Просто есть говно игры у которых по каким то различным причинам есть/было полно защитников. Они защищали кал, защищали от тех кто говорил им что это кал. А спустя много лет, они такие ну да, это кал, но не потому что всегда было калом, а потому что плохо состарилось. Нет, оно всегда было говном.
если игра хорошая, то она хорошо играется и спустя 10 лет и спустя 20. И через 100 лет она будет так же хорошо играться. А кал останется калом навсегда, которое будет требовать ремейки ремастеры моды ремейков переосмыслений и ремастеров, чтобы в этот кал можно было играть сейчас, и о котором через 20 лет будут говорить что ну это просто плохо состарилось, а так хорошая игра была.
Просто пора уже признать, если вы защищали игру которая плохо состарилась, то вы просто жрали говно. Вы говноед без вкуса, который неспособен отличить хорошую игру от плохой.
И разговор именно про саму игру, а не про то, что сейчас не запустить старые игры на новом железе.
Если сейчас создать идеальные условия для игры, собрать идеальное старое железо чтобы игра идеально запускалась. То в хорошую игру можно будет поиграть, а в игру говно которая плохо состарилась, даже в таких условиях никто играть не будет.
И все это было говном и тогда. Вам говорили что вы говноеды и жрете говно, а вы не верили. А теперь вдруг переобулись. Нет, игра всегда была говном. И про игры которые сейчас говорят что они говно, говно именно поэтому. Через 20 лет ты про эти современные винчики будешь говорить тоже самое "ну они просто плохо состарились, а так они годнотой были." Нет не были. Они всегда говно.
Хочу заметить, в великий шедевр МОРРОВИНД играет сейчас ровно 0 человек.
Готика на компах людей до сих пор.
Базизерт.
Бля, да "современные стандарты управления" хуже таковых двадцатилетней давности.
Просто есть говно еды у которых по каким то различным причинам есть/было полно защитников. Они защищали кал, защищали от тех кто говорил им что это кал. А спустя много лет, они такие ну да, это кал, но не потому что всегда было калом, а потому что плохо состарилось. Нет, оно всегда было говном.
если еда хорошая, то она хорошо едается и спустя 10 лет и спустя 20. И через 100 лет она будет так же хорошо едаться. А кал останется калом навсегда, которое будет требовать ремейки ремастеры моды ремейков переосмыслений и ремастеров, чтобы в этот кал можно было едать сейчас, и о котором через 20 лет будут говорить что ну это просто плохо состарилось, а так хорошая еда была.
Просто пора уже признать, если вы защищали еду которая плохо состарилась, то вы просто жрали говно. Вы говноед без вкуса, который неспособен отличить хорошую еду от плохой.
>если игра хорошая, то она хорошо играется и спустя 10 лет и спустя 20
примеры таких игр
>Аналогия с едой
Герои 1-3
Всё так, первые игры в жизни увидел вместе с первыми компьютерами в жизни в конце 80-х. И игры от которых там балдел - кайфовые шедевры, прекрасно выглядят и играются и сегодня.
И так со всеми последующими играми. Несколько лет назад прошел с серию игр на PS1 с казалось бы примитивным графоном, однако игры кайфовые, и даже графически приятные, плоховатая графика была только в паре мест, что можно простить, на общее впечатление не влияет.
Хорошие игры не устаревают, можно играть всегда. И я вовсе не отрицаю графона новых игр, он красивый и красит новые хорошие игры, однако старые с примитивным графоном не становятся уродливыми на вид и плохими играми в целом, а так же хорошо играются как при выходе. На качественное искусство время не действует.
Реальные проблемы со старыми играми разве что известная проблема ЭЛТ против ЖК, когда последние неправильно отображают старые игры и требуется ёбля с фильтрами или ЭЛТ железо напрямую.
В это никто не играет, все играют в новую часть
Просто есть говно, у которого по каким-то различным причинам есть/было полно защитников. Они защищали кал, защищали от тех, кто говорил им, что это кал. А спустя много лет они такие ну да, это кал, но не потому что всегда было калом, а потому что плохо состарилось. Нет, оно всегда было говном.
если говно вонючее, то оно хорошо воняет и спустя 10 лет, и спустя 20. И через 100 лет оно будет так же хорошо вонять. А кал останется калом навсегда, которое будет требовать ресёры, перевысеры, присёры, перевысеры перевысеров, перевысираний и пересёров, чтобы этот кал можно было занюхать сейчас. И о котором через 20 лет будут говорить, что ну это просто плохо состарилось, а так хорошее говно было.
Просто пора уже признать: если вы защищали говно, которое плохо состарилось, то вы просто жрали говно. Вы говноед без обоняния, который неспособен отличить вонючее говно от плохого.
С едой почти не бывает хороших аналогий, когда речь о играх. Тогда уж нужно не конкретно еду брать, а вкусы или блюда, типа кока кола или оливье
То что в них никто не играет, не делает их плохими играми. Любую хорошую игру ты можешь запустить в любое время и в неё будет приятно играть. В "плохо состарившуюся игру" ты найдёшь тысячу причин чтобы не играть в неё, хоть и продолжишь защищать, потому что игра всегда всегда была говном и в момент выхода ты жрал кал, плакал но продолжал жрать.
>если игра хорошая, то она хорошо играется и спустя 10 лет и спустя 20. И через 100 лет она будет так же хорошо играться.
Ну в общем-то да, ты прав. Однако даже хорошим играм зачем-то делают ремейки иногда.
Чтобы зацензурить то что левачки прошлого зачем то добавили в свою игру.
К чему вообще твои потужные пуки про онлайн? Хорошая игра не значит что в неё можно и обязательно надо играть бесконечно. Прошел, кайфанул, пошел дальше.
А то если будешь мерять по онлайну, то самыми охуенными играми окажутся банана и бонго кэтсы.
Хорошая плохая это субъективная оценка, для меня эти герои говно ебаное
Для тебя они были говном изначально, никто не говорит про них что они плохо состарились.
Извини что ты такой говноед.
Но есть игры которые плохо состарились например 1 и 2 фалауты, в них уже неприятно играть
Хуле там неприятного, современные игры того же жанра устроены не сказать что прям сильно по-другому.
> типа очевидных ошибок в управлении и геймдизайне в виду не зрелого игростроя
О чём ты блять, у нас в области управления регресс к приставочным дилдакам и сопутствующим костылям.
Хорошо старятся только жанры, где уже все давно придумано, и превзойти их геймплейно околоневозможно (платформеры, аркады и прочая примитивщина с минимумом механик). Это что получается, неговноед = казуал?
Глупости какие-то. Вот тебе пример из моего детства: первая Цива. На релизе - пушка-бомба, абсолютно новая вещь. После выхода других цив - плохо состарившийся музейный экспонат, смысла запускать который уже нет.
Не распространяется на мультиплеер, особенно соревновательный. Игра была хорошей, пока её не изучили вдоль и поперек, не наводнили читерами и не обесценили скилл.
>После выхода других цив - плохо состарившийся музейный экспонат, смысла запускать который уже нет
Она простая, но всё равно норм. Это буквально что-то уровня залипательной настолки.
А вот тот же балдурачик 1 или первый невервинтер (игра ващет в нулевых выходила) уже дичайше плохо смотрятся, а играются ещё хуже, просто игра максимально недружественная к игрокам, утки может быть недовольно крякнут, но обычные мимокроки обычно дропают в самом начале, потому что уже неиграбельно.
Да и это многих старинных игр касается, котор, например, вампиры первые, там все настолько сломано, что никакие васян патчи уже не исправят.
В былые годы их даже хвалили
Если спустя годы они перестали справляться со своей задачей, значит они плохо это делали и в первые свои годы. А то что тебя убеждали что это шедевр, то это были зарплатные, а то что ты сам нахваливал, то это чтобы не быть изгоем среди таких же обманутых. Но при первой же возможности тут же переключились на другое и больше никогда не вспоминали. Потому что кал.
Культура и темы всегда остаются одинаковыми, и были придуманы задолго до появления компов. То что кто-то старается убедить, что что-то что фаново это кал, а что кал это теперь фан, никак к объективной реальности не относится.
А то что что-то выходило чтобы удивлять какой то новой технологичной фичей и ничего другого за собой не имело, то как бы оно не удивляло, оно и тогда было калом.
>>10449733
По большей части это так. Поэтому защищать первопроходцев жанров не имеет смысла, они не плохо состарились, а всегда были калом. Среди них конечно есть и исключения, и эти игры хорошо играются в любое время.
Все жанры уже и так давно придуманы, а не только казуальные. Но даже когда всё придумано, постоянно выходят те кто обсирается на ровном месте.
>>10449757
Так потому что первая цива кал. И на релизе была калом, хоть и новая вещь. А то что ты с такой радостью наворачивал, делает тебя калоедом. А во вторую можно играть хоть сейчас. Ладно, лукавлю, первая цива может и не кал. Не играл. Возможно она тоже хорошо играется и сейчас.
