По понятным причинам на дух не переношу матешу, вычисления и прочую хуету. Погромирование в самом примитивном виде в принципе осиливал (писал когда-то мод на бесконечное лето), но это хуета.
В общем, насколько будет сложно вкатываться гуманитарию с нулевым представлением о всех процессах этой вашей металлообработки, хуетки и т.д. и т.п.?
Знаю, что для этой работы надо уметь читать чертежи. Насколько это сложно вообще? Вроде как придрочиться можно
Очень есть желание наконец-то найти дело своей жизни, более-менее прибыльное и более-менее полезное для общества. Реквестирую ваши советы, анончики работяги!
Без знаний математики практически невозможно. Устный счет, геометрия, синусы, косинусы, тангенсы, окружности, перевод из мм в мкм, понимание, что такое "десятки", "сотки", расчеты режимов резания по формулам - это обязательно. Без этого тупо не сможешь работать, это база, основы. Чтение чертежей - обязательно, для этого нужно пространственное мышление, без него чертеж не понять. Обязательно уверенное знание геометрии, знать черчение. Нужна также начертательная геометрия для того, чтобы по чертежу понимать, как деталь выглядит в 3D. Теория металлообработки, измерительный инструмент, метрология. 3D-моделирование, G-код, CAD и CAM-системы.
Если прям не понимаешь математику - лучше не лезь в это дело.
Сложнаа сложнаа ну почему я родился тупым гойманитарием
Тебе пастой из прошлого треда ответили. Есть такой шизик или тролль, который бегает по всей доске, и убеждает дурачков типа тебя, что для токаря или чпушника нужна тригонометрия, сопромат, ядерная физика, красный диплом МФТИ и нобелевка на сдачу. На деле, ничего сложнее "положить заготовку-прожать кнопку-вытащить готовую деталь" тебе не поручат. Для всего остального есть наладчики, технологи, проектировщики, программисты и прочие люди поумней тебя.
>писал когда-то мод на бесконечное лето
Отчего-то мне кажется, что тебя греча загнобит, не лез бы ты на завод, по крайней мере в цеха.
Без иронии, но все перечисленное этой пастой изучается за пару месяцев неспеша. Да и то на рабочих профессиях лишь половина из всего этого используется.
Мб была у кого такая напасть как у меня? Какие травмы и болезни характерны для операторов ЧПУ? Мб со спиной что происходит? Нужна ли физическая сила или выносливость например? И насколько в целом вредна ваша профессия?
Ну изучи половину перечисленного без таланта к математике.
Оператор должен уметь в наладку и написание хотя бы простых программ, привязку делать, коррекцию вводить, понимать, что такое радиус вершины резца, должен уметь подбирать инструмент, должен понимать технологию изготовления деталей, мерительный инструмент должен знать, понимать, что он вообще делает и почему. Если брать тупо кнопкодавов, которые работают на настроенном станке, то зарплата на уровне грузчика, и то, потому что будут ночные смены и работать будешь по 12 часов.
этому всему можно за 5 дней максимум научиться с нуля по ходу дела, если наставник умеет и хочет говорить на доступном языке об основных моментах работы, а не как у меня был тюфяк, которого сначала отпиздить палкой нужно, чтобы ясно и чётко объяснять хоть что то начал и на вопросы возникающие нормально давал пояснения без вытращенных глаз на холодном негативе
и главное - не просто, сука, объяснять, а сразу на деле показывать то, что объясняешь, буквально пальцем тыкать вот это то, вот это вот так, сяк и т.д.
