- Обсуждаем все реже применяющуюся авиацию
- ждем собачих схваток сушек против f-16
- вспоминаем, что шведы обещали украинцам Saab
- ищем винрарный сайт летчиках (не fighterbomber), приводившего аналитику по военной авиации в предыдущем треде
этот сайт?
https://militarizm.su/
>все реже применяющуюся авиацию
по лостику футажи фабирования выходят почти каждый день.
Другой вопрос, стало ли их меньше. Если верить военкурвам, то да. Это якобы связано с ухудшением погоды.
Но какое влияние погода может оказывать на Су-34, который просто подлетает к 60км до ленточки, и сбрасывает УМПК по глонассу - загадка.
В то же время, в последние пол года хохлы продолжат системно улучшать ПВО, в частности, им отдали где-то 5 батарей пидриотов, так что это может быть связано и сними...
Задам несколько вопросов пожалуй.
1. Почему только 4 ФАБа? Почему не 8?
2. Почему только Су-34? А 24 и 30-см не работают.
3. Почему по хрущам бьют фабами и одабами а не БЕТАБ? Я не видел этот боеприпас в варианте с УМПК
4. Куда делись F-16?
5. Зачем охотника посылали на фронт?
6. Есть ли у России бомбы с белым фосфором?
Их полгода как передали но Амрамы чето не удивляют
>2. Почему только Су-34? А 24 и 30-см не работают.
фоточки с 24 есть, с 30 ток с КАБами
>4. Куда делись F-16?
как ПВО работают, они же не полетят в файт раз на раз с СУ35 у которого ДРЛО(скорее всего) за спиной и Р37
>5. Зачем охотника посылали на фронт?
по тестировать
>>9632470
>могут быть удивлены амраамами
а аимы 120 костыльно на миг 29 не прикручивали, вот что может удивить это метеор если шведы дадут
>
>Как разрешение использовать ракеты по территории России изменило обстановку?
Вроде перестали фабировать, не?
>24 и 30-см не работают
Су-24М осталось очень малое количество, им буквально добивают ресурс. А Су-34 построили уже много, поэтому они и преобладают надо полем боя.
1. Чем больше бомб тем хуже ЛТХ, чем хуже ЛТХ тем хуже дальность применения
2. 30СМ работают, су-24 вообще не слышал кроме укров.
3. БЕТАБ нужны для превращения бетонных полос в крошево, хрущёвки сами по себе карточные домики
4. Они бы появились сначала
6. А зачем они?
>>9633595
>это метеор если шведы дадут
Метеор фигня с бесполезным ракетно-воздушным двигателем, этот шаг прошли полвека назад, обычный ракетный куда лучше и надёжнее на всех скоростях и высотах
Плюс радар МиГ-29 кал.
>су-24 вообще не слышал кроме укров.
Были фотки 24ок с умпк
>1. Чем больше бомб тем хуже ЛТХ, чем хуже ЛТХ тем хуже дальность применения
С чего бы ? Ограничение на сброс JDAM для F15E(SA) 0.95 маха, Боинг в санузле пишут максимум 1.2 М на определенных высотах под определенным углом
Или ты считаешь что с 6 УМПК/УМПБ Су 30/34 не разгонится до 0.95-1.2 маха ?
>су-24 вообще не слышал кроме укров.
Вот же >>9633595, но старый пик
>Метеор фигня с бесполезным ракетно-воздушным двигателем, этот шаг прошли полвека назад, обычный ракетный куда лучше и надёжнее на всех скоростях и высотах
Ну хоть метеор уступает гигантам типо Р37М, AIM-174, но у неё большой плюс она относительно их лёгкая и метеор или её аналог можно взять в довесок и если бы Р77ПД существовала у Су35 к 4 Р37М было бы ещё столько же ПДшек энивей на эти пилоны Р37М не повесишь или тебе больше нравится китайский подход как в PL15?
Более сотни М и МР, это разве мало ?
