- На персонаже остаются следы от сражений.
Вот например ты играешь воином, пропускаешь удар в ебало который оставляет теб процентов 30 здоровья, снимаешь после боя шлем и такой
>ХРЕНАСЕБЕ
Потому что у персонажа на лице страшная рана которая после лечения превращается в шрам. Или если ты наступил в капкан у тебя на ноге след от капкана. Попался под огненный шар - ожог во всю руку и часть шеи. И так далее. Что-то подобное было в первом Фейбл кста.
-Расчлененка и жестокость. Вот говорите что угодно, но когда в пачку гоблинов прилетает шотающий их огненный и они просто падают я кричу
>НЕ ВЕРЮ!!!
Они должны были превратиться в обугленные разорванные на куски шкварки. Пробитые ледяными копьями враги должны замораживаться и разбиваться. Дракон которого сбиваешь с неба должен ломать крылья при ударе об землю и так далее. Что-то подобное было в Паффайндере кста.
-Интересность мира
Уникальные скрытые локации и механики. Например, есть целебный фонтан. Просто приходишь раненый и регенерируешь сидя в нем, окей. А теперь берем и приходим туда почти мертвый, погружаемся в него пока не начинаем захлебываться и так три раза, в награду пассивка увеличивающая процент здоровья или дарующая регенерацию
Уникальный лут и квесты. Не сраные вопросики с сундучком с левельной шмоткой.
И главное что бы мир сам тебя заставлял ДУМОТЬ, самому искать, читать, запоминать. как в Hell Is Us что-то подобное было (я бля впервые за 10 лет карту на бумажке рисовал, о чем речь)
-Умные Неписи
Но вот тут уже точно ближе к фантастике, что бы НПС управлялись нейронкой и на самом деле "жили". Что бы не было хуйни уровня
>Стрела прилетела вражине в рожу из стелса, а он такой
>"ХММММ НАВЕРНОЕ ВЕТЕР ВЕРНУСЬ КА Я НА ПОСТ"
-Сложность
Ну тут всё сказано, сраные всратые журналисты и ютаберы показали насколько люди тупыми могут быть и каких людей пускать играть не надо.
>На персонаже остаются следы от сражений.
>пропускаешь удар в ебало который оставляет теб процентов 30 здоровья
А теперь вспомним, что удары на треть столба в РПГ довольно типичны. Это, скорее, фишка для симуляторов ходьбы с тремя боями на весь тайтл, а не априджи, где бодикаунт идет на тысячи.
>Расчлененка и жестокость
>Интересность мира
Отлично смотрятся везде. В РПГ не более и не менее уместны, чем в РТС или стрелялках.
>Умные Неписи
>чтобы на самом деле "жили"
Это важный элемент песочниц, но абсолютно неуместная в РПГ хуйня. Причина в том, что репеге - это срежессированный жанр, где квест на помощь голодающим детям появился не как следствие расчета цепочки поставок еды, а потому, что ты дошел до четвертого акта. Системы, где фермер выращивает колосья, мельник делает из них муку, а пекарь >живет тем, что превращает муку в хлеб, уместны в РПГ настолько же, насколько и в арена-шутерах.
>Сложность
Не помню, чтобы какие-то из свежих РПГ испытывали в ней недостаток.
Хуятиной поднасрал.
>А теперь вспомним, что удары на треть столба в РПГ довольно типичны. Это, скорее, фишка для симуляторов ходьбы с тремя боями на весь тайтл, а не априджи, где бодикаунт идет на тысячи.
А можно ранить не за раны как таковые, а за падения в бессознанку с таким-то шансом. Дебаффы от травм можно делать временными, оставляя навсегда косметику в виде шрамов.
Вон, в братишках боевых хорошо система работает.
>Это важный элемент песочниц, но абсолютно неуместная в РПГ хуйня. Причина в том, что репеге - это срежессированный жанр
Речь не про симуляцию всего, а про банально правдоподобное поведение. Условно чтоб медсестра от срежиссированных больных детишек иногда поспать отходила.
Плюс блять, если ударяться в честную симуляцию, то РПГ это как раз тот жанр, в котором она логична, РПГ и так ближе всего к "симулятору жизни".
Интересно поставленные бои и дух приключения как в первом Айсвиндыче, всё.
>Вон, в братишках боевых хорошо система работает.
Это песочница. Братишки дольше пары перморанений не живут. Как правило, не доживают даже до первого.
>Плюс блять, если ударяться в честную симуляцию, то РПГ это как раз тот жанр, в котором она логична, РПГ и так ближе всего к "симулятору жизни".
Это ты опять про песочницу.
>песочницу.
Песочница без РПГшности какой-никакой просто не получится.
>Берем и называем те самые качества идеальной РПГ за которые вы готовы очко продать.
Начну с малого.
1) Вид от первого ебала. Ну, или если народу в партии много, можно с видом сверху. Третье ебало — это для третьего сорта.
2) Чтоб путешествия ощущались путешествиями, причём трудными. Чтоб никаких порталов, чтоб заплыв на корабле не стоил как маршрутка, чтоб приходилось тратиться на одежду, провиант и чтоб приходилось выбирать место для привала.
3) Чтоб в сюжете не было ни намёка на спасение мира и на глобальные катастрофы. Сбавьте масштабы, уёбки.
4) Чтоб баланс угроз был нормальный, чтоб бывали случаи, когда приходится убегать или сдаваться.
>Песочница без РПГшности какой-никакой просто не получится.
Ооо, бои, здесь мы идем!
Тут можно начать демагогию "что такое РПГ" и пережевывать платину "Контра - немного РПГ, потому что отыгрываешь роль террориста".
...а можно просто сказать, что, несмотря на неточность таксономии, люди сошлись во мнении называть игры типа Римворлда, Факторки и ДФ песочницами, а серии вроде Балдургейтса и Столбов - РПГ. Так вот: симулировать побольше всего стараются первые. А вторые имеют срежессированную основу, притом, как нарративно (общая сюжетная ветка), так и геймплейно (фиксированные локации, персонажи, схватки...). Перетаскивание элементов между группами в целом не идет на пользу, хотя может быть применено локально при четком понимании, зачем именно.
