысл попробовать туда или всё тлен?
Ты ебонутый?
Лучше ищи не пыльное место в тех поддержке. Чем охуевать, на заводе!
Я бы если бы умел бы общаться лучше в банк пошел бы работать чем сука около станка стоять, ты через месяц свою тех поддержку будешь вспоминать как работу мечты. Я вечером прихожу и хочу напиться к хуям и забыться
Ага ага, будешь потом бегать по треду и ныть что тебя кроме говно чиста никем не берут. Тут блять людей с высокой технической блять. В разнорабочие записывают при дефиците ума у кабанов кадров. "А тебя такого красивого сразу, за станок? Ыш ты! Ты годик другой говно чистом походи ка и хуи бетонные по таскай"
сейчас ещё ебонутый прибежит будет рассказывать что. Вообще за станкт нужно идти с Нобелевской премией
> Образование финансовое
> Хотелось бы на заводик вкатиться, но не простым грузчиком
Ну так и пиздовал бы в бухгалтерию/ПЭО. Охота что ли чумазым по цеху скакать?
Если схемы читать умеешь, пяльник в руках держать умеешь, физику и электротехнику знаешь, то иди
Смотря какие способности к математике, геометрии, физике, есть ли пространственное мышление, можешь ли в черчение, чтение чертежей, 3D-моделирование, Автокад, etc. Если с этим туго, то лучше рассмотри другие специальности.
Шаришь за работу на мебельных станках с ЧПУ? Это вообще чё за зверь такой? В объявлении ток это указано , ну и вилка за 90-200 к.
Другой анон, но отвечу. Мебельное производство считается самым дном даже по меркам заводов. Пыль вредность переработки и сама организация процесса адовый кал. Зарплаты самые низкие по отрасли. Так что обещанное дели смело на два.
Вот и я удивился, что то большая зп. Я в дс2 знаю краснодеревщика одного, там ещё к тому же производство маленькое у кабана, считай ручная работа. Он всего 70 к выносит.
Это скорее всего в первую очередь фрезер по дереву. Может еще сверлильный какой-то есть с компом, хз.
А почему туда вакансией не особо тогда?
Я вот хотел в мебельный цех, но такой кабанистый, не завод. И вот вакансий мало прям было (особенно если убрать сборщиков на объекте), вакансий заводов сильно больше.
Походу зависит конкретно от кабана, я то там просто грузчик/помощник был. Не сказал бы, что Петровичи заебаны были.
Я не знаю как у тебя, рядом со мной мебель делают исключительно мелкие кабанчики. И людей там по минимуму сам кабанчик и его родня, но там понятно крутятся без выходных, на себя же, и по деньгам у них нормально всё. Но если берут кого со стороны, то пахать как папа Карла ты будешь, а вот платить не более средней по городу они тебе согласны. Короче как по мне для найма хуже мебели только памятники.
Мне однажды такой же шизмастер начальник на собеседовании рассказывал как у него зачистниками металла в литейке работают студенты магистратуры. Рассказывал, что только через 10 лет ты становишься настоящим специалистом в области зачистки металла. И тут же говорил, что работа простая и я справлюсь. Я обратил на это противоречие внимание, а он аж опешил. Потом мы в цех пошли, а там два каких-то чумазых человека в рваных телагах на весь цех, которые по возрасту ну никак на студентов магистратуры не тянули, максимум на доцентов лол. Я его спрашиваю где студенты, а он мне - а они отгулы взяли на сегодня. Я говорю все сразу чтоли, а он - ну да все сразу.
Кого и как он хотел налюбить этой шизой я не знаю. Это же всё легко проверяется. Я как раз тогда учился в магистратуре и искал работу инженера. Но нафига он мне ученика зачистника предлагал я не знаю.
>бытовке стоит старый вонючий диван. Стол >покрытый старой прозженной клеенкой с пеплом >от бычков, и еду греем на батарее по классике.
Может работники такие. Я видел на заводе работники в своей бытовке сами сделали ремонт как в квартире. Холодос, микроволновку, телевизор принесли.
Какие хорошие РАБотники. Я думал на работу устраиваются для того, чтобы зарабатывать деньги, а не для того, чтобы их тратить. На моём предыдущем месте работы кабану пришлось сделать самому ремонт, чтобы нормальных работников привлечь на работу, а то к нему на его условия только алкаши и шли.
Задаю вопрос снова начальнику, говорит решим думаю вопрос.
Премия стала приходить....
>Я видел на заводе работники в своей бытовке сами сделали ремонт как в квартире. Холодос, микроволновку, телевизор принесли
Всегда это осуждал. Ну хотите вы делать ремонты и покупать бытовую технику для кабана, ну дело ваше. Только не надо на всех эти затраты раскидывать, покупайте на свои. А то не успеешь устроиться на работу и получить зарплату, как уже какой-нибудь сборщик податей объявляется, собирающий деньги то на чайник, то на микроволновку, но на мебель, то на ремонт в сартире, то на все сразу. С чего это вдруг я свои деньги должен на это тратить?
Так это чисто Петровичи делают про которых говорят сначало была бытовка.... Или ты думаешь эти ушлые потом не заберут от туда свои вещи? Такое.
Я в порт хотел устроиться, там знакомые тоже бытовку под себя сделали. Там коллектив кому тихо не сидится, кто пол жизни отсидел и приучен к уюту.
> Только не надо на всех эти затраты раскидывать, покупайте на свои
У меня на последнем месте работы коллега купил чайник и никому не давал им пользоваться и ему было пофиг что он давно его купил и новички не смогли скинуться. Хотя мне норм было, я тогда только воду покупную пил и иногда энергетика банку.
Раз уж про чаек вспомнили расскажу. Решил как то кабанчик сэкономить на воде. Ну а хули из сетей воду брать если на территории своя скважина есть. Сделал втихаря. Один нюанс вода техническая для отопления норм, пить не в коем разе. А народ пил городок небольшой дома то из крана пьют. И на работе также до того было. Ну и полезли у ребят болячки такие что просто писать больно это ещё фигня. Мораль сей басни пейте свое проверенное.
Пиздец, врагу не пожелаешь. Кстати водичка из под крана на работе была какая то слишком тягучая, маслянистая, с привкусом. Поэтому свою пил, коллегам говорил, мол что такое, а они типа да нормально, необращай внимания.
