Октябрьский фестиваль демоверсий Steam столкнулся с волной критики из-за наплыва ИИ-шлака и игр, сделанных на скорую руку.
В этот раз на фестивале представлено 8 011 демоверсий - почти в два раза больше, чем в июне. Разработчики жалуются, что среди всей этой низкокачественной массы становится всё сложнее найти действительно достойные инди-игры.
Ещё в июне примерно каждая пятая игра на Steam Next Fest указывала, что при её создании использовался ИИ. Спустя всего несколько месяцев этот показатель вырос до каждой третьей игры. Некоторые разработчики и вовсе отказались от публичных демоверсий, опасаясь, что их идеи и игры попросту скопируют.
Вот так вот, анончек: Либо кАААл с неграми пидорасами и уродливыми жирными бабомужиками. Либо Агушко-кал с детскими играми для отсталых в развитии соевичков. Либо AI инди-кал от людей, которые какают в реку, а потом оттуда пьют.
>>10641318 (OP) >Некоторые разработчики и вовсе отказались от публичных демоверсий, опасаясь, что их идеи и игры попросту скопируют Лолирую с этих кирилов, трясущихся за ИДЕИ
>>10641318 (OP) > Разработчики жалуются, что среди всей этой низкокачественной массы становится всё сложнее найти действительно достойные инди-игры. Статью тоже ИИ писало?
>>10641318 (OP) >опасаясь, что их идеи и игры попросту скопируют Идея не стоит ровным счётом ничего. Тем более идея создания очередного пуксельного сосалика с крафтом и выживачем.
>>10641328 Все уже давно определились что за ии = комиблядь так как все знания для всех и бесплатно Против ии = капиталист уважающий право на собственность труда интеллектуального
>>10641597 > Против ии = капиталист уважающий право на собственность это поэтому все капиталисты иишники воровали все возможные ip и материалы, и сканируют весь интернет?
>>10641318 (OP) Почему сразу шлак? Я уже на этапе веры то, что иишка действительно способна выдать игру с интересными фичами, оптимизацией, от разработчика требуется только творческая искра. Наконец то игры становятся тем, чем и должны были быть - искусством, когда успех будет не у проектов, сделанных прогерами красноглазиками, а теми что делались творческими людьми, с богатым жизненным опытом, хорошим вкусом. Ведь и тот и тот примерно в равных условиях делают игру, значит победит тот, чья игра просто интереснее и даёт больший эмоциональный отклик.
>>10641619 Ее много у других творцов, но будет ли смысл творить в общий доступ теперь? Но я с коммунистами дискуссий не веду, так как это больные люди, так что ты прав во всем, красава!!
>>10641641 Капиталист пользуется моментом, иначе его капитал умрет. А вот за бесплатно раздать всем все и вся это комибляди, ну и есть соцкапиталисты, которых щас большинство
Масахиро Сакурай, создатель Super Smash Bros. и Kirby, предупреждает, что искусственный интеллект может привести к появлению огромного количества неоригинальных игр.
Сакурай обращает внимание на то, что количество игр, выпускаемых в Steam за год, выросло примерно с 275 в 2010 году до более чем 19 000 сегодня.
>ИИ может создавать игры, но он не способен создать что-то по-настоящему оригинальное.
Сакурай также утверждает, что оригинальность заключается в создании чего-то такого, чего игроки ещё даже не осознают, что хотят.
В качестве примера он приводит Фумито Уэду. По его словам, ИИ мог бы имитировать стиль таких игр, как ICO или Shadow of the Colossus, но он не смог бы предугадать, какую игру сам Уэда захочет создать следующей.
>>10641668 >создатель Super Smash Bros. и Kirby Думаю с игрой про веселый шарик ИИ как раз справился бы на уровне этого пиздоглаза. >может привести к появлению огромного количества неоригинальных игр. Огромное количество слопа выходило, загаживая интернет-ларьки и до ИИ. Еще со времен Стим Гринлайт, в который каждый школьник за 100$ высирал свою страшилку на Юнити. А еще есть мобильный сектор. Где буквально каждая игра это неоригинальная слоповая хуета. Буквально нейрослоп, но до эпохи нейрослопа (как бы это странно не звучало). В сущности ничего не изменилось. Что тогда индюкам было тяжело выделится на фоне однообразного унылого говна, что сейчас.
>>10641668 >оригинальность заключается в создании чего-то такого, чего игроки ещё даже не осознают, что хотят >спизданул сарариман, проебавший активную часть карьеры на копипасту двух успешных игр вместо чего-то нового
По словам Джона «Бакки» Бакли, руководителя издательского направления Palworld, участие в Steam Next Fest становится всё более рискованной авантюрой для независимых разработчиков.
Он отмечает, что на мероприятии всегда было много игр, которые практически не привлекали внимания. Однако теперь ситуация стала ещё сложнее из-за тысяч новых релизов и роста количества низкокачественных игр, созданных с помощью ИИ. В первые несколько дней Steam активно меняет порядок показа игр случайным образом. Но уже через 24 часа все обсуждают примерно одни и те же 25 игр.
Несмотря на это, Бакли считает, что рискнуть и принять участие в Next Fest всё ещё стоит. Лучшее всегда пробивается наверх, - говорит он. Однако большинство игр просто оказываются на самом дне и практически сразу там умирают.
>>10641318 (OP) А раньше как-будто было по другому да? Когда клепали по готовым ассетам игрульку и закидывали как демку. Сейчас полистал страничку "Играм быть" - ну если мы отбросим ИИ, то у разрабов явно творческая импотенция. Такой мощный инструмент, а они блять в 100500 раз делают игру по типу Paper Please, Lethal Company, Exit 8, какие-то инкременталки, нинтендо-агуша игры - и это я листал "Популярные будущие новинки" - то есть те демки, что народу заходят. Вот и думайте. Может если подольше покопаться что-то да выцепить можно, но наверное я это никогда не куплю ХАХ
Из того что заценю это Stronghold 4 и Tropico 7. Ну и ту игрушку Lacey's Flash Games А ещё они там высрали RPG MAKER U2U
>>10641624 > а теми что делались творческими людьми, с богатым жизненным опытом, хорошим вкусом. Еще бы у этих людей было понимание что такое компьюетрные игры, зачем они нужны и для кого они. Потому что без этого пониманиями у нас будет тысяча симуляторов работы, две тысячи симуляторов фермы, еще пара тыщ дейтсимов и бесконечное множество симуляторов ходьбы. Ну знаешь, богатый опыт нормиса, которому некогда за этим вашим комплюктером сидеть.
Но да. Если есть идея, то нейронка это спасение. Но большинство предпочтут изи мони и делать клоны клонов. Я попытался просмотреть все демки на фестивале демок, и не смотря на огромное их количество. В этот раз у меня получилось насобирать даже меньше 100 демок. Впервые за все фестивали. Хотя я даже не хейтер АИ.
Большинство игр это теперь рогалики с микро ГЕЙМ ЛУПОМ на рандом всякой хуйни. Полноценные игры на прохождении без рогаликовой хуйни стало вообще минимум.
Хотя у меня еще есть подозрение, что стим просто прячет от меня игры. Я несколько дней проверял списки демок на пресс превью, и казалось всё проверил. Но когда фестиваль демок начался, проктически все игры в чартах я видел впервые. Хотя шарился по тем же категориям. Стим пидорасина просто прятал от меня игра и подсовывал нейрослоп.
>>10641668 По большей части прав. Но искуственный интеллект тут не причем. Это просто инструмент. Ктож виноват что люди не хотят создавать оригинальные игры, а хотят создавать клоны. Это не вина нейронок, а вина людей. Если бы у этих людей появилась возможность сделать игру без нейронок (В лотерею выиграли финансирование игры мечты), то они точно так же бы сделали клон хуйни. Просто до нейронок в большинстве случаев у этих людей не было возможности делать игры, а теперь она появилась.
>Сакурай обращает внимание на то, что количество игр, выпускаемых в Steam за год, выросло примерно с 275 в 2010 году до более чем 19 000 сегодня. Ну и что за пук? в 2020-м когда никаких нейроно еще не было, в стим релизизлось 10000 игр. Люди и без нейронок неплохо с производством справлялись.
>что оригинальность заключается в создании чего-то такого, чего игроки ещё даже не осознают, что хотят. Спасибо, капитан очевидность. Оригинальность это оказывается то, чего не было. Но и до нейронок с этим были большие проблемы.
>о его словам, ИИ мог бы имитировать стиль таких игр, как ICO или Shadow of the Colossus, но он не смог бы предугадать, какую игру сам Уэда захочет создать следующей. А еще нейронка могла бы имитировать стиль не игр, и хуяк хуяк благодаря этому получится игра со стилем который в играх еще не применялся. Внезапно оригинальность. Или он думал что нейронки умеют копировать только стиль игр? А как насчет игры со стилем миядзаки? Как мультик, только игра. Было такое? Нет! Охуеть! Это что получается, нейронки могут в оригинальность? Вот только про оригинальность геймплея не надо говорить. Все и так наворачивают клоны клонов с одинаковым геймплеем по сотому разу. Сделать минимальные изменения труда не составит, чтобы выдать за оригинальность.