дегенераты некоторые считают, что если они используют привычные за годы им термины в объяснениях новичку, который станок с чпу видит пару дней, то он их поймёт с полуслова, а потом еще раздраженный ходит, типа хуле тебе непонятно, я же тебе объяснил уже
здесь поможет лишь лечебный пиздюль палкой
всегда, блять, разжёвывайте буквально на пальцах человеку, если он только пришел и что то просит подсказать
уж первые пару недель точно, всегда есть куча моментов, с которыми человек сталкивается впервые в свой первый месяц
Технологии изготовления за несколько дней точно не научишься. Тут вообще инженерное образование надо или просто огромный опыт. Как ты поймешь, в какой последовательности тебе изготовить деталь? Обычно никаких маршрутных карт нет, дают чертеж и надо писать программу, подбирать инструмент.
никто тебя не заставит писать программу в первый месяц работы, они все уже написаны для большинства типовых деталей
сама программа это вообще на 99% банальное движение резца по оси, уж как движется резец по оси икс игрек и зет можно за 5 минут объяснения наставником понять наглядно в режиме s.b.k., показываешь как каждая строчка выполняется и как движется резец при выполнении каждой строчки кода, остальной 1 процент в виде некоторых g кодов тоже несложный при пояснении
можно тыщу раз прочитать в документации разницу между режимом g0 и g1 на низкой подаче, но если попросить наставника 1 раз вживую показать как себя ведёт резец в том и другом случае, то суть становится в 100 раз понятнее, и что важнее, закрепляется на живом примере
за месяц нюфаг уже поймет где резать 35 градусным резцом и под каким наклоном его крепить для тех или иных участков детали, где в коде используют инструмент для фаски и т.д
если новичок хочет понять, а наставник нормально разъяснять, то основную базу ты уже за 5 дней более менее поймешь
Для обучения нужна хоть какая-то база в виде колледжа. Наставник это просто опытный рабочий, он может только что-то подсказать, но не учить с нуля. Обучение на заводах на рабочем месте - это почти всегда хуйня, тебя могут научить жать кнопки в нужной последовательности и ставить заготовки, но понимать свои действия ты не будешь. Тут нужна теоретическая база и школьная база в виде геометрии, физики, черчения, программирования. Также на ЧПУ крайне важно иметь хотя бы минимальный опыт работы на универсалах для понимания процесса.
>за месяц нюфаг уже поймет где резать 35 градусным резцом и под каким наклоном его крепить
Для этого и нужно образование инженера-технолога, либо огромный опыт
>>3153845
>>3154227
>>3154229
Ты кем сам-то работаешь? Что-то мне подсказывает , что нихуя не на заводе, и уж точно не в цехе. Расчетку на ЧПУшника с супом слабо в тред скинуть?
Что там знать-то про коррекцию? Соответствующую галочку в каме ставишь и вносишь значение износа фрезы на радиус в таблице коррекции на станке. Потом дрочишься с микрометром/плитками и изменяешь значение, если с первого раза не получилось.
Мне то хули ты это объясняешь, я говорю про даунов которые цикл сверления написать не могут, но работают по 5 разряду. На любой пук бегут ко мне с вопросами, то им условный останов добавь, то подачу поменяй. На полном серьезе спрашивают, а че такое м8. Каждый в телефон всю смену втыкает и не могут поинтересоваться базовыми вещами у него.
На ЧПУ может и так, но на универсалах реально способные люди работают. Токарь 4 разряда может любую деталь не хуже станка с ЧПУ сделать, может сам продумать техпроцесс, изготовить резец для нестандартных вещей, нарезать любую резьбу и т.д.
Так везде есть свои тонкости. В случае, когда обрабатываются призматические выступы или пазы, где нет ни одного прямого угла, и ни микрометр, ни плитку, ни угломер к ним нормально не приложить, приходится придумывать как их адекватно померять в каждом отдельном случае, и вспоминать школьную стереометрию для обработки результатов измерений. Так что ты зря гонишь на школьные знания.
Я на школьные знания не гоню, просто кто-то запугивает анона в плане сложности профессии, на самом деле профессия достаточно интересная. Главное не быть олигофреном и хотя бы понемногу интересоваться тем что делаешь. Абсолютно нет никаких проблем в достижении хорошего уровня в специальности. Не боги горшки обжигают.