>Или ты думаешь эти ушлые потом не заберут от туда свои вещи?
Петровичи свой инструмент из дома приносят. Через проходную проносят на завод. А с завода уже вынести не могут. А если попробуют вынести, то ещё и присесть могут. На проходной всё строго и камеры стоят.
Смех смехом. А я когда на стройке работал, нам предлагали скинуться на новую бытовку. Старая была годов из 60х вся гнилая и без отопления. А у нас в Сибири морозы и погреться просто. А новая бытовка стоит около 1кк.
>не заберут от туда свои вещи?
Не заберут. На проходной даже спецовку для по стирки вынести не получается. А уж с инструментом тебя охрана радостно примет и оформит. У нас на заводе с рюкзаком нельзя проходить. Можно только с сумкой, размером не более 60 см по сумме трёх сторон. С большой сумкой через проходную не пропускают и ставят прогул с лишением премии. Начальники посчитали, что в сумку таких размеров как раз входит 800 граммовая стеклянная банка с обедом. А большего и не надо.
Кабан потом скажет, какая бытовка, хули вы мой офис заняли?
>А новая бытовка стоит около 1кк.
Чет дохуя, я смотрел сейчас бытовки в среднем 150к стоят, самые простые. Мб с отоплением гораздо дороже, но все равно дорого.
Тюрьма у вас, а не завод. На моем в спб, можно с рюкзаком, но будут проверять. Если приносишь на завод какую либо вещь, то тебе предлагают ее оформить в отделе кадров, что вносишь, дают бумагу, потом когда будешь забирать, показываешь эту бумагу и тебе дают ее вынести. Я так на работу увлажнитель воздуха занес, оформил и все норм. Когда увольнялся спокойно вынес с бумагой.
Простая железная без утеплителя стоит дешевле. Я работал на сборке таких бытовок. Если для проживания, то это уже с утеплением. И там нужно делать всё по правилам, чтобы вентиляция была, иначе можно задохнуться. Но покупать вскладчину бытовку даже за 150к я бы не стал. Дичь какая-то. Зарплаты и так небольшие, а если ещё и вечно покупать что-то для работы, то зачем тогда вообще идти и работать на завод. Проще в пвз сидеть и залипать в телефоне.
А приходит ли вообще бумага? Так бы уже бунт был бы.
>>3220017
Да их бесплатно иногда отдают, нужно только самому увозить. Правда проссанные, побитые, грязные все.
Всё, братец, опоздал, только с опытом берут. Не веришь - хх в помощь.
Это могут такие байки от ваших местных начальничков быть. В стиле феодал хороший, бояре плохие.
Плюс такие ебанашки не только в бухгалтерии сидят. Слышал аналогичную историю когда НАДО снабдили денежным вознаграждением, работяги сделали но какая-то пизда отказывалась бумагу отправлять под таким же предлогом, хотя её начальник (общий с этими работягами) дал добро.
Ну а как ты хотел. Дети средних и мелких начальничков, у крупных чаще принципиально не работают, по твоему должны за станком, рядом с тобой стоять. У кабана есть бизнес партнёры чиновники силовики или бандиты в различных комбинациях от них тоже надо приткнуть человечка.
>>3219943
Вы это серьезно сейчас обсуждаете? Да ну нахуй. Я когда видел как тут писали инструмент сами за свой счёт ищут рука лицо сидел, а тут уже бытовки покупают. Кредит берете наверное.
>>3220016
Основной квест на позиции мастера как заставить работать без оплаты. Ну и ежеквартальное снижение норм и расценок естественно. Кроме того да, есть лимит на зарплату работяг по регионам. Ваши начальники все сами и режут, не могут не резать если тебе так угодно. Ну а свалить всё на бабу сраку из бухгалтерии самое очевидное, а иначе тебя снова по той же схеме не развести, а так шанс есть и неплохой. Начальник то свой, вон как бился за вас работяг разве такого подвести можно.
>свалить всё на бабу сраку из бухгалтерии самое очевидное, а иначе тебя снова по той же схеме не развести
Деньги не получены, развод не прёт.
>>3220303
>Начальник то свой, вон как бился за вас работяг разве такого подвести можно.
Негативный опыт взаимодействия. Предоплата налом на руки.
Ну так ты опытный. Сейчас с тобой конкретно не прокатит. А сколько раз до этого прокатывали? Анон у нас целые шараги на этом держатся, наебывать пока наебывается а потом нанимать следующих. Уровень терпения у людей высокий, беспомощность выученная и заученная, организации между собой никакой плюс всегда максимум усилий прикладывается чтобы ее и не было.
> Основной квест на позиции мастера как заставить работать без оплаты. Ну и ежеквартальное снижение норм и расценок естественно. Кроме того да, есть лимит на зарплату работяг по регионам.
Таблеточки пить не забываем
Те кто переходит в начальство автоматически надевает корону и получает способность обманывать.
Это примерно как мне про премии, прям в глаза (особенно милфа) врала, потом оказалось и правда, у меня и пары человек она убрана, кое-как вернул.
Да, смотрел вакансии, везде опыт нужен. Где его брать, если без опыта никуда не берут? Переучиваться на другие профессии?
У меня этих важных пёзд каждый месяц приводят, директор-секретарь-заместитель по хуепинанию..
Зато каждый день слышу рекламу на радио что берут всех с обучением без опыта, а призодишь в отдел кадров кидают в лицо анкету и после заполнения говорят что нужен опыт и идите нахуй))
Эмуляция работы без этого некуда. Так же сейчас наблюдаю на заводе появилось очень много ИТР должностей и всяких задач вроде заполни табличку - получи там бумажку - отнеси туда - принеси - унеси. Но при этом работяг туда не берут, априори, либо берут - но потом оказывается это родственник чей-то или любовница.
В этом месяце уже был аудит от завода, теперь придет пизда от заказчиков, говорят что строгая.
Перекрыл так перекрыл. Здесь не одноклассники, пока, и одного намека на шизу недостаточно. Но поскольку процесс этот идет. В Японии например никого не удивляет что гигакабаны раз в год собираются и решают вопросики. А при всем уважении картельный сговор не они придумали. Ну допустим как говориться у них вообще этого нет. У нас время от времени раздается плач- народ не хочет и не умеет работать. Можешь в комментах под такими новостями написать платить не пробовали. А можешь просто подумать почему не пробуют. Ещё можешь для общего развития пообщаться с участниками забастовок в предприятиях с участием иностранцев и моментов связанных с требованиями о повышении зарплаты и реакции на них наших и импортных владельцев.
