Нарезной тред №57, клепано-штитованый, с проточками, но за то короткий. rifle /rifle/
Аноним
04/08/26 Втр 15:46:49
№
1
У прошлого треда стремительно осыпался хром от ртутных капсюлей и его отнесли в утиль туда - https://2ch.org/w/res/1014517.html
Перебираем сорта калашей, ставим на булап-СКС бубен, банку и теплак, продаем почки соседей за ARку мечты.
Я думал, реально за 700 перевалим, чё бы нет.
>Я думал, реально за 700 перевалим, чё бы нет.
А смысл оттягивать неизбежное?
Что за карамультук на пик. №2? Ничо такой, подводные какие?
Поздравляю!
Чинарка с 18" стволом и карбайн газом? Найс, кто-то отсюда купил-таки. Буду ждать твои отзывы о том, как эта штука стреляет, как настроишь, как протюнишь.
Для чего брал вообще? И где/почём вышло?
Сайга 033, если ты реально про второй, а не про третий пик. Да никаких особых - сайга и сайга. Всё те же особенности в зависимости от года выпуска.
>Что за карамультук на пик. №2?
ВПО-148.
>Ничо такой,
Он охуенен! Это топовый калаш под пятеру.
>подводные какие?
Масса, из за РПКшной коробки и толстого ствола.
Приклад складывается в другую сторону.
Крышка на шарнире, а не классика.
Были некоторые серии, в которых ось блока крючка подваривалась. Но это редкость.
Спортики их любили брать, так что при покупке бороскоп обязателен.
Пик.
А что это там за проточка на стволе? Такое ощущение, что сам ствол короткий, а на нем насадка пидарокс.
У АРок много вариантов внешней проточки ствола. Тут выбрано как для М4 (норинка ведь с М4 и срисована). Только ХЗ, где они такую длинную М4 с таким газом видели.
Охота на картон, конечно же.
Отстреляю в стоке, посмотрю как лягается, дальше уже думать.
В ДС2, около 160.
>>1016699
Подствольник вешать.
Гляди, какую красоту можно с А-фреймом собрать (слева). Не моё, но очень понравилось.
Я мимо, но тоже тут хочу ВПО-148 взять (по сокращённому стажу недавно нарезной срок наступил). Подскажи плиз, вот по этому объявлению норм пуляло?
https://gunsbroker.ru/hunting/947943_vpo-148-vepr-1v-karabin-54539.html
Я связался с владельцем, но он сказал к нему не лезть пока я фотки лицензии не скину, честно говоря не привык к такому, когда дробовики покупал то попроще продованы были. Ещё запросил полную предоплату, хотя в норме половину оплачиваю. Доставку думал охотактивом сделать, я сам в европейской части России.
>Подскажи плиз, вот по этому объявлению норм пуляло?
Диагностика авто по фотографии...
Норм оно или ушат - скажет тебе только бороскоп, который ЛИЧНО ТЫ сунешь в ствол.
По фото я увидел только спиленную переднюю оковку газовой трубки. Раз он ее спилил, значит для тюна, раз для тюна - значит спортик, раз спортик - то с большим настрелом.
Ну и зазор между цевьем и коробкой какой-то большой. Как будь-то цевье не родное и не подогнанное.
Плюс продажа им же приклада от Фаб, вместе с трубой и адаптером к Вепрю.
Из плохого еще планка на двух клепках. По том на Молоте начали ставить три клепки. Но если не запрыгивать в окна, наступая на 1пн58, то в принципе ок...
Из "на любителя" еще классическая крышка. Мне она в кайф, я люблю вешать все на боковую ласту. А кто-то хочет не тяжелый загонник и тепло-ночник, а легонький и маленький калик. Ему бы шарнирная подошла.
Приклад "водопровод", как на 205м, складывается правильно, на лево. Хорошее тут в наличии на рынке кастомных прикладов и переходников. Можно даже блокиратор запасной купить... В сложенном виде он не мешает затворной раме. Плохое в том, что при надетом на ласту кроне он не сложится до конца. И петли шарнира могут помешать надеванию крона.
2017й - это скорее +. РАНЬШЕ БЫЛО ЛУЧШЕ. Ну и 420 - это стандартная длинна для калаша. 148 обычно или удочки, или укороты.
>Доставку думал охотактивом сделать, я сам в европейской части России.
Пиздуй к нему лично. Шансы кидка довольно малы, а вот купить ушат более чем реально.
Если бы я был на твоем месте, я бы съездил туда и выбирал бы из твоей объявы и https://gunsbroker.ru/hunting/974759_vepr-1v-vpo-148-545h39-l-350-novyy.html
Если бы съездить возможности не было бы вот вообще никак, то скорее бы рискнул с покупкой кота в мешке из под спортика, чем взял бы лишнеклепочную Zойгу СВОеных лет с прилавка.
>Я связался с владельцем, но он сказал к нему не лезть пока я фотки лицензии не скину, честно говоря не привык к такому, когда дробовики покупал то попроще продованы были. Ещё запросил полную предоплату, хотя в норме половину оплачиваю.
Бывают жесткие пидорасы, которых даже на три дня резерва хуй прогнешь...
Спасибо, чётко расписал.
Съездить не отпустят работа и домашние, так что только доставкой обхожусь. В принципе есть и другие варианты с ганзброкера, на вид посвежее, но там ствол 350, это же не норм? Я хотел по бумаге побахать со спортсменами из этого ВПО.
>но там ствол 350, это же не норм? Я хотел по бумаге побахать со спортсменами из этого ВПО.
Для калаша длина ствола играет роль сугубо как вес. Не в обиду самому калашу, конечно. Так что если тебе кучки собирать - вообще пох. Разве что фаерболы могуть быть, но на пятёрке вряд ли. Это короткая сайга 308 таким знаменита.
мимо другой анон
>Съездить не отпустят работа и домашние, так что только доставкой обхожусь.
Вылези из под каблука. Этот калашмат с тобой будет много-много лет. Стоит потратить на его выбор пару дней...
>но там ствол 350, это же не норм?
Вполне себе норм. Чуть разворотистее и легче пушка, чуть меньше энергетика и громче бабах со вспышкой.
Ввиду новых поправок 700\300 можно ли заменить приклад на ТР3 без ебли с блокировкой? В сложенном виде оно выходит 730мм, в закон лезет. Прост если брать ТР3 ген1, там всратый приклад, хочу менять его на АК ЭВО. Но что с этой блокировкой как то гиморно выходит.
Нужны советы мудрые!
на тр3 блокировка с прикладом не связана. выбиваешь ось и меняешь без проблем. правда, я не понял, как у тебя получилось 730 в сложенном виде, только что померил - там 640 выходит. ну, 670, если с ДТК считать... но никак не 730.
> Вылези из под каблука
Лол, я про кошку и щенка, завёл себе на голову, теперь фиг уедешь.
Понел, спасибо! 730 нагуглил, ИИшка пишет, пиздит значит.
> но там ствол 350, это же не норм?
Абсолютно норм. С нитропорохом длина ствола в 64 с гаком калибра более чем достаточна. Банка в любом случае полезна всем калашоидам, а короче ствол - компактнее пушка.
1 пик скс если не пересобранный из разных частей, то эт черный скорее всего 1951 год
>>1016641
этот писюн с вывертешем вперед удобно держать?
синяя изолента к +9999 к прочности или ты хохол?
>>1016682
чо как по куче уже опробовал?
мушка снимается и можно ли нацепить трубчатое цевье?
черная?
>>1016681
>>1016691
вепрь 1в 148, бывают с толстым стволом бывают с тонким
минусы
улыбка ебаного молота в патроннике - пупок на гильзе с одной стороны, то есть это лучше чем кольцевая пропил в сайгах которая пидорасит гильзу пупком как спасательный круг
а и улыбка- лунка прошкрябана в хроме до черного металла, то есть эта канава собирает грязь и нагар и гниет как бы ты не вычешал, на сайге пропил хоть хромом покрыт
резьба не 24/1,5 как у стандартных ак74
вес +1кг +- в зависимости от ствола и приклада
планка на крышке пластик
я хз может на моет чето не то, но на пачке патров пошла сетка по хрому, предроложу что все таки что слили на гражданку это околобрак, как читал сетка появляется от 500 причем бодрым темпом а не попук 1 пачки с неспешном темпе
когда сверлят газовую то хуярят ствол с обратной стороны
от точки до канавки
плюсы
3 оси задел под фулл ну вы понели, не помню там щель под автоспуск заварена или нет
ну как бы надежность ствола и коробки, но на деле избыточна
толстый стл меньше колебания и вроде как лучше куча, хз я на точность не отстреливал а в паспорте куча не указана
>>1016698
есть еще редкие 158 там нет лишнего мяса, это считай как сайга только молот и вроде даже без приколов, но это надо у анония что в Чувашию за ним гонял спрашивать
А чо спортики их брали?
они же буквально со всего вес снимают чтоб быть быстрее на 0,001 сек, всякие облегченные рамы облегченные цевья и т.д.
>>1016709
чета на стволе и газовой потертости мож что ставил, сама коробка в норм состоянии, напук 500 обычно минимизируют, но даже с 1000-2000 ему как бы норм, главное чтоб хром не посыпался если вдруг брак был, 2017 как бы 10 лет почти
надо брать бороскоп иесли есть промерочные лишними не будут
продована понять можно, сам будешь продавать узнаешь как много звонят просто попиздеть или есть ебанутые которые просят придержать а потом сливаются я так изза деда одного и придерживанием чуть не проебал момент слива лнкастера до вступления поправок благо чурки приехали и почти без вопросов забрали, мне так звонил один по атроксу пиздел пиздел потом выяснилось что он и ехать не обирался а собирался брать в магазе а меня расспрашивал про косяки, а ну там еще несколько по моей обьяве с бороскопом звонили типа услуга осмотра копешная, но там реально заебали консультациями - по скс звонили но та мужик за расспросы хоть 500р скинул, еще один типа арку хотел брать тож заебывал, вобщем дохуя пиздежа ниочем было даж чета лень вспоминать
ему еще надо отстрел делать и он вроде стоит 1000р, а сама бумага я так и не понял в лро звонил говорили обычно 2 недели действует отстрел другие грят и норм что протоколу уже 1год хз
вобщем как понял около 2 недели или месяц пока делается разрешение, в идеале отстрел сразу перед продажей
насчет доставки активом ты у этого деда спроси заранее, возможно для него это будет слишком сложно и он нах тебя пошлет
вообще да с лицухой на руках скуфы более сговорчивы я так в ватсап кидал фотку розовой сразу диалог менялся
одному даже фото деняк скинул
>>1016711
этот базанул, б/у тем более 10 летнее не стоит без него покупать
нет она не спилена там потертости только
но затертости есть да, есть цевья которые без спила ставятся
у спортика былаб и коробка зачухана и все вокруг затерто
у меня зазор на новом 205 так что это прекол молота скорее всего
158 с 420 стволом, 148 идут либо 350, 590,700 и кажется 600 с чем то еще
обстоятельства разные бвают, я вот деду держал ланкастера а это пидор хз чего ждал наверно что к дате я дешевле продам еще и под конец скидос на дорогу попросил, хотя в объяве было указано что без торга и сразу ему об этом сказал
>>1016713
берешь неоплачиваемый ил покупаешь больничный
если есть отмазызначит не очень то и нужно, а так да сначала смотри в своем регионе потом ехай если захочешь в другой
>>1016718
все продолжает выбирать из двух стульев с хуями
в сортах говна бери тогда сайгу чем тр3
с гладким проще пошта ты сразу зашел и переписался, с нарезью отстрел
а еще отстрел делается обычно в большом или центральном лро, не во всех он есть, возможно придется ехать из пердяеевки в облцентр или в другой район
блеать
ТАК ДОРОГО???
https://ohotaktiv.ru/card/536856/
Ещё и тюненх на него выйдет в 30-40тыр. Ебануться!