>. А вторые имеют срежессированную основу, притом, как нарративно (общая сюжетная ветка), так и геймплейно (фиксированные локации, персонажи, схватки...).
А вот тем не менее, до появления всяких робинзониадовских выживачей именно РПГ были тем единственным жанром, где ты проживал каждый день от начала и до конца.
О каких конкретно тайтлах ты вообще говоришь?
Уже джва года ждешь такую игру?
Да хоть морровинд, хоть фалач.
Остальные жанры слишком сфокусированные на частностях жизни, а в РПГшках есть и пиздорез, и мирные города.
>хоть фалач.
Это буквально игра, где даже времени нет, чтобы там "проживать день за днем". Максимум (если мы про классические части), наличествует таймер для пары квестов. Забавно, кстати, что даже такой таймер большинство игроков возненавидело, а потому от него отказались. Я-то думал ты в пример приведешь какой-нибудь Мор... хотя это очень артхаусный проект на стыке кучи жанров и заходящий мало кому (нет, не только из-за состояния).
Короче, не знаю, какие элементы симуляции и зачем ты собрался впихивать в РПГ. Не, если ты про то, чтобы просто неписи ходили по чуть более заковыристым маршрутам, то ок. В остальном же - нет пути.
>буквально
Вот то-то и оно, что ты слишком буквально всё воспринимаешь, теперь вместо "дня и ночи" сосредоточься на "жизни".
Ну речь-то о симуляции шла. Но на случай недопонимания оставил это:
>Не, если ты про то, чтобы просто неписи ходили по чуть более заковыристым маршрутам, то ок
А я про "симулятор жизни".
Ну то есть даже безо всяких торговых симуляций, даже когда все неписи прибиты к своим местам, а солнце замерло на месте, всё равно — только РПГшный жанр может дать житейские истории в духе "отправился куда глаза глядят, пришёл в другой город, пропил там всё в таверне и потому теперь опустился до воровства".
1. Интересный сюжет и лор.
2. Вариативность прохождения, ветвящийся сюжет.
3. Лаконичная, не перегруженная, понятная РПГ-система.
4. Хороший редактор персонажа.
Для меня лучшие КРПГ это: Tyranny и серия Shadowrun.
Просто нужна рпг, которая бы держала в напряжении и подкидывала что-то новое до самых титров.
Я думаю, это одна из причин, по которой сосалики так популярны.
>Я думаю, это одна из причин, по которой сосалики так популярны.
О не, в сосальбах шаблон вырисовывается очень быстро.
Да, но. Боссы, минибоссы, локации, снаряга постоянно меняются до самого конца игры. Ты не знаешь, что тебя ждёт за поворотом и какой лут будет лежать в условном сундуке. Это тебе не скайрим, где первый босс дракон и последний босс дракон, а оружие и доспехи отличаются только циферками.
>Все механики изучены
Ну да, а в сосаликах ебать механик дохуища: 1) удар, 2) перекат
>оружие открыто
То ли дело сосалики, где ты оружие вообще не меняешь, когда начинаешь улучшать конкретную пушку, потому что все остальное будет хуже
>вся магия мира исчезает к нному уровню
Во многих рпг ты вообще не успеваешь все уровни взять за прохождение
> оружие и доспехи отличаются только циферками
Буквально сосальба, чел.
Даже, простите, магических эффектов в Скайримах может быть больше навешано.
На другую анимацию удара похуй решительно.
Мой кириллизм такой примерно.
Сеттинг
Что-то про недалекое упадочное будущее, но не неоновый киберпук или постъядер (ну сколько можно, блядь?!). Пускай, например, пришедший в упадок добывающий комплекс под землей, отрезанный от мира. Из обитателей - люди, непонятные страхопиздища и роботы.
Сюжет
Просто ГГ уебывает из передряги. Немного подзаебало спасать миры и мстить врагам за родную хату.
Геймплей
Пошаговая изометрия в открытом околостатичном мире.
Прокачка - через достижение целей вне зависимости от способа. Так, за задание дается 3 экспы, а, убил ты там всех, наебал, подкупил или уговорил - роли не играет. Общая идея в том, что убивать лишний раз никого не хочется в силу дефицита ресурсов и бесполезности сего действа.
Сама прокачка осуществляется через импланты, установка которых и требует экспы. С точки зрения сеттинга мозг должен поднатореть в сложных ситуациях, чтобы киберелдак не отторгся нервной системой. Импланты разные: от банальных усиленных мышц "-20% к отдаче" - до ультразвуковых голосовых связок с отбрасывающей волной. Вариативность не только в цифрах, но и в самих слотах, например, лишняя пара рук, чтобы держать больше пушек, или доп. мозг на затылке: стандартные каски теперь не налезут, зато можно считывать намерения.
В целом билды строятся именно на слотах и том, что в них лежит. Надо балансировать между возможностями тела и разума. Махать тремя клинками неплохо, но только если мозг успевает за движениями трех рук, и, наоборот, сверхбыстрый ум не имеет смысла, если ему нечем эту скорость выразить. Оружие тоже отличается фундаментально: лазеры не имеют отдачи и разброса, кислота прожигает любую броню, но медленно, и т. д.
Повреждения анатомичны: можно выцеливать руки-ноги-головы, что зачастую имеет смысл. Это не скатывается в однообразную "стрельбу по глазам" из-за разной анатомии всей хуйни: у какой-то может не быть ни глаз, ни головы. Одному билду надо остерегаться тонкого жала, которое сломается об экзоскелет другого. Отсюда вытекает и кастомизируемость пушек, где все, как мы любим: от коллиматоров - до подстволок и шоковых модулей в лезвии.
Напарников нет. Я не хочу романсить пса и узнавать про трудное детство брошенной сиротки. А геймплейная причина - огромная заточка на кастомизации. Ковыряться в одном герое - норм, а в пятерых - запарно. Это компенсируется ситуативными союзниками, которые зачастую выдаются по скиллу. Например, на задание "отвесить пиздов конкурентам" можно выпросить пару головорезов, а в заброшенном ремонтном цеху - починить турель-другую.
Из-за отсутствия растущих в небеса статов разлет цифр получается небольшой: Бандит[1] с 10 ХП не превратится в Бандит[100] с 100000000 ХП. Многих сильных врагов можно одолеть рано просто совпав по контре к их способностям. Поэтому открытый мир имеет смысл.