Берут на самые днарские или опасные профессии, куда никто не идет. Самый прикол в том, что сейчас в колледжах обучается дохуя народу на ЧПУ, но без опыта работы никуда не берут. Куда пойдут все эти ребята - хз.
При поступлении рассказывают, что будут высокие зарплаты, очень востребованная профессия, etc.
Наоборот же, меньше вариантов вас накуканить – на премию дёрнуть можно, на оклад нельзя.
Печально. На работу хрен устроишься на нормальную. Везде эту дичь предлагают.
На ЧПУ не тупо заготовки менять, а простенькие программы со стойки писать, инструмент устанавливать, привязку делать.
Знаю, что без опыта сейчас не вкатиться на ЧПУ, но просто интересно, где работать проще в плане знаний и умений.
Дак правильно работяги нашли тему работать и учиться на заочке, потом хотят в ИТР пробиться, а ведь ИТР гораздо меньше чем всяких говночистов, разнорабочих.
ИТР вообще это отдельная каста, им даже работу генерируют для повышений. Смешно так выглядит, когда для галочки итровец легкие задания делает и его повышают. Работяге надо через голову прыгнуть, тогда может быть повысят.
Из всех работяг только я один учился. И так везде. На 20 человек дай бог один учится. И я заранее знал, что из рабочего в итр устроиться нельзя. И что нужно на последнем курсе увольняться и искать работу по специальности.
Хорошая отмазка чтобы ничего не делать и другим на уши присесть с этими историями. В итр можно попасть, если ты реально учишься. Из всей группы 12 человек только я один учился и сдавал все лабы, контрольные и курсовые самостоятельно. Остальным делали другие. Больше половины моих одногруппников были безнадёжно тупые. И им конечно в итр не пробиться самостоятельно.
Где я работаю единицы за знания получили ИТР, остальные для галочки, ибо с нуля или со слесаря стать инженером/начальником как-то странно.
Верно, либо очень тактично и выборочно лизать жопу начальству. Но это сомнительно.
Если пойдешь по пути металлообработки, то изучай NX, а там в дальнейшем учиться писать постпроцессоры
Нас на стройке начальнички пугали, что заменят нас китайскими рабочими. Но что-то как-то не заменили. Сейчас вот на заводе пугают, что заменят индийскими рабочими. Но думаю те тоже не дураки работать за копейки и выставят за свой труд среднюю по рынку или даже выше. Иначе для чего ехать в этот холод, чтобы на птичьих правах здесь ишачить?
А ты этим рабочим бумаги за подписью не штурм подсунь. Есть же посредники, вот и тут так обыграть мощнейше.
Они не секретничают. Они просто не знают что происходит на вверенном им участке.
>Основной квест на позиции мастера как заставить работать без оплаты.
Это пидораха менеджмент. Долгосрочной, да и не особ ов долгосрочной у тебя совершенно некому работать, а простои в поставочках деталей вылетают в куда большую копеечку. Поэтому выгоднее заплатить гречневому лишние 5к, чтобы он улыбался.
Да, кстати, еблище мастеру вполне себе могут набить всей бригадой и/или молотком голову пробить.
>Долгосрочной, да и не особ ов долгосрочной
На всяких дно заводах никто не планирует на долгий срок. Максимум месяц. А там просто берут других за забором, если текущие кривят лицо и увольняются. Так что схема рабочая.
Да и мастеру никто лицо не набъет ибо это уголовка.
>А там просто берут других за забором
За каким забором?
Очнись.
Из очереди за забором. Сейчас посредники и кадровые агентства по всей стране ищут рабочих. И таки находят. Кидают на зарплату и берут следующих. Схема почти вечная.
Да там по-разному, вон сейчас корпоратив планируют в декабре, но ни одного объявления, ни одной какой-то массовой агитации, тупо несколько людей планируют, говорят о нем.
Оо! Я работал в далёком 2013 году на бетонном заводе. Зарплата была 8 тысяч в месяц. Это в миллионнике если что. Под новый год у всех вычли из зарплаты по тысяче рублей якобы за корпоратив. Никто никого не спрашивал. Просто внаглую сделали. Но на корпоратив нас простых работяг никто не пригласил. Тупо вручили самую дешёвую бутылку водки на всю бригаду и шоколадку. Я тогда уволился из этой клоаки.
Все правильно сделали, таких долбоебов работающих за 8 тысяч можно чморить за их тупость. Водку дали неча возмущаться
Ты как и положено двачеру берешь какие то крайности. Тупо кинуть не заплатив это больше для строительства актуально. Но и на заводе если устраивался через кучу прокладок бывает. И бегай пожалуйста потом со своим молотком как пингвин по цементу. По молодости глупости можешь в такое попасть. Если обучаемый то больше не влезешь, но как догадываешься обучаемость у всех разная. И ещё раз это крайности. Заплатят но меньше чем обещали. Причина, а вот лично ты, твой возможно из пальца высосанный косяк и вот уже молоток от дружной бригады внезапно летит в тебя. Отработал 200 часов а закрыл на 250 радуйся это теперь твоя новая норма. Для утешения сообщу тебе что мастера твоего тоже вздрючили. Работаешь ночью по 12 часов знай для общего развития что по всем документам ты работаешь 8. Это называется менеджмент без всяких приставок.
При этом табельщица искренне удивляется, мол не я, это кто-то выше (директорские, бухгалтерия). То есть промолчишь - считай час нахаляву кабану отдал.
Нужно было взять с ее участка (той тянки) приспособу, так она пассивно возмущалась мол "чего пришел", тыкая в телефон, сказал для твоей же выданной работы, ну сразу выпученные глазки, отвращение, но приспособление отдала.
Принес когда она отошла, положил прямо на центр стола, надеюсь не кинула в кого, хотя похер.
Нет, чистый вид поддерживаю, к ней когда шел, утром мылся-брился (не спецом).
Мы в халатах работаем, так что грязюки особо нету.
Обычно надменный вид при виде простого работяги делают всякие тётки 45+ из всяких бесполезных отделов. За молодыми бабами такого не замечал.