>>10449762
Читеры и киберкатлеты не являются показателем хорошей или плохой игры. Есть мультиплеерные игры в которые весело играть, а есть в которые нет. То что нет игроков в какой то мультиплеерной игре проблема, но не показатель хорошей/плохой. Но тут всё же можно сделать исключение, всё таки для мультиплеера всё слишком зависит от людей (Нет, сингл от людей не зависит).
>>10449768
Жанр не может состариться. Умереть может, потому что в нём перестанут выпускать игры. В хорошие адвенчуры и ртс и сейчас приятно играть, в плохие нет. В любом жанре можно сделать хорошую игру на века.
>Если спустя годы они перестали справляться со своей задачей, значит они плохо это делали и в первые свои годы.
Отсутствует логическая связь
Отсутствует логических связей в заявлениях что это легендарная игра, винчик для своего времени, но сейчас это кал, потому что очень плохо состарился. Ну гайз ну поймите, ну не кал это было раньше.
>спустя годы игры перестали справляться со своей задачей
Отсутствует логическая связь.
Задача у игр одна, она не меняется со временем. И сами игры цифровые данные, не меняются со временем. Время с играми не связано, значит, если игра говно сейчас, значит она была говном всегда.
А какая часть хорошая? Последняя или какая-нибудь пятая?
Играл в циву под дос, никогда не нравилась.
VtM:B
StarCraft
Diablo 2
Dark Souls (15 лет назад вышла)
Warcraft 3
Dead Cells
Hollow knight
Нестареющие игрульки
>Просто пора уже признать, если вы защищали игру которая плохо состарилась, то вы просто жрали говно. Вы говноед без вкуса, который неспособен отличить хорошую игру от плохой.
>>вы говноед без вкуса
Открою секрет, но у нормальных людей в течении жизни вкусы меняются. Не рассматриваешь, что у человека просто мог поменяться вкус на игры, но сама то игра осталась крутой?
Сыглы. Похайпят какой-нибудь кал в который тошно играть обсерушен, жта5, вачдогзы, а через несколько лет про него уже никто даже не вспоминает, зато гемы трон тьмы, эндерал, готикаостаются в моей библиотеке и в народной памяти надолго.
> Игра не может плохо состариться
Может. Яркий пример — старые JRPG. Это были буквально первые киношно-сюжетные игры после всяких платформеров. Сейчас такое принято не любить, но тогда это был принципиально новый (и крутой) вид игр. Возможно, самый популярный жанр на PS1.
А как оно сейчас? А никак. Геймплей — однокнопочный гринд. Сюжеты — тупые и дырявые. А на графон и "YOBA-постановку" смотреть смешно. После какого нибудь Масс Эффекта играть в это невозможно. Конечно, там осталась какая то атмосфера, но это близко не хиты. Выйди оригинальная ФФ7 сегодня, никто бы в неё играть не стал.
>А как оно сейчас?
Заебись.
>После какого нибудь Масс Эффекта
После этого говна как небо.
>Может. Яркий пример — старые JRPG.
Бред. "Старые" это какие? Самые первые на NES, да, говно, но не потому что старые, а потому что были зародышем еще не сформировавшегося жанра. Нормально развились жрпг на SNES, а полноценный расцвет был на PS1, там лучшие, навсегда, дальше уже пошла деградация.
Так что нет, игры не старятся, говно всегда говно, годнота всегда годнота. Время не влияет на игры, как впрочем и на любое искусство. Взять ту же литературу, есть старая, так называемая "классическая литература", но по факту она за редкими исключениями говно, никто её не читает и не любит, только дауны понтуются как айфонами.
>Сюжеты — тупые и дырявые.
Хотя бы 3 современные JPRG назови, где сюжет не тупая блевотина про ряженых нелепых пидорасов в гей-броне, которые идут искать волшебный кристал/семечко и свергать плохого дядю чтобы спасти деревню/сестрёнку от страшной болезни/катаклизма?
А обычных таких рпг назвать сможешь, умник хуев?
Но ты описал не сюжет, а фабулу. Вот лицо типичной западного дикаря не умеющего в рпг и искусство в целом, интеллект уровня тумбочки, вот и игры уровня кубики в экселе, генетические придурки.
>не умеющего в рпг
>жрпг где бои и исследование мира зачастую происходят на двух разных экранах, где все локации это кишки, где все нахуй прибито к полу, ноль ветвистых диалогов, уебищная прокачка и навязчивый гринд
Чтобы хайпу нагнать и порриджей нагреть на шекели.
>Яркий пример — старые JRPG
Прошёл первую фекалку намедни. Ничё особенного, но норм, играть вполне можно даже в несовскую версию. Там проблема может быть только в том, что из сегодня она кажется максимально дефолтной жрпг, где чисто самая база жрпг в геймплее, без позднейших излишеств. Но если тебе жанр сам нравится, то спокойно в неё залипнешь, тем более она короткая. Какие-нибудь старые мегатены так и вовсе не имеют аналогов как по мне и я в них кучу времени спустил в своё время.
Любые старые игры сегодня это говно, так же как и сегодняшние будут говном через 20 лет, так что непонятен смысл треда
Стандарты и игровая индустри постоянно развиваются
>постоянно развиваются
В обратную сторону, угу.
Пример вам это Тетрис шо тогда ебал индус_трию что сейчас
Не можешь сделать игру из за ограничений технологий = не делай лучше совсем чем делать, через костыли с уёбищным управлением как ранние 3Д игры, говно. Жди или придумывай другую игру. Тащетмо 90% игр это кал.
Если у тебя руки из жопы и ты не способен сам накатить пару модов на старьё или взять сборку от васяна - это исключительно твои личные проблемы и ограниченность.
Во-вторых, ты видимо забыл про ремастеры и ремейки. Это буквально конвейер по дарению второй молодости великим играм. Берется гениальный геймдизайн, который и сегодня уделывает 90% современного шлака, его облагораживают и всё, ты сидишь и кайфуешь.
>Берется гениальный геймдизайн, который и сегодня уделывает 90% современного шлака, его облагораживают
Подпвляющее большинство ремейков/ремастеров - это слоп.
>но у нормальных людей в течении жизни вкусы меняются.
И, как правило, в лучшую сторону, что опять подьверждает правоту ОПа.
>есть старая, так называемая "классическая литература", но по факту она за редкими исключениями говно, никто её не читае
Да ну здрасьте, вот её-то читают и будут читать. А модная современная хуета в забвение уходит. Кто сеичас вспомнит какое-нибудь там "Одиночество в сети"? Да никто, я вот на полке увидел и такои "а, точно, было такое, когда я в школу ходил"
Так все устаревает и становится калом со временем, так что все всегда было калом и не имеет смысла, не важно новая игра или старая.
>Отсутствует логическая связь.
В каком месте? Все логично
>Задача у игр одна, она не меняется со временем.
Я буквально это написал
>И сами игры цифровые данные, не меняются со временем
Да. Меняются люди
>Время с играми не связано
Оно связано с людьми, с их восприятием, которое меняется со временем
>значит, если игра говно сейчас, значит она была говном всегда.
Нет, потому что восприятие у людей было другое, и то, что ощущается говном сейчас, могло ощущаться не говном раньше
Пример с обливионом я уже привёл. Можно много что вспомнить, например, первый ассасин, который сейчас откровенно считают хуйней, а на релизе кипятком ссались. Сейчас паркур не впечатляет, потому что уже вышли десятки игр с паркуром. Вайб не цепляет, потому что понятия о крутом в культуре изменились, а мужик в халате с капюшоном выглядит кринжем
Это тупая калька с английского от каргокультистов. У пиндосов мышление другое. Но каргокультисты думают, что понимают его, и пытаются копировать, не понимая сути.
Больше всех о том, что игра устарела, кричат те, у кого нет игрового опыта. Они играют только в новиноськи. Берут это за эталон и не способны воспринимать игры как есть. Они же графодрочеры, которые не могут играть без фильтров, увеличения разрешения, накатывания модов. То есть, их мнение ноль.
>Одиночество в сети
Я помню
Читал
Ничего такой романчик
Двачую этого букиниста. Из-за соцсетей, тиктока, ютуба, чтение стало уделом маргиналов. Даун, написавший пост выше, не осознаёт, что книги выпали из его поля зрения. Но это не значит, что они перестали существовать. Есть книжные клубы, подкасты, фестиваль в Коломне, ёпта. Книжные магазины существуют. В Питере и Москве до сих пор работают гигантские магазины с книгами. Там проводятся встречи с авторами, всякие лекции. В библиотеках так же. Да, они существуют. Это уже не просто читальный зал, а культурное пространство.
В букаче в настоящее время анончики обсуждают четыре-пять великих китайских романов. Люди читают классику. Ходил бы в мемориальные музеи, постоянно бы натыкался на посетителей, которые очень хорошо знают произведения.
Цифровая крепость, помнешь?
я вчера целую тарелков раков с пивком победил, и чо?
Кто вы то, долбоёб. Я например не играл в готику 1 и не могу играть видя эту кривизну и майнкрафт графон. А ремейк с радостью лопаю, охуенно.