Хотя я хз сколько из них летает
Это же даёт бомбу которой плевать на спуфинг, РЭБ,
а в случае промахов можно было бы понять что проблема в модуле коррекции, а не наведении
Лазерная ГСН Краснополя даёт возможность попасть даже в движущийся танк, так что предположу что навести бомбу на более интересную часть ПВД в виде хруща, определенную часть моста и.т.п
Тем более сейчас и так отправляется БПЛА, для объективного контроля и нехватки с носителями ЛЦУ нет
Не говорю что они должны заменить СНС бомбы у ЛГСН и свои минусы в виде ограничений по погоде, невозможности вывести БПЛА с ЛЦУ на нужную позицию, но могли бы дополнить
Для этого надо делать массовую закрытую цифровую связь, целую школу передовых авианаводчиков, короче повышать качество общевойскового боя.
Ну и бороться с лампасами и Ко, которые до сих пор считают, что дешёвая чугунина рулит, ВТО эффективна только против тапочников при несоразмерной стоимости. А УМПК/УМПБ - это типа для "особых условий". Мол СВО кончится, всё вернётся, все эти гефесты, которые силой магии лампасов уменьшают КВО бомб до нуля.
Это логично и оно есть краснополими стреляли с начала СВО их наводили Орлан 30
>>10080019
>дешёвая чугунина рулит
Ну так это факт, тут просто не дают реализовать поэтому приходится придумывать способы до оборудования.
Думаешь что до сих считают что ВТО с большой дальность не нужно и можно будет обойтись прицельно-навигационными комплексами?
>Думаешь что до сих считают что ВТО с большой дальность не нужно и можно будет обойтись прицельно-навигационными комплексами?
Ну так это и есть идеология МО РФ. Все полезные инициативы идут снизу. И всех их пытаются задушить сверху - не могут признать свои ошибки. Ибо раз что-то признают, то начнут атаковать с другого фланга, и вся идеология, все нагаженные насиженные места лампасов полетят к чёрту.
А так дела у них не делаются. Они это строили десятилетиями. Пример верхней инициативы:
Грузия, 2008 год. Грузины активно используют БПЛА, артиллерию и радиоперехваты.
Армия: нужны БПЛА.
Лампасы: вот Пчела-Т.
Армия: Пчела-Т - говно.
Лампасы: ну так вы же спрашивали.
А раз не смогли, значит не надо.
Но УМПК при всей своей хуёвости и недостатках делают дела. Поэтому не получается приглушить ВТО. Но удалось сделать связку: для хохла - УМПК. Для N - чугуний. Мол, первый "конфликт" или "операция" - они "особенные" с "особенными" боеприпасами.
Поэтому есть немалая вероятность, что опыт СВО никем не будет учтён. Потому что, видите ли, "особенный". А сейчас напрягаться никто не будет. Сделали некую формулу для просування, она работает. Горбатиться - не принято.
>, тут просто не дают реализовать поэтому приходится придумывать способы до оборудования.
ебать даун.
>Для N - чугуний.
при их косоти это буквально чугуний а не высокоточка.
/и использование устаревших бомб (которых производят с нуля), и отсутствие прог взрывателя, различных гсн и тд.
>Грузия, 2008 год.
Какая Пчела, купили Серчер у Израиля и потом локализовали производство так получился Форпост и Орлан из того же времени
В целом после 08.08.08 началась реформа Сердюкова во время которой при всей её спорность много хорошего купили Тайфуны, Су-35, французкие темплаки на танки, подвесные прицельные контейнеры (тогда хотели купить лицензию на Thales Damocles), шлем Thales TopSight и много всего другого интересного нашего и заграничного
Так что мантры про закостенелых лампасах тут вообще мимо пролетают
>УМПК при всей своей хуёвости и недостатках
На хуевые УМПК есть красивые УМПБ
>>10080143
>использование устаревших бомб (которых производят с нуля)
С нуля делают и марко подобные бомбы, правда хвост с коррекцией пока не поставили
>Это якобы связано с ухудшением погоды.
Облака устарели и ветра деградировали?
