Общий тред для самолетной тематики. Продолжаем обсуждать лучший самолет 5 поколения Су-57, насмехаемся над попильным охранником ангаров F-35 или не верим в существование эскадрильи Су-57 и поклоняемся Китайскому 6 поколению.
>>10431174 Тут кстати ОАК, у словно, статью выпустили где относительно попускают конкурентов: >Исторически сложилось так, что F-35 разрабатывался «в пару» основному истребителю-перехватчику ВВС США F-22 и больше специализирован на действиях против наземных/надводных целей. Аналогичный путь избрали и китайцы, разработав J-35A как дополнение к тяжелому перехватчику J-20. Отечественный же истребитель Су-57 изначально разрабатывался, выпускается и применяется в боевых условиях как многоцелевой малозаметный самолет, имеющий хорошо обеспеченный баланс основных летно-технических и эксплуатационных характеристик. >Текст: Дмитрий Аронов, начальник бригады отдела перспективных проектов ОКБ Сухого
Аноним ID: Стальной Иван Голчин18/01/26 Вск 22:51:50№104314865
>>10431232 >>Исторически сложилось так, что F-35 разрабатывался «в пару» основному истребителю-перехватчику ВВС США F-22 и больше специализирован на действиях против наземных/надводных целей.
Всё истинно так! Ф-35 был казался слабым против воздушных целей, что его всё хотели усилить то ракетами CUDA, то PEREGRINE, то AIM 260. В итоге оказалось что воевать в воздухе ему не с кем, и все сушки божественный Лайтнинг тупо перестреляет пушкой. Это не шутки, российские средства обнаружения просто не в состоянии его заметить. То, что он бы рядом, понимают только когда пилот Лайтнинга выкладывает фоточки в инсту.
То, что Лайтнинг оказался не упитанным пингвинёнком, а супердоминатором, прямая заслуга ОАК.
Читать с китайский акцент
Аноним ID: Ядерный Виталий Попков19/01/26 Пнд 00:28:42№104316886
Китайский истребитель J-36 Six Generation – жемчужина будущих воздушных боев
В декабре прошлого года, на 131-м заседании председателя Маост день рождения, Китай полетел двумя новыми 6й впервые созданы прототипы истребителей поколения – Chengdu J-36 и Shenyang J-50. Ранее в этом году Трамп объявил, что США предоставили Boeing право на строительство собственных 6 самолетовй истребитель поколения под названием F-47. Конкурс на создание и эксплуатацию самого современного истребителя-невидимки следующего поколения продолжается.
С декабря J-36 был заснят в ходе десятков испытательных полетов недалеко от его производителя в Чэнду, включая полный фронтальный снимок, опубликованный на прошлой неделе. Поскольку мы узнаем все больше и больше об истребителе, интересно взглянуть на конструктивные особенности, технологии и роль, которую новый самолет будет играть в будущих боях на Ариэле. Как и в случае с любой военно-воздушной силой, возможности ее ведущего истребителя проиллюстрируют и определят ее видение того, как будут вестись и выигрываться воздушные бои.
Во-первых, J-36 — не первый истребитель-невидимка, который Китай включил в свой арсенал. J-20 и J-35 — истребители-невидимки 5-го поколения, уже некоторое время находящиеся на вооружении ВВС НОАК. J-36 вместе с J-50 являются первыми в мире всеугловыми истребителями-невидимками без вертикальных стабилизаторов.
J-36 имеет конструкцию, которая отбрасывает десятилетия условностей истребителей. Он использует конфигурацию бесхвостого летающего крыла с резко изогнутыми двойными треугольными крыльями, образуя форму, редко встречающуюся у пилотируемых истребителей. Это полностью продуманная конструкция шарнира, призванная уменьшить радиолокационную заметность со всех сторон, а не только спереди. Отсутствие вертикальных стабилизирующих конструкций означает отсутствие явного радиолокационного отражения сзади или по бокам, чего не могут полностью устранить ныне снятые с вооружения американские истребители F-22 и их новейший истребитель-невидимка F-35. Эти особенности способствуют тому, что J-36 становится призраком в небе с точки зрения систем обнаружения.
Хотя американские бомбардировщики B2 и B21 действительно используют концепцию бесхвостой малозаметности, оба являются дозвуковыми бомбардировщиками, которые не предназначены для скорости, маневренности и ариэля. Бесхвостые конструкции бомбардировщиков, хотя и улучшают скрытность, считаются слишком нестабильными для полетов более требовательных истребителей.
Развитие современных бортовых компьютеров изменило правила игры. J-36 использует усовершенствованные электродистанционные системы управления и системы с искусственным интеллектом, чтобы оставаться в воздухе без традиционных стабилизаторов.