>>10641668 >может привести к появлению огромного количества неоригинальных игр Ебашить 30 лет на конвейере очередного Мареву и его спиноффы- это, конечно же, другое, надо понимать.
>>10641668 >к появлению огромного количества неоригинальных игр >что оригинальность заключается в создании чего-то такого, чего игроки ещё даже не осознают, что хотят. Я так понимаю делать одни и те же игры про попрыгунчика с монетками - это и есть их хваленая оригинальность
>>10641714 >Тонне выживачей Утопали, их реально дохуя было. Всякий сралкер-лайк сурвайвл, в основном онлайн, чего стоит. Квесты это мертвый жанр, который в qte кинцо эволюционировал. Сосаликодрист и поныне выходит
Масахиро Сакурай включили в список "50 выдающихся японцев эпохи Сёва к её столетию" вместе с бывшим императором Японии и Сёхэем Отани! Этот материал в журнале Bungei Shunju посвящён японцам, которые "жили не только ради себя, не поддавались корыстным интересам, оставались верны своим принципам и жили достойно". О Сакурае написали как о «гении разработки видеоигр, который вкладывает собственное состояние в своё дело».
Steam залили нейрослопом. Текущий фестиваль демок стал самым большим в истории - в нём участвует более 8000 проектов. Это в два раза больше, чем на июньском фестивале.
Такой наплыв неслучаен - стоит благодарить релиз Claude Opus 5.5. Он гораздо лучше справляется с написанием кода для игр, чем прошлые модели.
>>10641970 Сейчас все будут юзать ии, кто поумнее. А кто потупее всё равно будет юзать, но потом. Вы же не воняете, что для игр используются 3д редакторы, готовые игровые движки, ассеты и прочие инструменты? ИИ - такой же инструмент
>>10641318 (OP) Им просто надо отдельно загон для попущенных сделать. На сайтах rule34 уже как 2 года как это сделали, чтобы отделять арт от нейрослопа.
>>10642019 >ИИ - такой же инструмент Не совсем. ИИ это замена тебя как разраба. Полноценная замена где ты не нужен накуй. То есть игру сделала ИИ а не ты - это не твое творчество.
>>10642030 ИИ за тебя игру не сделает, тебе всё еще нужно давать ему хай лвл команды. Она лишь за тебя код пишет условно. Манагеры не осилят долбаться с ии, потому что нужно немного шарить за кодинг, а им религия не позволяет
>>10641318 (OP) Надо отдать должное, у индюков нет комплексов и стеснения. Я вижу, что у них супер сплоный графон с первого же промта, я когда баловался с нейронкой, слопя трдшные модельки и текстуры к ним, старался максимально приблизиться к "человечному". А это - просто забава в стол, в свободные вечера, а у них это всё в продакшен пошло, и я уверен что свою копейку с этого они срубят. А я что? Я - хуй.
>>10641464 Так он большую часть ключей раздал чтобы школьники поставили положительные отзывы, лол. Там реальный заработок миллион максимум. Это годовая зарплата кассира. Ебать успех.
Эту ситуацию уже проходили, 10 лет назад все были очень озабочены "ассет флиппами". Сейчас кабанчики увидят, что их лениво наспех нагенеренные поделки не отбивают цену слота и подостынут.
>>10642019 >ассеты Я воняю. Даже больше чем на ИИ. Если твоя игра собрана на ассетах, то это такой же кал, как и нерослоп. Абсолютно одинакоов выглядит и качует из игры в игру. Люди воняют на Неронки, заявляя что нейронки "уёбищно выглядят", на самом деле они воняют потому, что они не уёбищно выглядят, а выглядят одинаково. Сотни игр которых не отличить одну от другой. И вот с ассетами тоже самое. Одна и та же анимация движения, одни и те же морские волны, одни и те же бочки. Абсолютно одинаковое поведение всего из-за стоковых ассетов. Не говоря уже про то, что сами миры собираются на основе этих ассетов. Нет смысла разглядывать этот сложный насыщенный на первый взгляд мир, в котором куча объектов. Потому что все эти объекты не были созданы для этого мира, у них нет индивидуальности, в них нет истории. Это просто стандартный безликий стоковый предмет для сеттинга_Х. И вся эта стоковая рябь по сути выполняет такой же функционал, что и неройнка, заполнить пространство бессмысленной хуйнёй. То что стоковый генерик_объект_для_стимпанка был сделан человеческими ручками, а не нейронкой, ничего не меняет. Он специально был сделан так, чтобы его можно было засунуть в любой стимпанк сеттинг. Но это пустое наполнение, когда вроде всего много, а по сути за всем этим нихуя не стоит, ни цельного проработанного мира, ни истории, пустые бессмысленные декорации. Даже рассматривать их не интересно. И разрабы точно так же пиздят, что они всё сделали сами, всё вручную. Когда на самом деле подразумевают, что просто набрали ассетов на стоках, хорошо если платных. Никто сам ничего не создаёт. Так что нет смысла хуесосить нейронку за однообразие, если её хорошо выдрочить, можно получить уникальный стиль. Но все предпочитают брать самый стандартный вариант, как раньше предпочитали брать самые заезженные ассеты которы уже везде побывали.
>>10642716 >Если твою игру можно скопировать, то что-то здесь не так. Вот нельзя же скопировать МОР Утопию, например? Не волнуйся, сейчас уже во всю нейронка декомпелирует любые игры. Еще пол годика-годик, и нейронки тебе смогут на изи любую игру разобрать на код и скопировать.
И сука ради этого компы подоражали в 2 раза, чтобы меня за мои же деньги кормили калом. Короче, пора временно меня хобби, игры походу всё, в ближайшие пару лет.
>>10642955 Я понимаю, но одно дело скопировать "игру, где бьешь кулаком стенку" то есть полностью крутящуюся вокруг одной механики и где ничего другого больше нет. И совсем другое -- например, сюжетную игру со страданиями Бакалавра, оригинальной музыкой и атмосферой.
>>10643283 Ты почему то под "нейронки делают игры" вообще исключаешь из уравнения человека. Будто участие человека ограничивается только в "Неронка, сделай мне игру шедевр. Какой шедевр я сам не придумал, но чтобы гениально и оригинально." Вот такое участие человека ты приписываешь в этом процессе.
Однако это не так. В большинстве случаев у человека есть идея, есть сюжет в голове. И единственная причина почему он не делает > сюжетную игру со страданиями Бакалавра, оригинальной музыкой и атмосферой. Потому что нет скиллов в программировании, графоне и тому подобное. И тут приходят нейронка и он говорит "сделай мне так то так то, то-то то-то чтобы это это" И вот весь технический персонал заменен нейронкой чтобы воплатить его его великий сюжет со страданием Бакалавра, атмосферой и оригинальной нейромузыкой. Почему ты решил что в создании нейроигр человек не будет пытаться реализовать свои хотелки? Или если к его хотелкам не было подключено десяток или сотен реальных людей обслуживающего персонала чтобы своими руками сделать тоже самое что и нейронка, то это не тру хотелки и идеи?
>>10643680 > не было подключено десяток или сотен реальных людей обслуживающего персонала чтобы своими руками сделать тоже самое что и нейронка Ну не делают люди то же самое, что и нейронка. Люди (точнее мастера) творят, нейронка затыкает дыры. Она нарисует какого-нибудь челика в доспехах, но это будет в лучшем случае функциональный графон, полюбоваться в игре будет нечем, худрука всё равно что нет да, да, много человеческих игр как будто без худрука. Она напишет диалог, но это будет "собери 10 жоп пожалуйста", такую писанину не будут цитировать и перечитывать. Нейромузыка будет лучше тишины, но хуже другой музыки, нейропрограммирование позволит выкатить игру, но она будет глючным высером, и т.д. А чем больше нейрозаплат на игре — тем меньше причин в такую игру играть. Будет игра не про графику, не про музыку, не про гейплей — а про что вообще?
>>10642980 >И сука ради этого компы подоражали в 2 раза Не такая большая плата за то, чтобы увидеть как всюду рушатся устои. Помимо нейрослопа иишка много где шороху нагнала, да в принципе в любой сфере где есть цифроизация
>>10641318 (OP) >Спустя всего несколько месяцев этот показатель вырос до каждой третьей игры. 2 из 3 разрабов пиздят, что не используют ИИ >>10641970 >Теперь каждая вторая игра не фестивале создана с помощью ИИ Уже лучше, но все еще 1 из 2 разрабов пиздит, что не использует ИИ
>>10643771 И опять ты выписываешь человека из формулы создания игры при помощи нейросети. Человек, которому нечего предложить в видеоигре, не пойдёт делать видеоигры. Вернее сейчас пойдёт, потому что это наипростейший способ сделать клон и заработать денег, пока другие не спохватились. Но клон ради сруба бабла сделанный человеками будет точно таким же безыдейным калом.