ЛАМПУСИ
@
РЯЯЧ РЯЧЧ РЧЧЧЧ НИНУЖГП
США столкнулись с Ираком в первый раз и ВТО оказалась пиздец какой дорогой и родили ЖДАМ.
ЛАМПУССИ
РЯЯЧ РЯЯЧЧ РЧЯЧЧЧ
@
НИНАДА НА ГЛАЗ ТОЧНЕЕ, А ТВОЙ ЖДАМ ЗАГЛУШАТ
Лампусси столкнулись с тем, что колоннами не выиграть войну и сразу же родили УМПК.
Этак ЛГСН для авиабомб и JSOW придумают.
Либо запретят все наработки, с НАТО будет ядерная война, а бюджет не резиновый. Лучше парочку авианосцев с БДК построить. Вот где сила!
"Лампуси" начали разработку и внедрение ВТО практически параллельно с пиндосами, так что терпи.
>Пиндохи в первую наносекунду смекнули
Почитай сколько они пытались уничтожить мосты во Вьетнаме
>начали крупные работы по ВТО
Когда поняли что не могут просто завалить мост чугунном пришлось создавать экспериментально Pave Knife и Payeway, успех этих систем запустил уже развитие ВТО
>РЯЯЧ РЯЧЧ РЧЧЧЧ НИНУЖГП
Нахуя тогда наклепали сотни МиГ 27 с кайрой не говоря про другие самолёты типо су-24 и бомбы/ракеты с лазерной ГСН делали
>США столкнулись с Ираком в первый раз и ВТО оказалась пиздец какой дорогой и родили ЖДАМ
Сомнительная история между 1991г и 2003 прошли и появилась возможность кидать бомбы по СНС
И paveway в 2003г энивей сбросили больше чем JDAM
Ну и ценник 9-20к бачей 91г это разве прям пиздец дорого для США?
JDAM и другие комплекты дооборудования появились потому что на складах обычных бомб сотни тысяч и с ними нужно что-то делать
>НИНАДА НА ГЛАЗ ТОЧНЕЕ, А ТВОЙ ЖДАМ ЗАГЛУШАТ
Ну справедливости ради даже если бы захотели, то в 2003г не было своей СНС, а появился после 2010. Но это конечно не оправдывает что даже с 10г не раскрутили комплект дооборудования
>Этак ЛГСН для авиабомб и JSOW придумают.
ЛГСН и так есть поэтому странно что не прикручивают на часть УМПК/УМПБ, JSOW конечно прикольный, но устаревший немного сейчас МОДНО делать УПАБ около 150кг SDB 1-2, spice 250, SAAW и.т.д кстати последних умещается на Су-30 24 шт
>С нуля делают и марко подобные бомбы, правда хвост с коррекцией пока не поставили
у них аэродинамика кирпича, нужны бомбы малого радиуса полу готовыми поражающими элементами.
отставание примерно в 10 лет, нормальных прицельных комплексов с тепловизорами так и не завезли как на сами ракеты/бомбы.
> в 10 лет
точнее в 15 ть и массво не применялось ни в афгане не в чечне.
>у них аэродинамика кирпича
Лол, ф15 с марками может летать на сверхзвуке
>нужны бомбы малого радиуса полу готовыми поражающими элементами
Тогда проще УПАБ с нуля сделать
>>10080947
Так есть контейнер, правда хз с теплаком или нет, просто никто не покупает
https://ak-12.livejournal.com/72236.html
>отставание примерно в 10 лет
>точнее в 15 ть
А че сразу не в 50 или вообще в 100?
>нормальных прицельных комплексов с тепловизорами так и не завезли.
Компенсировали ставкой на оптико-телевизионные системы наведения.
>массво не применялось ни в афгане не в чечне.
Не было необходимости, что Афган, что Чечня были войнами малой интенсивности, по масштабам не сравнимые с тем-же Вьетнамом. Тратить дорогие, новейшие боеприпасы на каких-то басмачей в условиях возможной войны с НАТО (Афган) или в 90-ых против бандитов в горах. никто-бы не стал.