А ВПО-148 и 1В это одна и та же модель?
А то у меня недалеко тут продают его оказывается в охотактиве.
Скрином скидывай, если хочешь ответ
тут попеременно глушением и белосписками дрочат
>>1016744
1в может быть под разные калибры, на 2 или 3 осях с разной длиной
148 это под 5.45
148 модель под 5,45
она же может быть в разных исполнениях, типа 148-02 нпример
и с разными длинами- толщиной ствола и прикладами
>этот писюн с вывертешем вперед удобно держать?
Нет, он чисто для вида колхозного
>синяя изолента к +9999 к прочности или ты хохол?
Сугубо для лулзов. Изолента должна быть синей, все совпадения случайны.
>ИИшка пишет, пиздит значит.
ИИшка пишет = пиздит значит.
аксиома. ищи данные самостоятельно.
>вепрь 1в 148, бывают с толстым стволом бывают с тонким
99,99% 148х - с толстым стволом. Тонкий ствол - это ИМХО урожай последнего, 2022го. С новым цевьем и рамочным прикладом, максимально приближенный к 158м.
>резьба не 24/1,5 как у стандартных ак74
За то 14х1Л, как у стандартных АКМов.
>когда сверлят газовую то хуярят ствол с обратной стороны
>я хз может на моет чето не то, но на пачке патров пошла сетка по хрому
Тебе как-то оч. сильно не фартануло купить пушку, сделанную 31 декабря/10го января. Перегар на Молоте, конечно есть, но обычно не на столько сивушный.
>там щель под автоспуск заварена или нет
Она не просто не заварена. Там автоспуск уже стоит и работает.
>толстый стл меньше колебания и вроде как лучше куча, хз я на точность не отстреливал а в паспорте куча не указана
Толстый ствол в калаше - это про нагрев в первую очередь.
>они же буквально со всего вес снимают чтоб быть быстрее на 0,001 сек, всякие облегченные рамы облегченные цевья и т.д.
Раму легчат для контроля отдачи, а цевье для полного обхвата.
>ему еще надо отстрел делать и он вроде стоит 1000р
Во первых - уже не надо. С разморозкой тебя, прочекай новости. Кратко: в 22м закончилась эпидемия и началась война, нарезной стаж теперь три года, минимальная длинна 700мм, контрольный отстрел отменили.
Во вторых - отстрел всегда стоил 3-4 патрона и 0р.
В третьих - он действует пятнадцать лет. Ты мог взять направление на отстрел "перед продажей" сразу после получения РОХи, отстрелять, а через четырнадцать с половиной лет - продать с этим протоколом.
>нет она не спилена там потертости только
Ты в глаза ебешься? ПИК!
>у спортика былаб и коробка зачухана и все вокруг затерто
Не факт. Это хохотник может иметь вид, как ТМВ прошел, с натрелом в две пачки и никогда не чищенным стволом. А у спортика оружие или в чисты руках, или в мягком чехле.
>158 с 420 стволом, 148 идут либо 350, 590,700 и кажется 600 с чем то еще
158М - да, только 420. Их и выпускали то пару дней всего, уже во время гойды.
148е были 350 (без индекса и с индексом -05), 420(пруф в обсуждемой объяве), 520 (-02), 550(-03), 590 (-04, -09, -10). Больше всех выпущенно коротышей, за ними 590, потом по количеству 520е, ну и 550е. 420 - ОЧЕНЬ редкие.
>700 и кажется 600 с чем то еще
700 и 650 были только СОК-9Х. Видел как-то раз в продаже на ГБ СОК-95 аж 710мм, но это хозя наверное бухим мерял.
>ИИшка пишет = пиздит значит.
ИИ отвечает как спрашиваешь. Поэтому никогда не пишет неприятного/неожиданного.
>За то 14х1Л, как у стандартных АКМов.
дрочить переходник
Тебе как-то оч. сильно не фартануло купить пушку, сделанную 31 декабря/10го января
нет под рукой паспорта, если не забуду псмотрю
но номер начинается на 2100ХХ (последние ХХ число до 50)
21 год и первые партии да
>Толстый ствол в калаше - это про нагрев в первую очередь.
а ну да
>а цевье для полного обхвата.
а разве не уменьшения общего веса смещения центра тяжести ближе к плечу для контроля?
я в 2025 крайник раз с рк брал, один говорил что плотил 1000 и свои патроны давал
ко делается раз 15 лет теперь у одного владельца и обязательно перед продажей еще
все у кого с рук брал делали
неет блин у меня нет под рукой доков, там имеено вроде как в протоколе указано что переоформление поэтому он "предпродажный"
накладку менял
за 10 лет даже с аккуратным обращением бы затерся, либо это не тру спортик с бабахом пару тыщ
148-02 с рамкой что из последних продают
были еще с телескопом
в объве пассива 148 02 350мм
Дед смехкрымосмаз полностью, полностью, поработил и развратил заказами LAC. Я думал чем там они занимаются имхо на рысосмаза работают.
https://www.larsenal.ru/catalog/nareznoe/vpo_185_02_305_9kh19_luger/
>дрочить переходник
Редко когда нужный ДТК/банку не делают под 14х1L, даже если она под 5,45. Ну и до кучи 14 можно подогнать под 24 переходником. А вот переходник с 24 на 14 - это ГОРАЗДО сложнее. Я ХЗ есть ли они в продаже.
>а разве не уменьшения общего веса смещения центра тяжести ближе к плечу для контроля?
ЦТ к стволу - лучше контроль отдачи, ЦТ к плечу - легче перенос огня.
>я в 2025 крайник раз с рк брал, один говорил что плотил 1000 и свои патроны давал
Лол, нет на них ябедника.
>ко делается раз 15 лет теперь у одного владельца и обязательно перед продажей еще
ЗАБУДЬ Теперь только при изготовлении и ввозе. ВСЁ!
https://youtu.be/cP7Nirgl6xw?t=507
>накладку менял
Накладка меняется тисками, газовым/разводным ключом и тряпочкой, чтоб не поцарапать. Накладку надо просто провернуть относительно трубки. Тут же именно спиливание передней оковки под трубчатое цевье. 146%. Такие трубки, без оковок, как элемент тюна продают.
Как это теперь развидеть.
Це Сойга МК 030, чи шо?
Проверь, строго ли в полскости паз замыкателя трубки. Если да, то деревяшку всунь в жопу между булок цевьём и трубкой, и орудуя как рычагом выдёргивай. там нет подводных, это тупо железяка. Если её туда всунули-значит и высунуть можно.
Разобрался? Покрути рычаг фиксирующий, там проточка у вала есть, должна вытолкнуть.
>с АК управится даже обезьяна
>наш анон
>>1016816
Перегнул скобу и замыкатель не в плоскости был. Бля, вот первый раз калашоид в руках держал, по наитию нихуя не понятно, что можно перекрутить скобу. Раздуплился через 5 минут сам, когда внимательно посмотрел. Мда, технолоджи блять
> чо как по куче уже опробовал?
роху жду
> мушка снимается и можно ли нацепить трубчатое цевье?
как и у любой другой арки - выколотить штифты, снять front sight base, поставить низкий газблок и ставить любое цевье
> черная?
Толстый-толстый слой шоколада хрома.
>Толстый-толстый слой хрома.
Говорят, китайский ствол переживает даже калашовское хромирование.
У знакомого чинарка на 5к настрела дала поломку - сломался шплинт ударника. Он из-за этого попал на ужасно дорогущий ремонт 500 рублей, а то и еще меньше.
Хорошая пулялка, короче.
>>1016832
В Барсе 43р, в других магазах тоже есть. Дороговато, конечно, но анону все равно не стрелять.
>значит спортик, раз спортик
Жадный, жадный спортик. Снял фильдиперсовый обвес и поставил родной.
>Ну и зазор между цевьем и коробкой какой-то большой
Так это скорее всего родные накладка+цевье. Снятые заради тюна.
Судя по следу на стволе и газ трубке накладка и цевье были длиннее стоковых. А раз продован зажал то это, что то вкусное или sag или сгнл. У них есть цевья чуть длиннее стока.
Крышечка ствольной какая то подозрительно нульцовая.
И пистолетка тоже.
А вот замыкатель газ трубки какой то раздроченный, мятый, странно это все, нужно бороскопить обязательно и разбирать нутро, с выемкой усм желательно.
Хотя, может владелец шиз любитель чистки газ трубки и съёма цевья, ни разу не струлял, даже затвор не дрочил, только снимал и снимал газтрубку.
Нахуя делать посконное в таком извратском колибре? Я пони 22лр но это...
В 2050 дрон яндексгойды будет доставлять на поле боя блистеры с одноразовым пластиковым автоматом и несьемным бубном на 200 патронов...
Ознакомься с историей гражданского оружия в Советской России.
>Не охотник ни разу
Тогда и комбинашка тебе не нужна. Это для охотанов и туристов, которые в ебеня ходят, ну и для всяких вахтовиков
Сап оружач.
Какой на рынке самый калашистый калак? Со вкусом истории? Знаете тот самый отобранный для Сталена у Калашникова лично Берией?