Так ты графонодебил. Причём любитель хуёвого графона.
Нет, я не графонодебил. Я даже не ебу все эти модные аббревиатуры че значат. Но в первой готике графон просто физически тяжело воспринимать. Во 2 уже норм, приятно играется даже сейчас.
Знаешь же что пиздишь.
>Цифровая крепость
Кстати помню, годно было.
Вот на поздних романах Браун рехнулся нахуй, такой высер что я ебал.
>Книжные магазины существуют. В Питере и Москве до сих пор работают гигантские магазины с книгами
Вот-вот, и полки заставлены примерно пополам бабской пидарастической соетой да изданиями всякой классики от Азбуки.
Угадайте, что десять лет спустя переиздадут снова, а что будет у букинистов на развес продаваться.
Я двачану. Сам до этого дошел лет 10 назад, когда с одним аноном спорил про биошок. Он мне говорил, что игра хорошая, просто уже устарела, на релизе по другому ощущалось, а я ему говорил, что уже на релизе стрельба была калом и за 10 лет до биошока уже выходили шутаны, где стрельба была намного лучше.
Ну и если внимательно на игры посмотреть- это действительно так всегда и есть. Есть игры, которые вышли в 80е и там охуенно все, отзывчивое управление, продуманные механики, интересный геймдизайн, красивый арт дирекшн, а есть более поздние игры, в которых просто изначально все было хуево, но игроки тех лет в силу малого опыта и плохого вкуса все равно в них играли и они так или иначе оставили след.
Конечно со временем технические возможности расширялись, стало возможно сделать круче графон, полное 3д, физон и т.д. Но хорошие разрабы всегда умели работать с ограничениями технического уровня своего и жали максимум из доступного. Даже на денди были игры, которые выглядят красиво и аккуратно. Даже на денди игры работали в 60 фпс и в которые сейчас приятно играть. Так что у более поздних игр, в которых ебанутое управление уродливая графика вообще никаких оправданий нет, они всегда такими и были.
Еда со временем меняет свои свойства и становится испорченной. Старые игры не изменяются, они такие же как и в день релиза, просто время вокруг них меняется. Тут надо сравнивать не с тем, что меняется, а с тем, что остается неизменным. Типа не еда, а конкретный рецепт блюда. Сколько бы лет не прошло- блюдо получаемое по этому рецепту не будет меняться. И рецепты как правило нихуя не устаревают, люди жрут одно и то же сотни лет подряд. Точно так же как и в действительно хорошие игры хоть 20и, хоть 30и летней давнгости можно будет поиграть через сотню лет и это все еще будет норм.
>Однако даже хорошим играм зачем-то делают ремейки иногда.
Их делают, потому что уже раскрученный бренд проще продавать. Хорошая старая игра уже по дефолту у всех на слуху и все знают, что она классная, поэтому купят ремейк. Плюсом к этому старые игры зачастую недоступны на новых платформах и их там нельзя купить, и вот ты выпускаешь новую и снова лутаешь с нее шекели.
Наверное в Биошок не ради стрельбы играют, не думал об этом?
Ассассина на релизе считали говном все, кроме лютых говноедов. А уже через пару лет он стал именем нарицательным, если хотели подъебать за хуевый вкус говорили "иди играй в ассассина, хуесос" или если видели конкретно тупого дауна, то над ним угарали, что у него наверное вконтакте статус "ничто не истина, все дозволено". Со временем маркером даунов стала вторая Дота и Ведьмак, а сейчас это Геншин.
> (платформеры, аркады и прочая примитивщина с минимумом механик)
Чел, в платформерах и аркадах сейчас наверное самое большое количество механик среди всех жанров. Открой какой нибудь марио мейкер на самых сложных уровнях, ты просто охуеешь от количества механик и всяких нюансов которые надо знать и уметь, чтобы эти уровни проходить. Тут никакая РПГ рядом не встанет. Я уж молчу про файтинги, где 100500 видов одного только блока запихивают и каждый что то свое делает.
Это спинномозговые механики для обезьян. Людям с iq больше 1 знака это не интересно.
А там кроме стрельбы и нет нихуя. Это ж коридорный шутан.
Просто у людей появляется больше опыта и люди начинают понимать, какие игры хорошие, а какие плохие. Когда ты маленький пиздюк и только вкатываешься в игры- ты в принципе можешь играть в любой калыч, ровно как и любого уровня каловости мультики можешь смотреть. Но со временем появляется наигранность и насмотренность и ты понимаешь, что не все дурилки где картинки мелькают это одинаковый уровень исполнения. Что то реально круто, что то кал и на далекой дистанции это становится все более и более очевидно. Собственно про это и тред. Это не вкусы у тебя поменялись или там время другое, это ты просто со временем набрался опыта и стал лучше различать. А то, что тебе раньше казалось классным, а сейчас кажется плохо- оно ни на йоту не изменилось, оно всегда таким было, изменился только ты сам. А те, кто уже разбирался в играх на релизе, уже и на релизе игру видели такой, какой ты увидел только сейчас.
Не знаю, анон. Мне кажется ЖРПГ с пс1 это в принципе лучшее, что случалось с РПГ за все время. Они прикольные, они динамичные, они разнообразные. Сюжет не буксует, персонажи охуенные, гринда там уже особо и не было, зато была куча всяких мини игр или прикольных игровых моментов, которых современным жрпг очень сильно недостает. Я недавно проходил тейлс оф этерния. Через 20 с хуем лет после релиза у меня к этой игре почти никаких претензий. Она шикарная, графика очень красивая, боевка классная, персонажи живые, атмосфера вообще очень уютная. В ней ноль душности, грузности и скуки, вообще нет провисающих и скучных моментов. Разве что есть некоторые неочевидные секреты.
Короче нихуя там не устарело, намного больше удовольствия от этой игры получаешь, чем от многих современных, и видно, что разработчики именно старались оставить в игре только фановое, а все скучное вырезали и максимально сокращали, чтобы ты даже на пол часа в день в игру залетал, проходил очередную сюжетную арку и получал только положительные эмоции.
Всегда смешат эти криворуки, которые оправдывают свое неумение играть тем, что игры неправильные. Если ты за игрой не успеваешь- это не значит, что ты для нее слишком умный, это значит, что ты слишком медленный.
Почему? Опиши 5 аргументов.
>После какого нибудь Масс Эффекта играть в это невозможно.
Скорее наоборот. Я вот после жрпг с первой соньки как то пробовал вкатиться в масс эффект и он был слишком душный и кривой. Боевка отвратительная, диалоги затянутые, графон- анриломыло, конечно технологически лучше жрпг с первой соньки, но по арт дирекшену как раз попало на тренд хардкорных цветофильтров и сильно проигрывало играм, у которых просто есть нормальные цвета. Я первую часть дропнул и дальше уже не играл, может оно выправилось там дальше, но первая часть уже на релизе ощущалась сильно не още.
Ну ладно, один человек играет. Хотя какой ты нахуй человек...
Ай, не пизди. В первом готане охуенный лоуполи с отличным артдизигном, прекрасно выглядит до сих пор.
Локации, звук, музыка... сюжет, в конце концов? Слишком скучно для тебя?
Ты дебил просто и не понимаешь даже базовые вещи.
Любая хорошая игра может плохо состариться, если поменяются общие представления об играх. Она не перестанет быть хорошей игрой от этого, но большинство молодого поколения будет отфильтровано непривычным графоном/геймплеем/управлением. Большинство геймеров - дебилы, не способные воспринимать ничего за пределами их уютного мирка привычного корпоративного хрючева. Большинство обитателей этой доски точно такие же дебилы, не способные мыслить за пределами привычных понятий и одного-двух привычных жанров. Потряси перед ними тряпкой с анимешной девкой - сразу увидишь обезьяний условный рефлекс отрицания незнакомого.
Это дебильное понятие "плохо состарилась" вообще никакого отношения не имеет к качеству игры. Оно отражает только текущие нормативы производства игросодержащего хрючева, и всё, что в них не вписывается - "плохо состарилось".
>Угадайте, что десять лет спустя переиздадут снова,
Сказки вестимо. Мамочки скупают сказки только в путь. Поэтому их всё переиздают с новыми иллюстрациями. Особенно мне доставило издание, где Буратино повесился.
>Сколько бы лет не прошло- блюдо получаемое по этому рецепту не будет меняться.
Ни хуя, зависит от повара и качества ингредиентов. Кто-то банальное пюре не в состоянии приготовить, чтобы оно было вкусно. Хачапури по-аджарски вроде выглядит во всех кафе одинаково, но вкус разный.
>Вот-вот, и полки заставлены примерно пополам бабской пидарастической соетой
То ли дело АТ, с его тру мужицкими чэдами-попаданцами в тело слабого наследника Рода. Или в кунг-фу панду, шрека и тп.
Золотые слова. Вот с такими надо было тред создавать. Культурный человек. Начитанный.