>ф15 с марками может летать на сверхзвуке
даже унихародинамика лучше, но они старели и делать лучше просто струбу.
>Тогда проще УПАБ с нуля сделать
по идее да, но тут только новый корпус нужен.
>Так есть контейнер, правда хз с теплаком или нет, просто никто не покупает
они современные а не из ссср. рф тоже. и они говно поэтому покупают израильские или амерсовские прицельные контейнеры.
охранительский бред.
>А че сразу не в 50 или вообще в 100?
загугли даты примения и принятия на вооржение.
>Компенсировали ставкой на оптико-телевизионные системы наведения.
ебать даун, в в превых тепловизоры это и есть контейнеры оптико-телевизионные системы наведения.
во вторых в ссср они появились только в 80 тые.
>Не было необходимости,
в Сирии тоже и на украине тоже в 22 году. копиумный даун.
>во вторых в ссср они появились только в 80 тые.
(ракеты и бобы с теленаведиением)
>даже унихародинамика лучше
С чего бы? Я визуально не вижу ничего что прям выпирало как например балка на УМПК что-бы утверждать что аэродинамические качества 900кг Mk84 лучше чем у ФАБ-500Т, но в принципе не важно даже если хуже/лучше это не значительно в целом. Я писал про то что делают бомбы не в устаревшем форм факторе, кроме ФАБ 1500-3000 они конечно в первозданном виде делаются, но тут хз насколько просто поменять бомбу, так то понятно было бы лучше если бы делали похожими на ПТБ от 34ки ток без хвоста сразу чтобы воткнуть "умный" и крыло с ебейшим удлинением на 6 метровую поместилось бы (насколько там встаёт по прочности и.т.д я хз )
Но это конечно возвращает к вопросу насколько имеет смысл делать УПАБы такого могущества
>тут только новый корпус нужен
Ну тут особо не разгуляешься учитывая что ФАБ 100 никто не делает, ток новые типо SDB/SAAW/Spice 250
>современные а не из ссср
Перечитал ветку.
Правильно понимаю что отставание на 15 лет было у СССР потому что не было теплаков на прицелах, если все правильно, то можешь показать американский прицел с теплаком в 75г, а если отталкиваться от МиГ-27К с Кайрой принятым на вооружение в 1975г, то придется искать прицельный комплекс с теплаком или хотя бы ночным видением в 60х лол
Я не говорю что отставания не было, но блять какие 15 лет в СССР, у РФ наверное было отставание такое после 90х во время которых ничего не делали как и первую половину 00х
Свинячий визг.
>загугли даты примения и принятия на вооржение.
Первая Американская управляемая бомба с лазерным наведением BOLT-117 была разработана в 1967, и в 68 принята на вооружение. Первая Советская КАБ-500Л принята на вооружение в 1975-м, разница 7 лет, не 10, не 15. Всякие экспериментальные прототипы не считаем.
>ебать даун, в в превых тепловизоры это и есть контейнеры оптико-телевизионные системы наведения.
Ебать мелкобуква тупорылая, разницу между телевизионной и тепловой системами наведения не понимает.
Телевизионная система наведения ориентируется на светоконстрастный тёмный или светлый относительно окружающего фона край цели. Причём линия контраста может формироваться не только контрастным цветом на общем фоне, но и падающими солнечными лучами и тенями. После прицеливания изображение цели фиксируется в памяти СН и по мере приближения к цели автоматически обновляется. Основным элементом телевизионной СН является черно-белая оптико-электронная телекамера. В советских СН использовалась аналоговая телекамера с телевизионным стандартом 625 строк на 550 линий, в современных телевизионных СН используется ПЗС-матрица. Телевизионное самонаведение является пассивным, что позволяет производить атаку, скрытую от противника.
Телевизионке похуй на тепловую сигнатуру цели, мань.
>в Сирии тоже и на украине тоже в 22 году. копиумный даун.
>УИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ
Телевизионная и Тепловая, работают в двух разных диапазонах, в панхроматическом, и в инфракрасном соответственно. Говорить что это "одно и тоже" это как заявлять что Вертолет и Самолет это одно и тоже, ведь они оба используют при полете аэродинамические принципы, игнорируя то как они их используют.