Как же ты заебал, своих протыков под кроватью искать. Хрюкнутый?
> а еще отстрел делается обычно в большом или центральном лро, не во всех он есть, возможно придется ехать из пердяеевки в облцентр или в другой район
У вас в лро делается? У нас у полицейских криминалистов.
а какие задачи?
если 545 или 739
сайга до 22 или 20 года
впо, ну тут аноний пишет что не зимние хз, там особо выбора то и нет, спрашивай у прадавана в паспорте какая дата изготовления стоит
>>1016794
1081354771
5 сек в озоне
ну я хз, сам не отстреливал , чо сказали, вдруг там гвардейцы се косарь на тортик хотели залутать
я в прошлом году с рук брал несколько в разных района и там все отстрел делали пере продажей, ты сам продай потом утверждай или изменения в законе покажи вдруг я не в курсе новых правок
>>1016795
>>1016799
в чем смысл трубки если она магазинная, типа антураж?
блен вот в чем проблема сделать под 9мм или 22лр
лан 9 мм придется лейку брать под тупаносые пули, а вот в 22 уже ведь есть браунинг и еще какие то леверки
>>1016813
пик 2
>>1016820
а ну ок
>>1016828
интересно есть видос с бороскопа что по хрому на 5к?
>>1016846
впо 136 вепрь км за 150к и ко74 но он стоит под пол ляма
>>1016872
паходу тир гвардейцев был
>какие задачи?
>если 545 или 739
>сайга до 22 или 20 года
Скус истории. Так что сосайги отметаю сразу. Для ЗАДАЧ я планирую STM в двух апперах. А калак, что бы был, желательно на 3х осях. Тюнить в трахтикул я его не буду the rifle is fine.
https://gunsbroker.ru/hunting/492379_sayga-mk-762h39.html
у него еще 156 есть, но там оверпрайс и избыточная надежность и лишний вес
А что с 9.6х53? Он правда так хорош или это всё стокгольмская история у владельцев ствола под него? И есть ли хоть какой-то смысл брать не п\а в таком случае?
>Он правда так хорош или это всё стокгольмская история у владельцев ствола под него?
Он хорош, если тебе надо вынести что нибудь в весовой категории от кабанчика и до медведя на дистанции до 150 метров, при этом не боясь что пуля пролетит пол леса до ближайшей деревни как у нарезной девятки
>И есть ли хоть какой-то смысл брать не п\а в таком случае?
Смотря для чего. Для охоты лучше юзать пули Стриж или SP, а им похуй+поебать из чего ты шмалять будешь. ФМЖ/ФМЖ-3 с болта летит лучше, это факт.
Если ты охотник и нашёл где то мосю (ВПО-220) или таёжника (ВПО-223) по бросовой цене, то есть смысл взять как по мне
посмотри сначала завозят ли в твои пердя техкримовские патры, будь готов что их не будет так как завод котрый их делает один, будь готов крутить их сам, собрать релоудский набор и еще искать порошок если тебе его стабильно не завозят
как по мне лучше брать что то в популрном калибре
все эти редкие или специфические калибры как по мне над рассматривать уже после гойды от 2030-2036, когда с релоудкими расходниками и покупными патрами проблем не будет
в моих пердях мосинка ланкастер с пу прицелом за 50 или 70к весит еще с 2020 года примерно и наверно ещще весит я в тот магаз уже почти год не заходил
на гб забирают трапокалибры если они стоят до 15к
впо 209 был и чет скс 366 нулевый ушел за 10-15к
яб даже взял бы наверно один такой скс чисто под донора так как схп узуродованы
Всмысле "Как"? Ножками. Едешь в ООУ без оружия, ходишь смотришь хорошую позицию подальше от дорог, деревень и тропинок. Заебись если это луг или даже какое нибудь поле где убрали урожай
> Если ты охотник
Да
> и нашёл где то мосю (ВПО-220) по бросовой цене
Нет, нашёл только мосю (ко-44) за 20к
Просто с одной стороны слонобойка манит, да и живу я в Сибири, степи степями, а выстрел обычно всё равно дальше 200м не сделается.
>>1016942
>посмотри сначала завозят ли в твои пердя техкримовские патры, будь готов что их не будет так как завод котрый их делает один, будь готов крутить их сам, собрать релоудский набор и еще искать порошок если тебе его стабильно не завозят
Ок, спасибо, не думал об этом. Думал только о том, что другой крупняк весь редкий и импортный и его найти ещё сложнее.
> гойда 2030-2036
И после неё у нас останется на руках лярды трофейных 223/308/30-06/50 бмг итд можно будет не думать о рынке патронов...
>в моих пердях мосинка ланкастер с пу прицелом за 50 или 70к весит еще с 2020 года примерно
Объективно дорого. Может 223ий я бы за 50к и подумал бы, сейчас, но уж точно не 220ый и не за 70к
>>1016974
>Нет, нашёл только мосю (ко-44) за 20к
С одной стороны молот ракс, с другой - там буквально нечего сломать, это же мосинка)
За 20к я бы взял, чисто чтобы была даже. Ну и да, посмотри что по патронам в твоих магазах. По поводу самокрута - если есть пресс, то можно заняться. Латунь 54R сейчас даже в магазинах продают, с остальным проблем нет, тонер техкримовский для этих патронов буквально родной. Матрицы есть как от Лии, так и от наших кузнецов (у AZ набор чёт около 7к встанет).
>Нет, нашёл только мосю (ко-44) за 20к
Бери. 26к не такие большие бабки нынче, а может повезти как мне, и будет у тебя 1.2 МОА карабас за три копеечки.
>>1016923
9.6х53 - специфический патрон для специфических хохотанских задач. В России он по сути в нише "африканского калибра", отечественный "нитроэкспресс на минималочке". Недальнобойцный, но адово энергетичный.
>И есть ли хоть какой-то смысл брать не п\а в таком случае?
Ну, если трясешься за каждый грамм веса. Что TG-3 что ВПО/221/222 - тяжелые. Куча у них с ВПО-220/223 (болты) одинаковая, больше зависит от патрона. Хорошим? годным самокрутом с повышением энергии (заводской патрон не добирает кучности в том числе и по причине недостаточных энергий, 18-гр пуле, что FMJ, что SP, что Киону нужно минимум 720 м/с, 15 граммовой FMJ - 790)
Минусы - да, самокрут необходим. Без вариантов, ибо техкрим. Как минимум - выравнивание навески и веса пуль, как максимум - полный релоуд на перекатанной латунке от 54R. Как по мне пули лучше Кион-18 для этого патрона нет. Топчик из топчиков, и самая кучная, я на ней рекордно выжимал 0.8 моа по трем сериям, и самая эффективная по живой цели, ибо холлоу пойнт. Медведу пришла по брюху (я недооценил скорость бега), сложила сразу же.
спрашивай у инспекторов, реально
а так сотришь карту сначала, а потом выдвигешься на место
>>1016974
>лярды трофейных 223/308/30-06/50 бмг и
ето не для вас младой чилавик, у нас вон только в 90 начали и самая активная фаза на 10х пришлась по ограждану, а порошок и гильзы только в 20х по утилизации пустили
вангую это все сложат и будет лежать лет писят ждать гойду с натой
>>1016978
да это монополисты пархатые у нас тут продают, в комиссонке сайга за 25+, в магазине ма скс за 92 тыщи
>>1017014
для доступа да, для использования нет и там 9/19, вроде в макаровском не было исполнений
Для кормления есть мр 18.
https://www.huntworld.ru/catalog/okhota_i_sportivnaya_strelba/okhotniche_oruzhie/nareznye_karabiny/karabin_baikal_mr_18_mn_7_62kh39_bereza/
Не та ссылка.
https://www.huntworld.ru/catalog/okhota_i_sportivnaya_strelba/okhotniche_oruzhie/nareznye_karabiny/karabin_baikal_mr_18_mn_9kh18_makarov_bereza/
Газтрубка и не снимется в вертикальном положении флажка. То есть сначала флажок надо ставить вертикально, чтобы поднять её до положения, как на твоём пике. Затем флажок крутишь обратно градусов на 15 и вынимаешь трубку. При сборке то же самое в обратном порядке.
>не выпускается у нас.
Да но норму, федерал, СиБ, хорнади и сако до сих пор возят подпространственным импортом.
https://www.huntworld.ru/catalog/okhota_i_sportivnaya_strelba/patrony/nareznye/filter/kalibr-is-6_5_creedmoor-or-6_5_prc/?sort=priceup
>Либо релодить
Думаешь слепишь лучше SnB или NORMA?
>либо никак.
Можно зарабатывать нормально, тогда похуй. Да и вообще кримдура, это, на секундочку, претензии на высококочность и сбор субминуток, а далекопуляние дешевым НИКОГДА НЕ БЫЛО, даже на релоаде, БЛЖАД да даже у БАРЕНА. Всегда лолирую с этого,
- сап оружач, я нищук, хочу вкатится в высококочку, но бюджетненько, где взять патроны 338 лапуля за 22 рубля? Крутить не могу у меня лапки все потратил на подержанную АТА.
> до сих пор возят подпространственным импортом.
1000 за патрончик. Вы там совсем ебанулись.
>Думаешь слепишь лучше SnB или NORMA?
Думаю, слеплю дешевле в 3 раза и лучше конкретно под свою винтовку.
>Можно зарабатывать нормально, тогда похуй
Купить винтовку в этом калибре и стрелять валовкой (пусть и импортом) - это сильно. Это браво. Деньги купил, голову не купил.
>Всегда лолирую с этого
Смешно, потому что все такие были когда-то.
мимо другой анон
>>1017033
Для пострелять без релоуда только дорогущий импорт. БПЗ всё никак не выпустит, хоть и обещают давно.
Для донорства гильз те же варианты.
Дешёвый патрон в таком калибре - это собранный из не самой дорогой гильзы, с не самой дорогой пулей, с не самым дорогим порохом - в принципе рублей в 200 с чем-то можно уложиться. Но надо ли?
Фписту, даже как-то упало всё. Думаю а не купить ли цевьё Зенитко на выперя за 30тыр, а на нарезное забить. Купить Манула в 22 калибре и пох.
> Стоит взять для доступа к патронам? Правда, что засирается как последняя чмоня?
Если ты нищук с Глоком, то почему бы и нет? Эта штука максимально дешевая из многозарядных 9х19. А многозарядная пушка даже сама по себе имеет некоторую осмысленность, в отличии от штуцеров.
Но все же рекомендую добавить немножко денег и купить Сайгу-9.