Рутина со сбором говна по помойкам отсутствует, так как большинство палок-копалок из лута не стоит нихуя, а хорошие вещи попадаются куда реже.
Я джва году хочу такую игру! 3х3 для осознания моего говноедства непревзойденного вкуса прилагаю.
Это проблема не РПГ, а искусственной затянутости игры. Если механик там на 30 часов, а сюжетки - на 80, то там просто должна быть сюжетка на 35. Верно для любого жанра.
В подрельсу шагом марш играть, сука. А потом в Colony Ship
>>10636131
А, ну ты уже.
Да, я.
1) максимально широкий выбор классов или специализаций (если система бесклассовая), который обязательно должен включать в себя классические днд архетипы, а не так, что у нас АРИГЕНАЛЬНЫЕ классы, в которых нет саммонера, вора и всего такого
2) кастомизация внешности
3) широкий выбор доспехов и оружия
4) открытый мир или его подобие, в котором есть города и опасные зоны
5) мир честно работает по своим правилам, а не скриптам
6) мир наполнен сторонними квестами и активностями, типа заказов
7) наименее обязывающий к чему-то сюжет. То есть обязательные напарники сразу в помойку, избранность главного героя в помойку
Про хороший баланс и прокачку можно не писать, это должно быть по умолчанию
Идеальная рпг была бы для меня что-то похожее балдурс гейт 1 или морровинд, где много свободы, и есть большой мир для исследования
Да хотя знаете, вот просто классического фэнтези без пидоров и негров дайте, и я уже в деле.
>Идеальной РПГ
Где есть интересный гемплей, в котором игрок должен превозмогать.
Негры есть во многих фентези-вселенных, в том числе и в Средиземье кажется (харадримцы). Во Вратах Балдура 1 и 2 были негры. И пр. Ничего плохого в неграх нет.
Ну вот и пусть будут как харадримцы, где-нибудь далеко-далеко в качестве мобья.
- меньше свободы, все на рельсах
- главное это романсы, и чтоб гигачадские обязательно, где женщина будет рассказывать про своих бывших и как ее ебали
- женщины боссы везде, а мужики соевые унтера
- много негров и азиатов
- много фиолетового цвета
- разработчик обсидиан, биовар или овлкэт
Во вторых вратах был Йошимо, негр-вор, который крысой оказывается потом и предаёт тебя.
>>10636129
Вы нихуя не поняли.
Знаете, что меня бесит в последних сосинах и фар сру, которые типа с элементами рпг? Что там не просто все локации на карте отмечены, но и каждая отметка ещё подписана, сколько в локации сундуков и что в них лежит. А все существующие в игре тряпки, оружие и их местонахождение можно заранее посмотреть в меню снаряжения. Это буквально пиздец, убивающий любое желание что-то исследовать. Тупо бежишь по сюжету, я шестой фар сру едва ли за 20 часов прошёл, хотя там якобы калтента на все 100. А нахуй он мне, если я его заранее в первые 15 минут игры изучил и знаю, какую шмотку за какой аванпост я получу?
В скайриме чуть поинтересней, но спустя час игры понимаешь, что там «пещера с бандитами», «пещера с некромантами», с десяток типов брони и т.д, какие-то уникальные места, вещи, события попадаются очень редко.
Сосалики (тащемта, я в них не играю, ибо ебал я часами тайминги задрачивать) держат в напряжении всю игру, ибо каждый сюжетный босс уникален, зоны открываются постепенно, снаряга практически не повторяется и пр.
>Йошимо
>негр
Он буквально азиат. Просто портреты во второй части - хуета. Вот у Имоен +- такой же цвет кожи, а она вообще белая.
Да всё мы поняли, ты сравниваешь полный кал с обычным калом, и обычный кал побеждает.
Ну и ладно души, но вот в елде шаблонность типовых локаций и самоповторы только слепой не заметит. Пещерки Елды (которые несюжетные) — это вот как те помои, которыми обливают пещерки Скайрима, но взаправду.
>Сосалики (тащемта, я в них не играю, ибо ебал я часами тайминги задрачивать) держат в напряжении всю игру
Ох ебать, ты там прохождения смотришь?
В идеальной РПГ можно грабить корованы
Но можно ли там играть за злого?
Перехочешь
Пару лет назад в стиме в обсуждении патча разраб намекал на разработку 3 части, но с тех пор ничего, да и скорее всего нихуя не будет
Учитывая качество последней поделки для мобилок, лучше не надо. Но помечтать не вредно
Это которая набор квестов текстовых из которых 90 процентов из старых игр?
Можно, тогда НПС будут защищать дворец. Но разработка этой фичи займёт как минимум джва года.
Не, это КР: Наследие, оригинал с ухудшенной мобилкографикой, без квестов и с открытием секторов за ирл деньги
Двачну тиранию, оче понравилась, несколько раз прошёл. а вот столбы неосилил, бг3 неосилил, панцуфайндер неосилил. рогуе трейдер осиливал и доставляет оче, но осознанно забил. Жду когда выкатят все длц, сделают окончательный баланс, прекратят поддержку, вот тогда пройду. в рот я ебал разбираться в одной и той же игре в билдах по третьему-пятому-десятому разу. сделайте сразу нормально, уёбки.
Тормент, фаллаут 2, бг 1 и 2, нвн 1 модули (официальный Hordes of Underdark, фанатские Swordflight, Aielund Saga, Prophet, Dance with Rogues), блудлайнс, котор 2, нвн2 маска предателя, дао, пилларсы первые, АоД, тирания и подрельса.
Главное в рпг, в плане механик, это реактивность на твои статы/выборы/действия и хорошая прогрессия. Очень важен ещё лор, персонажи и вообще нарратив, чтобы был вообще интерес в это играть.
Единственные же на моей памяти РПГ, которые держат планку в нарративе, геймплее, исследовании мира и вот всем вообще это подрельса и модуль Swordflight для нвн1. В Swordflight даже считающаяся слабенькой первая глава держит планку охуенную, особенно вот данж в пустыне охуенный, реально ощущается как данж, а не как залупа какая-то.
