Ухудшение качества графики — это психотический, антипотребительский беспорядок. https://www.youtube
Аноним
07/03/26 Суб 07:37:33
№
1
13
8
https://www.youtube.com/watch?v=xojL9MdxcRs
Да разрабы вместо того чтоб делать красиво старыми технологиями
просто вставляют новые технологии не заботясь о красоте, якобы технология сделает все сама
Ну то есть ааа слоп оптимизация расходов
>Тред интерактив
Так он же даун с матчастью уровня школоло, у которого пука не тянет
Очередной черрипик дегенерата.
>>10159811
Не мешайте малолетним дебилам вестись на прогрев от шарлатана. Лезут со своими даблами куда их не просят
>>10159811
>>10159821
А в чем он не прав конкретно? Может разъебете по фактам и логике.
Можно начать и закончить дебильной инфографикой с его шизофантазиями. Не понятно, что эта залупа показывает. Не понятно, из какой жопы он достал данные для этой схемы понятно, что данных никаких нет и тут показывается принцип "я так примерно почувствовал"
Лень разбирать остальные попытки манипуляций и откровенную некомпетентность этого хуйлопана. Он шарлатан уровня пират софтваре и идёт нахуй.
Мне больше вот этот отрезок понравился.
Трет Интерактив красавчик и прав во всем. Даже если он ларпер, отыгрывающий целую студию.
Да только чето вы все не бежали покупать левый пикрил. А зря. Ну и да, это тупейший черрипик, так как это по детализации модельки одна из самых, если не самая пиздатая игра. Я буквально, когда персонажа в некоторых моментах останавливал, при определенном освещение его нельзя был от киношного отличить.
Ну к с лову, у резика графон действительно стал похуже.Даже деревня выглядит красивей.
Если конкуренты догонят Нвидию, то они сразу выкатят очередную хуйню, без которой, ясен хуй, жить нельзя.
Cука, опять этот ебучий дегенерат, меня удивляет как любой пиздабол уверенным пиздежом может убедить даже самых не слабых на умок людей.
Тебе нечем опровергнуть, чмонь, сиди молча
>2013
Ну вот кстати да. Топовый графон там и остался. Как только начали делать парашу, со сглаживанием которой перестали справляться божественный MSAA и достойный SMAA, графону пришел конец.
да кому не похуй лол. он сравнивает дед спейс 4 и резик 9. то что фундаментально это игры для консолей и вообще кинцо он понять не может. нет, надо высрать очередной ролик в котором видеоигровая индустрия ВСЁ. Да и хуй с ней. За 30 лет столько игр вышло что ебанись. я прямо сейчас например прохожу фолыч в выживании. ебать я проникся игрой 10 летней давности
> Ну вот кстати да. Топовый графон там и остался.
Примеры топового графона можно?
второй ведьмак
MGSV, Battlefield 3-4
Battlefield 3-4
Ты наркоман?
и это до сих выглядит красиво.
в первую очередь в глаза бросается освещение, а это 70% успеха в CGI. текстурки идут уже сильно потом. Здесь освещение натуральное, в остальных быдлофилдах и многих современных играх освещение как от лампочки.
Ты картинку еще сильнее зашакаль.
без шуток выглядит более чем приемлемо для 2026
>>10160055
Да Батлуха особенно 4 выглядит охуенно, целостная картинка стилистически, взрывы свет частиц дохуя, ясен хуй текстурки местами мыльные на сегодняшний день ну так хули вы хотели, даже Крайзис первый (не ремастер) запусти сейчас там тупо челюсть отпадывает от графония в целом, хотя в деталях есть к чему доебаться текатурки мыльные, малополигональные модельки найдешь легко тоже.
Дело даже не в текстурах на скрине, лол. Как бы для 2013 года и того запаса памяти это было позволительно. Это вообще наименьшая беда-беда старых игр. Тут пиздец в освещении, модельках и уже затем в текстурах
>и это до сих выглядит красиво.
Это выглядит красиво, кинематографично и очень круто, но это не делает игру топовой по графике.
>>10160059
https://www.youtube.com/watch?v=Z-sHo1H8NWM
Ставь 4к и смотри хоть весь видос. Качать ЕА лаучнер и разбираться с вебным баттллогом я не хочу ради того, что можно увидеть и через видосики.