Я же говорю про то, что у тебя есть человек талантливый в чем то одном. Раньше этот его талант умер бы в безызвестности и только у единиц, которым подвернулась удача оказаться рядом с геймдев студией или иметь друзей из соседних областей собраться вместе и сделать игру. Все остальные такой возможности лишены. А теперь каждый получил такую возможность. Человек талантливый художникик, заполнит нейросетями недостающие пробелы, в виде программирования, музыки, но графику сделает всю сам. Талантливый писатель сделает великолепный сюжет, а недостающие детали заполнит нейронкой. Музыкант сделает отличную музыку. Программист сделает отличный код и геймплей, навесив сверху нейронки, чтобы у людей не вытекали глаза от асции кракозябр. Каждая игра будет хороша в чем то своём. А недостающие элементы будут заменены нейронкой. Без нейронки из-за этих недостающих элементов у тебя попросту бы вообще не было бы игры. А если окажется что человек не один а двое, или один но талантлив в двух вещах, то значит ему придётся еще меньше прибегать к нейронке. Так что каждая такая игра будет в чем то да хороша.
Но ты почему то упорно считаешь, что человек который делает игры через нейронки, это овощ который ничего не может и такой "аэээыыы нейронка сделай игру, не заню про что, сама придумай, но штобы крута было, ыыыы" Но таких нету. Но да, сейчас полно тех недобросовестных, которые хотят поскорее запрыгнуть на хайп и сделать клон чтоб срубить изи мони. Но если бы это не покупали, то наверное так много бы не делали. А ведь каждый из них заплатил сотню даларов чтоб разсместить игру в стим.
Не верю я в светлое будущее. Если любой васян с базовым знанием прогинга захочет сделать/скопировать колду или зельду, то вряд ли издатели будут садиться на стульчик и смотреть. И это только игры. А сколько уже нарушается АП в музыке, кино и прочей аниме с фейками про селеб.
Скорее всего, доступ к нейронкам круто ужесточат и введут столько анальных ограничений, что выдаваться доступ будет прежним кабанчикам, которые ещё сильнее урежут издержки и будут кормить потреблядей густейшим нейрослопом.
>>10644218 Так это и будет светлое будущее: индустрия четко разделится на ТруЪ геймеров, играющих в олдовые человеческие игры и всяких говноежек, мнение которых можно не учитывать вообще и автоматически обоссывать им ебала.
Как сейчас никто из геймеров не уважает всяких мобилкокаловых гачакопрычей и не считает их за игроков вообще - так же будет и с любителями ии-слопа.
>>10644225 ТруЪ-геймеры очень быстро вымрут. Им сейчас 35-45, недолго осталось. Да и многие поддаются соблазну, погрязая в сессионки типа доты и танков, которые тоже рак. На эту борду даже глянь, тут в обсуждаемые игры играет четверть от силы.
>>10644156 Это логичный, но немного наивный взгляд на вещи. Очень похоже на то, как думали, что всеобщий доступ к интернету/образованию сделает всех умными. Люди не делают игры не потому, что они рисовать/программировать/музицировать не умеют, а потому что ну просто не делают -- не хотят, не могут. Делать игры -- сложный путь, которым и так уже идут те, кто очень сильно хотел. Их количество может увеличиться, но это не будет какой-то революционный спайк, что вот теперь все вдруг открыли в себе инди разработчика. Художники, музыканты, программисты -- они не просто так занимаются чем-то одним, как правило им просто нравится их узкая специализация. Они тебе могут мечтать, говорить, как они хотят делать игры, но не делают потому что Х, но это для них такая прикольная фантазия, как любой васян рассказывает, как мечтает открыть свой бар, летнюю кафешку или другой бизнес.
>>10644298 Наивный лишь в том, что не учитывает насколько много людей которые желают сделать клон всех игр и продавать как можно больше. Естественно не все творческие люди хотят делать игры. Но среди них есть достаточно тех, кто не делают как раз по причинам, что нет необходимых навыков их делать. Нейронка во многом эти навыки заполняет. >они не просто так занимаются чем-то одним, как правило им просто нравится их узкая специализация. Или просто чтобы освоить узкую специализацию нужно много времени. И они прекрасно понимают что чтобы освоить на приемлемом уровне еще одну, нужно потратить еще столько же времени, а есть ли у них столько? А нейронка сокращает остальные освоение до приемлимого уровня в таких пределах что можно и попробовать. >но это для них такая прикольная фантазия, как любой васян рассказывает, как мечтает открыть свой бар, летнюю кафешку или другой бизнес. А есть и те, кто хочет делать и пытается, но из-за отсутствия знаний возможности, нихуя не выходит. Вон в гд сидят, делают, и вроде что-то интересное есть, но у одних графон говно, озвучка хуйня, или графон приемлемый да с кодом проблемы. И ведь это те, кто с коммунити хоть как то взаимодействует, выкладывает что-то.
>>10644309 Вообще изначально я о другом говорил, конечно. Вот смотри, нейронка, конечно, сделает с нуля "игру уровня МОР Утопии", но это не равно тому, чтобы скопировать МОР Утопию. Её в общем-то нельзя грубо клонировать, типа как раньше мобилки воровали, потому что она крутится вокруг уникального контента.
Я это всё говорил в контексте новых страхов, что вот сейчас мою игру декомпилируют и вытащат из неё циферки и механику разбивания стены, вокруг которой вся игра и построена. Это справедливо для игр одного типа, но не очень актуально для других.
Все твои стены маня-фантазий перекрываются нахуй объективной реальностью. Вон щас Стим выкатил свежий Некст Фест, и там буквально всё затопило нейрокалом. 8000 игр из которых от половины до 2/3 - нейроговно.
А теперь, дебил, пиздуй смотреть что эти ""игры"" из себя представляют. И больше не пиши на двачах всратую хуйню про то что ЛЮДИ НЕ ТЕ.
А теперь смотрим на обратную сторону монеты ИИ, на сторону кАААла. И что же мы, блядь, видим? Ой, Оказывается что все эти трипланусы, несмотря на всеобщий форс и раздувание ИИ как панацеи, из жопы вон лезут чтобы скрыть наличие ИИ в своих высерах, а когда их таки ловят за руку, они начинают всрато оправдываться что ЭТО ПРОСТО ПЛЕЙСХОЛДЕРЫ БЫЛИ. Потому что даже дегенераты на ААА понимают что такое нейрокал и что люди никогда не будут это жрать добровольно при наличии выбора
А всё потому что тот анон - прав. ИИ это не решение, это инструмент. Но никто из ебучих говноделов этого не хочет понимать. В результате мы раз за разом наблюдаем как они микроскопом забивают гвозди в своих поделках из говна и палок. И конца этому даже на горизонте не видно.
Все зависит как ты используешь ИИ. Сейчас и ЯМузыке просто дохулиард нейрослопового говна, которое и не сразу отличишь от нормальной музыки. Типо может одна и та же мелодия кидаться по разными авторами. Только разница там буквально в тембре голоса и я щас не про слоу реверб и прочее.
Тоже и в играх. Весь Ф95 засран нейрослоповым говном. Но там славу богу хоть тег есть АИ СГАЙ.
И такое надо сразу нахуй скипать. Если человек понимает как правильно пользоваться ИИ, где его стоит применять, а где нет. То мне пофиг, использовался там АИ или нет. Даже при генерации картинок/слайдов, похуй. Если человек делать это грамотно.
>>10644325 А зачем тебе клон МОР Утопии? Его не делают как раз потому, что никому клон не нужен. Но ни что не мешает сделать клон механик МОР Утопии и навесить сверху на это другую историю, другой уникальный контент. Как сейчас происходит с сосаликами. Механики одни и те же, просто рескин мира и истории. И ничего, все носятся с каждой новой игрой как с каким то откровением, как с новым словом в жанре, наворачивают и просят еще.
Или что ты подразумеваешь скопировать МОР Утопию? Что должно быть скопировано, чтобы сказать ну вот это уж точно ТА САМАЯ КОПИЯ.
> это всё говорил в контексте новых страхов, что вот сейчас мою игру декомпилируют и вытащат из неё циферки и механику разбивания стены, вокруг которой вся игра и построена Ну так то да. Если твоя идея проста, особенно если она еще и оригинальна, то эти страхи обоснованы. Сейчас очень опасно делать простенькие игры. Именно поэтому стим завалило играми с МИКРО ГЕЙМ ЛУПАМИ, Большие копировать пока не берутся (если это не сосалик). Ведь нужна большая история. Но это не значит что тот кто хочет рассказать большую историю, не сможет этого сделать.
>>10644352 Ну это вроде как сказать "Я привёл Васю", хотя это просто похожий на Васю человек. Или как сказать: вот нейронка сейчас перепишет какую-нибудь книгу, чтобы была такая же фабула. Похоже будет, но ведь другое всё. Ну, обрати внимание на клонов Холлоу Найт, например, которые пытаются его копировать (ещё до нейронок было) -- дела у них не очень.