Чем больше думаю, тем меньше понимаю, почему это никто не сделал. Ну охуенно же! И вовсе не из разряда кириллотредов "физика как в жизни, миллиард неписей, все реально живут, никаких скриптов".
А в чем охуенность-то? Да много в чем!
Мелко нашинковать вражину с четырех тесаков. Плохо что ли? Хорошо! Притом, игромеханически это будет не какой-то навык "4 удара", а именно четыре разных действия, просчитанные для каждой конечности.
Взять в четыре мощных лапищи ОГРОМНЫЙ дрын! Или лом поменьше - в две, а в две другие - пару легких клинков для парирования.
Впрочем, рук можно оставить и две, а ресурсы мозга пустить на имплантированную тентаклю с гарпуном и кайфовать от простенькой комбы "притянул - всадил дробовиком в упор". Опять-таки, игромеханически это будут не кнопки скиллов, а стандартное взаимодействие щупальца и рук.
А можно лишиться глаза и половина экрана темная пойти на крайние меры и переназначить часть зрительной коры под ускоритель рефлексов. Видишь на десять метров, зато, что увидел - то не убежит.
Чем же это охуенно еще?
Как минимум, дает насладиться привкусом (не очень) светлого будущего, которое ощущается именно технологично, а не как перекрашенная магия со средневековыми рыцарями, сменившими латы на киберброню, где вся боевка завязана на кнопках, но роль маны выполняет энергия. Не то, чтобы я против энергии (и батарейке в этой концепции место найдется), но хочется чуточку от нее отойти.
Еще - множество новых плоскостей в балансе вместо остопиздевших "+5 к статам за уровень". За опыт с пары миссий можешь прицепить себе датчик газа, а с двадцати - выдвижные клинки, пригодные заодно для альпинизма.
Сюда же идет и модульность повреждений, обретающая чуть больше смысла, чем "в голову урон х2, а шанс попасть х0.5". Не, если ты у мамы снайпер, то выцеливай голову, конечно. Но, если фехтовальщик, вполне вероятно, что проще будет повредить врагу конечность, выбив одно оружие и лишив возможности парировать град атак.
>Тормент
Пиздецки кривой по механике. Прям хромает на обе ноги.
>фаллаут 2
Был хорош тогда, но слишком примитивен на сегодня. Заниматься в местной боевке попросту нечем, а за ее пределами геймплея толком нет (да, есть диалоговые опции, но я про какие-то механики и челлендж).
>блудлайнс
Странный багованый сильно поломанный артхаус. Плеваться в него не хочу, но что-то из серии "люблю советских солдатиков, потому что родные".
>пилларсы первые
Классический пример ультрадухоты Обсидианов. Километры наискучнейших портянок про добро, зло, хуйню, малафью, чтобы в итоге просто оказаться избранным и спасать мир. Я даже не беру в расчет этих шикарных неписей с Кикстартера, там и без них - графомань хтоническая.
Желание уйти от Дынды уважаю, но игромех получился одновременно слабоватым и довольно нелепым (типа стата power, который и мощь магии и физическая сила удара дрыном).
>подрельса
Ну тут тупа топ, одна из любимых игорь. Но, прямо говоря, что с сюжетом они провафлили, что переборщили с плюшкинизмом. Однако, из твоего списка она лучшая + игра года 147%.
>АоД
Уникальная вещь, где тонны социалки на любой вкус. Но проблемы начинаются, как только выходишь за ее пределы.
>бг 1 и 2, нвн 1
Хотел бы в них поиграть, но сеттинги вызывают максимальное отторжение. А игры, говорят, достойные... прям надо бы уже в этом убедиться (или обоссать пиздоболов).
Так это не они делали, а другая студия вообще.
>Пиздецки кривой по механике. Прям хромает на обе ноги.
Благо там боев практически нету. Ими только под конец насрали конкретно. Мне доставило именно собирание персонажа и информации по крупицам. Можешь там в рандомных диалогах какие-то вещи вспоминать, да и сам мир и сеттинг ебут.
>Заниматься в местной боевке попросту нечем, а за ее пределами геймплея толком нет (да, есть диалоговые опции, но я про какие-то механики и челлендж).
Просто обычная подпивасная боевка без каких-то выкрутасов. Не каждой игре нужна какая-то дрочь в плане геймплейных механик, особенно если есть что взамен предложить.
>Желание уйти от Дынды уважаю, но игромех получился одновременно слабоватым и довольно нелепым (типа стата power, который и мощь магии и физическая сила удара дрыном).
Там игромех наоборот лучшая часть игры. Самое главное это отход от всратой хуйни с раундами и добавление слабых хитов. Во второй части ещё лучше, но там сеттинг и персонажи сосут из жопы.
>Но проблемы начинаются, как только выходишь за ее пределы.
Там проблемы начинаются если ты пытаешься отыгрывать гибридного персонажа. Сделано это специально, так как именно гибридным персонажем берется ультимативная концовка, где ты богом становишься. Поэтому сначала лучше разными классами на разных сюжетных ветках побегать, благо контент за разные фракции свой. А так, там вполне нормальная боевка. Особенно если учитывать систему крафта расходников/экипировки для боев, так как в основном, в играх расходники это какая-то хуйня, которая у тебя тоннами в инвентаре скапливается и без них проходится без проблем. В АоД без расходников играть намного сложнее.
>Хотел бы в них поиграть, но сеттинги вызывают максимальное отторжение. А игры, говорят, достойные... прям надо бы уже в этом убедиться (или обоссать пиздоболов).
Ну бг1 дефолтное фэнтези приключение, ещё и интересно тем, что приключение под лоу лвл днд сделано. Во второй эпика навалили и квесты намного более комплексными сделали (ну типа если почти все квесты были вроде поручений, то в двухе там квест это целый данж, хоть их и меньше). НВН1 ванилла это странная хуйня. Больше диабло напоминает, только с днд прокачкой. Отыгрыша почти нету, диалоги и проверки - такие себе. Ходишь там и чистишь пещеры, убивая врагов десятками в основном. В Hordes of Underdark разнообразили этот диблоид в лучшую сторону. НВН 1 больше фанатскими модулями примечателен.
>Благо там боев практически нету. Ими только под конец насрали конкретно. Мне доставило именно собирание персонажа и информации по крупицам. Можешь там в рандомных диалогах какие-то вещи вспоминать, да и сам мир и сеттинг ебут.