Его трехраздельные элевоны (поверхности управления) и двухраздельные тормозные рули помогают справляться с тангажем, рысканием и креном, компенсируя отсутствие вертикальных конструкций. Что касается воздухозаборников, то он может похвастаться двумя боковыми впускными отверстиями кареточного типа и одним дорсальным сверхзвуковым впускным отверстием, все из которых предназначены для питания трех двигателей. Это не опечатка. J-30 имеет три двигателя сзади, чем не может похвастаться ни один другой нынешний боец (например, J-20, J-35 и F-22 — двухмоторные реактивные самолеты, а F-35 — одномоторный).
В трех двигателях используются малозаметные выхлопные газы для снижения инфракрасной сигнатуры J-36’. Компоновка трехдвигательного самолета обеспечивает J-36 выносливость на большой высоте и суперкруиз (способность превышать скорость звука без форсажных камер). Ожидается, что J-36 будет иметь максимальную скорость более 2,5 Маха (что соответствует 3000 км/ч или 0,86 км в секунду). Для сравнения, самая быстрая пуля в мире летит со скоростью 4,1 Маха, Boeing 777 летит со скоростью 0,84 Маха, а ракета DF-21D — со скоростью 10 Маха.
Трехмоторная силовая установка также обеспечит высокий спрос на энергию для современных истребителей, особенно для мощных радаров, радиоэлектронной борьбы (РЭБ), оружия направленной энергии (ОУП) и бортового суперкомпьютера с искусственным интеллектом – все это будет потреблять огромное количество энергии.
Трехмоторная конструкция явно намекает на еще один большой приоритет – запас хода. По предварительным оценкам, боевая дальность полета J-36’ составляет до 3000 км, что намного превышает расчетную боевую дальность полета американского истребителя F-47 NGAD в 1000 морских миль (1852 км).
Кроме того, трехмоторная конструкция позволяет J-36 перевозить больше грузов внутри самолета без ущерба для производительности. Максимальная взлетная масса J-36 составляет около 55 тонн, что делает его самым тяжелым истребителем, когда-либо поступившим на вооружение в мире.
Вес распределяется разумно. Между широкими крыльями и глубоким брюхом J-36 имеется место для огромного внутреннего хранения оружия. Он может нести ракеты большой дальности PL-17 (самые длинные в мире ракеты класса «воздух-воздух» дальностью 400 км за пределами прямой видимости), противокорабельные ракеты YJ-12 (скорость 4 Маха, дальность 500 км) и, возможно, боеприпасы для поражения наземных целей, и все это без подвешивания чего-либо на крылья. Вероятно, он также предназначен для перевозки гиперзвуковой ракеты класса «воздух-воздух» с дальностью полета 1000 км, которая разрабатывается в Китае.
Прорыв в области гиперзвуковых технологий: новая китайская гиперзвуковая ракета класса «воздух-воздух»
Хуа Бин · 25 января
Среди крупнейших держав идет гонка вооружений по разработке гиперзвуковых ракетных технологий (ракеты, летящие со скоростью выше 5 Махов – 6400 километров в час).
Даже двухколесное шасси (по два колеса на всех трех стойках) увеличивает массу, которую выдерживает планер.
Одной из наиболее важных философий проектирования J-36 является его роль командного центра Ариэля, а не простого истребителя воздушного боя. J-36 создан не только для воздушных боев. Во всяком случае, он рассчитан на то, чтобы вообще избегать ближнего боя.
Его настоящая роль — быть необнаружимым центром дальнего командования и управления; это тот тип самолета, который может видеть далеко, стрелять далеко и направлять беспилотные средства глубоко в тыл противника. Это физическое выражение системной войны: пилотируемый центральный элемент, окруженный роями дронов и поддерживаемый спутниками, радарами и подразделениями радиоэлектронной борьбы.
Его усовершенствованная матрица датчиков включает в себя радар с активной электронно-сканирующей решеткой (AESA) бокового сканирования и электрооптические датчики.
Наряду с большим внутренним объемом это делает J-36 идеальным для современного сетевого поля боя. Он может связываться с беспилотниками “верных ведомых” и координировать удары с воздуха по земле; подумайте о меньшем количестве истребителей и большем количестве воздушных эсминцев. Его можно сравнить с кораблем военно-морского командования.
В отличие от большинства современных истребителей с одним пилотом, J-36 оснащен двумя пилотами, сидящими бок о бок, где один пилот будет управлять самолетом, а другой сосредоточится на управлении дроном “верными ведомыми” и системами вооружения.
Благодаря своим возможностям малозаметности, дальности полета и полезной нагрузке J-36 может поражать далекие цели и управлять боями из-за линии фронта. Его настоящая сила может заключаться не в том, что он может вывезти, а в том, что он может координировать. Это делает J-36 не просто новым самолетом, но и предварительным примером того, как будут вестись войны в будущем.