>и там буквально всё затопило нейрокалом. А ты проверял? Или то что там написано что использовали нейронку это автоматически превращаяется в нейрокал? Ты попросту предвзят. Услышал визги в сети и бежишь повторять, даже не проверяя что там из себя игры представляют. Типичный импотентишка.
>до 2/3 - нейроговно. Было так и до нейронок. Единственный минус, раньше кал было видно сразу, теперь кал хорошо замаскирован и можно спутать с хорошими играми.
>пиздуй смотреть что эти ""игры"" из себя представляют. И больше не пиши на двачах всратую хуйню про то что ЛЮДИ НЕ ТЕ. Посмотрел. Есть нормальные, есть говно. Ничего нового, так было и раньше. А вот тебе действительно стоило бы перестать писать предвзятую хуйню, потому что ты точно НЕ ТОТ ЧЕЛОВЕК который играет в игры.
>они начинают всрато оправдываться что ЭТО ПРОСТО ПЛЕЙСХОЛДЕРЫ БЫЛИ. И что не так? И за таких додиков как ты, который маркерует автоматом нейронка=кал им и приходится скрывать, что они ими пользуются, чтобы до релиза не было токсичной вони вокруг их игры. А в слепом тесте никто даже не отличит нейронкой игра сделана или нет, но если узнает, то сразу же начнет НУ ТЕПЕРЬ ПОНЯТНО ПОЧЕСУ ЭТО КАЛ. Индюки в этом плане более открыты, они прямо заявляют "Да, это нейронка. Потому что либо нейронка, либо никак. У меня нет сотен тыщ денег на артистов, программистов, музыкантов. Но хочется сделать интересную игру которой еще не было. Поэтому либо ешьте так, либо пиздуйте." Когда благодаря индюкам получится убрать хейт на нейронки, компаниям не придётся больше оправдывать что они их используют.
> и что люди никогда не будут это жрать добровольно Предвзятое мнение нейрохейтер дебила.
>ИИ это не решение, это инструмент. Но никто из ебучих говноделов этого не хочет понимать. Ну ты видимо одих из этих ебучих говноделов, который не понимает. Я это и говорю, что ИИ это инструмент который дополняет те облости в которых у тебя пробелы.
>И конца этому даже на горизонте не видно. Рыночек порешает. Когда ни один из этих нейрокалычей не окупится, энтузиазм утихнет. Как никак за каждый из них уплочено денег, чтобы показать тебе. Или исчезнет или начнут нейронками делать хорошо, чтобы окупилось. В любом случае в таком виде оно не останется. Сейчас просто все кинулись словить хайп как этот >>10642019 анон сказал
>>10644346 >которое и не сразу отличишь от нормальной музыки. Ну так если и не отличишь, то есть ли разница? Что тебе даст знание того что это было написано человеком, а не бездушной машиной, если звучит одинаково? Вопрос чисто в отношении к контенту. Это как человек хвастается тем что не пьет дешевое кофе, потому что оно говно, пьет только дорогое, потому что качественное и вкусное. А потом в слепом тесте обсирается и не может понять где какое. Но зато знание что ты пьешь дорогое придаёт тебе особое чувствов важности.
>И такое надо сразу нахуй скипать. > Если человек понимает как правильно пользоваться ИИ, где его стоит применять, а где нет. То мне пофиг, использовался там АИ или нет. Даже при генерации картинок/слайдов, похуй. Если человек делать это грамотно. >И такое надо сразу нахуй скипать. Ты даже в пределах двух предложений непоследователен. Сперва говоришь что надо скипать автоматом как бы он там его не применял. А потом говоришь что если хорошо применяет, то похуй. Так похуй или автоматом скипать в любом случае?
>Вот это кстати пример ебейшего нейрослопового говна. Ну и вот тут же сразу обосрался. Потому что в одном случае применялось, а в другом нет. Но ты уже сразу списал живых авторов в нейрохрючево. Так что спрашивается, если нет разницы, то какая разница?
>>10644377 Всё еще непонятно что ты имеешь ввиду под тем самым клоном МОРа. Это можно и без нейронки сделать, просто нажать скопировать и вставить. Ты же хочешь клон МОРа, но чтобы не МОР. Вот я и спрашиваю, критерии того, чтобы ты мог назвать клоном МОРа. Вот тебе выдали команду, которой дали задание, сделать клон МОРа, но без нейронок. Чтобы ты сделал? Потому что иначе сама изначальная претензия о копировании МОРа абсурдна. >Похоже будет, но ведь другое всё. И чем это плохо? >обрати внимание на клонов Холлоу Найт которые пытаются его копировать (ещё до нейронок было) -- дела у них не очень. Обращал. Очень нравится. В Холлоу Найт не играл, потому что жуки ебаные. Не люблю жуков. А в других играх или милые эльфиечки, или ящерки, или еще какие милые зверушки. Куда приятней чем жуки ебаные. Очень рад этим клонам.
>>10644394 >всё затопило нейрокалом >ты проверял? Ты блядь троллишь что ли? Я человек с десятками лет стажа, мне одного взгляда хватает чтобы вынести приговор.
>>нейроговно >Было так и до нейронок А, ты таки троллишь. Понял тебя, дальше не читаю. Вот, лови напоследок сажу.
>>10644411 >Ты блядь троллишь что ли? Я человек с десятками лет стажа, мне одного взгляда хватает чтобы вынести приговор. Ясно, типичное "Не читал но осуждаю." Твой опыт прекрасно бы работал в донейроновую эру. Но сейчас своим десятком лет стажа можешь подтереться, потому что как ты определишь что хорошо, а что плохо если оно выглядит одинаково. Никак. А пиздоболить на своё шестое чувство годноты можешь обоссаным алкашам у подъезда. Они может тебе и поверят.
>А, ты таки троллишь. Понял тебя, дальше не читаю. Ты сам тупее нейронки. В твоих словах ноль смысла.
А какая разница через какой инструмент была сделана игра? Руками или ии. Главное чтобы сама игра ахуй была и с крутой задумкой. Если суть игры не отличается сделанной человеком и код у неё как у человека и дизайн как сделанный человеком то ЭТО И ЕСТЬ ИГРА СДЕЛАННАЯ ЧЕЛОВЕКОМ.
>>10644488 Во первых, это не инструмент. Тогда и любого человека можно назвать инструментом, потому что с точки зрения пользователя результат ИИ и человека не отличается. Во вторых, ценность игр именно в том, что их трудно сделать руками человека. Если ты это не понимаешь, то представь ИИ игры доведенные до логического конца: существование "вавилонской библиотеки" игр, где существуют абсолютно все вообразимые игры, и нужно только только нажать кнопку чтобы найти любую игру. Через сколько времени тебе надоест искать игры в этой бесконечной библиотеке и играть в них?
>>10644512 > и нужно только только нажать кнопку чтобы найти любую игру. Через сколько времени тебе надоест искать игры в этой бесконечной библиотеке и играть в них? Так я буквально из тотальной библиотеки манги/аниме/игорей и выбираю то, что мне захочется именно сейчас. Потом делаю перерыв, и вновь погружаюсь.
>>10644338 >пик2 Ты же понимаешь, что Сега наняли самых дешевых поляков, которых они смогли найти, которые использовали какую-то древнюю модель, возможно даже локальную, возможно даже не ИИ, а какой-то убогий топаз. Вставляя эту картинку ты тем самым говоришь, что ты тут только для наброса на вентилятор, т.к. ты сам хуй
>>10644532 Ну вот ты сможешь поиграть в любую версию ГТА, какую захочешь. Но, по этой "игре" не будет хайпа, никто не будет ее обсуждать, по ней не будет обзоров, никто не напишет про нее на дваче и т.п. Ты будешь один, уныло сидеть в своей комнате и играть в игру созданную только для тебя. В конце концов любая игра это просто пиксели на экране, и без социального фактора не представляет интереса. Большинство просто этого еще не понимают.
Вы даже не представляете насколько эта херь изменит цифровой мир. Буквально год назад я писал код руками по-старинке. Потом нам дали гпт кодекс 5.3 и оно худо бедно переваривало средние таски само, еще и тестами покрывало. Потом 5.6 - уже может таски покрупнее брать. Сейчас использую 6.1 и оно заменяет небольшую команду разрабов + аналитика + отчасти архитектора. И это в подписке за 2 тыщи рублей. Я так понимаю этот процесс идет везде - нейронки интегрируют с инструментами. И уже ты не просто в чатике с ии общаешься, оно само ходит ковыряется в проге, копается в файлах, взаимодействует с другими инструментами. Т.е. мы ставим ии агента в юнити и он сам способен управляться с юнити, а мы лишь даем ему команды что сделать. Но есть нюанс: чтобы управлять текущей нейронкой нужно быть еба спецом на уровне лид/архитектор/геймдизайнер. Рядовой вася ничего кроме дефолтного нейрослопа с ними не родит
>>10644598 > Но, по этой "игре" не будет хайпа, никто не будет ее обсуждать, по ней не будет обзоров, никто не напишет про нее на дваче и т.п Ок. Я буквально вчера прошёл miside, хотя хайп по ней прошёл год назад. Стала ли от этого игра хуже? Нет. Мне понравилось. Ты просто ультрасоцик.