соболя бери тогда уже, п/а в 22 не есть хорошо, меня в свое время вайлдкэт винчестер (турецкий) отговорили брать. в 22 болт лучше или биатлонка
я тебе кидал ссыль на гб, там питерский продает сайгу на 3 осях еще и впо 156 можешь выбрать из них если в той стороне живешь или можешь скататься
я надеюсь ты тр3 все таки передумал брать?
я блен твоя фотка лицухи прогрузилась, ну в питер значит наверно не поедешь
А я тоже забрал сегодня как раз четыре свои бумажки розовые.
открывай гю и смотри варианты, еще по комиссионкам сгоняй
но бороскоп для б/ушного лучше иметь, да и для нового не помешает
Человек спросил про
>Где взять дешевые 6,5creed и 6,5lapua? Наши там вроде должны были выпустить
Я ответил.
+- Дешево релодить 6.5 в принципе можно, с нашим порошком, кнопками и пулями от какого-нибудь рашен солида. Гильзы если уж совсем прижмет - перетянуть 308ые, или один раз потратиться таки на однострел в нужном калибре. Супер-результата скорее всего не будет, но меньше минуты собрать вполне получится.
https://gunsbroker.ru/hunting/790203_1v-rpk.html
90 дохера конечно и 223 все таки
https://gunsbroker.ru/hunting/980070_ma-136-03.html
а вот ето может те понравится
тюльпан скорее всего подварен, но вероятно на капле сварки, над уточнить чо как снять по направлению на ремонт и у тебя считай почти аксу
там еще и магаз серии ЦТ
у меня примерно такой ток не кладно тож 764 по промеру
https://gunsbroker.ru/hunting/902721_ma-136-03.html
а вот тут этот написал что по направлению дтк менял
https://gunsbroker.ru/hunting/953608_sayga-mk-03.html
без преколов со штифтами, но 2004 год и если чуханился то может быть не ок, над чистить и бороскопить
https://gunsbroker.ru/hunting/778047_winchester-wildcat.html
такой уже по 150 в магазах, турок, много мелких деталей которые могут отьебнуть и пластика, но он пиздецки легкий
эт про него я писал выше что хотел брать и отговорили
https://gunsbroker.ru/hunting/988593_sobol.html
2000 год, там нечему раздрачиваться, главное чтоб норм почищен был, мож попробовать сбить до 25-30к, пошта 40 чот дохера за четвертьвековой
https://gunsbroker.ru/hunting/927348_ppsh-41.html
вот ето яб взял, там перествол наверно молотовский хромированный и калибр 9/19 пораспространеннее
https://gunsbroker.ru/hunting/948769_remington-770-308-win.html
этот похуже чем 700 и 783, но за эту уену норм, опять же нужно смотреть что там по факту
сайгу 2004 года глянуть
соболь
рем 770
ну и если для фана то ппш
>>1017033
6.5 залупа лапуля lapua тянется из 308ой, но сука там надо стачивать стенку на горле и плечах, а это нормально только на токарке сделать можно. Если токаря-не алкаша не найдёшь - бесполезно начинать
А как ППШ вообще лрошники регистируют? Что говорить? Как там с законодательством про магазин на 10 патронов и что с автоматической стрельбой? Так-то штука интересная, конечно.
>Что говорить?
Говоришь, что не хочешь парашу-9, на джека не встаёт, а агиша не нашёл. Поэтому берёшь ППШ для спорта
>>1017125
Дякую! Тоже умал глянуть 136, вроде по красоте. Если он с сухарём то вообще топчик!
Немношк не понел, как раздуплить дтк через направление, но это отдельная история.
В сбб покатаюсь по орамгам, посмотрю что по наличию по комиссии висит.
всмысле как?
он сертефицирован этот перествол, магаз наверно с ограничителем
и 10 это для охот в угодьях
>>1017130
да он с сухарем и КМ, без сухаря ток вепрь К
тот хуй в камуфляже что пытается за 150 толкнуть сделал, мож у него спросить
фотки закидуй что найдешь
лицуху взять не забудь
Лицуха охотничья пойдёт для ппш, или строго спортивная? Если охота, то как раз могут быть неудобные вопросы.
подойдет
не будет ничего спрашивать, нах шли, должны оформить
на спорт надо чото там от спорт клуба бумажку и лицуха берется ток под спорт, то есть в угодьях бахать не сможешь
там чет вроде собирались поменять чтоб с охотанским тоже можно было в спорт
как по мне уже бы убрали всю эту дроч разделением
самооборонная нах не нужна вообще, вмест спорт и охот сделали бы просто гражданское и все и лимит убрали на 10 единиц чтоб коллекционную нах выкинуть
имей ввиду там без меток не обойдется, но они не такие варварские как в сайге 2022+
вот тред https://2ch.su/w/res/991251.html#1016077
та можешь посотреть что да как
>как по мне уже бы убрали всю эту дроч разделением
>самооборонная нах не нужна вообще, вмест спорт и охот сделали бы просто гражданское и все и лимит убрали на 10 единиц чтоб коллекционную нах выкинуть
Болотируйся, анончек, я за тебя голо совать буду!
>пойдёт для ппш
Все оружие в этой стране - сертифицируется как охотничье, что дульнозарядный карамультук, что огражданеный кулемет мосина, от 22лр до 338 лупа магнум. Исключения служебное -но его тебе нипродадут без соотв лицухи и спортивное так же не продадут не переоформят в запретиловке если срук. Ты что там древнюю биатлонную винтовку покупаешь срук где ни гвардеец ни хозяин не знают, что это такое а доки просраны?
Нэ, есть пукли чисто под спорт там тру биатлонки от 0,5 ляма или тип того, там даже в магазе приписка что ток для клубов или чист под спортсменов
в мирохот например такая болталась давно мож и шас есть
Любое может. Но никто не делает, почти. Двудулы спортиковые бывают. Но тебе спортиковое не продадут у них своя лицуха спортивная, емнип синяя что ли.
Хохтничье и служебное сертифицируется намного проще.
Где такую сумку купить? Охуенная.
https://gunsbroker.ru/hunting/958019_karabin-tr3-kalibr-76239-l415mm.html
>>1017076-кун
прост посмотри что из спортивных подходит, замерий свою пуклю и прикидывай, тенесные сумки могут подойти
>>1017165
так ты с челябы, зачем йобург?
планируешь поездом потом везти?
На машине съезжу бензак вроде завезли, 200км всего. Я за Выпорем в Мгнтгрск ездил, а это 350км в один конец! но тогда бензаком было хоть залейся
https://gunsbroker.ru/hunting/975840_karabin-141-sobol-l371mm-kal22lr.html
короткий соболь
https://gunsbroker.ru/hunting/990231_sobol.html
этот надо смотреть
https://gunsbroker.ru/hunting/965911_vepr.html
оверпрайс конечно, был бы 80к, но мож попробуешь поторговаться
https://gunsbroker.ru/hunting/863490_karabin-mosberg-308win.html
этот наверно купили уже
https://gunsbroker.ru/hunting/929480_sabatti-rover-870-30-06.html
чет год старый
https://gunsbroker.ru/hunting/988667_marlin-444-k-444-marlin--92005657.html
https://gunsbroker.ru/hunting/865963_rossi-mod-92.html
хотеть
https://gunsbroker.ru/hunting/916510_ma-ak-03-legalnyy-obrez-akma.html
вот еще укорот, но тоо что выше кидал поновей и получше
https://gunsbroker.ru/hunting/972925_karabin-sayga-545h39-ispolnenie-033-novyy.html
тут над спрашивать какой год, может залежалые есть
https://gunsbroker.ru/hunting/873891_sayga-mk-76239.html
21 год
https://gunsbroker.ru/hunting/974906_ma-136su.html
десантный
https://gunsbroker.ru/hunting/891399_ma-136-06-762-39.html
обои доставили
https://gunsbroker.ru/hunting/992663_ol-sks.html
>>1017228
за 50-70 уйдет, долбоебы пытаются за 150-200к продавать уже около года с того момента как в темпе и мирохоты они за 150 появились
я в свое время за 60 не взял с рук а взял новый укорот за 46
бороскопил и там не понятно было что с стволом то ли хром упал толи это черкаши стекловидного, лицуъа горела но тот хуй продал его кому то, там еще мерзотный продован был быдлонагловатый что как бы дополнительно качнуло чашу весов
а ты с какого региона, вангую центр?
еще раз а то сонный
я взял новый 136 укорот в магазе за 46
с рук был км=136 за около 60 в том году, не понравился ствол, пережатие и быдлан на продоване
Все просто. Купишь ружье, получишь роху - идешь в магазин, берешь по коробке патронов каждого вида в твоем калибре, на которые жаба тебя не удушит. Отстреливаешь все на кучу, аккуратно, с сошек\мешка\станка. Выбираешь те, которые лучше всего летят. Закупаешь их на всю котлету что есть. ПРОФИТ.
Из всего пула объяв норм десантный 136 и Сойга МК из Ревды. Но Ревда пиздец как далеко и за сойгу просят овер овер овер дохуя, овердохуища.
>ППШ для спорта
проиграл
падла, я чуть не подавился арбузом насмерть когда прочитал!
>Все оружие в этой стране - сертифицируется как охотничье
Ога, особенно 12,7x108. Классифицируют наверное как "для охоты на легкую бронетехнику" от чего у гвардии лютый бугурт всегда при регистрации.
>12,7x108
Когда идёшь на копыто, и тебе лень эти копыта от зверя отделять, калибр всё делает за тебя.
А если лису бить, так вопрос "что делать с тушей" отпадает сам собой.
Чот представил новый карабин впо-ЛИС в калибре 12,7х108 и проиграл
>>1016974-кун
А чё лис-то сразу? А представь техкримовскую кочергу тк502/4 в 12.7...
Жди. Терпи и жди, пока на вторичку не принесут годный аппарат. Я решил затерпеть. А кормить жадных барыг-это не наш метод.
>>1017076-кун
А может я не в ту сторону воюю? Напомню задачи: практическая и развлекательная стрельба, БП. Изначально хотел в семёрке сойгу или т.п. Но щас смотрю видосы про типы патронов и ВНЕЗАПНО есть 223rem.
В чом плюсы: он стоит как пятёра, пробивает более по всратым тестам на ютубе, есть в наличии и даже по распродажам. Может и под него смотреть карамультук?
И самый важный вопрос: подходят ли магазины 5,45 на сойгу под 223рем? или спецом надо искать?
>И самый важный вопрос: подходят ли магазины 5,45 на сойгу под 223рем? или спецом надо искать?