Играл не на релизе, а несколько лет назад впервые. И игра сразу показалась шагом назад после Котора. Типовая космопера из всех штампов. Первые часы просто сидел с открытыми глазами и не понимал, как ЭТО могло стать популярным. Что здесь такого, чего не было раньше? И когда прошёл, мнение не особо изменилось, это проходняк. Только Лиарочка золотко. Но это из-за русской озвучки. В принципе, единственное, что придумали в Масс эффекте, - это расу космических шлюх.
Аналогичные очущения были, при том что я на релизе играл. Котор тупо во всём лучше, лол, даже графон красивее чисто из за лучших дизайнов.
А это все нихуя и не устарело. Но просто ты садишься за шутер и там стрельба кал, а стрельба это 90% времени то, что происходит в игре. Естественно радость от красивого арт дирекшена, неплохого сюжета и прикольной музыки несколько портится. И люди начинают рассказывать небылицы про то, что игра устарела. Но она вот именно такой была на релизе. Классная обертка и хуевый геймплей. Так было с первого дня и за почти 20 лет с его релиза ничего из этого вообще никак не поменялось.
Прям тредов 10 шиз из во что играем играет. Так что сосируй. Готику отмечу там никто не играет.
> но большинство молодого поколения будет отфильтровано непривычным графоном/геймплеем/управлением.
Большинство старого поколения тоже предпочитает не вспоминать о некоторых винчиках. Вернее всё что оно делает, это вспоминает хорошим словом, а вот чтобы вернуться и поиграть, найдутся тысяча оправданий, даже среди которых будут "поиграю ка я лучше в другой старый винчик". Вот другой старый винчик это хорошая игра, а так называемая хорошая но плохо состарившееся на самом деле просто кал и всегда им был.
>"плохо состарилась" вообще никакого отношения не имеет к качеству игры.
действительно не имеет. Просто игра всегда была говном, но некоторые её почему то защищали тогда, и иногда продолжают защищать потом.
Само определение "Плохо состарилось" имеет отношения не к играм, а к людям, которые хотят убедить себя что это не они говноеды, а просто игры старятся, а когда они жрали говно, говно не было говном.
>если поменяются общие представления об играх.
Куда они поменяются. Смотри, вот хитовая игра 2026 года. А вот хитовая игра 1989 года. На сколько сильно ощущается 36 летний технологический разрыв между этими двумя играми?
После этого даже про устаревание графона можно не говорить, потому что гонка за технологиями по сути закончена. Любой графон сейчас это просто стиль, представление рынка только сместились в сторону того, что устаревшей графики больше не существует.
И так во многих сферах. Мне например кажется, что шутеры до чекпоинтов и регенов лучше, чем шутеры после чекпоинтов и регенов. И каждый раз, когда я натыкаюсь на какой нибудь шутан, который в свое время пропустил- я всегда понимаю, что это так, потому что это просто более интересная формула, она более ранняя, но типа прогресс был в сторону упрощения работы геймдизайнеров, а не улучшения игрового опыта и по сути это был регресс. А вот ты запускаешь ретро хуету и она просто тупо интереснее.
Шиз, писать научись, а то у тебя слова в предложения не складываются.
Half-Life 1
>Смотри, вот хитовая игра 2026 года
Ой прям.
Она нарочно косит под гейбой, и критики это подражание выкупают.
>Любой графон сейчас это просто стиль, представление рынка только сместились в сторону того, что устаревшей графики больше не существует.
А это чистая правда
Чекпоинты и реген это консольщина, геймпады убили шутеры.
> Потряси перед ними тряпкой с анимешной девкой - сразу увидишь обезьяний условный рефлекс отрицания незнакомого.
Вот ведь непостижимая сложность — аниме-стилёк, ага, это всё от непонимания, да-а. Не от того, что уёбищно нарисовано.
Я вот прям сейчас блад на свитче прохожу. На консольке с геймпада. Мне почему то ни чекпоинты, ни реген там в хуй не уперлись, играется охуенно и намного лучше любой игры с чекпоинтами и регеном. Ровно так же как мне не в падлу переключать большой набор пушек вместо 2х слотовой системы.
Дело вообще не в консолях, дело в хуевых гей дизайнерах и эффективных менеджерах, которые почему то решили, что все игры должны быть одинаковыми и начали воротить эту хуйню с чекпоинтами, с цветофильтрами, с мылом, с ограничением инвентаря, обязательным регеном и прочей хуетой, которая делала игры скучнее и однообразнее. А геймпады никого не убивали, на геймпадах без проблем можно играть всю лучшую классику жанра и не знать проблем, если поддержка геймпада хотя бы есть.
Не, ну справедливости ради надо отметить, что устаревающие игры таки есть — это сетевые дрочильни, которые могут растерять базу игроков, испохабить мету, или просто закрыться.
Или какие-нибудь вечные ранние доступы, изговняканные неудачными обновлениями.
>и начали воротить эту хуйню с чекпоинтами, с цветофильтрами, с мылом, с ограничением инвентаря, обязательным регеном
Они её начали воротить ровно из-за гейпадного скота, и то, что кто-то научился сёрпать парашу дырявым джойстиком ловчее остальных — ничего не меняет.
>Они её начали воротить ровно из-за гейпадного скота
А при чем тут вообще геймпады и чекпоинты? И при чем тут геймпады и реген?
Я могу понять, что на пс1 например сохранение в любой момент занимало много места и там чекпоинты просто были сорт оф вынужденным решением из за экономии памяти. Но дальше то это было уже не нужно. На пс2 уже карты были большего размера и там без проблем че угодно уместить было можно, уж тем более на пс3 с играми на 50 гигов какая вообще речь об экономии пары мегабайт?
Тут точно дело не в консолях.
К тому же эта хуйня была даже в ПК экзах. Типа вспомни фар край. Чисто пк игра сделанная разрабами бенчмарка. Ограниченный запас, чекпоинты. Квик сейвов нет. Нахуя?
The Lord of the Rings The Fellowship of the Ring - ебля с запуском на современном железе, хотя игра ахуй одна из лучших в этом сеттинге. Надо буквально текстуры конвертировать, запуск игры отдельный квест
Гарри Поттер Орден Пениса - лучший Гп кинематографичный с лицами из фильмов, с отражениями в зеркалах, тоже нужен ремейк или ремастер
подобных примеров можно привести массу, когда игре не повредит рефреш и проблема именно в устаревании игры, технических аспектах
так что ОП рейджбайтер, нафармил своим троллингом постов. красава
>А при чем тут вообще геймпады и чекпоинты? И при чем тут геймпады и реген?
Ну как. Регены и ограниченные арсеналы пошли от Хало, Хало явно делался с расчётом на гейпадных, а остальные могли просто бездумно подражать.
>Типа вспомни фар край.
Вот в фаркрае это для тонуса, чтоб игрок не расслаблялся, а жизнью дорожил.
>нужен ремейк или ремастер, на современных PC проблема с FPS и разрешением
Бляяяяять, ЕБЛАН, они решаются ЗА СЕКУНДЫ гугления.
Этот тред не про технические проблемы с запуском игр. Какие то игры объективно могут не работать, это надо фиксить, поэтому фанатские патчи на совместимость или там ремастеры в которых ничего не тронули, кроме собственно возможности запустить игру на актуальной системе с актуальным разрешением и т.д.- это нормальная тема и ничего общего с устареванием самой игры не имеет.
А вот если тебе нужен именно ремейк- значит оригинальная игра не в порядке, значит там были говенные решения, от которых ты хочешь избавиться. И говенными они там были всегда, а не только в сравнении с современной индустрией.
Так и в консольных шутанах выходит тоже для тонуса. Ты как говорится либо крестик сними, либо трусы надень. По факту да, хало весь этот калыч использовал, хало стрельнул, все подумали, что раз для одной игры прокатило, надо во всех сделать точно так же. И так мы просрали целый жанр. Потому что не как в хало уже практически больше никто и не делал.
@monkey
Ньюфаг с подливой.
Игры либо говно из коробки, либо база. Точка.
Технический прогресс не меняет дизайн. Если контроль кривой и механики унылые уже на релизе — они такими и останутся.
Возьми MGS2 на PS2. Камера, стелс, сюжет — всё работало тогда и работает сейчас. А вот Assassin's Creed 1 уже на PS3 был унылым ходячим симулятором. Не "состарился", а изначально был кал.
Не надо оправдывать свой вкус ремастерами и модами. Жрал — признавай.
Игры либо говно из коробки, либо база. Точка.
Технический прогресс не меняет дизайн. Если контроль кривой и механики унылые уже на релизе — они такими и останутся.
Возьми MGS2 на PS2. Камера, стелс, сюжет — всё работало тогда и работает сейчас. А вот Assassin's Creed 1 уже на PS3 был унылым ходячим симулятором. Не "состарился", а изначально был кал.
Не надо оправдывать свой вкус ремастерами и модами. Жрал — признавай.