>>10644338 >ЛЮДИ НЕ ТЕ Так буквально люди не те. Им в руки попал еба инструмент, но они в силу своего скудоумия и творческой импотенции не способны ничего приличного выдать
>>10644649 твои тезисы >>10644598 > никто не будет ее обсуждать, по ней не будет обзоров, никто не напишет про нее на дваче и т.п. Ты будешь один, уныло сидеть в своей комнате и играть в игру созданную только для тебя. Что собственно и произошло. Я прошёл, мне понравилось. И ты даже не можешь ничего по игре высказать, ведь ты, дерьмо неигрусиковое, сам-то и не играл. Так что прими мочу на хлебальник.
>>10644598 >Но, по этой "игре" не будет хайпа Тебе чтобы игру запустить хайп нужен? Чтобы вокруг стояла толпа и скандировалай "Давай!"?
>никто не будет ее обсуждать, по ней не будет обзоров, никто не напишет про нее на дваче и т.п. Ты будешь один, уныло сидеть в своей комнате и играть в игру созданную только для тебя У меня есть пара кирилопожеланий, да я бы хотел игру сделанную только для меня продолжение аркс фаталис с выходом на замерзшую поверхность
>В конце концов любая игра это просто пиксели на экране, и без социального фактора не представляет интереса Если ты про дегенератское комьюнити которое с одной стороны срет игры, с другой перехваливает - да пошло оно в жопу такое комьюнити
>>10644156 Может оно сейчас прозвучит бессердечно к гипотетическим талантам, которые нихуя пока не сделали, но, всё же — проблемы НЕХВАТКИ игр у нас нет. Я и с полноценно-человеческими играми расправиться не успеваю, а тут ещё и нейронные обрамления одной человеческой идеи, ну хз.
Ну и да, талантливый человек талантлив во всём, а не в чём-то одном.
>Я же говорю про то, что у тебя есть человек талантливый в чем то одном. Раньше этот его талант умер бы в безызвестности и только у единиц, которым подвернулась удача оказаться рядом с геймдев студией или иметь друзей из соседних областей собраться вместе и сделать игру. Практика прошлых лет показывает, что заводиле-рисоваке-программисту ДОСТАТОЧНО найти себе звукача-музыканта, и дело в шляпе, что называется.
>>10644760 > проблемы НЕХВАТКИ игр у нас нет. Ой ли. А откуда же постоянно берутся треды что игр нет? Тебе хватает, другим не хватает. Больше лучше чем меньше.
>Ну и да, талантливый человек талантлив во всём, а не в чём-то одном. Что-то уровня "художник должен быть голодным". Обычно такое говорят кто вообще никакими талантами не обладает.
>Практика прошлых лет показывает Ошибка выжившего. А сколько людей не сделало игру потому что просто не удалось найти подходящего человека?
>>10644227 >Да и многие поддаются соблазну, погрязая в сессионки типа доты и танков, которые тоже рак. Есть такое, да. Ну никто пердотеров и танкистов, которые ничего кроме своей дотки не играет за труъ и не считает.
>На эту борду даже глянь, тут в обсуждаемые игры играет четверть от силы. Тоже бывает. Но зачастую тут все же ситуация когда задрот Резика заходит в тред и начинает поносить Сайлент Хилл, играв в него мало/вообще не играв. То есть нельзя сказать что человек ламер и пердотная сессионная перхоть. Или например когда какой-нибудь хардкорщик любитель модов на Майнкрафт поносит кАААл казуальный, тоже в него не особо играя, но играя в другое.
>>10644394 >Индюки в этом плане более открыты, они прямо заявляют "Да, это нейронка. Потому что либо нейронка, либо никак. У меня нет сотен тыщ денег на артистов, программистов, музыкантов. Но хочется сделать интересную игру которой еще не было. Поэтому либо ешьте так, либо пиздуйте." Когда благодаря индюкам получится убрать хейт на нейронки, компаниям не придётся больше оправдывать что они их используют.
У меня вопрос: это как же индюки делали годноту БЕЗ нейронок буквально вчера?
>>10644944 >это как же индюки делали годноту БЕЗ нейронок буквально вчера? Либо побираясь на кикстартере, либо внезапно всё же с издателем, в этом случае инди означает что издатель не вмешивается в процесс, а тупо дает деньги, если считает перспективным проект.
>>10644488 >дизайн как сделанный человеком Вот с этим у ИИ самые большие проблемы. Собственно, тут бугуртят не с кода, написанного ИИ никто не увидит что под капотом игры, а с ИИ-артов, с этой убогой пластиковой пересвеченной однотипной бездушной мазни.
>>10644338 >А теперь, дебил, пиздуй смотреть что эти ""игры"" из себя представляют. А те игры, которым был засран стим до нейрокала, ассетфлипы с аниметянками, хентай пазлы и прочее говно - это были настоящие "игры"? Нейроговно нейроговно не потому что нейро, а потому что говно. В стиме огромное количество говна, высранного человеками.
>>10644964 >абибас в Стиме Да похуй. Уже много лет как Стим переполнен иикаловыми порноиграми самого низкого качества. И что? А ничего. Я просто игнорю их и захожу играть в то, что мне нравится. Не надо паники, короче говоря.
>>10644260 Всё просто: настоящий геймер играет во множество жанров, не зациклен на каком-то одном, он играет и в старые и в новые игры, если те годные геймплейно. Собственно, настоящий геймер в первую очередь ценит геймплей. Так же настоящий геймер достаточно умен и спокойно разбирается с установкой модов, играет в игры с модами. Не является ламером и казуалом, короче говоря.
>>10645020 Ну и сразу же пошли противоречия. Настоящий геймер играет во множество жанров, не зациклен на одном, играет в старые и новые, Но почему то обязан избегать избегать нейроигры, даже если там хороший геймплей. Почему то решил что в нейроиграх априори не может быть в первую очередь хорошего геймплея. И сразу же зациклелся на одном направлении - игры созданные людьми. Т.е. уже не труъ геймер. Обосрамс получается как всегда с определением труъ геймера. Что только подтверждает то, что труъ геймеры обоссыши, в каком то манямирке с какими то нелепыми противоречащими правилами.
>>10645238 И опять противоречия. Сперва говорит что у труъ в первую очередь стоит геймплей, а остальное неважно. А тут оказывается дизайн важнее геймплея стал. Какие же труъ геймеры дегенераты.
>>10644802 >А откуда же постоянно берутся треды что игр нет? Обычно от неосведомлённых, или от кАААлоедов, а такое, скажем, кАААчество индюком с нейронкой всё равно не будет достигнуто.
>>10645299 Я нигде не говорил что ТОЛЬКО геймплей важен. Важна вся совокупность факторов в игре. Просто игры - это про геймплей. Первые игры почти на 100% состояли из него типа того же Понга из 70х
Научись вникать в текст и читать не жопой, мамкин спорщик. Что ты вообще сказать-то хотел? Защитить право мобилкодаунов и приравненных к ним унтеров быть говноедами, толераст? Ну ок, все гоймеры равны, да-да. Хардкорщиков не существует, нубы, казуалы - сиииляяя!
>>10641318 (OP) Это хорошо. Теперь никто не будет покупать сранний доступ. Делайте полную игру и тогда лезьте мне в карман. А наколхозить прототип и толкать его за деньги уже не выйдет, так как прототипов будет дохуя и все просто перестанут в них играть
>>10645410 >наколхозить прототип и толкать его за деньги уже не выйдет Выйдет, правда не у разраба а у нейрослопщиков из роблокса, которые еще и въебывают анальный донат с брейнротом и лутают лямчики с детей.
>>10645358 Каво? Ты тралишь тупостью? У мобилкодаунов уродское управление и чистый донат в большинстве игр. Годные игры на мобилках - это только порты с ПК, но в них невозможно нормально играть ввиду уродского управления.
Могда говорят "мобилковые копроигрушки" - подразумевают всякие гачи и тривряд с донатом.
>>10645416 Хуеблокс - это абсолютно другой мир, непонятный нам разумным людям, а не порриджам с кашкой-какашкой в голове. Точно так же как мы не смотрим тикпук, не имеем там аккаунтов. Так шо пихуй абсолютно.
>>10645465 Это понятно, но тот факт, что там обитают существа, которые за пару часов после трейлера игры разрабом в твиттере уже выкатывают спизженный и окупаемый стократно нейрослоп - игнорировать нельзя. Будь это анально огороженный с двух сторон загон, еще ладно, но такое...
>>10645497 Ну, это проблемы тех разрабов, кого это парит. Лично мне было бы похуй, будь я разрабом. Невозможно защититься от копирования, клонирования.
>>10645507 Это будущее игр. Жанровые игры - это артефакты прошлого, связанные с ограничениями разработчиками. Зачем в эпоху ИИ ограничивать игры каким-то жанром? Будут просто виртуальные миры.