Можешь заодно с нетоповой батлой 6 сравнить. Прогресс заметен сильный на самом деле.
https://www.youtube.com/watch?v=nfK-xyzbYGw
>>10160065
Не знаю, сейчас графически игры гораздо сочнее и вкуснее тройки по крайней мере. Мне как бы на графон пофиг, но спорить с объективным фактом, что сейчас он лучше — нонсенс.
Halo 4 неиронично. Они наняли специалистов по CGI из холивуда чтобы они им сделали синематик свет. И они сделали. Когда я ее запустил на боксе после рича то охуел от плавности фпс и глубокого, объемного света с кучей теней и прочих деталей. А рич подторамаживал как сука и выглядел как игра 2003 года.
>рафически игры гораздо сочнее
никогда не понимал графонодрочеров. если игра интересно играется пускай там графон будет времен хоть пс1
Это заблуждение. Игра - это опыт, сумма графики, музыки, истории. Без графики не будет погружения, не будет нужных эмоций.
почему я тогда получал кайфы когда проходил первые две медал оф хонор? я в прошлом году перепрошел блек энд вайт 2. как была любимой игрой 20 лет назад так ею и осталась сегодня
Одно другому не мешает понимаешь, графика тоже может и должна служить гейплею, погружению..
Графон — приятный бонус. Я тебя понимаю, даже в посте написал. Когда игра хорошая — хорошо, а когда ещё и графониум приятный — вообще кайфы.
>графика тоже может и должна служить гейплею
Только оно часто обратно работает. В той же 6й батле, например, сложнее врагов различать, чем в 3ке. Что геймплей ухудшает.
современный графон ничто если играется игра как гавно
Пиздец. БФ6 кал говна, как такое можно было высрать. Дымы и небо конечно кайф, но дальше ахуй.
Наигрался тут в АРКрейдерс, охуел от графония и эффектов. Запустил бф2042 (ну да, старенькая), бля какой-же пластиковый кал, просто ссаньё.
Потому же почему я люблю больше старый резик с пс1, это лучшая игра чем римейк, но в римейке я кайфую с этих детальных кусочков Раккуун Сити того что от него осталось в римейке и это один из весомых поводов перепроходить игруху
*Трёха
>я люблю больше старый резик с пс1,
вот тут не соглы играется как гавно еще со времен первой плойки. я вообще первые три части терпеть не мог из-за охуительной камеры. только с четвертой части начал ознакомляться с сюжетом резиков
А прозрачную решетку вырезали, хех.
Такую ублюдскую сетку хорошо, что вырезали.
>>10159876
Причина бомбажа? Никогда не видели тренды на графиках?
Пиздец. Ей бы глистов протравить
Это плесень.
Не берем в расчет мультиплеерные высеры, там челикам норм гонять в касэку с графикой 1886 года до нашей эры, потому что предки охотники на мамонтов гоняли в даст и завещали.
И возраст тоже не берем в расчет, как ни крути, а старые игры ставшие винчиками выглядели норм, на свое время, ну или не выглядели и не стали винчиками.
Вот пример, в прошлом году вышел таинтед грааль, игра с графикой "минус глаза", которая при этом умудряется ещё и лагать как последняя мразь, что мешало сделать норм текстуры, а не 256х256 жмых мыльный?
Другой пример, мешки говна 2, что с небом, почему жипег растянутый? Даже в играх 90-х такого пиздеца не было, то есть разрабам настолько пофиг + поебать на графон в своей игре, что зафигачили жипег и так пойдет? Да и в остальном примерно такое же отношение, трава плоским спрайтом, деревья копипаста, кретины, казуалы и нормисы-сморчи говорят "лес каквжызне". Капец. А ведь из всего этого и складывается игра, графон не дотянули, боевка кальный высер, сюжет писала нейронка, повесточка нелепая, одно за другим тянется, как ни крути.
Не знаю, в ККД2 качественный оптимизон, игра работает шустрее, чем первая часть, на моем калькуляторе.
Это просто Индржиху очко смазали для гейсекса.
>> Ну вот кстати да. Топовый графон там и остался.
>Примеры топового графона можно?
9 лет назад релиз
Да там и первая часть до сих пор пиздато смотрится.