Не обсираю письмо в Планетке, но за письмом можно и в ВНки сходить. От РПГ ожидания несколько другие.
>Просто обычная подпивасная боевка без каких-то выкрутасов. Не каждой игре нужна какая-то дрочь в плане геймплейных механик, особенно если есть что взамен предложить.
Согласен и с первой частью, и со второй. Но именно второй и не хватает. Действительно, есть же всякие казуалки, да хоть Вампир Сурвайвал. Но в них всегда найдется это самое "взамен" (в данном примере - разваливать кабинеты ордам неписей, не пошевелив пальцем). Фолл 2 вне боя как будто ничего особо и не предлагает. Диалоги? Ну ок...
>Там игромех наоборот лучшая часть игры. Самое главное это отход от всратой хуйни с раундами и добавление слабых хитов.
Согласен, что лучшая, но ей не хватает проработки. Примеры сильных не-днд систем у тебя есть у самого - Подрельс. Это просто другой уровень.
>Во второй части
Не играл, молчу.
>В АоД без расходников играть намного сложнее.
Мне поэтому нравится их простенькая линейная Dungeon Rats. Это "я его слепила из того шо было" - the game, но свою короткую арку она отрабатывает. Все тот же всратый движок со статтерами - в комплекте!
Да вылитый же Эдди Мерфи, хуле.
Права в руках у 1С, они нашли каких-то лошков и сказали им игру сделать. Если 1С захотят делать третью часть - она будет таким же слопом хуй знает от кого.
По мне этот тред - такой же ботохуетовый и провокационный, просто посмотри на срань в оп-пиках: специально подобрана, чтобы разжигать.
Да он хотя бы с минимальным аспектом "на подумать": как сложить свой эпрохэ мечты и какие кубики использовать в процессе. Что уже чуточку выше способностей ботохуеты постить очередное говнопровалилось твоиоправдания.
Ты только что описал Арканум.
Откуда в Аркануме умные неписи и вечные шрамы?
петушиная дрисня через 15 дней копроигрушка от слова совсем, например
Поиграй узнаешь.
Проходил еще на релизе со словариком в руках. Притом, трижды: за технаря с пушкой, некроманта и дебила-рукопашника с потешными репликами. А теперь попробуй ответить по существу, если, конечно, остатки содержимого в твоей черепной коробке это позволяют.
В дневнике отмечаются шрамы и увечья. Руку потерять там, конечно же, нельзя.
Разве это не чисто квестовые вещи, а не "срезали треть столба - получил шрам", как говорил ОП?
>Плюс блять, если ударяться в честную симуляцию, то РПГ это как раз тот жанр, в котором она логична, РПГ и так ближе всего к "симулятору жизни".
Блядь, анон? РПГ и симуляция буквально расположены на диаметрально противоположных концах геймдева.
Симуляция это реалтайм, просчет коллайдеров, честная физика и т.д. и т.п. РПГ это вероятности, броски кубика, абстрактная логика и условности. Чем больше ты завозишь в игру симуляции- тем меньше там остается простора для РПГ механик вплоть до полного их вытеснения.
все это будет в гта6
ее же за лярд делали и 13 лет потратили
Скорее фабл. Там все перечисленное есть. И шрамы и расчлененка и даже неписи там полностью интерактивные. Конечно без современных нейронок, но зато без фиксированных ответов и прочей хуйни. Механика общения с неписями похожа на симс, с каждым можно подружиться или поссориться, литерали с любым неписем можно вступить в отношения и начать жить с ним в доме вместе, любого неписями можно заставить ходить за тобой и т.д.
На характеристику внешнего вида влияет, например.
А вот ты и не прав.
Во-первых, только в РПГшках есть простор для мирной жизни, только в них есть города, которые больше чем декорации. Остальные жанры как-то всё больше изображают поле боя в вакууме, так сказать. А в РПГ ты сначала на войну приходишь, потом на поле боя пиздишься, потом мародёришь и пропиваешь награбленное — жизнь во всей полноте, хоть и с упрощениями, конечно.
Во-вторых, вот даже в физической симуляции ты без цифр не обойдёшься — как без цифр "силы" и "скорости" сделать так, чтоб медведь был сильнее и быстрее человека?
В-третьих, для симуляции жизни физика не так важна, нужнее масштаб. Важен сам факт, что пойманного вора будут бить, например, а насколько физичны будут тумаки — не так важно, кубики их пристойно изобразят.
Да ну? Разве там действительно есть механики, когда МОЩЩЩНАЯ оплеуха перманентно режет статы?
>Во-первых, только в РПГшках есть простор для мирной жизни, только в них есть города, которые больше чем декорации. Остальные жанры как-то всё больше изображают поле боя в вакууме, так сказать. А в РПГ ты сначала на войну приходишь, потом на поле боя пиздишься, потом мародёришь и пропиваешь награбленное — жизнь во всей полноте, хоть и с упрощениями, конечно.
Это есть в куче игр других жанров, начиная с экшн адвенчур и заканчивая всякими песочницами и выживастиками.
В каком нибудь булли намного больше погружения в рутинную жизнь, чем в большинстве РПГ. Там время имеет значение, каждый день у тебя вещи, которыми ты обязан заниматься вовремя, каждый день ты должен искать ночлег, потому что персонажу нужно спать, ты можешь выстраивать отношения с неписями, дарить им подарки или наоборот задирать их и отбирать у них вещи, чтобы раздобыть деньги тебе нужно заниматься подработкой после школы, которой куча вариаций и каждая из них через свой геймплей. В игре меняются дни недели и по рабочим дням доступны одни вещи- по выходным другие. И т.д. и т.п. и все это вообще без РПГ элементов. Ни левелов, ни опыта, ни бросков кубика.
> начиная с экшн адвенчур
Лел биля, это вообще не жанр.
Ну во всяком случае, Булли он один такой.
>заканчивая всякими песочницами и выживастиками
А у нтх цивилизации не хватает, ты обычно один в глуши ебаной.
> в Средиземье кажется (харадримцы)
Нет ни одной запятой, что харадримцы - негры.