Накроман, как .223й и 5,45й магазины могут быть одинаковыми, если форма гильзы у них совершенно разная? Купишь калашмат в .223м - будешь навсегда привязан к магазинам от Пуфгана. У них металлические только пружины. Нет выбора - нет проблем, и голова не болит.
Купишь калашмат под пятеру - заебешься выбирать при такой широте выбора. Их тысячи сортов, от ранних рыжиков до АК-12, от малогабаритных СКОСов до Пуфов-полтинников. Даже шестидесятки есть двух сортов, совершенно разной конструкции! Захочешь каждой твари по паре купить - всю зарплату проебешь и спать на них придется. Бабу из дома выгонишь, чисто для того, чтоб место в шкафу от тряпок освободить и рожками забить.
>пробивает более по всратым тестам на ютубе
А нахуя тебе поболе? ИРЛ цель или совсем мягкая, которую и девяточка задамажит, или совсем твердая, которую не факт, что .338 солид возьмет.
Ты пойми СУТЬ промежуточного патрона! Он не винтовочный, ему дохуище попугаев не надо. Он - компромис, лучшее из двух миров! Ладно там пиндосы со своими ARками могут конертировать энергетику своего полувинтовочного патрона в дальность поражения целей. Но ты то со своим калашом куда лезешь? Тебе х45я гильза не даст ничего, кроме отдачи, онли пуфовских магазинов, и затрудненной экстракции.
>>1017127
>А как ППШ вообще лрошники регистируют?
Без проблем.
Что говорить?
Ничего. Бери 51ю, требуй звонок адвокату, ничего не подписывай.
Как там с законодательством про магазин на 10 патронов и что с автоматической стрельбой?
В стоке идет один искалеченный сваркой бубен. Но это как бы совсем не проблема - бубны для ППШ - самые дешевые бубны в мире! Если возьмешь ППШ, то по мимо бубнов возьми еще хотя-бы штуки четыре рожка, и САМОЕ ГЛАВНОЕ - не забудь купить для них ускоритель заряжания. Без него рожки хуй набъешь.
С FA есть две версии ограждана. В обоих подварен переводчик и винт крепления УСМа, но в позднем ограждане ось ловера тоже подваренна, а в ранней - нет.
Естественно, стоит брать ранний ограждан и ММГ-донора. Но т.к. контрольный отстрел отменили, а девочки ЛРОшницы в душе не ебут, откуда тут пули вылетают, то можно и скроить. Но осторожно - черный маркер и tig-сварку или хотя-бы эпоксидку иметь в хозяйстве всегда полезно.
По калибрам есть два стула - родной ТТшный и Люгер. Лично я бы взял в родном, не смотря на дефицит, но тут уж кому что.
>Так-то штука интересная, конечно.
На любителя.
Из хорошего - БУБНЫ и антураж. Из плохого - все остальное. Ствол черный, стреляет с заднего шептала, коробка длиннющая, перезаряжание мешкотное, приклад-весло, весит больше калаша, ТЮНИТЬ ЖАЛКО.
Ежели тебе от деда остался ТТшник, или ты по ВОВне угораешь - бери, конечно, пока они еще есть дешевле 250к. Если тебе стрелять@убивать, то калаш/КПК лучше во всем. 85 лет прогресса не прошли даром. Для развода гусей тоже есть гораздо более интересные заготовки/кормильцы.
>>1017267
>Ога, особенно 12,7x108. Классифицируют наверное как "для охоты на легкую бронетехнику" от чего у гвардии лютый бугурт всегда при регистрации.
Не, гвардию за двенашки иногда дрочит ФСО. Где-то всем похуй, а кому-то прямо говорили - тебе полгода на продажу, или мы тебя по беспределу всего лишим и никому ничего ты не докажешь. Причем говорили это людям непростым, к которым ЛРОшники на сверку сами ездят с готовыми РОХами. Другие ВСЖ 12,7 себе позволить не могут - это тупо слишком дорого.
Отсутствие нормальных 10+ магазинов это как раз основной минус сайги в 223.
Есть только Пафган из пластика без закладных.
Мимо с Сайгой223, покупал до появления 545 и в пору годного и дешевого Кентавра.
>>1017339
Спасибо, анончики, отбой. Продолжу ждать сойгу в семерке.
По оружию есть чз-527, но дораха, есть сайга мк за 65 (вроде даже новая), ну и сайга 308, но к сожалению не коротыш, 61 исполнение. Короче не знаю, пока не радостно как-то.
Ещё он уверял, что на косулю с 223 охотиться можно спокойно. Мнение?
>чз-527, но дораха
Если варминт, я бы с двух ног влетел. Похуй на цену, годнейший болт
А не знаю кстати. Помню, что там родные кольца, но муриканский прицел в комплекте, мехприцела не помню. Как будто исполнение американ короче, хотя может и варминт
> 223 на косуля
Да, покупаешь SP патроны и стреляешь в жизненно важные органы, по месту, это передняя нижняя часть туловища.
С 223 FMJ стрелял лису, пробило навылет, но так как попал по месту лёгких, то умерла почти мгновенно. Даже по правилам охоты можно с 223 на зайца охотиться, если попадешь конечно. Да и кабана сеголетка возьмёшь, главное также стрелять по месту и желательно с SP, HP наверное далеко не войдут.
>Тактический болт
Что ты подразумеваешь под "тактический"? В болтах обычно тактический - короткий
Короткий, с пистолеткой, возможно даже складным прикладом, в пластиковом ложе и вообще ложе должно быть по-минимому, с кучей рельс под всякие дальномеры/сошки/фонарики. Короче, усиканский тактикульный наверное более правильное слово
> с пистолеткой, возможно даже складным прикладом, в пластиковом ложе и вообще ложе должно быть по-минимому
Пик 1 - буквально по твоим запросим, хехехе
Ну а вобще можешь охотИглу подождать.
Забыл дописать >>1017452
Если ждать не хочешь, но любишь каловые массы можешь лося-145 тактику поискать (он с коротким стволом 420мм) с рук и переодеть его в ложе от MG. Был ещё вариант со стволом 336 мм, но как по мне это уже перебор
>Пик 1
Ты бы ещё консервных банок комбата сюда запостил. А вообще, 106 у меня есть, и в целом я доволен. Но теперь хочется нарезной.
>Ну а вобще можешь охотИглу подождать.
Чует нутро, что моя розовая зелёнка закончится раньше, чем этот ствол выйдет. Ну да поглядим.
>>1017453
>можешь лося-145 тактику поискать (он с коротким стволом 420мм)
А, кстати, тоже звучит, думал они только 550+. Запишу себе. Вообще, если он бывает хотя бы в православном или в 308, то можно рассмотреть в принципе.
>>1017454
>cz600 trail
А вот это выглядит сочно. И цена вменяемая, 1400 евро, ну правда, это вне наших границ. А, ну и патрон только промежуток (зато есть вариант под 7.62х39)
>>cz600 trail
>А вот это выглядит сочно
Забудь. Я спрашивал про простую 600ую, сказали что в лучшем случае 6 месяцев ожидания и х2 цены.
>если он бывает хотя бы в православном или в 308, то можно рассмотреть в принципе.
В 223 и 308. В 54R не делают
>девятка ланкастер увы редкость
Да ну нахуй.
>Ещё он уверял, что на косулю с 223 охотиться можно спокойно. Мнение?
Ну эт правда.
Знающий анон, какая база по Сайге-9?
До 17го года шла без клепки с неподваренной 3 осью. После 17ого идет с клепкой и с подваренной 3ей осью. Первые пару лет шла с витязевским легким затвором и открывалась раньше времени...
Что еще упустил? На что еще внимание обратить?
>>1017466
>Забудь. Я спрашивал про простую 600ую, сказали что в лучшем случае 6 месяцев ожидания и х2 цены.
Я думаю, что трэйл с такими же модификаторами приедет. Ну 300, ну ждать полгода, подумаешь...
>В 223 и 308. В 54R не делают
Это ок. Беда в том, что какой-то он люто оверпрайсный, для поделия КК, причём б/у тоже с сильной наценкой и не то, чтобы много желающих продать. Неужели годнота?
>витязевским легким затвором
Принеси катраны кумрадов которые об этом рассуждают? Сосайга 9 - немалая. Там свободный затвор, представляет собой цельнофрезерованныю чушку. Газоотвод- липовый.
>Там свободный затвор, представляет собой цельнофрезерованныю чушку.
А нахуя тогда она нужна за 80+ если есть на 20к дешевле карабин Jack? Я думал хотя бы в сойге честный газоотвод.
мимо
>Покупал в 25 м нихуя этого нет.
Чего именно? Ось не подварена, затвор не утяжелен?
>Принеси катраны кумрадов которые об этом рассуждают? Сосайга 9 - немалая. Там свободный затвор, представляет собой цельнофрезерованныю чушку.
Там в чём мулька...
Схема работы автоматики у Сайги 9 какая? Свободный затвор, правильно. Сделали ее на базе Витязя.
Когда проектировали Витязь, массу затвора посчитали для короткого витязевского ствола. Когда этот же самый затвор кинули на Сайгу 9 с длинным стволом, автоматика начала работать нештатно. Ствол длиннее, пуля в канале ствола находится дольше. Витязевский затвор открывался раньше, чем пуля покидала канал ствола. Из-за этого в ствольную коробку летело много пороховых газов.
Позже провели модернизацию, утяжелив затвор, относительно витязевского.
>Я думал хотя бы в сойге честный газоотвод.
А нахуй он там нужен? Колхозить газоотвод под 9х19... Зачем? Ну да, можно чуть снизить подброс оружия. Но путем лишнего усложнения конструкции.
А витязь - это в принципе эрзац, состряпанный на коленке.
Пошли по пути немцев, которые на базе Г3 сделали МР5. Так и наши на базе АК сделали Витязя. Чтобы дешево, сердито. И чтобы silovik не ломал наработанные навыки работы с АК-платформой.
>Беда в том, что какой-то он люто оверпрайсный, для поделия КК, причём б/у тоже с сильной наценкой и не то, чтобы много желающих продать. Неужели годнота?
Российский болт для охотанов.
Годнота ли? Ну для охотболта - нормальный ствол. 420мм ствол дал народу возможность ходовой охоты с болта. Ест всё любит детей (с) даже самый парашный барнаул. Ствол хром, 10ый твист. ЗИП есть.