Позиция максимально категоричная, в лучших традициях диванных экспертов. Но ты сейчас просто сел на один конкретный стул, уперся рогом и топишь за него с пеной у рта. Есть вечные игры, но есть и огромный пласт игр, которые были охуенными строго в своё время, а сейчас в них играть физически больно. Например игры с танковым управлением как Tomb Raider или GTA1-2, тогда такое управление было нормой, сейчас даже близко нет. Или GTA3 сейчас устаревший хлам, а на релизе все охуели просто от факта трехмерного открытого города. Или идеальнейший пример Deus Ex 1, в год выхода - сюжет, вариативность, свобода выбора, проработка мира, заговоры, музыка - всё было охуенно. Сегодня это игра, которая состарилась просто в сопли, стрельба и ии настолько плохи что пиздец.
По мнению протыков. Вот вк3 как орали что говно, но прошло пара лет все играют, не жалуются, оригинал забыли.
> Возьми MGS2 на PS2. Камера, стелс, сюжет — всё работало тогда и работает сейчас.
Ебать обезъяна консольный лох
>тогда такое управление было нормой, сейчас даже близко нет.
Да нихера подобного. О том и речь, что и тогда, и сейчас в игре приходится бороться с уебанским управлением. Задолго до лары крофт были всякие дюки и кваки, в которых управление правильное.
Не "танковое управление было нормой", а " тогда чаще делали танковый кал".
>Или идеальнейший пример Deus Ex 1, в год выхода - сюжет, вариативность, свобода выбора, проработка мира, заговоры, музыка - всё было охуенно. Сегодня это игра, которая состарилась просто в сопли, стрельба и ии настолько плохи что пиздец.
Почему ты, умник ебаный, тогда оцениваешь "сюжет, вариативность, свобода выбора, проработка мира, заговоры, музыку", а сейчас взялся смотреть на "стрельбу и ии"?
Никто никогда не заверял, что это хорошая стрелялка, или что там графон заоблачный, нет. Ты рецензии современников почитай — все недостатки уже тогда были отмечены, стрельба уже тогда отравляла впечатления, но на фоне прочих достоинств прощалась.
>Есть вечные игры, но есть и огромный пласт игр, которые были охуенными строго в своё время, а сейчас в них играть физически больно.
Дело в том, что в них и на релизе было играть физически больно. Ты ведь понимаешь, что управление с годами не стало хуже. Оно было плохим всегда. Просто сейчас ты это понимаешь, а в годы выхода просто этого еще не понимал.
У меня была первая плойка в детстве и я играл на ней в томб райдер- уже тогда играть в это было больно, и управление и механики были калом, ты больше больше не загадки разгадывал и наслаждался платформингом, а пытался ларку припарковать к рычагам и предметам, чтобы с ними взаимодействовать. Никогда это не казалось удобно и прикольно, вообще не было такого момента во времени. А если сравнить с играми того же периода, то уже был супер марио 64, в котором все то же самое было в разы пизже, был какой нибудь легаси оф каин или крэш бандикут, где с управлением и платформингом все было в полном порядке. И по факту выходит, что томб райдер хоть и был успешным, но он всего был именно настолько плох, как сейчас ощущается.
Про гта 1-2 ну я не скажу, что восприятие игры со временем в принципе у кого то могло поменяться. Игры нормально сделаны, особенно вторая. В принципе в них и сейчас можно покатать и это не будет ощущаться как пиздец кривота хуета, я б сказал наоборот, физика машинок там даже сейчас может удивить, потому что она внезапно очень хорошая.
>Или GTA3 сейчас устаревший хлам
Вот вообще не устаревший. Все с игрой норм.
>Или идеальнейший пример Deus Ex 1, в год выхода - сюжет, вариативность, свобода выбора, проработка мира, заговоры, музыка - всё было охуенно. Сегодня это игра, которая состарилась просто в сопли
Все, что кажется тебе плохим в игре сейчас- было ровно настолько же плохо на релизе. Странный сюжет, хуевая озвучка, плохая боевка, непродуманная ролевая система- все это ровно настолько же плохо, как и в день релиза, и у многих других игр с этим было намного лучше. Вариативность и свобода выбора- все так же хороши, как не было к ним вопросов, так и нет. А музыка вкусовщина, мне не нравится, но аноны часто кидают в музыкальных тредах, может им и правда норм
Ты просто вспомни, что игра вышла уже после квейк 2, уже после син, уже после первой халфы, уже после ретурн ту кастл вольфенштейн. И типа там стрельба до сих пор ощущается адекватной. Так что стрельба не устарела, не устарели представления о том как ее делать или не поменялась какая то парадигма геймдизайна. Стрельба всегда была плохой и люди жаловались на это еще на релизе.
>были всякие дюки и кваки, в которых управление правильное.
Ну вот ты сейчас сам доказал, насколько ты зумерок, выросший на готовых стандартах. Массовый игрок в то время играл на стрелочках, часто без мыши, с взглядом pageup/pagedown и это было абсолютной нормой. Люди так проходили Doom, Duke 3D и даже первый Quake, и им казалось, что это максимально удобно и логично. Стрейфились единицы задротов в киберспортивных подвалах. Сейчас танковое управление кажется искренним насилием над собой, но не потому что разработчики были дебилами, а потому что нативная привычка у людей изменилась. Но и сейчас немало геймпадодебилов, которые искренне считают два резиновых соска на контроллере удобным средством управления.
>Или какие-нибудь вечные ранние доступы, изговняканные неудачными обновлениями.
Игра считается игрой на релизе, если на релизе она говно, то она говно
Ну вот не надо тут, всё-таки кнопки для зануд — модификатор стрейфа в них были, а в ларке — нет. Даже с учётом ебенячих раскладок у игрока банально больше степеней свободы.
>Массовый игрок в то время играл на стрелочках, часто без мыши
Допустим, но и срач мышечников против трактористов был живой.
Нету у таких чёткого "релиза".
Тогда стрельба и ии были просто "ну так себе, ниже среднего по палате", а сейчас спустя годы эти же механики стали архиуёбищными. Вот этот переход из "терпимо" в "пиздец" и есть то самое старение.
Оно и тогда было "терпимо" на фоне достоинств игры.
Ты можешь сейчас взять эти оригинальные игры без модов, замапить там управление на WASD и включить обзор мышкой- и будет нормальное удобное отзывчивое управление, едва ли сильно отличающееся от хороших современных шутеров. И уж не сомневайся, люди этим занимались, люди перемапливали под себя и именно из раскладок, которые люди чаще всего использовали WASD в итоге и получился.
А вот управление ларки не важно как маппить, оно всегда будет неудобное, потому что проблема не в расположении кнопок, а именно в самих механиках. В том как игра на эти кнопки откликается, по какому принципу ты взаимодействуешь с ларкой и с миром игры. Перемещение в этой игре пытка чисто из за того, как оно механически устроено. Я могу несколько абзацев расписать, почему то, как это сделано в ларке- это пиздец, и про то, как давно до нее было придумано делать это намного лучше. Типа прерывать анимацию ходьбы и не доигрывать анимацию шага, когда игрок отпускает кнопку движения еще на денди умели делать. Играть всегда до конца, это очень хуевое было решение даже для 2д, но в играх типа принца персии это хоть какой то смысл имело, потому что там по сути по фиксированным клеточкам ходишь, а в ларке то этого не было, там полноценное свободное 3д без привязки к строгой сетке. Они просто скопировали эту залупу не думая зачем, и получилось супер криво.
Есть. Версия 1.0 и выход из раннего доступа. Всё что было до, не игра. Даже стим это признаёт. Ты можешь хоть 200 часов наиграть в ранний доступ, а потом рефанднуть на релизе. Потому что игра стало той игрой какой задумывал автор именно на релизе. Если он задумал говно, то это говно.
В ларке был стрейф. Но он был хуевый. Там можно было зажать кнопку ходьбы и ты мог сделать один маленький медленный шаг в 4 направления. Вся фишка именно в том, что это все было очень ограниченное и неудобное. Нельзя было сделать пол шага, нельзя было по диагонали, нельзя было бежать никуда кроме как вперед, а назад ты не шел, а сразу делал большой отскок. Ну и т.д. механика движений просто имела кучу ограничений и усложнений, которые вот вообще ни для чего не нужны. В то время как в нормальных играх у тебя была крестовина, на которой ты жал любое из восьми направлений и шел в эту сторону ровно столько, сколько зажата кнопка, без отсчитывания ровно по шагам. А чтобы идти быстрее/медленнее была отдельная кнопка бега/ходьбы, которая не накладывала никаких ограничений на направления или минимальную длину шагов, а просто меняла скорость, позволяя ровно настолько же свободно двигаться в любом направлении.
А в марио 64 ты вообще бегал стиком на все 360 градусов, а скорость регулировал уровнем отклонения стика и любое перемещение в 3д пространстве было простым и удобным, не приходилось по 3 часа парковаться перед предметами, а ты просто подходил и взаимодействовал. Для того, чтобы зацепиться не нужно было держать Х, просто прыгаешь удерживая кнопку направления и этого достаточно, ну и всякие там рывочки кувырочки, которые ларка умела делать только в одну сторону, марево умел делать в абсолютно любом направлении.