>>10636229
Я вообще по фильму думал что харадримцы это такие полукитайцы полумонголы с гигантскими слонами.
>Я вообще по фильму
Фильм очень плохо передал лор, просто по тому, что даже не пытался.
Тот неловкий момент, когда три с половиной азиата с другого конца планеты изобразили всё куда ближе к источнику, чем многомиллиардные копрорации в той же культуре.
Никогда не пойму фанатов Тирании, я на 100% уверен что любой фанат Тирании является фанатом оной просто потому, что там можно быть максимально потешным злым эджлордом назло всякому здравому смыслу записывающему всех в Тетрадь смерти закусывая принесённой мамкой питсой. Потому что сама Тирания это просто жалкий убогий огрызок от игры с НАЧИСТО сломанной боёвкой где ты в середине игры на максимальной сложности просто на автобое рандомно тыкая собранные заклинания в редакторе сносишь всех врагов за минуту не получая практически никакого урона. Там нет вообще ничего интересного, это просто максимально ранний прототип, еле-еле вырубленная до какого-то подобия полноценной игры заготовка, после первых Столбов, которые играются точно так же и держат тот же файт/пиздёж ратио, это ощущается прям как натуральный порожняк, в ней нет ничего из составляющих, что не было бы сделано во всех подобных ей играх в разы лучше.
Там не обязательно быть злым эджлордом, в той же ДАО возможностей им быть в разы больше. В тирании просто больше интерактива. Даже сама игра начинается с 30 минутного предисловия, где ты выборы делаешь, а потом в самой игре на них ссылаются. Плюс там лор и сюжетка интереснее, хоть игра и огрызок, но идею похожую так никто и не реализовал. Ну вот именно то, что ты там решала инквизитор, посланный правителем и решаешь вопросики. Была какая-то кривая хуита The Inquisitor, но там от рпг нету вообще нихуя.
Намедни натыкался на декомп второй части, может смогут запилить тебе на его основе неофициальное продолжение.
> середине игры на максимальной сложности просто на автобое рандомно тыкая собранные заклинания в редакторе сносишь всех врагов за минуту не получая практически никакого урона
В играх обсидиан всегда были проблемы с балансом и быстрой раскачкой. Я помню как тяжело сосалось в F3 и как легко сосалось в New Vegas.
>Там не обязательно быть злым эджлордом
Покажи мне хоть одного человека который прошёл игру другим способом, а особенно путём за соевых повстанцев, ака единственным по факту каононичным? Никто никогда во всём интернете не хвалили Тиранию за то, что в ней можно быть кем-то ещё, это просто нонсенс, на этом строится вся идентика игры среди масс.
Хочу масштаба, анон.
Да, пускай будет огромное нихуя со случайными встречами в поле борщевика, но просто само ощущение, как ты выехал из города, пускай и на контролируемой перемотке времени, но все же, действительно едешь по этой дороге, километр, десять, сорок, пятьдесят. По дороге тоже едут всякие торгаши, патрульные, и так далее, вышки смотровые стоят. Вечереет, ставишь палатку, разжигаешь костер. Потом с утра непогодится, сквозь дождь продолжаешь путь, впереди в очередной процедурно сгенерированной засаде по шаблону №36 в кустах сидят два бандита, скастовал в одного огнейобу, другому конь карасик откусил залупу и тот умер от болевого шока. Поднимаешь с трупа карту места расположения лаборатории больжедора (сгенерированное подземелье по шаблону №163), смотришь думаешь - так падажи ебана, надо сначала на запад, к горе бафомета, потом в деревню большие , там купишь факелы и пожрат, а то эту лабораторию придется дня три зачищать. И чтобы все это было на каркасе более менее современной игры в плане графики и анимаций. Всё.
Там даже эти "злые", в большинстве, поступки, точно не уровня школоэвила из большинства игр. Да и мне казалось все проходили таким образом, что в конце ты идешь пиздить Кайрос. Ну просто потому что можешь.
Иногда попадаются настолько феерически тупые треды, что удивляешься, как их автор дожил до своих лет и не захлебнулся слюнями или не подавился фломастером.
Схуяли там надо быть эджлордом? Наоборот. Средневековые дебилы творят хуйню, а ГГ один нормальный человек пытается всё разрулить.
>В тирании просто больше интерактива. Даже сама игра начинается с 30 минутного предисловия
Так ведь нет, там именно, что весь твой интерактив в прологе и есть, а потом ты в конце его (или захват крепости- это первый акт уже, а пролог- это только текстовый позор с тремя с половиной выборами в начале, запамятовал я?) сделаешь свой выбор стороны и дальше поедешь по абсолютно прямым рельсам практически всю игру, разве что с Туноном/Бледеном Марком можно будет сговориться, ну и с Кайрос еще выбор будет в конце- сосать дальше или не сосать. Скажем, бронзовое братство будешь выпиливать, несмотря на наличие опций в диалоге с капитаном про договориться миром, потому что повстанцев вонючих не выбрал.
>>10637805
>Да и мне казалось все проходили таким образом
Я бы предположил, что эти "все" (прямо все-все, серьезно?) проходили таким образом, чтобы в конце послать Кайрос, но только это путь не повстанцев, а мамкиного анархиста без друзей, который после захвата первого шпиля оставляет его себе. Потому что, как и во вторых столбах, все фракции в игре откровенно конченые. Я и сам за анархиста прошел.
>>10637744
>я на 100% уверен что любой фанат Тирании является фанатом оной просто потому, что там можно быть максимально потешным злым эджлордом
Да там и нельзя быть эджлордом-то, в каком месте? Ты там якобы несешь закон Кайрос в массы своим железным фистингом. Ну, или перестаешь нести, если соскочить решил- будешь свой тогда нести.
>Потому что сама Тирания это просто жалкий убогий огрызок от игры с НАЧИСТО сломанной боёвкой
А вот это абсолютно точно сказано- тут не поспоришь.
Да, но иногда попадаются и шедевры, как этот, ради которых стоит пережить вышеупомянутые.
>Никогда не пойму фанатов Тирании
Фанат он по определению неадекват потому, что Фанат.
За что любят Тиранию. Это отличная РПГ игра. За это любят.
Вот сравнить с каким нибудь говном вроде пасфандера - это небо и земля даже по интерфейсу по дизайну, по механикам.