Здорова. Я тоже гуманитарий. Мне повезло с наставником, тот мне и рассказал всё и материалов дал для изучения и отработки. Понимать начал в первый месяц. Сложно, непривычно, но дико интересно. Третий год в чпу, полет нормальный, наладки ссу делать только, но это я принципе станков боюсь.
Развил в себе технарский склад ума. починил кучу всего в доме.
Сложность сильно зависит от того, чем именно приходится заниматься.
Я бы сам хотел работать готовым инструментом, иметь точные расчеты режимов, а не на глаз. Да и вообще, хотелось бы, чтобы станок точил сам, а не весь день ручки крутить. Мне бы больше зашло даже по складу ума.
Сложнее. Что касается подбора режимов на глаз, то либо технолог рассчитал их еще в совковое время, и теперь эти сакральные знания передаются из поколения в поколение, либо токарь много лет работал с данной маркой материала, и хорошо знает, как он ведет себя на тех или иных режимах резания(обучился на своих ошибках).
>Да и вообще, хотелось бы, чтобы станок точил сам, а не весь день ручки крутить.
Кто вообще этим занимается нахуй в 21 веке?
Я вот уже третью неделю учусь на токарно вертикальном корейце работать.
До этого 4 года работал на заводе обезьяной которая детали меняла и в геометрии корректировки делала, тому заводу плохо стало, да и понял что квалификацию поднимать надо.
Самое сложное пока что техпроцесс понять, что где и как делается, само управление станком довольно лёгкое, мы даже программы со стойки пишем, потому что чорт ебаный на программисте судя по всему на завод по блату попал и просто должность занимает.
25 лвл
Да тут такое, если серьезно решил идти в чпу, наверно не так плохо поработать вначале на старом советском говне. Мне например это очень помогает сейчас, но если бы я шел работать с 0, то очень бы не хотел все это снова проходить
А если на фрезерный чпу идти? Обязательно опыт на универсале иметь?
ищи на хх.ру или авито ученическую вакансию да откликайся. на месте всему обучат
Либо отправят в техникум/ВУЗ диплом технолога в машиностроении получать.
Без опыта сейчас не вкатиться, операторов ЧПУ дохуя. Если несколько лет назад можно было буквально с улицы вкатиться с обучением прямо на заводах, то сейчас даже после колледжа без опыта не берут. Где взять опыт - хз. Иногда появляются вакансии в частных конторах на листогиб или лазер, но на токарный или фрезерный не видел. Можно устроиться токарем-универсалом, они сейчас очень востребованы и много куда без опыта берут. Но это намного сложнее в освоении, чем оператор ЧПУ, и уставать будешь пиздец как.
Базанул
Прикола ради смотрел, где то в Подмосковье на завод требуется ученик на токарку Чпу, зп 70к.
Требования: последние курсы вуза/ВО по металлообработке или аналогичное. Готовность пройти тестовое на месте (хз мб дадут чертеж какой нибудь)
1к откликов…
сначала вкатывались в айти, довкатывались
теперь вкатываются в чпу
Работал на фрезерных станках и универсальных и ЧПУ, учился методом тыка. 5 разряд (был 6 на универсале на дно работе), выигрывал конкурсы. Могу сделать любую деталь, и программу сам написать, и своими руками сделать и инструмент подобрать и оснастку. Потому что всю жизнь на кустарных производствах
Но раза три за жизнь видел именно наладчиков ЧПУ высшей квалификации, которые могли провести деталь от мысли до готового изделия полностью сами, а точностью микронной и главное БЫСТРО. Становилось неудобно, когда понимал что то что ты 3 недели бы делал пацан за три дня сделал. Потому что его учил батя который с войны на станках работал, потом на ЧПУ работал, поэтому пацан делом 15 лет занят, а сейчас может на любом станке с любой стойкой разобраться за пол-дня. А я пол-дня буду гуглить как на фанууе или хх переменные называются
Когда у меня еще за несколько лет до ковида был оклад 30 (тогда я ипотеку 13 платил, лол) +10 за растяжки +10 начальник цеха мне доплачивал как специалисту хорошему, в соседний цех начальник цеха лично притащил наладчика на 8 метровый станок и выбил у деректора оклад 120 тупо за 8 часов. Пацаны в том цеху не знали как ренишоу работает, тупо деталь к упору прижимали после его наладки, получали ХЗ, мрот за ночные смены
Короче, как встать на ступень выше. Работать в разы точнее и быстрее
Какие детали примерно делают на универсалах? Сложно ли работать фрезеровщиком?