Помню работал на старом заводе. Там ещё зарплату на месяц задерживали. Причём офисным платили два раза в месяц. А нам в конце следующего месяца. И ты никогда не знал сколько получишь. Я работал с переработками по 12 часов без выходных. Отработал сентябрь в последнее число октября приходит зарплата, равная мроту. Иду в расчётный отдел разбираться мол чзх. А мне там надменно так, мол у меня отсутствует образование и поэтому я не понимаю как расчитывается зарплата. Хотя я к тому времени уже баклановриат окончил в местном политехническом. Короче спорил с ними около часа, они там в компьютере у себя смотрели, смотрели. Сказали в следующем месяце придёт. Но в следующем месяце тоже не пришло. Я три месяца работал по 12 часов без выходных за МРОТ. Ещё и работали так, что даже присесть отдохнуть не давали. С тех пор кстати для меня такие графики это прям красный флаг и признак раздолбайства и тупости руководства.
Извини анон, может не по теме, просто высказался о наболевшем и мне немного легче стало.
Летом кстати ходил на собес на литейку. Там начальник такой: у нас мужики с шести утра до восьми вечера работают без выходных. Я такой - ну досвидос. На вредном производстве вообще раб день должен быть сокращён.
Не спорю, но табельщица у меня как раз милфа 40лвл, симпатичная, с хороводом друзей, замужем. Основной друг как раз начальником в ОТиЗ работает, то есть полная анархия получается в цеху.
Брат это не личная неприязнь.
Это неприязнь классовая. МАРТЫШКЕ ДАЛИ ПОВОД БЛАТОВАТЬ
Блатовать она любит, даже в замы начальника пробилась. И поджать не получается никак, только терпеть, ибо кучу защитников за собой ведет. Кому-то она наверняка дала, так как глазки-внешность уже не первой свежести (милфа), а рабочие способности типичной секретарши, не более.
Чтобы успешно работать на чпу, тебе придется анализировать траектории инструментов, которые представляют собой эквидистантные кривые, так что твердое знание дифференциальной геометрии просто необходимо.
Вот так могут сказать те кто либо попал по знакомству на эту должность, либо сам устраивает таких. Тоже самое с любой работой в ИТР, бухгалтерии, айти. Закидывают иногда 18летних, максимум после шараги, но тебе сука нужно высшее, да не простое а прям строго по специальности.
Испускал ох слушая времени от линцунь и сяобай время мягко ответ ши кивнул головой в.
Оператор станков с ЧПУ - самая элементарная профессия на заводе. Достаточно теорию резания знать, резцы и фрезы, стойку, G-код, читать чертежи уметь пользоваться измерительным инструментом. Больше нихуя не надо. Программы пишут инженеры. Слесарем работать намного сложнее, надо уже руками уметь работать и тоже иметь знания.
Самое сложное - это станочник-универсал. Тут помимо работы руками и основных знаний, надо еще соображать в технологии машиностроения, самому продумывать технологию обработки, подбирать инструмент, оснастку, определять последовательнсть обработки, понимать, почему станок не выдает требуемую точность, etc.
ПАДАААЖДИ. А как же двухмесячные курсы мастера ЧПУ? Разве они не дадут сразу 5-6 разряд?
2 или 3 разряд дают. Двух месяцев вполне достаточно для того, чтобы стать оператором с нуля. Именно оператором, не наладчиком и не программистом.
По курсам. Вот смотри в моем городе пять мест где такие курсы предлагают. И только одно куда я могу посоветовать идти. Причем только тем кто уже работает и работает там где разряд имеет значение при начислении зарплаты. Как способ повышения этого самого разряда если на месте не хотят. А вообще основы работы оператора люди осваивают максимум за месяц. Наладчик это скорее практический опыт. То есть если тебя не используют как обезьянку для смены заготовок, а дают и станок настраивать года более чем. Показать наладчику в дальнейшем основы работы в КАД и Кам приложении месяц или два если неспешно.
Работа оператора максимально простая, но при этом никуда без опыта не берут и предлагают устроиться токарем или фрезеровщиком, на более сложную работу, где требуется дохуя знаний, прямые руки и чуть ли не вышка по машиностроению. Почему работодатели такие ебанутые?
>>3227568
Ремонтники - это универсальные специалисты, которые должны разбираться буквально во всем оборудовании на заводе. Нужны те же знания, что и у станочника, только еще больше специфичных предметов. Надо знать теоретическую механику, детали машин и механизмов, физику, геометрию, черчение, уметь читать сборочные чертежи и гидравлические схемы, шарить в электрике и читать схемы, уметь работать на всех станках хотя бы на базовом уровне, знать весь измерительный инструмент, допуски и посадки, метрологию. Очень сложная профессия, сложнее только слесарь-инструментальщик.
Лучше идти на оператора ЧПУ. И легче, и платят больше.
Что не так? Ремонтники всегда считались одними из самых крутых и уважаемых рабочих, наряду с расточниками, киповцами, электромонтерами, фрезеровщиками и наладчиками ЧПУ.
Вот мср любой дебил освоит.
Возможно ты устраивался туда где станков ЧПУ по минимуму или вообще нет. Про высшее для фрезеровщика ты конечно неправ. Десяток раз писали нобелевка нужна. А если серьезно если предлагают нормально учить и делать будешь что либо сложнее предварительной обдирки можешь и подумать. Какой то разницы для того кто вынужден работать на заводе я в этих профах не вижу.
На ЧПУ неплохо платят даже на старте, есть перспективы роста до наладчика, работа физически легче и чище, порог вхождения ниже. Фрезеровщик всю смену стоит на ногах, дрочит делительные головки, поворотные столы, считает углы, придумывает себе оснастку, продумывает технологию, а оператор запускает готовые программы, измеряет детали и ставит новые заготовки. Это максимально простая работа по скрипту, а фрезеровщик или токарь - больше творческая, надо постоянно думать, что-то изобретать для изготовления определенной детали
Универсал еще и инструмент сам себе затачивает, а это отдельная тема в металлообработке. Невозможно нормально заточить резец, фрезу или сверло, не имея опыта работы руками. Учиться этому особо некогда, ведь надо работать.