>>10431486 Тут проблема не в этом: у ф-22/35 дальность пуска УРВВ совпадает с дальностью обнаружения Су-35, пока это дорогущее дерьмо летит до позиции пуска - его уже видит Су-35 с Р-27
>>10433079 Пруфы это фоточки пролета рядом. Ты хоть представляешь как проходит перехват? И что в небоевой обстановке ему и отворачивать не надо было. Я тебе в ответ могу накидать фоток ф22 и лайтнинга с сушек как пруф того что они не невидимые. >Насчёт наших российских РЛС Откуда у вас российские рлс на окраине? Олсо причем тут наземные рлс. Олсо помню окраинцы жаловались на то же самое. А ведь у них и патриоты и насамсы и весь зоопарк западных пво. После неоднократного уничтожения всех этих систем хрюкать про российские рлс будет только окраинец либо залетыш из эхочембера. Просто любое пво это не непробиваемый щит и успешность его работы связано с тысячами нюансов. Олсо российское пво в ходе войны показывает себя очень хорошо. Олсо ты зачем проксю нацепила? Твои посты >>10431486 сразу палятся, кто еще будет писать лайтнинг с большой буквы кроме каргокультистской зарплатной пигги?
@monkey если у малозаметных сопел F-22 такие охуенные преимущества, почему американцы отказались от них в F-35 Потому что F-35 изначально проектировали как дешевый многоцелевой шарабан для экспорта, а не элитный воздушный убийца вроде F-22. 2D-векторные сопла на Raptor — это +15-20% к маневру, но жрут кучу бабла на производство (каждое стоит как полсамолета), добавляют 200+ кг веса и усложняют ТО — для флота из 2500+ штук это ад.
В Lightning II пошли на компромисс: круглое сопло с RAM-покрытием и "пилястрой" внутри снижает ЭПР до уровня F-22 по радарам (тесты показывают RCS сопла ~0.01 м²), но без векторизации. Плюс F-35B/VTOL требует простоты для вертикалки, а не акробатики. В реале стелс держится за счет фюзеляжа и ЛСА, а не только сопел — Пентагон сам признает, что F-35 в 10 раз "тише" по ЭПР, чем 4++ поколения.
Ирония в том, что теперь янки жалуются на перегрев и засорение этих "упрощенных" сопел в пыльных регионах, а Су-57 с плоскими 3D-векторными держит баланс стелса и тяги без таких компромиссов.
>>10433842 Правая картинка пиздёж, нет там управления по рысканью. А значит и той сверхманевренности с управляемым штопором на околонулевой скорости нет.
Почему в России нет expertise и technical research, know how, innovative competence, developed technologies для того чтобы сделать наш самолет равным f-35 в плане стелса? Формы кузова рассчитать на суперкомпьютерах, крутые radar absorbing material сделать
"Here's a question: awhile ago, something like 15 Taliban commandos got inside the perimeter of USMC base in Afghanistan and blew up five hugely expensive Harrier jump jets. All but one commando was killed in a fire fight, but it was still the biggest single loss in battle for American air power in decades. We all those Taliban commandos Pathans?"
Well I have no idea if those guys were Pathans, but here's a fun aside: in the Korean war, the most successful attack launched against grounded American aircraft was by a Po-2 biplane. It involved a Nork chucking bombs out of the back at night (WW1 style) going about 90 mph. He destroyed one Sabre and severely damaged several more with one bomb.
«Вот вопрос: некоторое время назад около 15 коммандос Талибана проникли на территорию базы Корпуса морской пехоты США в Афганистане и взорвали пять чрезвычайно дорогих прыжковых самолетов Harrier. Все коммандос, кроме одного, погибли в перестрелке, но это все равно была самая крупная потеря в бою для американской авиации за последние десятилетия. Мы все эти коммандос Талибана Патаны?»
Ну, я понятия не имею, были ли эти ребята патанами, но вот забавный момент: во время Корейской войны самая успешная атака на приземлившиеся американские самолеты была предпринята бипланом По-2. В нем Норк ночью выбрасывал бомбы сзади (в стиле Первой мировой войны) со скоростью около 90 миль в час. Он уничтожил одну «Сейбру» и серьезно повредил еще несколько одной бомбой. https://www.unz.com/isteve/nyt-self-parody-watch-gypsy-tramps-and/#comment-479226
>>10433838 Этот борт уже летает со 177с, который суть модернизация ал-31фп. Что там с изделием 30 и плоским соплом, чемезов ничего из этого просто не упомянул в интервью назвав 177с двигателем пятого поколения