>А че сразу не в 50 или вообще в 100?
Воздушные замки не строй, отставание СССР в электронике и тотальное отсутствие тепловизора очевидно. Только Агаву едва смогли родить под самый конец в штучных количествах, но и та была мусором.
>Компенсировали ставкой на оптико-телевизионные системы наведения.
Ну так речь идёт на этих системах о наличии ИК канала, оптико-электронных систем у НАТО тоже до пизды было.
>Не было необходимости, что Афган, что Чечня были войнами малой интенсивности, по масштабам не сравнимые с тем-же Вьетнамом. Тратить дорогие, новейшие боеприпасы на каких-то басмачей в условиях возможной войны с НАТО (Афган) или в 90-ых против бандитов в горах. никто-бы не стал.
Оправдания. США массово расходовали ВТО и против НВФ, никакой катастрофы не случилось финансовой. Буквально как я сказал тут >>10080019
Кто экономит - тот либерал, предатель и лампас.
Сделать-то сделали, а нормальную доктрину не сделали. Сделали чисто для того, чтоб "догнать и перегнать" просто так. Как зачем-то Буран сделали, хотя сам Шаттл был крайне сомнительной поделкой.
>Телевизионке похуй на тепловую сигнатуру цели, мань.
Ну удачи что-то там высматривать в телевизор. Ми-28 так на испытаниях окунул Ка-50 в толчок, обнаружив все цели, потому что у Ка-50 был только дневной шквал.
Как будто у америкосов было дохуя тепловизоров в 1990. Ты не путай со старыми ПНВ первых 3х поколений.
Да, взять те же абрамсы - все имели теплак с самых ранних версий. Бредли тоже имели его. Ну и все воздушные ПКЦ за исключением Pave Knife и Pave Spike.
И это, кстати, уже на 85-й год. ПНВ тогда были нулевого и первого поколения, причём первого - редкость. На советских танках в подавляющем большинстве ПНВ были нулевые с необходимостью включения ИК-прожектора. Причём преимущественно только у командира и мехвода, НО ночью ничего не видел, на военных учениях его вообще не брали.
Ну и да, в воздухе СССР имел только Меркурий и только на штучных Су-25Т, который был гигантским ПНВ, а не тепловизором. Жутко допотопная хрень, не имела стабилизации относительно земли (и уж тем более не могла сопровождать цель), дальность действия километров 10, только узкое поле зрения. Широкое было фиксированным, проектировалось на ИЛС.
>нормальную доктрину не сделали
Это и называется не нужен
>>10082167
Хуй знает как выводится отставание в 15 лет по ВТО из отсутствия теплового канала у танкового прицела. Но как-то вывелось
>>10084020
Не было у тех Абрамсов командирского теплака, только в прицеле. Советский прицел на то время ТПН-4 с пассивной дальностью 1200м и активной 1500м. Пассивная значит без прожектора
>аэродинамические качества 900кг Mk84 лучше чем у ФАБ-500Т
во впревых они лучше во вторых. во вторых я про современные с малым диаметром.
>Ну тут особо не разгуляешься
лол. тоже метал та же взрывчата только корпус другой формы.
>можешь показать американский прицел с теплаком в 75г
на а-6е был, на а-6с ещё во ветнаме, f-111f, и тд.
>Первая Советская КАБ-500кр
только в 1984 когда уже были ик гсн на ракетах и бумбах у сша.
>29 января 1963 AGM-62 Walleye
К маю 1967 года лётчики ВМФ сбросили несколько бомб во Вьетнаме. Бомбардировки имели высокую эффективность. 19 мая 1967 года, в 77-й день рождения Хо Ши Мина, сброшенная с самолёта с авианосца USS Bon Homme Richard бомба осуществила прямое попадание в электростанцию в Ханое. Через два дня электростанцию снова атаковали этими бомбами, лишив город основного источника электричества.