>Какие детали примерно делают на универсалах? Сложно ли работать фрезеровщиком?
Чувак, любую деталь, любой точности можно сделать на токарном и фрезерном станках. Круглые поверхности обычно на токарном, плоские на фрезерном. Я на униаерсале делал плиты 6 метровые чаще всего
нутчоо значит сложно, пусть будет средней сложности
>Без знаний математики практически невозможно
>>3152582
>3D-моделирование, CAD и CAM-системы
>>3152582
>...докторская степень, мастер спорта, умение танцевать, загран паспорт, родство с чиновником не ниже губернатора...
Чувак, ты шиз. Из 100 человек на участке что такое синусы и косинусы знают 3 человека включая меня
Скажем так если хочешь делать нормальную работу, разояда с 5, учись. Не хочешь, дадут лопату и пиздуй снегтчисти у цеха. Всю необходимую математику выучил за день как столкнулся с этим
Крыльчатку какую-нибудь на фрезерном универсале можно сделать? Что в целом проще - токарка или фрезерование?
>Крыльчатку какую-нибудь на фрезерном универсале можно сделат.
Ну такое у нас делали в инструментальном цеху, я вообще редко сталкивался с винтами. На универсале скорее всего вы очень долго будете налаживать это дело, а потом одну и ту же деталь делать тысячами, иначе смысла нет
Токарка или фрезерка кому что нравится, мне фрезерка. Что значит проще, драть черновуху везде просто, быстро поймать 0,01мм везде сложно
>Что значит проще
Я имею ввиду требования к уровню знаний математики, геометрии, чтению чертежей и т.д. В этом плане токарка кажется проще. У фрезера и оснастки в разы больше, и пользоваться ей сложнее. Закрепление заготовок сложнее в разы.
>математики, геометрии
Какая нахуй математика геометрия на фрезерном/токарном универсале 30-х годов где болты и швелера режут. У меня сосед не мог прочитать кофе или чай ему в столовой продали по английски
Лучше подумай что ноги к концу смены деревянные будут. И как заготовки килограмм по 40 будете вдвоем а Петровичем пихать на станок
>>3174437
>токарка кажется проще
Я тоже так думал, потом за час 10 раз резец сколол, поточил и передумал, фрезу еще попробуй убей еще
Я бы сказал если вот с улицы придти то токарка посложнее. Работы 6 разряда ЧПУ на фрезерном. Фрезерный ЧПУ с 5 осями по идее возможности безграничны, хоть точи хоть фрезеруй
Блин, хватит мозги ебать, достаточно 3 первых статей/видео/тредов чтобы разобраться примерно и решить
>где болты и швелера режут
Разные детали бывают. Когда какие-нибудь углы, окружности фрезеруешь на универсале, вот тогда знания геометрии будут просто необходимы. Или какой-нибудь криволинейный контур на поворотном столе. При использовании УДГ дроби надо знать.
На токарке знания геометрии могут понадобиться лишь при точении конусов, остальное там довольно просто. По поводу поломки резцов - не снимай слишком много за проход, может режимы резания не те. На фрезерном надо еще знать что такое встречное и попутное фрезерование. Банально подобрать инструмент, опередить порядок действий на токарке проще. Речь идет про универсалы, не про обычного оператора ЧПУ.