На старте оператора кинут с большой вероятностью. Типа мы тебя учим вот твой МРОТ. На срок сколько хватит терпения. Причем как таковой учебы не будет. Сам подумай сколько нужно времени чтобы научить менять заготовки. Прибыль обезьянка приносит с первого дня. Всё отработано. Шанс вырасти в наладчики в такой дыре около нулевой. Фрезеровщик продумывающий технологию, не ну бывает конечно и не редко, но равняй тогда с программистом наладчиком как по нагрузке на мозг так и по зарплате. Ещё раз идёшь на завод в принципе похрен кем начинать. Потому как тебе платить всё равно будут аж нихуя. При некой обучаемости можешь когда нибудь потом получать в среднем по городу при вредности работы в целом выше средней.
Для начальников вы все легко заменяемые из очереди за забором. Попробуй оспорь это утверждение.
>по зарплате
Зарплата у начинающего токаря или фрезеровщика в районе 60-70к в городах-миллионниках, требуют все знать и уметь, работать на разряд. Продумывать технологию, работать за технолога, затачивать инструмент, изобретать оснастку, ловить сотки руками на станках 60-х годов. Оператор ЧПУ получает 80-90к сходу, а опытный выше 100.
Чтобы токарю или фрезеровщику больше 100 получать, надо иметь 6 разряд и уметь буквально все, либо жить на работе.
Так много надо знать, что мой одноклассник, который читал в девятом классе по слогам, никуда не поступивший и сидевший до 30 ти лет за игорями. Сейчас работает фрезеровщиком уже третий год. И получает больше меня.
Смотря чем занимается. Если на фрезерном ЧПУ оператором, то понятно. Если на универсале, то попахивает пиздежом. Фрезеровка сложнее токарки, а токарь-универсал пиздец какая сложная профессия, если ты делаешь что-то разнообразнее втулок и фланцев свободными размерами. Посмотри Леонтьева, у него целый видеокурс про токарку. Скорее всего охуеешь от сложности еще на азах теории резания, или на допусках и посадках.
Мистер шиз, выпейте свои лекарства, которые вам доктор прописал.
Я тоже такого знаю. 9 классов образования, а его взяли учеником токаря, а потом перевели на ЧПУ. Может он в будущем получил образование заочно, но вначале его взяли без профильного образования, Карл! Просто он парень, подвешенный язык, легко со всеми сходиться, а я хикка и не нужен даже с дипломом.
>перевели на ЧПУ
В этом весь секрет. Токарем он бы не выдержал и убежал сам.
Без повышения работай. 3 года обычный срок, нам так же агитировали, потом по итогу пару человек из своих взяли на обучение и забили, обучение было совместно с работой, ездить только нужно было. Так как с рандомами больше гемора, даже если он уволиться - надо в суд подавать, а там волокиты прилично будет, я не говорю про прогулы якобы учился или тупо выгорание.
в инспекцию мб для профилактики написать, хоть узнаю как у них по бумагам премии проходят.
Снимаешь штанишки, наклоняется, раздвигаешь булки. Как маленький.
У знакомого коллеги получается не снимать, просто напрямую говорит начальнику о премии (вынуждает выписать), но он правда чед и местный конь для задний всяких помимо слесарки.
Есть чеды подлизы, вот не знаю как у них получается премию выбивать.
А ты языком научись хорошо работать- тоже на чпу возьмут.
Любой станочник делает одну и ту же деталь по отработанному техпроцессу, если что-то непонятно, то всегда можно спросить у кого-то. Следующие детали делаешь сам. Так и качаешь скилл. У слесарей постоянно разные нестандартные задачи и огромное разнообразие механизмов, от станков до насосов. Постоянно надо импровизировать, придумывать решение на ходу. Нужны прямые руки. Если в детстве не ремонтировал мопеды или тачки, не разбирал движки или коробку, то вкатиться с нуля будет почти невозможно. Там не в математике сложности, как тут многие говорят, а в том, что надо уметь работать руками и знать устройство буквально всего оборудования на заводе. Ты должен посмотреть на сложный механизм и понять, как его разобрать, что и с чем взаимодействует. Слесарь может особо не уметь читать чертежи, но спокойно перебрать коробку скоростей от станка. Многие станочники, профессионалы своего дела с 6 разрядом, банально не знают внутреннее устройство станка.
Бля, это ты тот анон который за любую профессию на заводе распишет, что там как минимум гений должен работать? Давай сюда подключим здравый смысл, фактор распиздяйство, нехватки кадров, фактор новичков и тупого начальства.
Что в оконцовке имеем?
Это просто безработный шиз со справкой, который месяцами срет в разделе, больной человек, имеющий бездну времени, чтобы просаживать ее на бордах. Отнесись с пыняманием.
Элктропечи бывают чтобы выплавлять , а бывают чтобы нагревать, ты в какую область хочешь?
Это в целом как таскать каштаны из огня - печка открывается и ты кочергой длинной выгребаешь детали пока у тебя дымиться спецовка, все ты их выгреб и побросал в масло ванну и убежал под кондёр в комнату весь красный как рак, примерно такая работа в термическом отделе. И отпуск длинный.
Скинь список вакансий посмотреть что там есть вообще и расценки найма.
Я всегда думал, чтобы на таких станках работать нужно техникум закончить. А у кого образование только 9 классов тем только дворником или грузчиком работать, разнорабочим. Но похоже это мне придётся идти дворником хоть у меня и есть диплом.
Есть один секрет работы на чпу- на члене Начальника не должно оставаться необработанных языком участков, сплит языка и пирсинг в этом неплохо помогают.
Кстати, а вообще, заместитель начальника должен разбираться в производстве и продукции своего цеха? Я иной раз убеждают, что на ответственные посты ставят попусту не компетентных людей, просто с хорошей крышей (тем более у тянки).
В первую очередь, заместитель начальника должен разбираться в организации трудового процесса
В моем случае этого не замечено, либо попусту ждет начальника, либо спрашивает вплотную до работяг как это сделать, разумеется все через одно место.
Ну значит по блату человечек; повезёт вам – научится/съебёт, не повезёт – так и будете мучиться
Хер такая уйдет, прям в крайнем случае будет сетовать, что она многодетная и то и сё. Но пока внешка (со штукатуркой) позволяет - использует ее на всю катушку перед начальством.