хуйня. в 1 квейке стрелять приятнее.
для примера свалкер первый еще то говно на управлении. больно играть.
>известная проблема ЭЛТ против ЖК
Известная кому, долбоёб?
С точки зрения пердежа, который залетел в гейминг пять лет назад - может быть так и выглядит, да.
С точки зрения человека, который буквально застал становление индустрии и её развитие - нет.
>нужен ремейк или ремастер
Иди нахуй, говноед.
>Или GTA3 сейчас устаревший хлам
>Вот вообще не устаревший. Все с игрой норм.
А вот нихуя. Там по умолчанию включено всратое размытие. И стрельба на пс2 ужасно убогая. Это ещё я не говорю о том, как сложно пройти миссии такси и медика, не разъёбав тачку, которая переворачивается с любой кочки. Или о том, что на первый остров потом лучше не возвращаться. Потому что бандиты Сальваторе ебашат с ружей, два выстрела, тачка взорвалась. А в Чайнатауне постоянно будут выкидывать из тачки китайцы.
Двачую олда. Для зумерков такое немыслимо.
Чё ты до Ларки доебался? Танковое управление и в других играх было. И в гта и в резиках. Это воспринимали как данность.
Ты ебанулся? Что там тебе неудобно? Это тебе не сундуки в первой Готике открывать.
Сюжетная игровая космоопера как раз явление довольно редкое, потому и взлетело. Так же как и Фоллаут с постапоком.
>и любое перемещение в 3д пространстве было простым и удобным
Ты, видимо, не играл на оригинальном геймпаде н64. Там стик очень легко отклоняется. И все моменты, где нужно идти по прямой, ОЧЕНЬ сложные. Потому что Марио бегает всегда по диагонали. Там уровень есть на стройке, где ты по крану должен идти. И вот там надо стик толкать по миллиметру. Потому что если положишь палец, то Марио улетит и тебе придётся забираться обратно.
Нет, тут что-то другое. Котор во всём лучше, но его не вспоминают. А масс эффект из каждого утюга.
Да это развёрткодаун. Он накатывает себе фильтры волн на старые игры и не может играть по-другому. И убеждает себя, что так, в мыле, все и играли. Недавно был тред, там его знатно обоссали.
Котор это игра, а массэффект это бренд длинносерии, конечно бренд выигрывает у быдла, для этого бренды и раскручивают.
Да нихера подобного, вот тебе ГТА в пример. Сейчас объективно нет ни одной причины играть в трешку, кроме копания в кале мамонта. Но игра топчик для своего времени. Устаревают игры, механики которых лучше сделаны в современных играх, а вот уникальное старье не устарело.
Ты не видишь разницы, как оно работало в гта с резиками и как в ларке? Может между Марио м принцем персии тоже разницы не ощущаешь?
> Котор во всём лучше
Графон хуже, боёвка более деревянная. Плюс это игра по ЗВ. Многие ЗВ не любят, многим просто влом погружаться в лор.
Я играл в детстве на элт телевизоре и элт мониторе, там картинка выглядела чище и детальнее за счёт артефактов которые создали и особенность передачи картинки и сам кинескоп. Игры с низким разрешением не ощущалось пиксельными. В первый раз эти квадратные пиксели я увидел только на жк. Тот же Диабло 2 на элт и жк выглядит как две разные игры, как будто на жк качество графики занизили. Все, кто застал элт, а потом перешёл на жк- это видели своими глазами
На оригинальном не играл, на современном геймпаде проходил, игра все ещё топ, пусть и требует небольшого привыкания
>>10452256
Да чёт странно, этих ЭЛТ-мониторов на авито дохуя лежит, покупай да проверяй. Если отдельную печку не хочешь покупать под старые игры - даже придумали переходник специальный для современных видеокарт. Хотя может с ним ощущения не те, хз не пробовал.
Есть некоторые механики, которые современные шутливые не переваривают. И про это говорят что "игра плохо состарилась". Но по факту, новое поколение просто не готово на более глубокое вовлечение, и рисование карты в тетрадке.
Мне кажется, тут как с Хало. Ты играешь сейчас и не понимаешь, хули тут такого, о чём все кричали. Механика с щитом ебанутая. Потому что тебе надо его постоянно пробивать, а самому без щита нельзя, потому что убьют мгновенно. Вся игра - ты идёшь в одном направлении, потом идёшь по тем же локациям обратно. Явно проходняк. Но скажи об этом пиндосам, те сразу начинают кричать, что сейчас модно ненавидеть Гало. И не могут объяснить, а чё в нём такого было. Или это локальный прорыв на консолях, не понятный пк-боярину? Но у вас же и так были медали за отвагу, колда, голден ай, еретик. Чем Хало-то так впечатлило? На дримке вообще третья квака была.
4 пик серии.
> там картинка выглядела чище и детальнее
Ебать хуцпа. Ты пиздишь и не краснеешь. Мыло для тебя чище и детальнее чистых незамутнённых пикселей?
Ты топишь за элт как за что-то ламповое. Напомню, что вхс были так себе по качеству. Что видно по хронике и старым фильмам без реставрации. Но в конце жизни на них стали записывать рипы с двд. И качество было небо и земля. Рипы с двд были чёткие. Вот так же и с жк после элт или после какого-нибудь чёрно-белого советского телика, как многие играли.
Большинство в игры не играет, только болтают, ради болтовни никто покупать монитор не будет.
Большинство не имеет художественного вкуса, то есть не различает плохую и хорошую картинку, им всё равно. Нет смысла покупать монитор если не видишь его преимущества.
>аналогии
Обосрался-обтекай. Проблема ЖК-ЭЛТ не еда, не видемагнитофон, не анус твоей мамки и ничто другое, это проблема ЖК-ЭЛТ. Не можешь ничего сказать по проблеме ЖК-ЭЛТ, тогда ебало завали.
>Нет смысла покупать монитор если не видишь его преимущества.
Самый дешманский 500р стоит, в более-менее вменяемом состоянии 3-4к. Буквально цена обеда в кафешке (что первое что второе, зависит от кафешки)
Переведешь мне тогда 500р на кошелек? Это же копейки, не деньги?
Не переведешь, тебе жалко, вот и всем жалко тратить впустую даже копейку. Хрюки про кафешки можешь себе в зад засунуть, лицемерное враньё.
>в ларке — нет
шифт+стрелка
>>10451249
>по сути по фиксированным клеточкам ходишь, а в ларке то этого не было
Карты ТР состоят из кубов с различного уклона гранями. Это буквально особенность двигла. И шаги, прыжки, кувырки все кратны размерам этих кубов. Управление идеально заточено под то чтобы ты мог делать акробатику и точно знать, куда ты приземлишься после нажатия определённой комбинации клавиш. Икперт, блядь, пояснить он может.
А хули ты хочешь услышать? Тебе все говорят, что никто не хочет возвращаться на элт, и что были мониторы уже тогда лучшего качества и телики. И что элт не делает картинку лучше, он её мылит. Но нет же, ты веришь какому-то протыку или каким-то двум с половиной студиям, в которых говнохудожники делали тяп-ляп, потому что думали, что никто не заметит.
>Ты топишь за элт как за что-то ламповое. Напомню, что вхс были так себе по качеству.
Да и похуй на VHS. Чтобы старые киношки выглядели лучше, у нас есть их 4к оцифровки с FLAC звуковыми дорожками взятые с аналоговой пленки, которая достаточное качество дает, это все на современном 4к ЖК или олед дисплее выглядят лучше, чем когда либо выглядели на ЭЛТ и VHS.
Проблема в том, что для игр у нас зачастую такого нет. Многие из них как были в экстремально низком разрешении, так в нем и остались, и никаких 4к исходников для спрайтов у них никогда и не было. А ЭЛТ просто в силу принципов своей работы отображает картинку в экстремально низких разрешениях более приятным образом, чем ЖК. Просто потому, что пиксели на элт не квадратные, а круглые, и вместо ровных краев имеют мягкий градиент между друг другом, а еще ЭЛТ не имеет такой фишки как не нативное разрешение, луч скользит по люминофору и получается изображение, да, впереди вроде как дискретная апертурная решетка, но фишка в том, что сам люминофор может гореть даже не на пол пикселя, а на пол субпикселя, что ЖК естественно повторить не может вообще никак. И нихуя ты с этим не сделаешь, кроме фильтров, отображающих артефакты ЭЛТ, которые хоть как то на пол шишечки приближают картинку к той, какая была.
И повторюсь, смысл в этом есть только для 2д игр с низким разрешением. 3д игры лучше выглядят в нативе твоего жк монитора. фуллхд и 4к контент выглядит лучше у тебя на жк мониторе. А вот игра в 320х240 или в 640х480 с пиксельными спрайтами и с 16и битными цветами на ЭЛТ будет выглядеть в разы пизже, чем у тебя на ЖК мониторе, будет ощущение, что она четче, детальнее и вообще не будет никаких острых углов у пикселей.