>>10645507 Это тоже понятно, что невозможно, но опасность роблрака описанного мной выше, что "копия" выходит раньше оригинала и тебе, как разрабу, придется либо отменять свой проект ("спс за идею бзв, я заработал лям"), либо выйти на рынок с условием, что "копия" - ETO TY
>>10645519 Че ты несешь, дядя, про жанры вообще ниче не говорили, сосай писю.
Жанровая игра - это когда выпускаешь игру отдельно в стиме. Роблокс - это игра-сервис, без определенного жанра. Вот этот формат отдельных жанровых игр исчезнет.
>>10645706 Зачем отменять проект, если ты делаешь инди на ПК, а твою идею скопировал какой-то копродел для мобильной донатной копроигрушки? Разные платформы, разная стилистика роблокс же этой какой-то неудачный клон полулего-полумайна, не? - разное всё.
У вас тупо разная аудитория. Малолетние телефонодЭбилы даже ПК не имеют и на нем не играют, лол.
>>10645718 Типа ты думаешь что в будущем на ПК появится Игра с большой буквы Ииииииииииiiïiiииии наебали гоя, продали хуйню где будет применен принцип конструктора игр внутри нее?
Спешу тебя обрадовать, такая игра есть и называется Garry's Mod. Очень популярна до сих пор кстати. Остальные игры никуда не исчезли, виар вообще не выстрелил нигде (ни на пк, ни на калсолях). Короче, ты беливишь какую-то шизу.
>>10645749 Ну ваще это сейчас просто платформа, типо гэррис мода для детей. >стилистика 1в1, так как спиздили не ААА уникальный дизайн. >Разные платформы Ноу, Робл есть и на пека >У вас тупо разная аудитория Нет-нет, к сожалению. Спиздили так спиздили. Можешь загуглить, случай далеко не единичный, бро.
>>10645352 Да нет, именно это ты и говорил, выделяя себя в касту труъ геймеров. И продолжаешь говорить. Но при этом каждый раз начинаешь вилять жопой, что нет, это не только, когда оказывается, что игры про только геймпле не такие уж и приятные и хочется остального, как другие люди хотят. Но признаться что тебе не нужен чистый годный геймплей если он оформлен неправильно, не получится, ведь это приравняет тебя к не тру геймерам, которым не важен геймплей а важно как игра офрмлена.
У труъ геймеров нет никаких четких критериев. Это чмони который будут каждый раз вилять жопой и называть каждый раз новый список критериев, чтобы выдавить одну единственную суть "То во что я играю - труъ. А во что я не играю - не труъ." И неважно какой там список игр будет, ведь он всегда труъ. И будут на этой почве сраться друг с другом, что труъ, а что не труъ. Пока другие будут происто играть в хорошие игры и получать удовольствие.
Труъ геймеры - это самые обоссыши с кашей в голове, которые не способны сформулировать что именно является труъ.
Столько разговоров про геймплей во главе было. Однако даже не хотят прикасаться к этому геймплею, когда оформлено в неправильную обёртку нейроарта. Уже идёт сразу утверждение ГЕймплей там кал просто потому что, потому что я так сказал что не труъ, ведь я труъ.
Так чем же вы тогда труъ отличаетесь он не труъ кАААлоежек, которые брезгуют играть в инди пиксельный кал, потому что там нету триполАшного графина? Ничем, такие же тупые предвзятые чмони. Но с гонором ТРУЪ выше небес.
>>10645378 Играю. Очень нравится. У меня другая претензия. Стим пидорас прячем от меня игры. Там просто нет возможности просмотреть весь список. Если выберешь недостаточно тегов и игр будет много, он тебе покажет первые 100. Если будешь листать, то список просто будет постоянно рандомизироваться и кидать тебе одни и те же игры. Будешь кликать по тегам, он тебе будет показывать постоянно одни и те же игры. Я несколько дней потратил, кликая по всевозможным тегам, думая что ну всё уже посмотрел. А потом заглянул в чарты и увидел кучу игр которые вижу впервые. Хотя у них те же категории были что и я нажимал. Стим пидорас прячет от меня игры. А так бы еще больше поиграл.
>>10645825 Ну скинь источники почитать про этих пострадавших от копирования идеи разрабов. Я просто вообще про это не слышал и роблоксом никогда не интересовался.
>>10645835 Да, людям с высоким художественным вкусом НЕ нравится ебаный нейроарт, говноедский ты простаигрок
Лично я не брезгуют пикчелями, если они сделаны талантливо, с душой. Там, где видна годная работа художника-дизайнера. Пока я не видел НИ ОДНОГО годного нейроарта, одна артефачная мазня которая сразу палится в своей ботохуетовости с первого взгляда.
>>10641318 (OP) А почему в стиме нет тега "нейрослоп"? Обязать разрабов ставить этот тэг на свои высеры чтоб нормальные люди могли выключить его из выдачи. Всё, гейминг спасён.
>>10646223 Какой же ты говноедина труъигрок. Людям с высоким художественным вкусом НЕ нравится ебаный пиксельный всратый инди говняк.
Не видел НИ ОДНОГО годного индикала, всё это пиксельная низкополигональная, огрмноквадратная говнина, которая старается косить под высокое искусство, потому что не моежт в настоящий хайполи рейтресинг графон. Нет никакой работы художника-дизайнера в индиговняке. Это всё сблёв тех кто не может в настоящие хорошие игры. Индиговноед просто не может называть себя человеком с высоким художественным вкусом, иначе бы он даже на пушечный выстрел не подошел к этой индибезвкусице, оп края пикселей которых порезаться можно.
>>10645363 Все что сэкономили на разрабах теперь уйдет на рекламу. Вот ты помнишь чтобы по тв рекламировали хороший товар, а не среднячек? Я не помню. Будет находить годноту по сарафану, как в дремучие времена. А комбикорм у протыков посмотрим на поржать.
>>10645863 Соглы. Мне двачеру на главной постоянно выдаются социоблядские кооп игры и популярные у быдла игры. Вот посмотрел я на иконку CS2 в тысячный раз и опять не купил. Нахуя постоянно показывать?
>>10646423 Фу, ну там и нытики ебаные. Опять эта шарманка про какую-то маняуопущенную прибыль.
Геймплейных фич вообще не так уж и много и скорее всего их все давно уже придумали и использовали где-то. Так что все это нытье "арряяя у миня скапиравали укралии1!1!" - смешно.
>>10641668 Все японские разработчики подсосы контор с корпоративными традициями рабства нужны лишь для того, чтобы бегать за пивком пикрил господину, который толкает дисочки со своими играми на барахолке проходящей два раза в год, и фанатским творчеством по чьим играм интернеты завалены уже как более двадцати лет.
>>10641318 (OP) >отказались от публичных демоверсий, опасаясь, что их идеи и игры попросту скопируют Если боишься, что скопируют, значит игра слабенькая, значит ты тоже говнодел. Никто не копирует Террарию или 7day to die, потому что на их разработку угроблен десяток лет. Даже если такие копии и выйдут, то очень сильно уступят оригиналу по качеству. Взять к примеру клоны ГТА и Майнкрафта — они все унылые подделки.
>>10641668 >Сакурай также утверждает, что оригинальность заключается в создании чего-то такого, чего игроки ещё даже не осознают, что хотят. Так-то он прав, но все мы знаем, что оригинальность не всегда равна интересному результату, и на однин резидент ивл приходится девять шизовысеров уровня дрифтующего танка, бьющего с вертухи. Так что разгребать японщину в поисках годноты не менее утомительно, чем разгребать ии-слоп.
бля, в голос с этого бога сои сидит на своем канале, миллион подписчиков, высирает видосы где по 5 минут разжевывает мысли уровня "игра должна приносить веселье", ему там 1000 визжащих от восторга комментов, мол, ебаааать, вот это мысли, вот это мудрость, сэнсэй, ты раскрыл мне глаза
Честно скажу, я не хочу тратить своё время на барахтанье в груде говна ради пары жемчужин. С удовольствием бы отдал на аутсорс какому-нибудь алгоритму просмотр этого слопа
>>10642019 >Сейчас все будут юзать ии, кто поумнее. А кто потупее всё равно будет юзать, но потом. Любой человек считает себя умным. С чего ты взял, что ты сейчас пишешь не глупость? Любая глупость может содержать достаточно аргументов в пользу собственной убедительности.
>Вы же не воняете, что для игр используются 3д редакторы, готовые игровые движки, ассеты и прочие инструменты? Потому что этот инструмент позволяет реализовать мои фантазии. А нейронки справляются тем хуже, чем точнее запрос. Как только у тебя есть конкретное ожидание результата, нейронка становится твоим врагом. В лучшем случае попытка заставить нейронку реализовть в точности задуманное, затратит не меньше сил, чем если бы я это делал бы вручную. Поэтому восхищенно визжат от нейронок как раз люди, у которых нет собственной идеи, собственного стиля, которым достаточно просто нарисовать красивое деревце.