Чтобы всё это перечеркнуть ижма выстрелила себе в хуй и штифтанула ложе на моделях с 22 ЕМНИП года. Так что на новых болтах чтобы переодеть ложе - надо получать разрешение в ЛРО и пилить в мастерскую
Если тебе ужен именно коротыш - бери, короче 510мм ты другой болт не найдёшь ну или жди иглу как я писал. Но спроси у тех же МГ что по длине оружия выйдет в их ложе, чтобы за рамки закона не вылезти
>20к дешевле карабин Jack?
Почитай тему про жоуир на Ганзе. Будешь приговаривать ух бля как от батиного супа.
>чтобы silovik не ломал
Поправил не благодари.
>навыки работы с АК-платформой.
У неспециализированного силовика начали появляться с 2023 г. после теракта в Махачкале. Когда вдруг выяснилось что участковый Говнов знает 1001 способ использования макакича, ксюхи и витяза в быту. А как пулять правильно и безопасно доя себя и окружающих, хуй с ней с меткостью, не знает.
>А нахуй он там нужен?
А кстати не знаю. Чтобы дрочить ЛС чисткой ещё и газтрубки.
>>1017669
>жоуир
Знать бы ещё что это, яндекс в первой выдаче на это рекламит какой-то рестик
>Годнота ли? Ну для охотболта - нормальный ствол. 420мм ствол дал народу возможность ходовой охоты с болта. Ест всё любит детей (с) даже самый парашный барнаул. Ствол хром, 10ый твист. ЗИП есть.
Ну звучит конечно хорошо, кроме может быть цены, но думаю можно повременить (420 стволов кстати не особо вижу в своих пердях).
Пока пускаю слюни на мосинки в 308, а тактикулку можно и потом взять, когда буду богатый и игла выйдет (ну или комплект archangel заказать для той же моськи).
Я думаю, анон хотел написать "жокир". Так называемый карабин джек. Хз, я гоняю с TR-9S в 345 и норм. Разве что патрон дороже, чем 9х19.
>TR-9S в 345 и норм
Удочка, я ипал. В свое время на нее засматривался, но купил ТГ2С (и позже вовремя скинул).
А вот обычная 9очка ниче такая. Если еще новый сертификат на нее выйдет, и ей ствол на 6 см укоротят - вообще красота будет.
Я на ствол + насадок еще и банку огромную поставил. Угараю с длинны этого карабина. Ну ниче, щас 5.45 возьму себе, а с TR-9S буду попукивать пока в магазах патроны еще есть. А в пистолетке я жду либо ТК510, либо Сайгу-9 с менее длинным стволом, если переделают сертификат.
https://sniper-omsk.ru/catalog/rossiya_raznoe_2_1/karabin_ko_44_9_6kh53_lancaster_l530_s_opt_pu_3_5kh20_dg5597_5439/
Интересно, а для 308 мосинки вообще бывают в природе обоймы? А то чёт совсем не вижу. Там ж патрон не рантовый, а с проточкой, значт обойма должна быть другая, поуже. С другой стороны, на СКС обоймы я видел, а там тоже проточка, и патрон ещё тоньше. Чё со спидлоадингом в 9-ланкастер - представлять страшно.
>Интересно, а для 308 мосинки вообще бывают в природе обоймы?
Как много Мосиных в 308 существует в мире? Думаю, мало.
Кто будет заморачиваться, перестваливать винтовку столетней давности? Кому это нужно? Только всяким бедолагам. Бармалеям из Сирии, например.
А раз таких винтовок мало, то и обойм под них не будет. Просто нет смысла производить для 3,5 калек.
> Кто будет заморачиваться, перестваливать винтовку столетней давности?
Неожиданно Молот Армз. Видел 8летней давности видос, где они только-только представляли свои "новые" каргалыги в 308 и в ланкастере.
>А раз таких винтовок мало, то и обойм под них не будет. Просто нет смысла производить для 3,5 калек.
Производить для 3.5 калек смысл есть, если они это купят. Как бы обойма не сказать, что сильно сложная деталь.
У меня вопрос в другом. Если я вдруг неожиданно попал в этот список из 3.5 владельцев, то что мне делать? Специализированного производства под этот ствол нет, но это и ожидаемо. Возможно, можно бы было взять обойму для другого болта в 308 и заколхозить её под этот ствол, но вот проблема в том, что их тоже нет. Видимо, в таком случае дорога лежит к токарю.
>что мне делать?
Очевидно не покупать это изделие. Ума не приложу, зачем тебе понадобилась изнасилованная древняя винтовка с ублюдским УСМ и каличным предохранителем.
На рынке есть современные, хорошие болты под 308. Бери их и не еби себе голову.
А если хочешь Мосю - то бери Мосю в родном калибре, и снова не еби голову.
А обоймы для болтов потеряли свою актуальность тогда, когда болты перестали быть основным оружием пехотинца. Таки дела.
>я
Нет, серьезно анон, не обижайся. Я просто не понимаю смысла этой железяки. Не понимаю, кому она может понадобиться и зачем.
Каждый второй болт на рынке - в 308 калибре. Из них каждый первый будет по совокупности характеристик лучше Моси. Просто потому, что Мосе 100 лет в обед, ее делали в тяжелые военные годы, а конструкция у нее позапрошлого века.
Это как сегодня ППШ в 9х19 выпускать. Когда у него культурной ценности после перествола не остается, а по потребительским качествам он проебывает той же Сайге 9.
Есть любители такого, но я их не совсем понимаю.
>Очевидно не покупать это изделие.
Справедливо.
>На рынке есть современные, хорошие болты под 308. Бери их и не еби себе голову.
Какие-то они бездушные, не знаю.
> А если хочешь Мосю - то бери Мосю в родном калибре, и снова не еби голову.
Мосю действительно хочу, своего рода мечта детства. Проблема/причина №2, это то, что православный патрон массово едет на гойду, а конца и края не видно. 308 и 223 в наличии, я бы даже сказал, в изобилии нынче, поэтому мой идеальный вариант к концу года - это мосинка и п/а в 308. Раз мосинка бывает в 308, да сразу перестволённая на заводе, то чому бы и нет? Мосинки в х54 тоже на МА перестволялись, но есть много тех, которые не, поэтому тут сложнее.
>А обоймы для болтов потеряли свою актуальность тогда, когда болты перестали быть основным оружием пехотинца.
Ну типа да, но я бы тут приплёл ещё то, что коромбасик при прочих неравных одинаково быстрый, а обойма требует скилла. А ещё коробку можно задорого продавать. И если там пружина выходит из строя, ты просто берёшь другой магаз, а не вскрываешь и чинишь фиксированный, как на старых болтах. Но да не важно это всё...
>>1017708
>Я просто не понимаю смысла этой железяки. Не понимаю, кому она может понадобиться и зачем.
Ну, я вижу в этом что-то уровня "она прожила уже 100 лет и проживёт ещё 100, но теперь уже в моих руках".
>Каждый второй болт на рынке - в 308 калибре
Импортные часто болеют ненаколом на наших патронах. Захочу ли я стрелять чем-то дороже чем дно рынка? Вряд ли, так что ненакол и следующие за ним танцы с бубном становятся актуальны.
> ее делали в тяжелые военные годы
В основном это отразилось на отсутствии хрома в стволе и патроннике, что как раз и решается перестволением.
>а конструкция у нее позапрошлого века
Так в этом вся суть. У нас их много сохранилось на складах, в отличие от всего что только можно придумать из той же возрастной категории.
>Это как сегодня ППШ в 9х19 выпускать. Когда у него культурной ценности после перествола не остается, а по потребительским качествам он проебывает той же Сайге 9.
Поэтому-то его как раз и не выпускают. А мосю как раз брали. Возможно, конечно, из-за цены или недоступности чего-то получше.
>Есть любители такого, но я их не совсем понимаю.
Вообще, если говорить о вкусах, то я бы лучше всего взял бы себе какой-нибудь штуцер-экспресс по днищу рынка. Чтобы два ствола и оба в 308 или в 54. Так ведь нету, не модно это у нас, только бесконечные комбинашки.
Возможно я бы даже взял лося в 308, но новый дорогой, б\у нет, а шаурму брать не хочется. Остаётся только надеяться что когда-нибудь появится не сильно ушатанный CZ за не сильно дорого.
> штуцер-экспресс по днищу рынка. Чтобы два ствола и оба в 308 или в 54
А я ебал брать винтовку. Патрон дорогой. Летит далеко, легко рикошетит. Отдача неприятная.
Сначала найди место, где из нее поработать хотя бы на 200 метров. Потом разорись на патроны. Потом заебись бегать к мишенной обстановке и к огневому рубежу... Нах надо.
Я лучше в 9х19 себе что-нибудь возьму. А 308 пусть охотникам достается.
>А я ебал брать винтовку. Патрон дорогой. Летит далеко, легко рикошетит.
Разумно.
>Сначала найди место, где из нее поработать хотя бы на 200 метров. Потом разорись на патроны. Потом заебись бегать к мишенной обстановке и к огневому рубежу... Нах надо.
>Я лучше в 9х19 себе что-нибудь возьму. А 308 пусть охотникам достается.
Я хохотник, так что 308 мне нужен. И мне хочется верить, что ничто другое мне не нужно. Но с болта я охотиться вряд ли буду, для охоты п\а самое то, для фана чисто теоретически можно было бы взять болт в пистолетном калибре, но 1) в настоящем пистолетном их хуй найдёшь, 2) мелкан это другое, к тому же боеприпас дорогой и мелканов на рынке куча, как будто их сливают по предыдущей причине. Итого имеем что имеем, над промежутками я думаю, но чёт не знаю. А вообще в моих пердях самый дешёвый нынче барнауловский 223.
>а для 308 мосинки вообще бывают в природе обоймы?
В век 3D-принтеров то? Каким нибудь нейлоном-карбоном напечатать да и все. Деталь там простецкая
>Чё со спидлоадингом в 9-ланкастер - представлять страшно.
У старшего ланкастера гильза от 54R, там в родные обоймы патроны влезут без всякого напилинга
> Каким нибудь нейлоном-карбоном напечатать
Друг с принтером говорит, что это нетривиально
> У старшего ланкастера гильза от 54R, там в родные обоймы патроны влезут без всякого напилинга
А, звучит вкусно
Планировал брать два ствола, CGNL 745 в 22 дюйма в калибре .308 и Сайга 5.45 исполнение 033. Задачи - стрельба в сторону мишеней на дистанциях до 400 метров для 5.45 и 800 метров для .308.
Подскажите, где искать легальные стрельбища на Кауказе? Есть ли лучше варианты для этих целей? Что из болтовок стоит рассматривать в калибре 6.5 Creedmoore?