>А ЭЛТ просто в силу принципов своей работы отображает картинку в экстремально низких разрешениях более приятным образом, чем ЖК.
Нет же. У тебя нет художественного вкуса. Ты небось ещё любишь хроматическую абберацию, размытие в движении, весь вот этот рак. Прямо как дауны, у которых геймбой зелёный, хотя было куча моделей после чёрно-белых.
Дроч на разрешение это хуита. Главное сохранение пропорций. Но, опять же, это не так критично. Хочешь играть с широкими персонажами, зато без чёрных полос, пожалуйста. Но вот эти визги про разрешение полная хуита. Ты запускаешь первого хитмана в 800*600 и он раскрывается на весь экран. Какие проблемы? Весь объём занят. Дроч на разрешение имеет смысл только в том случае, если текст мелок и не читаем. Но играя в Хитмана на 1080 всё прекрасно читается.
>Карты ТР состоят из кубов с различного уклона гранями. Это буквально особенность двигла. И шаги, прыжки, кувырки все кратны размерам этих кубов. Управление идеально заточено под то чтобы ты мог делать акробатику и точно знать, куда ты приземлишься после нажатия определённой комбинации клавиш. Икперт, блядь, пояснить он может.
Твоя математика ломается на том моменте, что ты можешь поворачиваться на любое количество градусов и соответственно движение равными отрезками, но в абсолютно любом направлении очень быстро скинуло бы тебя с любой размеченной сетки. Собственно размеченной сетки в игре никакой и нет. Можно конечно сказать все в играх цифры, все матрица точек и т.д. Но вот именно сетки под размерность шагов, чтобы ты ровно в клетки вставал- нет такого.
Собственно строгой сетки там никакой и нет и навигация там не под сетку, а именно сделаем как в принце персии, но не будем разбираться, нахуй это там было сделано. Как результат ситуации где на полу лежит предмет, а ты все время мимо него встаешь- это то, с чем ты в ларке имеешь дело постоянно и ты просто вынужден юзать кривую ходьбу, чтобы к предметам пристраиваться стоя буквально над ними.
>И повторюсь, смысл в этом есть только для 2д игр с низким разрешением. 3д игры лучше выглядят в нативе твоего жк монитора.
Жопочтец порвался лол.
>размеченной сетки в игре никакой и нет
>Нет же. У тебя нет художественного вкуса. Ты небось ещё любишь хроматическую абберацию, размытие в движении, весь вот этот рак.
Блин, чел. У тебя просто нет представления о том, о чем ты говоришь. Ты скорее всего даже не видел ЭЛТ вживую. Ты мешаешь все в кучу и выстраиваешь какие то тупые аналогии, не понимая, где есть связь, а где ее нет.
Просто прими как факт, что контент в низком разрешении на ЭЛТ выглядит лучше. Если бы ты поиграл в условный диабло 2 на ЭЛТ, потом на ЖК- ты бы сразу понял о чем я говорю и вообще не стал бы спорить, и придумывать хуйню про VHS, аберрацию и т.д. Ты на ЭЛТ видишь совсем не мыло и артефакты. Ты видишь, что картинка просто без острых углов пикселей, более плавная и чистая, без артефактов, связанных с ненативным разрешением типа потери пропорций пикселей и части информации из них.
>Ты запускаешь первого хитмана в 800*600 и он раскрывается на весь экран. Какие проблемы?
Долбоеб мой друг. Я говорю тебе про отображение спрайтов изначально низкого разрешения. Хитман- 3д игра, ему ЭЛТ монитор нахуй не нужон, запусти его в 4к на своем ЖК монике и он будет выглядеть лучше.
Признайся, ты играл в ремастер на зумерском управлении.
Я в эту залупу на пс1 играл лет 20 с лишним назад
Ладно, значит эти долбоящер реально левелы по клеткам строили ориентируясь на принца персии. Что никак не отменяет мой тейк о том, что имея фиксированную длину шага и возможность свободно крутиться на все 360 градусов- ты очень быстро с центровки по этой сетки слетаешь и это создает кучу проблем с выравниванием ларки относительно окружения.
Ларка выравнивается по граням квадратов, когда подходит к краю, и вращается тоже дискретно - где-то на 15 градусов.
готика говно
Проблема в том, что хороших старых игр в принципе не существует, геймдизайн до демон солса в принципе не существовал как явления, только если отдельными элементами.
Причём спорить с любителями старого говна бесполезна, на любой аргумент будет что-то уровня "ты чоооо это же збс", то есть буквально такие индивиды ничем от собак жрущих говно не отличается. Если видите что кто-то восхваляет старые игры, особенно игропром времён 90-00х, то просто проходите мимо, с ними бесполезно контактировать.
С какими же даунами здесь сидеть приходится.
Ты говно, понял?
В чём выражается дизайн в демон соулс и почему он отсутствовал до?
>геймдизайн до демон солса в принципе не существовал как явления
Бабадзаки ничего не привносил в геймдизайн, всё что ты видел в демон соулсе существовало и ранее
Базавилли. Первый андер, например, до сих пор даже без всяких модов играется.
База. Просто представьте любую старую игру если бы они вышли сейчас - вы бы сами их хуями и крыли. Никакой ценности старые игры не несут в современном мире.
>Ты скорее всего даже не видел ЭЛТ вживую
Хуя перефорс от зумера.
>Просто прими как факт, что контент в низком разрешении на ЭЛТ выглядит лучше.
Не выглядит. Это пузатое мыло. Используй технологию podalshe otsel и будет у тебя на жк сглаживание, как ты хочешь. Но всерьёз говорить, что элт лучше, это клиника. В Яндекс.Музее, например, используют профессиональные мониторы для старых приставок и всё равно картинка хуже, чем на жк.
>Ты на ЭЛТ видишь совсем не мыло и артефакты. Ты видишь, что картинка просто без острых углов пикселей, более плавная и чистая
Вот это уверование в ложь. Чистая она на жк. А на элт она не плавная, а размытая. Ты принимаешь особенности отображения за качество, это нихуя не норма.
>запусти его в 4к на своем ЖК монике и он будет выглядеть лучше.
В 800*600?
>Не выглядит. Это пузатое мыло.
Этот зумер видел только мыльные пузатые фильтры, ЭЛТ точно не видел. Тупорылый перехрюк как все эти зумеры.
Че же тогда столько ремейков игр 90 - ых и 00 - ых годов, а большая половина инди высеров пытаются косить под эти самые 90 - ые и 00 - ые, если игры старые такие хуевые?
> Яндекс.Музее
Ахуеть у них че уже музеи есть? Сука браузер свой нахуй превратили в говно неюзабельное перегруженное и не исправляют, зато музеи нахуй сделали.
Из нашумевших только Резик и Готика по сути, да и то общее с оригиналами там только название. Как игры они на 10 голов выше.
Чего нахуй? Сайлент хилл 2, финалка, кал спейс, фатал фрейм 2, сало. Они нормально так на слуху вполне.
>> Как игры они на 10 голов выше.
Ремейки 2 и 3 резака хуже оригиналов. Оригиналы богаче на контент, реиграбельнее.
Никакая это не клиника. После того как увидишь диабло 2 на ЭЛТ- все сразу поймешь.
Я тебе причины +- расписал. Во первых ЭЛТ любое разрешение выводит по сути в нативе, чего ЖК не может. Во вторых то, что пиксели не квадратные, а сорт оф круглые и смазанные по линии- это сильно спасает картинку на низких разрешениях и делает ее не такой пикселизированной. Это вообще не то же самое, что билинейная фильтрация при зуме жипега.
Это просто своими глазами надо увидеть не в хитмане ебучем, а на хорошей 2д графике типа вот диабло 2, старкрафта, героев, эпохи империй и т.д.
Ты включаешь игру на современном мониторе и видишь гигантские квадраты и мыло. Ты включаешь игру на ЭЛТ- и видишь просто ровную плавную картинку. Не замыленную, не зашкаленную, нормальную красивую приятную картинку.
У всех людей это одинаково, все кого я знаю, после перехода с ЭЛТ на ЖК говорили, что на ЖК диабло как будто в пониженном разрешении работает. И это никакая не магия и не карго культ. Механику процесса я тебе описал.
А, ну сх 2 ещё
>финалка, кал спейс
Эти на грани окупаемости и фан база по сути из скуфов которые оригинал застали.
>фатал фрейм 2, сало
Ноунеймы
>Ремейки 2 и 3 резака хуже оригиналов. Оригиналы богаче на контент, реиграбельнее
Оригинал буквально неиграбельное говно, вообще, только наглухо отбитый дегенерат сейчас по своей воле это будет запускать.
не понял
Какое красивое вступление написал, но обосрался потом:
>GTA3 сейчас устаревший хлам
При чем тут игра и твоя криворукость?
>Просто есть говно игры у которых по каким то различным причинам есть/было полно защитников
По причине "реклама из каждого утюга", например
>, геймдизайн до демон солса в принципе не существовал как явления,
Господи блять, упокой душедебила.