В то время как более легкие цели, такие как электростанции, оказались весьма уязвимы для бомбы, более прочные конструкции, например железнодорожные мосты, не получалось уничтожить даже 1100-фунтовыми зарядами. Прямые попадания бомбы в мост «Пасть дракона» к югу от Ханоя в 1967 году не привели к разрушению ни единого пролёта этой особенно прочной конструкции
всё остльное охрантельско копиум, крeмлe пидор.
>во впревых они лучше во вторых.
Во-первых схуяли?
>во вторых я про современные с малым диаметром.
Во-вторых ты забыл
>С нуля делают и марко подобные бомбы
>у них аэродинамика кирпича
>ф15 с марками может летать на сверхзвуке
>даже унихародинамика лучше
И тут мы возвращаемся к началу схуяли аэродинамическое качество mk84 лучше чем у ФАБ-500Т и схуяли у бомб mk аэродинамическое качество кирпича
>на а-6е был
>Beginning in 1979, all A-6Es were fitted with the AN/AAS-33 DRS (Detecting and Ranging Set), part of the 'Target Recognition and Attack Multi-Sensor' (TRAM) system
Окей, был не прав, не знал что TRAM появился так рано
>A-6c
На TRIM теплака не было ИК датчик не равно теплак
1. изначально ты не со мной обшался.
> схуяли аэродинамическое качество mk84 лучше чем у ФАБ-500Т
2. это разные по массе бомбы.
3. у мк-83 лучше форма. меньший радиус.
4. мк серия устарела и нужны бомбы с меньшим радиусом.
>На TRIM теплака не было ИК датчик не равно теплак
>Inside the big fairing were low-light and infrared cameras that allowed A-6C
Внутри большого обтекателя находились камеры для съемки в условиях низкой освещенности и инфракрасные камеры,
https://www.twz.com/6072/behold-the-pioneering-a-6c-intruder-with-its-massive-ventral-sensor-pod
>изначально ты не со мной обшался.
Это ты начал спор про аэродинамические качества бомб
>у них аэродинамика кирпича
Как я понял про бомбы Марк в целом, что охуеть ты придумал потому что удачи летать с "кирпичами" тонной веса под полтора маха как это делает F15
Ну ~250кг Марки летят 100+ КМ с комплектами дооборудования что как бы говорит что у Марков аэродинамика кирпича
>2. это разные по массе бомбы.
3. у мк-83 лучше форма. меньший радиус.
На случай если ты имел ввиду что у ФАБ-500т аэродинамика кирпича я специально привёл пример мк84, который не смотря на больший радиус позволяет летать с ней 1,4 М
>мк серия устарела и нужны бомбы с меньшим радиусом.
Ну марки эволюционировали в BLU по пути уменьшения радиуса раз уж я доебаться до мк84, то у аналогичного по массе BLU радиус меньше на 20% чем у 84ки
Если ты про УПАБы массой около 100кг, ну это вообще не к заводу по производству ФАБов их для начала нужно создать, а это к КТРВ и тем кто туда входит
>https://www.twz.com/6072/behold-the-pioneering-a-6c-intruder-with-its-massive-ventral-sensor-pod
>The optics were a far cry from the FLIR systems
>A-6E’s nose that contained a FLIR
Я может что-то не то читаю, но тут вроде как говорят что TRIM был далековато до теплак и теплак появился в А6е и.е в TRAM
>На случай если ты имел ввиду что у ФАБ-500т аэродинамика кирпича
я изначлаьно проф абы и говорил.
>я специально привёл пример мк84,
на 6см при вессе почти вдве больше у её аэродимика ещё лучше чем у мк-83.
>Я может что-то не то читаю,
ты не то читает там буквально написано что у ней есть инфракрасные камеры которе естественно хуже современных флировских .
>я изначлаьно проф абы
Тогда похуй, у них энивей аэродинамика не кирпича
> у ней есть инфракрасные камеры которе естественно хуже современных флировских
Так не сравнивали. С A6e, а не современными, но в целом если ты хочешь называть ИК камеры из 70х (даже американские ) теплаками называй