Банально есть очерёдность кастов. В пасфандере нету например и т.д.
>фаллаут 2
>Был хорош тогда, но слишком примитивен на сегодня
А что более продвинутое в плане РПГ на нынешний момент, ты, долбаёб.
Я могу только Арканум вспомнить и то в некоторых аспектах только превосходит, а не во всех.
>Заниматься в местной боевке попросту нечем, а за ее пределами геймплея
Ещё есть квесты, диалоги, вариативность помимо боёвки, знаешь, то зачем РПГ и существует. Жанр такой есть, знаешь ли, РПГ.
Если тебе нужна песочница, то играй в Кенши, а если речь идёт про РПГ, то зачем ты своё ебало открываешь дегенеративное?
Ты же тупой, вот тупой до одури и что-то пишешь кому-то.
Своё мнение дегенерата который применяет такие слова как "геймплей" в рпг. Какой геймплей в РПГ игре за пределами РПГ. Играй в песочницу РАСТ. Там строй сюрикены со школьниками воюй, тупое рагульё хуйню несёт, пердикс. Ещё молоко на губах не обсохло он тут высирает пачку откровенного бреда который даже читать, как читать сумасшедшего. Школьник бежит своё мнение оставлять даже не играя.
Ну, как оно у школьников и бывает, ни в чём не разбираюсь, даже в таблице умножения, но везде суну свой нос и оставлю своё мнение)
>Animal Crossing,
Это разве не какой-то фурриёбский гуннерослоп? Я помню, на выходе хайп был среди любителей пейрингов.
>долбаёб
>ебало дегенеративное
>тупой
>тупой
>дегенерата
>рагульё
>пердикс
>молоко на губах не обсохло
>Школьник
>школьников
Услышал тебя, дорогой. Ну бывай, всё, обнял, на созвоне.
Чтоб негров не было, если бы были то только в качестве врагов-обезьян, которых надо резать в джунглях для квестов.
И в качестве рабов, которые тебе будут приносить ресурсы. Если их не пиздить - 6 ресурсов в день, если хуярить плетью - 10 ресурсов в день без штрафов.
Получается, анон и чинуша - братья навек? Просто первый не дорвался до кормушки.
Получается люди - матерящееся быдло
Кто-то однажды сказал что слово "хуй" это плохо и когда ты его услышал, то тебя должно корёжить. Об этом сказали ребёнку и при нём показательно покорёжились. Ребёнок вырос и сказал это своим детям. И теперь нас всех корёжит когда мы слышим слово "хуй". Почему не корёжит от слова, ну не знаю, "стол"? Потому что никто не промывал мозги столетиями что это плохое слово. А вот "хуй" - плохое.
Рассуждения на 0/10, прямо сказать.
Слова не существуют в вакууме, а имеют значение. Это все равно, что утверждать, будто бы кого-то раздражает число "-200000" потому что он увидел его на своем счету и приуныл. Очевидно, будь оно в школьном примере, проблемы не было бы, но контекст банковского счета наделяет абстрактный символ смыслом. Точно так же и "хуй" в вакууме никого не корежит - нормальное китайское имя, между прочим.
Находиться в компании интеллектуально и духовно сирого быдла а-ля >>10638709 брезгливо даже на расстоянии в один интернет. И "хуй" тут не при чем. Собственно, большинство его свинорылых визгов - не матерные.
Потому что слова не просто набор звуков, в них вкладывается смысл, и в слове хуй этот смысл таков чтобы корежить.
Зашёл в тред только из-за этой картинки.
Крутой билдодроч, качественный баланс при котором ты не паверкрипаешься и игра не превращаешься в закликивание, реактивность мира на твоего персонажа и твои действия
>>10637778
Я пошел по пути Анархии во время первого прохождения послав нахуй сперва Аше, а затем Хор.
Подрельса тебя ждет!
>тирания
Кал ебаный. Делаю вывод что и остальному верить нельзя
- На персонаже остаются следы от сражений.
Ну а чтобы твои напарницы к концу игры превращались в гоблинш из за ожогов и шрамов тоже хочешь?
>На персонаже остаются следы от сражений
Даун, ты представляешь, какое изуродованное лицо будет у ГГ по итогу? Это же пиздец. Ты в играх своих сражаешься постоянно. Буквально бесконечно. У тебя ГГ в любой нахуй рпг сражается х1000 от того сколько реально сражался какой-нибудь наёмник или рыцарь в Средние века. У тебя персонаж уже через несколько часов будет месивом. Я очень сомневаюсь, что ты реально понимаешь о чем говоришь и что ты реально хочешь видеть такое в игре.
По остальным пунктам двачую.
>Уникальный лут и квесты
>мир сам тебя заставлял ДУМОТЬ, самому искать, читать, запоминать
Я хоть и соглы, но таких как ты крайне мало, 99% игроков нахуй это не надо. Зумеры не хотят думать, им нужен маркер, а если они не понимают что делать хотя бы 5-10 секунд - то гуглят. Поэтому никто не будет тебе делать такой мир. Под него нет аудитории. Если делать это фишкой игры хуй она нормально продастся. Хорошо если просто сама себя окупит.
Я уже не говорю о том, что сейчас во всех компаниях сценаристы это почти всегда цветноволосые жирухи по квотам с IQ 70 которые неспособны написать ничего интересного, максимум душевные переживание нитакуси из ЛГБТК+ коммьюнити или мэри сьюшную сильную героиню которая всех побеждает. ИНДИ-конторы кстати часто устраивают карго-культ и зачем-то тоже берут себе в сценаристок всяких жирух с синими волосами и кольцом в носу при этом будучи мелкими конторами без квот
>Чтоб в сюжете не было ни намёка на спасение мира и на глобальные катастрофы
О чем тогда делать мейн-сюжет? Локальные истории и приключения с решанием местных проблем это уровень сайд-квестов. Но мейн-квест эта хуйня которая тебя через всю игру должна провести и нарративно у тебя должен быть смысл этим заниматься, а не забивать хуй. Что кроме глобальной катастрофы это может быть? Ты хоть пример то 1 приведи
>Даун, ты представляешь, какое изуродованное лицо будет у ГГ по итогу
А хуле нет то? В фейбле так и работало кстати. Ну и в конце концов, можно будет потом убрать сходя к какой-нибудь ведьме.