В УЛЬТИМЕ УНДЕРВРОТ 92 года и прокачка, и "сохранения" сделаны в разы лучше душеговнины.
>>10452545
Как же зумерки хотят почувствовать себя альтфаками. Начитаются какой то хуйни и мнят себя экспертами.
>Ты скорее всего даже не видел ЭЛТ вживую.
Просидел за ЭЛТ мониторами лет 10. Когда перешел на ЖК, разницы вообще не заметил
> Если бы ты поиграл в условный диабло 2 на ЭЛТ, потом на ЖК- ты бы сразу понял о чем я говорю
Как раз пересел с ЭЛТ на ЖК во время задротства в диабло 2. Разница вообще никакой не заметил. Весь твой пиздёжь как же было красивее, просто больная фантазия зумерского ньюфага с жопоболями о том, как они пропустили лучшую эпоху развития технологий. Пиксели какие то круглые, квадратные плоские, вообще охуеть. Чё еще выдумаешь?
>Ты включаешь игру на современном мониторе и видишь
Точно такую же картинку что и на ЭЛТ мониторе, не поверишь. Особенно если у них было разрешение одинаковое.
>И это никакая не магия и не карго культ.
Это именно что карго культ. Потому что дрочь идёт на фильтры, которые эмулируют те мониторы, которых в всж никогда не было.
Это как с интернетом, почему в всж он качественней чем в этих прогрессивных америках. Потому что там была битва технологий и все ставили кал со своими проприетарными переходниками, чтобы захватить рынок. В итоге он так там и функционируеют до сих пор, друг с другом не коннектится. А когда дошел интернет до всж, до с ним пришла одна фирма и заебенила всё по одному стандарту. Отсюда в всж такое недоумеванием, а хуле у вас такой интернет хуйня, у нас всё збс.
Вот точно так же и с мониторами. Было куча каловых первобытных мониторов с этими огромными говнопикселями, размером с телевизор. Но когда пека дошли до квартир в всж, с ними же дошли и мониторы лучшего качества, с пикселями высокого разрешения. На них уже изначально не было видно всей этой хуйни с полосами, мылом и шелухи которую так стараются показать фильтрами.
А фильтры делают как раз пристарелые американские ностальгаторы, которые застали мониторы 90х. Для них это нормально. А вот для всж дегенерата, начитавшись их теорий про плоские пуксели, начинает воображать что это про все ЭЛТ мониторы. Но на элт мониторах последнего десятилетия (Всё время что они была в всж), все пиксели были видны точно так же как и на жк мониторах. А фильтры это каргокульт.
>Как раз пересел с ЭЛТ на ЖК во время задротства в диабло 2. Разница вообще никакой не заметил.
Ну значит ты просто изначально слепошарый. Конкретно с diablo 2 скринов нормальных не нашел, но эффект там точно такой же как на пикчах. Полностью пропадает ощущение ступенчатости и зубчатости изображения, которое крайне заметно на лоурез 2д графике. Разница очень заметная.
Без полосочек сраных все намного лучше выглядит. Это только проблема разрешения, когда натягивают пиксель на сраку мамаши опа.
>Было куча каловых первобытных мониторов с этими огромными говнопикселями, размером с телевизор. Но когда пека дошли до квартир в всж, с ними же дошли и мониторы лучшего качества, с пикселями высокого разрешения.
У мониторов нет пикселей в том смысле, в каком они есть на жк. ЭЛТ стреляет электромагнитным лучом по люминофору, равномерно намазанному на переднюю часть дисплея, куда стрельнул- там и светит, фиксированного положения пикселя на поверхности экрана не было, поэтому ты и мог подстраивать ширину, высоту и выпуклость изображения, что не меняло разрешения картинки, на жк ты так не можешь.
У тебя на мониторе не было пикселей более высокого разрешения, у тебя была больше развертка, т.е. луч за то же время успевал пробежать по большему количеству строк, а "пиксели" были все ровно те же самые.
Смотри внимательно. У контура носа слева есть ступеньки с жесткими гранями. Контур носа справа- округлый.
И так по всей пикче. Подальше отсел на ЭЛТ избавляет тебя от полосатости изображения, но вот эта плавность остается. Особенно когда разрешение картинки изначально низкое.
Ну кем нужно быть, чтобы говорить, чтобы не видеть, что форма контура разная и на ЭЛТ она явно более плавная.
Очередной утиный визг в стадии отрицания.
Эффект когда пиксели сглаживаются это не детальность, а физическое ограничение люминофора, который тупо расплывался и засвечивал соседние точки. То есть ты видишь не детализированную графику, а обычное аппаратно-физический блюр, потому что трубка не способна выдать четкую границу пикселя.
Поиграй сначала в реальный 17-дюймовый осунувшийся Samsung SyncMaster часов пять подряд, а потом рассказывай. ЭЛТ это буквально технология из говна и палок по современным меркам, там и картинка хуже, особенно по краям и глаза вываливались через 2 часа.
> всж
Что это? Какой диагноз можно поставить тому кто использует подобные сокращения?
Как ты заебал с этими скринами. Ты явно любитель современного искусства. У тебя есть чёткий рисунок, но вместо него ты выбираешь размытый, будто у тебя близорукость. Ты реально насилуешь глаза.
Целых три. Два в Москве, один в Питере.
>После того как увидишь диабло 2 на ЭЛТ- все сразу поймешь
Какой нахуй диабло 2 на элт? В него и так все играли на пузатых мониках. Но уже без защитного экрана. Были бы деньги на нормальный моник, играли бы с чёткой картинкой.
>Пиксели какие то круглые, квадратные плоские, вообще охуеть. Чё еще выдумаешь?
Двачую, наслушался какого-то западного протыка и теперь пропагандирует шизу. Круглые пиксели, лол.
Ты ебанутый? Ты воспринимаешь образ гештальтом, а не по частям. В движении ты вообще нос не увидишь. С полосами ты видишь полосы и ничего больше. Раньше очки в девчностых такие были с дырочками. Вот можешь их носить для такого же эффекта.
>>10452741
Я отлично помню 2004–2005 год, у всех ещё стоят эти гробы элт на полстола, от которых комната летом нагревается как сауна. И тут кому-то мажористому предки покупают ЖК-монитор, квадратный, 15 дюймов, с этой всратой TN-матрицей. И че, кто-то хоть раз сказал "ой, вы знаете, в диабло 2 проебалась магия сканлайнов" Да ни один хуесос в мире этого не сказал, все просто ахуели от счастья. И скрины эти >>10452677 из консольно японо-залупы наёбом попахивают.
>То есть ты видишь не детализированную графику, а обычное аппаратно-физический блюр, потому что трубка не способна выдать четкую границу пикселя.
Да, именно так. Но для низкого разрешения именно эта особенность делает картинку лучше. Квадратные пиксели идут явными зубчиками и картинка некрасивая, билинейная фильтрация сглаживает края, но не приближает изображение к тому, что давал ЭЛТ.
>>10452752
Смотреть в упор на пиксели нужно понять, почему картинка лучше. А если смотреть на картинку в целом, то на ЭЛТ просто выглядит лучше, и не каждому понятно, почему.
>И тут кому-то мажористому предки покупают ЖК-монитор, квадратный, 15 дюймов, с этой всратой TN-матрицей. И че, кто-то хоть раз сказал "ой, вы знаете, в диабло 2 проебалась магия сканлайнов" Да ни один хуесос в мире этого не сказал, все просто ахуели от счастья.
Я вот сказал. Я увидел диабло на ЖК после ЭЛТ и выглядело как вообще другая игра, как будто вместо той охуенной графики, где все почти как в жизни мне подсунули какие то пиксели ебаные. И все знакомые так же говорили. Выглядело сильно хуже того, к чему они привыкли.
>на ЭЛТ просто выглядит лучше,
Нет. Линии видны только через камеру. Если линии видны глазом, то это хуёвый монитор.
Ты и знакомые из особенной школы?
Так в том и суть, что линии не видны, а более плавная картинка с более мягкими и округлыми контурами- видна.
Ты в глаза ебёшься или у тебя изначально зрение испорчено? Как это не видны?
>Игра не может плохо состариться
Зависит от жанра. Любая игра в которой ставка делалась на зрелищность, постановку и графоний со временем безнадежно устаревает. Тот же painkiller на релизе воспринимался как шедевр, но после игры в последний doom он будет восприниматься как низкополигональный кал
>painkiller на релизе воспринимался как шедевр, но после игры в последний doom он будет восприниматься как низкополигональный кал
Зависит. Иногда старый графоний может состариться стильно. А может и состариться плохо, как Фар Край 1.
>Тот же painkiller на релизе воспринимался как шедевр
Только у свиней без вкуса повторяющих попугающих за модой.
А на самом желе как говно он воспринимался. Сначала кажется весело и графика крутая, но стоит поиграть и видно унылая ссанина, так и дропнул еще на релизе.