>>10646662 По удачному стечению обстоятельств ими оказались игры, сделанные за один вечер. Даже метроидвании копировать не хотят, а есть вроде свеженькие. Вот назови мне основательную игру, которую делали годами, и которую нейронки скопировали не хуже оригинала. Есть пример не из мира игр, типа копии фотошопа, но как только шумиха спала, оказалось, что там реализация функционала уровня 2002-го года с тонной багов, которую вайбкодерам, конечно же, фиксить западло.
Т.е. по факту одни говноделы взвыли от увеличившейся конкуренции со стороны других говноделов.
>>10646724 все тухлое это высеры, в которые никто не играет вот ты кряхтишь ряя Хуйнянейм это великая игра, а потом проверяешь это утверждение на стимдб, а в это играет 40 скуфов. думой
>>10646729 > в это играет 40 скуфов Все еще на 39 человек больше, чем количество игроков в новинОчку. Даже на стримах все эти демки вырубают через 2 минуты, и это те, кому ключики раздали бесплатно. Нормальный человек это говно даже скачивать не собирается.
>>10646757 Моя хуня показывает стабильный полет на протяжении десятилетий, твоя хуйня — это рулетка, которая если и взлетит на хайпе, то через час пизданется обратно, а через два часа ее скопируют другие.
>>10646795 Кому не хочется стремиться? Даунам, навроде тебя? Ну так вы и визжите, судя по новости. Даже не жаль, вы сами выбрали себе судьбу рулетки и копипастинга.
Сколько говноделов с фестиваля хотя бы приблизилось к тысячной доле онлайна некроговна? Весь твой аргумент сводится к теоретическому успех, а по факту их кал качает пара человек, да и то чтобы спиздить идею.
>>10646223 >Да, людям с высоким художественным вкусом НЕ нравится ебаный нейроарт, говноедский ты простаигрок ЛПП Нейронка победила на конкурсе арта и это еще было несколько лет назад, когда нейронки были совсем слабые. Так что таким людям это нравится. Нет, конечно они не знали, что это была нейронка, когда вручали награду, но это как в слепом тесте, показывает истинное отношение к нейронке, когда нет ярлыка "нейронка". О чем уже тоже очень много сказано, что некоторые люди агрятся на "нейронка", поэтому прошаренные типы просто не маркируют свои поделия как таковые.
>>10646855 в том-то и дело, что тот случай больше не повторится. мир изменился, и та картина больше не ценится. ты больше не победишь на подобном конкурсе, высрав нейрокал через миджорней. это и значит, что людям не нравится нейрослоп. наверняка в твоей стим библиотеке его нет, то есть ты усираешься за нейрокал, а сам его терпеть не можешь
>>10646915 Так ты сам себя опровергаешь. Людям нравится то, что делает нейронка, но некоторые боятся в этом признаться, поэтому делают все, чтобы выяснить то что им нравится нейронка или нет. И уже потом озвучивают свое мнение. >наверняка в твоей стим библиотеке его нет А откуда ты знаешь, что у тебя его нет? Только в прошлом году The Alters и E33 были пойманы за яйца, за использование ИИ, но никакой плашки, что это ИИ ни у той, ни у другой нет. А сколько еще таких игр, где разрабы чуть умнее и их не поймали? К примеру была отвучена инфа по японцам, что уже 80% их разрабов используют нейронку и ведь прогресс не стоит на месте. Поэтому разница сейчас лишь в том, честен с тобой разраб или нет.
>>10646949 уже не нравится. это уже в прошлом. притом, это произошло, типа, за неделю фотоаппарат не так быстро обесценил фотореализм, как нейронки обесценили нейрослоп
> в прошлом году The Alters и E33 были пойманы за яйца, за использование ИИ, но никакой плашки, что это ИИ ни у той, ни у другой нет > была отвучена инфа по японцам, что уже 80% их разрабов используют нейронку эта информация ничего не значит, на самом деле
>>10647000 >эта информация ничего не значит, на самом деле Вот тут я с тобой полностью согласен, т.к. по факту это уже 100%, просто 20% пидорасы, которые скрывают
>>10646855 Даже если нравится, и что? Ценность определяется редкостью. Если есть бесконечный поток контента, игр, то как быстро это надоест? Это просто будет бесконечный поток красивого мусора.
>>10646855 >Нейронка победила на конкурсе арта и это еще было несколько лет назад, когда нейронки были совсем слабые Скинь ссылку почитать что это был за маня-конкурс такой и кто там судьи
>>10646662 В 7days to die играют десятки тысяч человек ежедневно, можешь сам посмотреть в Стиме. В Террарию тоже. Какой еще нахуй тухляк, ты о чем вообще?
>>10647169 ну значит и клонов у них море. я не знаю что такое 7 дейс 2 дие, а террария, ты не поверишь, это клон майнкрафта в 2д. я понимаю что за 15 лет с того как я в неё играл, эта игра прошла большой путь, но на старте так оно и было. вот тебе и "унылая подделка - клон майнкрафта"
>>10647200 Ты нихуя не знаешь и в играх не разбираешся, ты профан ебаный. Террария НИ разу не клон Майна. Почему Аксиома Двача работает и мелкобуквы всегда пишут тупую херню, лол?
>>10647314 да я в курсе что у террариедетей люто жопу бомбит с этого факта почему-то. ну тут еще бугурт обуславливается полным просёром аргумента "клоны майнкрафта хуйня". ведь террария это 2Д клон майнкрафта. который буквально начали делать под шумок. то есть это не только клон, но и копипаста под шумок. да, тогда нотч люто хайпанул. и люди полезли делать клоны. террария один из них. я это всё застал в финансово независимом возрасте, и даже играл в терраррию. это был 2д майкрафт. как сейчас - хз
>>10641673 Ты зря так пренебрежительно о Кирби и его создателе высказаался. Дохуя делов такую успешную и оригинальную игру сделать если что. И я не иронизирую. Я сомневаюсь, что ты тоже что то такое оригинальное и интересное придумал.
>>10642259 Лол в том что никто почти это покупать не будет. Тут забавная петля получилась - если каждый можеет производить игру уровня ну пускай первого дума/квейка - то тогда ему от других игры больше не нужны - он же может просто скопировать идеи и сам запрогерить любую смесь + факторио+квейк+анимал кроссинг например. И всё. То есть массовый инструмент убивает всё базу потребителей забавным способом. зачем тебе разраб если ты сам теперь разраб?
>>10642716 >Вот нельзя же скопировать МОР Утопию, например? Нынче почти всё можно скопировать. Кроме сложных онлайн ммо и сессионок типа вартундры, доты или вовна.
>>10647760 В comfy можно сгенерить какую угодно порнуху с любой еот. Но мне лень ебаться, лень разбираться, лень ждать по 5 минут генеринга 5секундного видоса на 4090 - проще запустить обычную порнуху. А здесь целую игру создавать, ебанись.
>>10647771 >А здесь целую игру создавать, ебанись. Так ты оркестратор же. Просто команды как босс раздаёшь. Зато можешь свой уникальный спллав механик сделать.
>>10647760 >факторио+квейк+анимал кроссинг Такую игру пиздец как сложно сделать. Именно поэтому ИИ-кал - кал. Никто с помощью нейронки не сделал игру уровня Факторио, Кенши, Вангеров каких-нибудь.
>>10647760 Кстати, много раз встречал мнение, и сам так же считаю, что если разраб не хочет заебываться созданием контента генерея нейроговно, к примеру, то и я не хочу за него платить. Это любопытное явление, и вполне реальное.
>>10647760 >>10647771 Нейрослоп не интересный, с точки зрения потребления. Но тут есть и другой момент - люди, в целом ленивые. Никто не хочет делать для себя какой-то контент. В этом нет никакого смысла, если ты сам себе его делаешь.
ну типа я сам придумал историю, и сам себе ее рассказал? В чем магия?
>>10647853 Да, плачу. Причем я плачу еще и по европейским ценам, живя в не особо богатой прибалтике, а не по твоим обрыганским регионалкам в 5 раз ниже, чем по миру.
>>10647874 Медиаконтент подобный предназначен для расслабления, чтобы ты не ебал себе мозги и просто отдыхал. Никто не хочет себе "придумывать" развлечение. Все хотят, чтобы подумали за них, в рот положили, да еще можно было бы и разжевать предварительно.
>>10647885 Ну грустно, хули. Там и раньше годноты не найти было, а сейчас вообще все окончательно подохнет. И хоть какую-то узнаваемость сможет получить только инди с деньгам, что противоречит по сути самой концепции.
>>10647338 >тут еще бугурт обуславливается полным просёром аргумента "клоны майнкрафта хуйня" На одной чаше весов 1 в 1 клон однодневки, копирующий даже превью и шрифт. На другой чаше весов клон майнкрафта, который делался много лет и обзавелся собственным сеттингом, собственным стилем и геймплеем, оставив от майнкрафта только генерацию рандомного мира. У тебя в голове ничего не щелкает, жирная мразь?