>Даун, ты представляешь, какое изуродованное лицо будет у ГГ по итогу?
О ужас, ветеран выглядит как ветеран, а не как вафел-тифлинг.
>вафел-тифлинг
А прикинь как будет выглядеть ветеран тифлинг?
Некоторые вещи приходят слишком поздно
Download (free) https://www.nexusmods.com/oblivion/mods/56734
Тоже без шрамов, т.к. это скорее всего будет сука-крыса живущая в тени, избегающая прямого контакта и зачищающая карманы прохожих.
>На персонаже остаются следы от сражений
Забавно, но подобная пошаговая рпг существует. Только играть ты в неё не станешь.
Слишком поздно. Вот бы у меня был хоть один друг, с которым можно собраться в выходные и целый день играть в кооп Обливиона.
>друг, с которым можно собраться в выходные и целый день играть в кооп Обливиона
Тянет на 126 УК РФ.
>>10652616
>мод на 2 игрока
>для оригинального подливиона
У меня аж в глазах потемнело, когда представил то количество багов что там вылезет уже через пару часов игры.
1. Ветвящийся сюжет. Что-то подобное частично реализовано в БГ3 и Курваке втором, когда от твоих решений и стиля игры тебе открываются новые локации, а некоторые становятся закрытыми навсегда. Не только локации, но и персонажи, диалоги, выборы, концовки. Огромный буст к реиграбельности и желанию изучать мир.
2. Сюжет и лор. Оно должно быть интересным, оригинальным, со своими особенностями. Как это DAO в своё время сделало, где Эльфы, внезапно, рабы ебаные, а маги под замком сидят. Из-за соевости в последствии от этого отказались, что печально.
3. Строго 21+. Никаких компромиссов ради расширения аудитории. Кровь, кишки, распидорасило, ебля, фуриебля, чернуха. Никаких бессмертных детей, никаких бессмертных правильных персонажей.
4. Нормальное поведение снаряжения и брони. Никакой пластмассовой хуиты, которая на персонажах гнётся во время анимаций.
5. Никакой СЖВ поебени. Вообще. Совершенно.
6. Масштаб. Если ты рассказываешь про гигантсткую битву за мир, то это должно быть месиво как при осаде Минас-Тирита, Хельмовой пади, а не стычка 3 бомжей из Обливиона.
7. Прокачка через использование. Чем больше пользуешься определённым типом оружия, тем лучше им владеешь. Возможность учить уникальные приёмы у мастеров, изменение анимации использования оружия/брони/кастов вместе с ростом навыка.
8. Рабочая финансовая система, где деньги, сука, имеют вес, а ГГ не может таскать на себе 300кг золота.
9. Никакого автолевелинга. Автолевелинг — рак.
10. Внятная сложность, которая зависит не от накрутки статов противникам, а от того, насколько они становятся более умными, как используют тактику, как хорошо тебя видят, как реагируют на твои действия. Например, будут специально не давать тебе подлечится или сбивать огненные касты, если плохо переносят огонь.
Вот такую игру я жду уже джва года.
А если это тифлинг чья кровь жаждет битвы?
Это валяющийся в пыли на обочине дороги с сквозным ранением в боку от ржавой бандитской финки обоссаный тифлинг, которого доедает низкоуровневый волк.
Ну да, у этого есть пресловутый шрам.
>Перетаскивание элементов между группами в целом не идет на пользу, хотя может быть применено локально при четком понимании, зачем именно.
Китайский брат старается в age of reforging, но про игру никто нихуя не знает
А, так ты просто хейтишь тифлей. Всё, вопрос снят.
В Соласте у меня партийный маг был тифлинг, но тейк про предвзятость отрицать не буду.
Ебать, у меня вот когда я играл во всякие Ил-2 и прочие тундры возникало желание поиграть в масштабные РПГ на таких движках. Ну не обязательно, конечно, отбирать фасттревел, бо расстояния таки большие между деревеньками, но бля, как бы охуенно было взять своего маунта грифона/дракона/пегаса и пролететь от города до квеста в реалтайме. Ещё и без маркеров если, летишь, речки считаешь, ориентиры ищешь, красота.
>Огромный буст к реиграбельности
Ёбаныи миф. Реиграбельность - прогрев, говорить о неи без обсуждения просто играбельности бессмысленно. В ведьмаке же положили два линеиных кала по цене одного.
Нужна не "реиграбельность", а податливость сюжета под твои решения. Ну условно чтоб у вора, и только у него была возможность кого-нибудь обворовать.
>Деньги весят
Нихуя это не исправит, без необходимости тратиться и без возможности проебать деньги останутся бессмыслицеи. А терять игроку НЕПРИЯЯТНО, поэтому такое вряд ли будет добавлено.
за рпг на втором пасфайндере в жопу дам мать продам неиронично.
это лучшая система в мультивселенной, лучше дизайна классов, математики, тактикульности тупо нет
а так, чтоб книжцо мне хорошее написали, отыгрыш был, выборы и тд. пф вотр кста в этом плане до сих пор топ топов, игра из 22 века, хоть и играется как земля
а еще я хочу метафу голден с 8часовой сценой секса с хюльекльберг
> пики 3, 4
Как раз решил перепройти ПФ: КМ.
Проходил давно и один раз, почему-то сложилось впечатление, что игра значительно короче ВотР.
В итоге вотр я перепроходил несколько раз, за разные пути, в соло, не в соло. И могу сказать, что КМ наоборот дольше.
И, кстати, методом проб и ошибок выяснено, что лучше всего работает фулл-рейндж пати с одним танком и петами - из-за проблем с пасфайндингом (иронично), особенно в первой части.
Двачую.
Самое поганое что все инструменты для подобного проекта уже есть, многие даже использовались отдельно в разных игорях. Но никто так и не собирает всё это в одно целое. Игродельство, как место творчества, стало уделом штучных шизов, все серьёзные дядьки давно перекатились в создание ИИ и оттудава сдриснут только в концентрационные лагеря Скайнет, никто не хочет развивать индустрию, а корпорации только уничтожают всё, тк их руководство сами в игры не играют и считают геймеров дегенератами.