Есть вальцовщик горячего стана, сталевар электропечи. Завод маленький, ничего толком не нашёл про них, кроме их же сайта, ну и всякого по мелочи. На их же сайте обещают 60-100к в зависимости от направления, во что слабо верится, ну в 60 ещё можно, но мне кажется не больше
>на таких станках работать нужно техникум закончить
Без опыта работы всем похуй на то, что ты окончил. Сам окончил техникум на оператора ЧПУ, но без реального опыта не берут никуда. Вакансий на ЧПУ очень мало для промышленного города-миллионника, а если и появляется, то опыт нужен. Звонишь, тебе отказывают и предлагают пойти учеником слесаря-сборщика, токаря, фрезеровщика и т.д, зарплата 40-60к. И похуй, что эта работа сложнее, чем у оператора, требует прямых рук, специальных знаний, etc. Изредка появляются вакансии учеников на ЧПУ у частников, но там по 100+ откликов, конкуренция дикая.
ЧПУ можно не рассматривать уже, это как IT, хуй вкатишься даже с профильным образованием.
Блять, я хуй знает. Тут почитаешь вообще ещё больше запутаешься. В реальной жизни внатуре все так как тут пишут? Особено анон который гарворд заканчивал что бы на заводе металлические болванки и дилдаки вырезать, серьезно?
А хули тогда пишут, что там любой аутист справится? Или мы имеем полную аналогию с ойти, где из 99 кандидатов реальными знаниями обладает только 1?
Вообще, я по дс2 объявлениям слежу потому что они раз за разом попадаются. Оператору ЧПУ 5-6 разряда всего от 130 к зп обещают. Ну допустим, это приличные деньги за полностью белую работу, но каковы максимумы по этой теме? Тут же фрилансом не займешься, онли заводик до гроба.
>И похуй, что эта работа сложнее, чем у оператора, требует прямых рук, специальных знаний, etc.
>>3228482
>>3228316
>Или мы имеем полную аналогию с ойти, где из 99 кандидатов реальными знаниями обладает только 1
This. У 99 там полный кошмар- сплошной брак, яичница из рейншоу, расфрезерованная оснастка, шпиндель, воткнутый в стол. 2/3 из этих 99 вдобавок уебывают шмаль, бухают и спят на работе. Причем, это не какой-то сброд с улицы, а люди со средним профессиональным образованием, которые типа хотят работать на чпу. Очень низкое качество человеческого материала.
На своём заводе я знаю мало мужиков, которые закончили чего-там крутое, поработали на обычной работе в ИТР и перешли в начальство или какую-нибудь хитровыделанную должность по совместительству. В основном всё начальство и приближенные с вышкой для галочки, иногда полученной в процессе работы.
>любой аутист справится
Так и есть, просто ЧПУ - это очень популярная тема, много желающих вкатиться, нехватки операторов нет. Где тебе еще заплатят 100к без вышки?
Токарю и фрезеровщику прямые руки нужны и понимание механики, понимание устройства станка, всякие подшипники, люфты, шабрение направляющих и т.д. Надо самому придумывать и изготавливать оснастку, самому продумывать техпроцесс и порядок изготовления детали. Всю смену стоишь на ногах, вечно грязные руки и спецовка. Это очень сложные профессии, поэтому желающих немного.
Оператор может быть кривруким, но шарить в программировании и наладке станков с ЧПУ. Техпроцесс за тебя уже продумали, программы скорее всего написали.
Я бы не сказал, что много желающих вкатится, альферов даже по знакомству буквально заставляют на ЧПУ работать, а те кто постарше старается сторониться металлообработки, мол это вредней, чем сборка и монтаж даже.
Сейчас ЧПУ это очень популярная тема у молодежи, все наслышаны, что там платят дохуя бабла, это проще, чем IT, да и вышка не нужна.
Как в такси прям.
>вышка не нужна
Ну вот в соседний цех набирают сугубо с опытом (хотя бы в айти) и в идеале вышкой. Молодых побоку пустили.
Слишком мало за работу с максимальной вредностью. Анон принцип работы расписал верно кроме маленького уточнения кондёр в кабинете начальника. Если не лень пообщайся. Предсказываю сумма грязными с учётом добровольно принудительных переработок разумеется есть ночные смены. Принять именно термистом тебя не смогут оформят слесарем или подсобником. А значит никакой вредности и компенсации за нее тебе нет. А ещё вероятнее ты прослушаешь пасту о том что ты ничего не умеешь, и тебя необходимо учить минимум год. Оплата на это период МРОТ разумеется.
То, что я ничего я не умею, я и так знаю, так-то я наслышан про коллективы и начальство в таких местах, ну вдруг будет терпимо. Ночные смены не то чтобы плохо. Поживём - увидим. Не то чтоб в общепите было лучше, чем то, что ты описываешь наверное
>такси
Нужно уметь водить машину, а это дикий стресс. Постоянно возить каких-то алкашей, постоянные скандалы с пассажирами, никак не защищен от быдла, могут засрать салон, дорогой бензин и обслуживание, штрафы, поиск парковок, проблемы с GPS и инетом, поэтому надо знать город, постоянный риск и высокая цена ошибки за рулем.
Здравствуйте, мистер шиз. Как дела в палате? Уколы ставят?
А у чпу-вакансий минусов нету? Помимо того, что туда не устроишься и долго не просидишь.
>нужно уметь водить машину
На мой взгляд кто управляет, чинит станки тоже должны уметь управлять транспортом, это хоть немного будет отделять от сычей по психике.
По сравнению с другими рабочими профессиями - нет. Относительно чистая работа, физически не самая напряжная, платят нормально. Для новичка освоить внезапно проще, чем у слесаря, сварщика или станочника-универсала. Платят неплохо даже на старте для кнопкодава. Вкатиться да, сейчас невозможно, но это, опять же, из-за высокой популярности и престижа.
Ответственность ниже, ведь в случае ошибки ты просто испортишь заготовку, наебнешь инструмент или станок. В случае ошибки за рулем ты можешь попасть на огромные деньги или сесть в тюрьму.
Ещё раз пишу - эта работа популярна в твоей голове? Потому, что я не вижу особо стремления туда попасть, в ИТР даже больше стремятся.
>ответственность ниже
Всё зависит от предприятия.
Тогда почему вакансии ученика на ЧПУ собирают по 100 откликов, а ученика токаря или фрезеровщика - по 15?