По факту нейронка уже может обеспечить тебе 10 из 10 текстовый отыгрыш в голове с полной свободой действий, с каким угодно рулбуком и сеттингом, но это нужно только энтузиастам дрочерам задротам - массы жрут црпг про ведьмака и нахваливают.
>>10647958 Это все будет нужно только, когда в какой-то игре типа гта, каждый непись будет вот такой ллмкой управляться, со своей жзинью историей, и взаимодействием со всеми другими неписями. А пока это твоего ублюдское текстовое дерьмо с маняфантазиями, оно даром не нужно.
>>10647975 >каждый непись будет вот такой ллмкой управляться, со своей жзинью историей, и взаимодействием со всеми другими неписями Представили, пустить целый датацентр за миллиарды нефти на дебилку для даунов с ходячими дебилами, чтоб натурально казалось.
>>10647840 Аналогично, но разраб, если ему не пох конечно, обязан создать свое желено, создать свой язык програмирования, написать на нем себе движок и уже потом, если он это не делает, то смысла покупать "его" игру нет, т.к. игра не его, а эксплатирует труд других, кто все это создал, а он просто линии в движке накидал, да включил несколько базовых опций, фу таким
>>10648167 Ты ерничаешь, но совершенно очевидно, что есть золотая середина между гибкостью и скоростью, когда инструмент дает достаточно возможностей, чтобы реализовать задуманное. И на практике, судя по годным релизам, если разраб тратит меньше 5 лет разработки, игра выходит хуйней.
А как нейрослопить в роблоксе если там свой проприетарный закрытый движок и ты не можешь, скажем, как в каком-нибудь юнити тупо скормить всю папку с проектом клауду
>>10647913 Может быть ты и прав, но пока что ни один ворюга-вайбкодер не создал ничего более, чем побайтовый пиздинг игры-однодневки, он не внес ничего своего (чтобы ты понимал, пиздят даже шрифт и превью). А когда авторы делают упор на фишинг, то я бы не стал ожидать развития ситуации, аналогичной террарии.
Есть вайбкодеры, которые изначально делают свою игру, делают они ее годами, и там реально годнота, если взять к примеру Бумерпанк. Но эта годнота обусловлена двумя принципами: время и силы. Чудес не бывает. А те кто делает игры-однодневки, будут закономерно страдать от фишинга китайцев\индусов, пока не научатся делать игры структурно посложней, чем хуйня за выходные.
И по моим наблюдениям, вот если на игру не затрачено хотя бы лет пять (с нейронками может годика два), то игра априори будет хуетой в плане удержания интереса, и слабой в плане защиты от копипиздинга.
>>10648215 >Ты ерничаешь Пока, все что ты делаешь, это показываешь на людей, которые микроскопом гвозди забивают и говоришь, что это от того, что инструмент плохой. Ну да, такие люди есть, но факт того, что микроскоп это отличный инструмент от этого не меняется.
>>10648655 >по моим наблюдениям, вот если на игру не затрачено хотя бы лет пять (с нейронками может годика два), то То это производственный ад, из которого, как мы все знаем, выходит всегда только говно. Раньше игры делали за 2 года, в аврале - за год (потом ещё пол года баги выпиливали). И всё своими силами, всё ручками. И ничего, не бухтел никто. А щас, значит, коридор с катсценками ОБЯЗАНЫ делать не менее пяти лет иначе нищитова? Да в рот ебись такие стандарты, и ты, говноедина, вместе с ними.
>>10648655 >Есть вайбкодеры, которые изначально делают свою игру, делают они ее годами Реальному вайб коду даже года нет, т.к. до этого была убогая хрень, сейчас же ты без знания кода, от слова совсем, можешь спокойно творить и код будет на отличном уровне. Чтобы ты понимал уровень кода от ИИ, Эпики и Стим выкатили обновления производительности именно сейчас, т.к. их программеры были на такое не способны, а нейронка легко оптимизировали их клиенты.
>>10647975 Тебе в тексте дали возможность любого взаимодействия, но нет, хочу бегать на wasd и стрелять на левую кнопку. А неписи типа умные будут, взаимодействовать друг с другом.
>>10648758 Речь идет про инди игры, жопочтец. У индюшатников нет производственного ада, точнее разраб скорее помрет сам, чем разработка затянется. Производственный ад, это когда ты можешь сделать работу за Х времени, но ты ее делаешь за Х3+ времени. У индюшатника пять лет это и есть X времени, за которое он способен в одно рыло совершить работу для получения приемлемого результата. Производственный ад для индюшатника, это лет 30. Прокрастинаторы-мечтатели не в счет, это даже не разработчики.
Это ААА студии при наличии большого штата способны выдать приемлемый результат за два года, а одиночка физически неспособен за такое время что-то сделать.
>>10648769 >Реальному вайб коду даже года нет, т.к. до этого была убогая хрень Уже давно можно было попросить нейронку написать функцию, а не просить писать вообще все. То, что появилась такая возможность, еще не значит, что этот подход сбалансирован. Во-первых, нужно быть толстосумом, чтобы токены просирать в немеренном количестве, во-вторых, у тебя пропадает чекпоинт прогресса т.к. нейронка подвержена менять то, что работало, и как следствие портить или просто искажать задуманное. Когда ты меняешь проект блоками, то у тебя все что не нужно менять, остается как было.
>>10647975 >>10647958 Я видел скайрим с нейроинтерфейсом. Даже при учете того, что нейронке задали роль, прописали лор, общение с ней выглядит убогим. Ты не видишь персонажа со своим характером и жизненным опытом, ты видишь фильтр, который обычные диалоги подгоняет под лор. Ты можешь упомянуть условное радио и персонажа это ничуть не смутит, он это радио впишет в мир скайрима. У персонажа нет принципов и чувствительных тем, из-за этого можно нести любую чушь.
У заскриптованного НПС даже при учете всех его ограничений, больше человечности, чем у нейро-НПС из-за отсутствия ограничений в лексиконе, оно прям палится, ты можешь в какой-то момент говорить с ярлом на тему Второй Мировой Войны. А ведь по идее тебя должны придать анафеме за такое.
>>10650908 Ты же понимаешь, что тут как в танго - танцуют двое? Если ты хуй, который говорит про радио в скайриме, то и нейронка тебе будет хуй, которая про это радио отвечает. Будь проще, не надо пытаться наебать нейронку и поймать ее на чем-то. К примеру, в игре Where Winds Meet там тоже НПС на нейронке, вернее специальная секция через которую ты заводишь с ними дружбу и если играть по правилам, то это очень доставляет, но это нейронка и ее можно поймать на знание современной хрени, если ты сам о ней начнешь говорить.
>>10642019 Когда появились всякие fl studio и ableton мир начал утопать в ниггерском репе, а сегодня мир в нём уже утонул и этот жанр популярней даже попсы. Нельзя делать лёгкие для освоения инструменты и понижать порог входа, никогда.
>>10651172 Про ниггерский реп был такой прогрев, что-де когда Трамп прикрыл грантовое говно USAID, то чарты внезапно очистились от репа и впустили в себя нормальную музыку.
>>10641318 (OP) > побеждали рисовак > в итоге нейрокал выселили в отдельный загон на бурах, с жестким контроля качества на шесть пальцев и число рёбер, постинг вне загона карается баном > побеждали киноделов > в итоге всё заглохло на урезании бесплатной соры > побеждали музыкантов > в итоге нейрокал выселили в отдельный загон с отдельным тегом > побеждают игроделов > [ВЫ НАХОДИТЕСЬ ЗДЕСЬ]
>>10650888 >Уже давно можно было попросить нейронку написать функцию И это был максимум. Сейчас нейронками целые проекты пишут, лишь бы контекста хватило + мультиагентность помогает
>>10650888 >нейронка подвержена менять то, что работало, и как следствие портить или просто искажать задуманное Это тоже пофиксили через файлы агентс.мд, которые хранят важную инфу по проекту для нейронки. Т.е. важная часть контекста не теряется в истории диалога, а хранится в файлах
>>10650972 >Ты же понимаешь, что тут как в танго - танцуют двое Большинство людей отвлекается, вот даже на дваче тема треда одна, а к концу обсуждение совершенно другой темы. Все таки суть искусства держать зрителя\игрока в контексте, не давать ему из него выйти.
>>10641553 >никаких больше мобильных думов, аллодов, дед спейсов. Не продается. Игры на мобильник потребляют не те, кто по жизни играет в игры на чем-то другом и хочет чтоб и в кармане игрушка тоже была, как в стародавние времена, а те кто никаких других игр не нюхал даже. Эпол сделали вон одновременно с айфоном вроде 15 порты резика4(ремейка), асасинчика свежего и чего-то ещё ёбистого для этого самого айфона. Потом рассказали через год, что продали по паре десятков тысяч копий, и это при том что годовые продажи айфона сопоставимы с лучшими продажами консолек за весь их жизненный цикл.
Если нейрослопные игры так превосходят нормальные, то хули блядей так корёжит от простого требования маркировать нейрослоп как нейрослоп? Он же вообще не отличается, за ним будущее?