>Задачи - стрельба в сторону мишеней на дистанциях до 400 метров для 5.45 и 800 метров для .308.
У нас в стране пара объектов, где можно на 800 пострелять
Ухади, это борда 18+, экономику такого уровня проходят в 10 классе.
Бля, сам-то как думаешь? Калашоиды производят десятилетиями, штамповать листовой металл много ума не надо, а при массовом производстве тысячами угадай, будет ли калаш дешевле единичного производства болтов нахуй не нужных на курортах Сумской области.
>мне вот не понятно, а чому болты такие дорогие? Не в абсолютном выражении, а например в сравнении с калашоидами.
Если вкратце: калаш очень сложен в налаживании производства. Должно быть достаточно серьезное штамповочное оборудование. Но после того, как ты наладил производство - производить Калаш становится очень просто.
В то же время, для производства АРок, или болтовых винтовок нужна токарная работа. Начать производство такого оружия можно почти в любых полугаражных условиях (поэтому на рынке так много производителей АРок и так мало производителей Калашей). Но стоимость каждого отдельного образца будет высокой.
ОБРАЗНО ВЫРАЖАЯСЬ:
Тебе нужно сделать свинцовый фаллос. Можно каждый фаллос точить напильником из куска свинца, и придавать ему нужную форму молоточком. Напильник и молоток есть у каждого, сделать это можно буквально на коленке. Но сам процесс немного заебный. Это - производство АРок и болтовок.
А можно один раз нихуево заебаться, сделать отливочную форму из стали, подготовить печку для плавки свинца... А дальше просто лить свинец в форму и клепать сотни свинцовых хуев не особо напрягаясь. Это - производство Калашей.
Также учти, что самую заебную часть производства Калаша взял на себя Советский Союз (мир его праху). Союз когда-то заебался, и сделал производственную линию. А сегодня наши Кабанычи получили ее считай бесплатно, в наследство от Союза. Т.е. самый геморный и затратный этап они пропустили, а значит не закладывают в цену Калаша те деньги, которые хотят отбить за обородование.
Нет, они что-то делают, как-то модернизируют производство. Но это гораздо проще, чем начинать его с нуля. Да и "современные" поделия КоКа - это переработанный старый советский Калаш. С минимально необходимыми изменениями. Сплошная конверсия.
Все понял?
>Бля, сам-то как думаешь?
Учитывая, что болт в себе содержит ну совсем минимум того, что тебе нужно в оружии (ствол, затвор и усм), думаю, что хуй его знает. Была бы это реально штучная работа, другое дело, но болты что наши, что не наши, всё равно продукт массовый.
>нахуй не нужных на курортах Сумской области.
Лобаев и Орсис передают привет
>>1017799
>Все понял?
Гораздо лучше. Особенно
> а значит не закладывают в цену Калаша те деньги, которые хотят отбить за обородование
А, кстати, мораль: ищущий да обрящет: https://ohotaktiv.ru/card/698844/. Правда, есть шанс, что там боёк пластилиновый.
>Нет, они что-то делают, как-то модернизируют производство. Но это гораздо проще, чем начинать его с нуля. Да и "современные" поделия КоКа - это переработанный старый советский Калаш. С минимально необходимыми изменениями. Сплошная конверсия.
Именно поэтому они будут мучить калаш до последнего...
Как бы арка не сильно свежее калаша, а её мучают до сих пор. Мины 1960-х годов производят и используют. Ремингтон-700 за 80 лет перевалил, и вообще болтовки с 1900-х недалеко ушли.
Нехер чинить то что не ломалось и менять то, чему нет заметно лучшей замены.
Так и АР и АК к 60-м уже можно сказать совершенство формы стрелкотни. Энивей, все модернизации это облегчения конструкции, всякие покрытия/гпльвпника, карбониумное все что можно да планки буратини. Новое восковые пуляло пиндосов хр-7/8 стоит как подержанный баррет, 4 к баксов за штуку и это без YOBA прицела. Дроч с новыми калибрами тоже не приводит к кратному увеличению циферки характеристик, НИРы с 50-х идут без остановки. Имхо скачек даст только оружие на НФП.
>Как бы арка не сильно свежее калаша, а её мучают до сих пор.
АРка АРке рознь.
Сейчас в ходу поршневые системы, растущие из HK416. HK416 производится с 2004 года. Так что тому, что мы называем современной АРкой - 22 года.
>Меж тем свойств арки хватает 999 стрелкунов из 1000
Могу сказать то же самое и об АК-платформе. Охота? Сайга 308 передает привет! Спорт? Сколько угодно! Тактикул? Разумеется! Полицейское/охранное применение? Запросто! Нужно вооружить роту новобранцев? Само собой!
Нужна самозарядная винтовка? Ак. Нужен автомат? Ак. Нужен дробовик? Ак. Нужен пистолет-пулемет? Ак.
Есть ли винтовки/ППшки/дробовики лучше? Разумеется! Та же платформа HK416 куда интереснее и толковее. Но АКоиды достаточны для ПОДАВЛЯЮЩЕГО числа стрелков.
На мой взгляд, от силы 5 стрелков из 100 смогут реализовать то преимущество, которое им даст АР платформа, по сравнению с АК. В руках остальных никакой разницы между двумя этими железяками не будет.
В то же время, глупо отрицать, что АК прощает ошибки. Стрелок-еблан скорее угробит АРку, чем Калашоид.
И это говорю я - анон, который не любит АК. Можно не любить эту платформу, но невозможно ее не уважать.
Спорт - нет. Никто из успешных спортиков не стреляет из ак ни в практике ни тем более в снайпинге и прочей высококочке.
>Никто из успешных спортиков не стреляет из ак ни в практике ни тем более в снайпинге и прочей высококочке
Интересно, почему xD
Кстати, на каких то соревнованиях для Кузмичей охотвепрь соревновался против тигров, и вполне себе неплохо
>икто из успешных спортиков не стреляет из ак ни в практике
C Сайгой 9 вполне себе выступали
Там от той сайги-9 только затвор ствол да коробка остаются....
Двачую, с сайгой9 постоянно людей вижу. Самые топы конечно тоже с арками пистолетными, но в пятёрке всегда есть с сайгой. Ну и да, там цевьё, приклад и рукоятка не родные, ещё буфер ставят часто, ну и клёпочку подваривают третью с горкой, чтобы не ломалась направляющая от настрела.
Э! А как же тактическая КЛЁПКА?!
Ты давай наш оружейный пром то не принижай!
> Планирую купить коротыша от cgnl 5.45, какие подводные?
Шмыргалка под носом при отсутствии ЗЗ.
Нагар от пороха из выгребных ям Мордора в коробке.
С банкой если будешь стрелять (а скорее всего будешь), будешь как домовёнок Кузя чумазый. Лучше бери в GP 545 - там получше с этим. Ну и 545 уже, вроде, делают со спец покрытием, стойким к оржавляющим капсюлям, но все равно чистить лучше сразу после стрельб.
>>1017847
АРку гораздо тоньше можно настроить, поэтому конечно! Но это вовсе не значит, что с калашами не выступают. Просто когда у тебя есть деньги заниматься практикой, почему бы не побаловать себя удобствами, коих АР платформа предоставляет больше? А чисто по ТТХ в рамках практики калаша хватает вполне (но это как сравнивать жигули и мерседес в задаче поездки в магазин и обратно, когда у тебя есть деньги на мерседес).
>ни тем более в снайпинге и прочей высококочке
Ну извинииииииите! Так-то баловство в высокодрочку с ПА - это не снайпинг :р
>Есть ли лучше варианты для этих целей?
Я бы остановился на твоих вариантах. Только вот 745 с каким стволом? Нержа, карбонитро? Че там у них есть? А то можно долго ждать, пока сделают. Прям оче долго.
>где искать легальные стрельбища на Кауказе?
А у вас там разве не разгул в плане угодий? Места полно, везде горы - не надо бояться, что пуля улетит не туда. Ты написал "Кауказ", а я сразу снапмана вспоминаю с его балдёжными видами.
>Что из болтовок стоит рассматривать в калибре 6.5 Creedmoore?
Он ещё издевается, посмотрите на него...
не там спрашиваешь - вряд ли найдешь стрелков таких на дваче
Ну так современный калаш тоже от образца 1947 года отличается.
ВАЗ так сорок лет жигуля модернизировал - но принципиально другой машиной жигуль так и не стал.
>Там от той сайги-9 только затвор ствол да коробка остаются...
Ну, т.е. основные части оружия, которые и определяют отношение конкретной железки к какой-то конкретной модели, верно?
>Ну так современный калаш тоже от образца 1947 года отличается
Смотри, если мы говорим о классической АР-15 и о ХК416 - там разница в смене принципа работы автоматики. С DI (отвод пороховых газов, газы напрямую воздействуют на затворную группу) на короткий ход газового поршня.
Если ты не особо вникаешь в эту тему, то для тебя принципиальной разницы нет. А по-факту люди изменили сам принцип работы автоматики оружия. А калибр и работа автоматики - это сама суть любого автоматического оружия, основные характеристики.
АК менялся, да. Но про АК тут вспоминать неуместно, надо говорить об АК-74. А АК-12 последних генераций относительно АК-74 изменился скорее косметически. Отсечку по два патрона убрали, и теперь это, в принципе, та же 74ка. Да, с планками в стоке, да с телескопическим прикладом (кстати, неплохим) в стоке. Но не более. Из значимых изменений - иной принцип крепления дульных устройств и чуть иная конфигурация газоотводной трубки. Всё.
АК-12 можно назвать новым поколением платформы АК-74, но не принципиально новым автоматом. И это неплохо. Просто так сложилось.
>АК-12 можно назвать новым поколением платформы АК-74, но не принципиально новым автоматом
А вот АКС74у - вполне можно отнести к новому оружию. Иной принцип работы автоматики (сменился с длинного на короткий ход поршня), чуть иной УСМ. Или ПП Витязь - тоже что-то новое (работа на принципе свободного затвора). Это - да, это - иные вещи, хоть и выполненные на базе классического АК-74.
А АК-12 - чисто косметика.
Киты с газовым поршнем изначально ставились в стандартную АР-15. Оправдано ли говорить, что тот, кто такой кит ставил/снимал, делал принципиально новое оружие? или просто выявилась особенность системы (причём изначально не запланированная, просто "так вышло"), допускающая такую модификацию? формально принципиальную, а фактически несложную и обратимую.
> Иной принцип работы автоматики (сменился с длинного на короткий ход поршня)
Значение знаешь? Просто пиздец.