Ты по ту сторону вакансии отклики считай. Это тоже самое собеседования - могут на одну вакансию десятки прогнать человек, а возьмут одного (и тоне факт), а по сути это и есть отклики.
Могут ещё размещать вакансии оператора ЧПУ, а на собеседовании говорить мол чтобы на ЧПУ работать надо сначала производство всё изучить с нуля и начать с подсобного рабочего, а потом через пару лет обещают устроить оператором. Читал на местном новостном сайте, как какая то начальница отдела персонала жаловалась, что разнорабочих не пьющих сложно найти, потому что они ушли в курьеры. Вот и придумывают всякие способы, чтобы хоть на две недели, хоть на месяц найти разнораба.
Поднять зп подсобникам чтобы приходили норм кандидаты?
Да не нахуй надо, будем изьебываться
Схема работает. Так зачем поднимать зарплату. Сейчас замеры в очереди стоят, чтобы оператором ЧПУ устроиться. Это как айти лопнувший
>разнорабочий
>норм кандидат
На эти работы всегда шли алкаши, которых никуда больше не берут. Просто начальники хотят непьющих, адекватов и с хорошим здоровьем. Вот и изворачиваются.
Выше анон писал, что откликов на вакансию прям очень много.
Там даже собеседования могли быть по всем откликам, однако либо взяли спеца, либо никого.
У меня на заводе есть вакансии, которые на мой взгляд должны закрываться моментально, но нет, они полгода-год бывает висят. А ИТР должности вообще будто для своих открыты, так как повысится нереально, а со стороны приходят обычно какие-то родственники или друзья начальников.
Я анон готовность выполнять тяжёлую заводскую работу за мелкий прайс не одобряю, но твоё дело. Единственное момент процентов 80 заводской работы как такового обучения не требуют, а значит если тебе под этим предлогом будут минималку кидать вали оттуда. И все эти мысли вот наберусь опыта и потом... не надо. Сразу вали. Во первых никакого полезного навыка ты там не получишь. Во вторых при переходе у нового работодателя если это не такая же дыра, возникает вопрос а как ты выживал в клоаке и причины твоего терпения. Ну и в третьих не надо жлобов кормить вредно это лично тебе в самой ближайшей перспективе.
У работодателей всё как у теперешних тянок, воспитанных на тиктоках - всё решает оборот симпов (желающих устроиться). А нравится она (работа) тебе не нравится, кому какая разница, следующий.
На весь Екб всего одна вакансия на ЧПУ без опыта, у частника, ищут оператора на фрезерный станок с ЧПУ. Причем разместили это как две вакансии, ученик токаря на ЧПУ и ученик фрезеровщика на ЧПУ, а в описании к обеим указано, что нужен оператор именно на фрезер.
В требованиях знать Компас и Автокад, обязательно образование по машиностроительному профилю. На каждую из вакансий по 100 откликов. Если сложить, то получается почти 250 откликов на ОДНО место. Вот и думай, реально ли молодому после колледжа вкатиться на ЧПУ.
На крупных заводах вакансий мало, а если и есть, то везде опыт от года нужен. В то же время крупные заводы ищут токарей и фрезеровщиков, готовы рассматривать выпускников без опыта, но откликов ноль.
Ну есть отклики и чего? Вот >>3231929, у тянок тоже откликов много, но выбирают сугубо того кто им понравится.
Я помню на работу слесаря, монтажника рэа набирали без опыта народ, реально много приходило посмотреть\уходило на медосмотр, потом по итогу датель психанул и стал набирать с опытом.
А так тут напрямую нужно узнавать (а лучше иметь знакомого начальника), который варится на заводе с этими станками.
И главное, вакансии на хх - это работа отдела кадров, то есть просто прокладка между начальством и тобой.
Ничего лучше меня уже не ждёт в ближайшее время. Поэтому... Но задерживаться не планирую, если будут тянуть резину, мне надо на что-то жить, а опыт на хлеб не намажешь.
Хз но почему то везде дроч на опыт. Как будто его можно конвертировать в деньги и материальные блага. Даже петровичи старой закалки хвастаются опытом и получают копейки. На моём текущем месте работы слесарь инструментальщик со стажем во всю жизнь получает 42к со всеми премиями. И это считается норм зарплатой по меркам этого места.
>и спят на работе
На ночной смене можно и поспать, здоровье прежде всего.
Имхо, чтоб наработать опыт, нужно от года до 5, дальше по большей части копиум для Петровичей
Ещё и в цехе холодина. Все в валенках ходят. Сейчас на улице минус двадцать шесть. И в цехе примерно столько же.
Ну молодёжь пошла. Неженки какие. Мы в молодости работали и пальцы к железу примерзли и ничего.
Найди себе какую-нибудь дерюгу и ночуй прямо на заводе в углу.
Ну то есть сычик например может получить какую-то болячку, которую иногда не свяжешь с работой (но мы то знаем) и это может быть вполне молодом возрасте.
А нормис же даже с переработками на вредной работе сможет оставаться до бесконечности, пока уже от старости не отрыгнет.
Могу предложить что нормис в твоём определении просто работает, на навыке, не особо задумываясь. Ненормис же наоборот всё анализирует любое свое движение, внутренний монолог не затыкается. Ну представь тебе надо менять детали на станке изо дня в день -одно и тоже. Если ты в такое вдумываться будешь через максимум месяц слюну пускать начнёшь и стены говном мазать
Нет, под нормисностью имею в виду саму личную жизнь такого сотрудника. Аутировать над болванкой они и оба могут. Только у одного игори, прогулки и подобное в плане досуга, а у второго бытовуха, дети, ремонты, встречи с друзьями.
Критерий наличие семьи? У таких цель есть, детей поднять чтобы хотя бы они на заводе не пахали. Потом внукам помочь. Если с этим не выходит то так же разваливаются как и сычи, а то и похуже.
>пальцы к железу примерзли и ничего
Как пишешь без пальцев?
>чтобы хотя бы они на заводе не пахали
Эх молодёжь пошла. В ранешнее время целые династии были. Дед слесарь, батя слесарь, а сын что непутевый получается?
А он не работает. Он языком чешет. У нас такой на работе был. Заслуженный какой-то работник, бригадир и мерзкий неприятный тип, который не работал сам, а работали молодые. Однажды его чуть не пришибли за то, что он на себя наряды чужие закрывал падла.