>не про обычного оператора ЧПУ
Ну да, там же сплошь кандидат математических наук у станка стоят.
Не выёбывайся, пидор.
Я наоборот говорю, что обычному оператору ЧПУ, который не пишет проги и не занимается наладкой, в разы проще, чем на универсале.
Видимо только бесплатно работать со специалистом высокой квалификации
Пожалуй, вот лучшее видео на эту тему:
https://m.youtube.com/watch?v=cpY4uuIXfuw
Жалею что первые семь лет работы гнался за быстрыми средними деньгами
Когда у тебя семья и ипотека видимо только по крупицам собирать остается
Окончил колледж на оператора ЧПУ, но никуда не берут без опыта, хоть и есть профильное образование, разряд. Несколько отказов на hh.ru, на других сайтах тупо игнорят и даже не открывают резюме. Те, кто вообще идет на контакт, предлагают подсобником устроиться, каким-нибудь учеником сборщика. Кто-то предлагает устроиться учеником на универсал в перспективе когда-нибудь перейти на ЧПУ, но я сам не хочу работать на универсале. Сейчас без опыта и без блата вообще не устроиться хотя бы учеником?
Город-миллионник, если что.
Ищи самый захалустный и пропащий завод (такой может оказаться даже при гос. корпорации, кхе). Откуда люди бегут. Вот там-то ты свой опыт и сможешь заработать, только не задерживайся. И кстати не факт, что в реальности завод будет дном, где-то, свои плюсы будут по-любому.
Иногда ящики с заготовками тоскаем, но можно взять в подмогу коллег и донести что-то до тележки. Контейнеры со стружкой выкидываем. Обычно смена проходит в ритме: "сидишь 5 минут, встал, померил деталь, запустил следующую, сел". Во время наладки как правило всю смену на ногах.
>Как сейчас вкатиться в операторы ЧПУ без опыта?
>
>Окончил колледж на оператора ЧПУ, но никуда не берут без опыта, хоть и есть профильное образование, разряд. Несколько отказов на hh.ru, на других сайтах тупо игнорят и даже не открывают резюме. Те, кто вообще идет на контакт, предлагают подсобником устроиться, каким-нибудь учеником сборщика. Кто-то предлагает устроиться учеником на универсал в перспективе когда-нибудь перейти на ЧПУ, но я сам не хочу работать на универсале. Сейчас без опыта и без блата вообще не устроиться хотя бы учеником?
>
>Город-миллионник, если что.
Правильно делают, ставить анона с опытом меньше трех лет и ниже 4 разряда на станок за сотни миллионов самоубийство. Мб реально начать на универсале или техником каким-нить
Открою секрет, что если ты закроешь hh и ножками обойдешь штук 15 заводов, то скорее всего тебя куда-нибудь да возьмут на сломаный советский станок ЧПУ за еду работать. Года через три, с 4 разрядом, умением писать простенькие программы заходи в тред опять
У оператора работа проще, чем у токаря-универсала. Как он может сломать станок? Буквально самая простая профессия. На крупных заводах есть программисты и наладчики, операторам запрещено даже вносить изменения в программы. За пару месяцев можно научиться вообще всему, а вот универсал на хорошем уровне несколько лет надо осваивать.
>оператора работа проще, чем у токаря-универсала
Чувак, я работаю с поворотным столом, поворотным шпинделем и на все это крепится планшайба. Токарь универал, расточник универсал 5-6 разряда месяца два сидели вкуривали что за хуйня тут. Оператор станков с ЧПУ в РФ может подразумевать все что угодно, одному б-гу известно куда занесет анона
Чаще всего вакансии с ЧПУ подразумевает все тоже что и униаерсал только с ЧПУ. Бывают конечно станки где одна канавка точится десятилетиями по 1000 в день, но как правило на такие станки и втыкают первого попавшегося под руку слесарч