>Оправдано ли говорить, что тот, кто такой кит ставил/снимал, делал принципиально новое оружие?
Был АКМ. Его кастрировали, превратив в ВПО 136. Стрелок заглушил газоотводное отверстие, превратив его в мануальную винтовку (для стрельбы дозвуком, например).
Можем ли мы утверждать, что то что получилось в итоге - это АКМ?
В какой момент корабль Тесея перестает быть кораблем Тесея? После замены какой доски/веревочки?
>Можем ли мы утверждать, что то что получилось в итоге - это АКМ?
Усложним задачу. Был АКМ. На заводе Молот ему сменили ствол на 9 мм, перевели на питание ЧЗ магазинами, убрали автоогонь, убрали поворот затвора. Это всё еще АКМ, или уже что-то иное?
На основании чего ты отнесешь это оружие к АКМу, или не отнесешь? По факту наличия штампованной ствольной коробки? Или затворной рамы? Или калашоидного УСМ? Имхо, всё это херня.
Основа - это калибр и принцип работы оружия. Всё. Всё остальное не является определяющими факторами для того чтобы отнести конкретную железку к той или иной модели.
>Я бы остановился на твоих вариантах. Только вот 745 с каким стволом? Нержа, карбонитро? Че там у них есть? А то можно долго ждать, пока сделают. Прям оче долго.
745 ствол хром, Молот. Заготовки в наличие. По идее срок не более полугода, тем более не особо горит, пока побегаю с АК.
>А у вас там разве не разгул в плане угодий? Места полно, везде горы - не надо бояться, что пуля улетит не туда. Ты написал "Кауказ", а я сразу снапмана вспоминаю с его балдёжными видами.
Мест то дофига, но как к ним проехать, если ты не местный с этим сложно. Снапмана также смотрел, может кто знает где такие места.
>Он ещё издевается, посмотрите на него...
Уверяю, что нет. Это следующий этап. Бюджет примерно 450К без прицела и навесного.
>>1017912
Владикавказ и в пределах 300 км от него. Грузию не предлагать.
Ну тогда когда юзер ставит на АРку новый ствол другого калибра и газ-пистон - он получает превращает новое оружие. А потом обратно - и хуяк, снова новое.
И таких мамкиных оружейников там каждый десятый, наверное.
А ведь есть ещё перцы, которые запихивают в барабан .357 патроны .38 Spc. Эти калибр оружия меняют прям на лету, без инструментов и даже неполной разборки, вот ведь гениальные оружейники.
Как мало нужно для разработки нового оружия.
>Он ещё издевается, посмотрите на него...
Нормально. Он молодой-шутливый, готов на всё. Я тоже таким был. Потом мозги встают и на место и успокаиваешься, глядя на цены на комплектуху и оборудование. В итоге взял 308, для подкустового снуйпинга - более чем достаточно
>Как мало нужно для разработки нового оружия.
Хорошо. Перечисли мне критерии, по которым ты относишь то или иное стреляло к АР-15 платформе. А по каким к платформе 416.
А потом ты попробуешь мне доказать, что условная М4А1 = HK416 на том лишь основании, что у них схож ловер.
Ты же усираясь доказываешь, что ХК 416 - это та же АРка, которая "не сильно младше калаша".
Хорошо, хорошо, это совершенно разные модели. Так же как 2102 и инжекторная 2107. Или Вепрь-12 и АК - ничего же общего (вот разве прицельная планка), пипецки оригинальная разработка.
>Вепрь-12 и АК - ничего же общего (вот разве прицельная планка), пипецки оригинальная разработка.
Например, что общего между Вепрем и АК-12? Калибр разный. Конструкция затвора разная. Затворная рама разная. Ствольная коробка разная. УСМ разный. Так что общего между Вепрем и АК-12? Я буквально с трудом могу представить, что можно без напилинга переставить с АК-12 на Вепря или наоборот.
Не всякая железяка является уникальной, разработанной с нуля. Многие используют узлы и агрегаты от уже ранее выпущенных образцов (с целью удешевления/унификации/еще черт знает чего). Но это не ставит знак "равно" между новым и старым образцом.
Общие ствольные коробки, ловеры, УСМ, фурнитуру достаточно часто используют на разных образцах оружия. Это - те части, которые не определяют суть оружия.
Суть оружия определяет его калибр и принцип работы.
Причем, говоря о калибре, я имею ввиду иной класс патронов. Не смену одного промежуточного калибра на другой, а, например смену винтовочного калибра на гладкоствольный. Вспомним, например, послевоенные ружья-Фроловки, которые ну никак нельзя назвать Винтовкой Мосина. Хотя данное ружье и выполнено на его базе.
>вот разве прицельная планка
И нет, прицельная планка у них тоже разная. На Вепре прицельная планка, на АК-12 - диоптрический целик.
>Иной принцип работы автоматики (сменился с длинного на короткий ход поршня)
Пик.
Я про вепря писал, там классическая АКшная планка.
Ну ок, вот мы и выяснили, что КК не мучает во все щели разработку 1940-х, адаптируя её под все калибры, длины ствола и режимы огня, а разрабатывает что-то новое.
Я конечно удивлен, но ладно. Ну и если уж фроловка не мосинка, то и мосинка в ланкастере - оригинальная разработка.
>Пик
>>1017902
>Просто пиздец.
Да, тупанул. Какого-то хуя в памяти схема работы СКС всплыла, лол. Но суть вы поняли.
>если уж фроловка не мосинка
Хорошо. Перечисли мне критерии, по которым ты определишь что перед тобой винтовка Мосина? Начнем с того, что такое винтовка.
А потом мы с тобой возьмем страйкбольный привод, перепиленный из ММГ/СХП АК, и ты попробуешь мне рассказать о том, что это - АК.
>мосинка в ланкастере - оригинальная разработка.
Нет. И 9.6х54, и 7.62х54 - де-факто винтовочные калибры. Соответственно, Винтовка Мосина под 9.6х54 останется Винтовкой Мосина. Просто сменившей калибр. С перестволом под .308 - то же самое.
А если мы, используя затвор от ВМ, УСМ от ВМ и ствол от ВМ сделаем на их базе дробовик - это уже будет не ВМ. Это будет дробовик, использующий узлы и агрегаты ВМ.
Так я и говорю - с ланкастером уже не мосинка, а оригинальная разработка, оружие 21 века. А перестволы под .410 (кстати, это были перестволы или расточки? не помню) так и вовсе оригинальные, патрон же ружейный.
>мосинка
Что ты подразумеваешь под словом "мосинка", "калаш" и "арка"? Каковы критерии, по которым ты относишь то, или иное оружие к условной "мосинке"? И в какой момент, по-твоему, "мосинка" перестает быть "мосинкой" и становится чем-то новым?
Да, да, "из скольких зерен состоит куча".
Кстати, у 2107 половина (или больше) деталей не подходит к 2102, разные системы подачи топлива, разный тип кузова - значит, машины совсем разные. Или нет, как посмотреть.
> 9.6х53
Формально, ланкастер и пидарокс это типы вариации на тему гладкого ствола, из которого теперь можно не только стрелять дробью как из простого гладкого, но ещё и специальной пулей, которая в этих стволах будет закручиваться. Так что КО в 9.6 не смотря на использование в боеприпасе той же гильзы это уже другое оружие, там другой, отличающийся ствол.
мимо
Волк канис люпус, собака - подвид канис люпус фамилиарис. Все собаки - подвиды волка, кроме наверное шабак, там шакал ещё есть. Так что в плане классификации между НО и чихом нету разницы. Но есть ещё вопрос близости генетической подвидов, и тут некоторые собаки больше волки чем другие - например северные породы лаечные. То есть тут две плоскости, близость генетическая и классификация на виды/подвиды.
Но спор реально тупой, эта классификация - условная хрень из головы, её люди придумали договорившись.
>А если мы, используя затвор от ВМ, УСМ от ВМ и ствол от ВМ сделаем на их базе дробовик - это уже будет не ВМ. Это будет дробовик, использующий узлы и агрегаты ВМ.
Так, падажжи нахуй
Если я в 54ую гильзу снаряжу пластиковый контейнер и суну в него дроби десяточки грамм 10 - я по твоей классификации сделал дробовик или еще нет?
Классификация условная, когда происходит модернизация/модификация старого пуляла.
А вот с мосинкой и СВТ (АВС, СКС, АК) - тут даже вопроса не возникает, одна ли это шута или уже разные. И вот в этом смысле новых шут практически не наблюдается. Не то чтобы это было плохо, но сам факт.
>А вот с мосинкой
Мосинка в свое время имела достаточно модификаций и даже модификаций финских копий. Просто мосинка это пехотная винтовка, разработанная под требования золотых лампасов царской армии, мосинке уже 135 лет. Пожалейте старушку.
>Если я в 54ую гильзу снаряжу пластиковый контейнер и суну в него дроби десяточки грамм 10 - я по твоей классификации сделал дробовик или еще нет?
А при чем тут патрон? Ствол у тебя какой? Нарезной, или гладкий?
>>1018050
>Формально, ланкастер и пидарокс это типы вариации на тему гладкого ствола, из которого теперь можно не только стрелять дробью как из простого гладкого, но ещё и специальной пулей, которая в этих стволах будет закручиваться
Внимательно изучаем действующее законодательство
>Внимательно изучаем действующее законодательство
О, это аргумент так аргумент. У нас недавно законодатель одной бумажкой разработал несколько моделей винтовок, когда трапов нарезью признал. Вот наш главный конструктор-оружейник.
>Внимательно изучаем действующее законодательство
А потом я накручиваю на свой гладкий вепорь насадок "пидарокс", стреляю в картонного волка пулей "гризли" и меня вяжут по 223 ибо я произвёл себе нарезное из гладкого, ничего не путаю?
Что думаете про это пуляло https://ohotaktiv.ru/card/698844/?
Очевидно, цена заставляет думать о подвохе, но всё же...
>А потом я накручиваю на свой гладкий вепорь насадок "пидарокс", стреляю в картонного волка пулей "гризли" и меня вяжут по 223 ибо я произвёл себе нарезное из гладкого, ничего не путаю?
Нет, путаешь. Насадок - это насадок. Ствол - это ствол. Внимательно изучай матчасть.
>>1018104
>О, это аргумент так аргумент.
Есть аргумент лучше?
Категорически поддерживаю. Есть же атата турква, жри ее она приличная и ремонтопригодная есть варианты с тёплым стволом в асортименте длин ствола и лож.