>Однажды его чуть не пришибли за то, что он на себя наряды чужие закрывал падла.
Есть доказательства, что он так делал? Может это сплетни. На заводах часто подлые и унизительные сплетни распускают.
Прихожу я и не осматриваю оборудование - сразу сажусь работать. Конечно нахуй это ведь лазить туда сюда нах надо.
И от его поломки спустя 5 минут у меня отрывается вся крюковая подвеска с грузозахватным приборами и с грузом и с тросами все летит вниз.
Я в беспомощности смотрю на все это. Так нелепо пропустить осмотр, бббрр я 1000 раз так делал и все было нормально.
Пиздец это показатель моего профессионализма, я очень расстроен сегодня, прямо очень. Как давно ничего серьезно не ломалось и тут такие истории - хорошо ещё если меня просто будут ругать и не накажут на деньги. Скрестите за меня пальцы, чтобы меня только выебли, но в премию не лезли.
суперкрановщик
На заводах таких обычно все и держится, что доказать не можешь.
Это примерно как с тянками-секретутками, то отпуск подписать забудут, то увольнительную отдать, либо это делают но поздно.
Я так угарнул помню, забыл когда отпуск кончается, звоню утром мастеру - он сказал перезвонит, днем проходил мимо парковки авто табельщицы стоит, ну я ей и позвонил... "бля-бла-вы и так все должны знать, позвонят".
В итоге к вечеру мастер позвонил и сказал даты всего отпуска.
И ты этого не докажешь, вот она тупо увольнительную закинула, а ты уже уходить собрался, а она вместо принести - штукатурку наносит по новой.
Уфф накипело
> то отпуск подписать забудут, то увольнительную отдать,
Так обидно с этого. Эти работницы могут зп как попало насчитать и им ничего за это не будет. А если я накосячу, то сразу пальцем тычут и говорят, что я не могу. А если я сделаю правильно, то могут посмеяться и дурачком назвать.
Пока есть боевые кони им все сходит с рук, а их с каждым днём все больше и больше.
>Есть доказательства, что он так делал?
Да. Его подписи в техпасплртах.
мнение?
я с такими же мыслями превратился за 2 года на заводе в аморфную массу, которая ненавидит себя и всех окружающих
забухал, разжирел, ошизел
>аморфную массу, которая ненавидит себя и всех окружающих
>забухал, разжирел, ошизел
Вот это со мной прямо сейчас происходит, только мне некуда уходить- разве что в другую долбильню- вместо жопы рот подставлять.
Анон разобщённость это про работяг. Итр очень слаженно действуют. Слаженно ответственность скидывают например задумайся. Про тупых бухгалтеров вообще смешно. Такие работают не долго, а затем меняют профессии на швею например или чем там сейчас на зонах бабы занимаются. А вот работяги даже в рамках одного участка между собой срутся. А пока они этим заняты глупые и разрешенные начальники их довольно слаженно ебут.
Есть такое, я и из-за тянок срачи (особенно давалок) такое наблюдал. А врать в глаза у ИТР это обычное дело, тем более если это касается личной жизни.
Потому, что денег на такую ерунду нету и блатные-работники будут оподливлены в случае если кто-то настучит.
Сложно ли? Реально ли за 3 месяца научиться или обязательно в ПТУ идти надо? У самого уже есть среднее профессиональное образование (оператор ЧПУ), хочу вкатиться в сварку.
Отчёты пишут. В помойке средней паршивости где экономят на распредах пишут как минимум наряды. На дне порой дублируют примерно на таких же бланках ту же инфу для плановиков. В ручную разумеется. В запущенных случаях расписывают походы в туалет количество и тайминг, и я к сожалению не преувеличиваю.
Вот скрины из учебника по фрезерному делу времен СССР. Сдается мне, что ты пиздишь.
Учебник для ПТУ, если что. А ведь рабочему, помимо математики, надо знать еще кучу дисциплин, которые изучают в вузах
>блатные-работники будут оподливлены
Вспоминаю приятные рабочие будни на заводе, треть участка сидит в карты играет и пьет чай без остановки, остальные работают без перерывов, потому что начальник сказал работа срочная, а молодым при устройстве говорят, будешь работать за себя и того парня.
У меня на данный момент по другому, даже блатные работники работают, а вот блатные ИТР буи пинают. И все сходит с рук, планово-экономические отделы поражают (не бухгалтерия) - трое подлых мужичков и десяток, если не больше тянок и милф, включая табельщиц.
когда работяги просят начертить что нибудь в солидворксе всегда показываю как оно будет работать, продумываю эргономику, удобство и прочие улучшения
мимоИТРс ОКР
Это местный шизофреник - он воображает что работает в заводской конторе по 5 бригаде и вращается в кругу ИТР и офисных служащих завода. И вот он нам сообщает свои рабочие наблюдения в духе сериала ситкома с производственным юмором и оттенком желтушные сплетни.
Ещё есть платиновый анон который пишет об углубленно понимании всех аспектов профессии станочник ЧПУ и если ты так не понимаешь то ты не можешь даже думать пойти в эту профу.
Располагайся у нас тут классно и интересно!
>показываю
У меня на заводе только работяги показывают как оно будет работать и еще до конечной детали как минимум несколько правок в чертёж сделают.
3д модели не делают, ибо лапки.
> Аноны, что вообще думаете по поводу межполовых отношений на заводе?
Absolutely haram. Но если хочется неприятностей на свою жопу, можешь попробовать
Большая часть из них набивают самооценку, не угадаешь, к тому же если замужние - могут быть шлюпки, а с ними связываться если она напрямую с тобой не говорит - уже звоночек на сплетни\проблемы в работе\оленьи бои. Кстати в последнем я участвовал, пусть и без драки, но никогда не думал, что за чужую жену будет впрягаться какой-либо хер с работы, да причем так агрессивно будто ждал от меня удара - чтобы потом мне отвесить.
Я сам сейчас чпу пидор, но заносило и на экструдеры, и на хим. реактора на пару недель. Последнее был лютый ахуй, контора попалась просто филиал ада.
Вы думаете станок ушатали, трагедия пиздец. А попробуйте представить кастрюлю сраную на 11 тонн, в которой вы смолу варили и где-то проебались. И это говно там застыло насмерть, что хуй отдерешь. У них это называется "сварить козла".