> 2 и 3
Буквально недостижимо для Урины 5. Просто сравните с тем каким пластилиновым говном вышел МГС дельта.
График из источника "верь мне, бро, я так чувствую" — это всегда смешно.
>>10162326
>>10162327
>>10162328
И что там топового? Обычный ПБР. Ну художники хорошо постарались с дизайнерами, чтобы скрыть огрехи графониума местного. Навставляли декоративных божественных лучиков. Поэтому и выглядит классно.
Это называние мнение, а не кукареканье копипастой из гугла.
Если бы ответы на все вопросы были уже написаны в умных книжках, только бери и цитируй, мнения бы были не нужны, мышление было бы не нужно, люди бы были не нужны, достаточно поискового скрипта. Вот ты и не нужен, безмозглый биомусор искатель копипаст, отрицающий мнение, отрицающий мышление:
>ГДЕ ПРУУФЫЫ, ХРЮУУУ
Дебил.
Жаль только у меня на рекомендуемом железе The Callisto Protocol работал как говно ебаное, притом что там коридоры "метр на метр". Кожа, конечно, заебца сделана, молодцы, что свой рендер писали, но в остальном RE слишком далеко графически ушел вперед, на его фоне "Каллисто" смотриться совсем уж пластиково.
>Это называние мнение, а не кукареканье копипастой из гугла.
Ты видео смотрел? Он своё мнение двигает как факт. При этом его-то мнение как раз на примере не бьётся с реальными фактами. Ты лично можешь скачать ГТА или РДР2 и проверить его утверждения
Первое: MSAA — жрущий производительность кал говна, который не умеет работать нормально со спрайтами, текстурами и альфа-каналом. Однако этот одарённый человек утверждает, что он однозначно лучшее ТАА.
Второе: Он говорит, что технологии, завязанные на определённые архитектурные решения, — это нечестная, антипотребительская практика и утверждает, что нвидия как первая компания всегда будет доминировать в сфере РТ и временного сглаживания с применение искусственного идиота (отсюда, кстати, следует, что AMD всегда будет второй, а Intel — третьей). Ну это, прости меня, чушь от первого до второго утверждения. В девяностые-нудевые, когда "вендорлокнутых" технологий вроде DLSS и RT не было железо устаревало гораздо быстрее, за год топовая печка могла превратиться в мусор из-за условного отсутствия PixelShader или унифицированной шейдерной архитектуры. Но что-то игорьки тогда особо не ныли из-за этого.
Да даже еслии сейчас раздать ДЛСС всем, у кого нет тензорок, то они получат хуету, так как такое сглаживание требует ускоренного вычисления, которое невозможно на картах без тензорок. Для таких людей есть и TAAU, и TSR, и FSR 1-3, и XeSS, про которые этот интересный чудак почему-то забыл. То есть более универсальные технологии есть, просто они автору канала по какой-то причине в голову не приходят.
Пример с XeSS и трассировкой на картах инцела, который уже лучше чем у АМД, показывает, что дело не в эффекте "кто первый встал, того и тапки", а в том, что кто-то развивает свои технологии, а кое-кто (кхе-кхе, АМД) не делает этого.
Нужно не ныть, что вендролок убивает графон и лезет в карман потребителей, а делать нормально, опираясь на существующие технологии. Всегда новые технологии требовали затрат для своего использования. Та же Voodoo 1, которая в первом квэйке показывала нормальный ФПС во втором уже подыхала, хотя тот вышел через год. К сожалению, есть те, кто смотрят этого автора, не хотят видеть всех фактов, попадаются на уловки, недомолвки и откровенное вранью Threat Interactive, а потом бегают с ним как с писаной торбой и базой.
Я так понимаю, разрабы Каллисты очень много сил потратили на модельки, поэтому в игре очень странный графен. Высокодетализированный ГГ ходит по низкополигональным локациям с освещением уровня пс4, выглядит очень кекисно.
Высрался? Свободен.
Не смотрел, просто пост выглядел как типичный кукарек.
Но ты неправ. DLSS бесполезно раздавать потому что он привязан к железу нвидия, это вендорлок и говно. Почему FSR и XeSS работают везде, а только нвидия-высеры нигде? Если бы специальное железо было оправдано и высеры нвидия были бы чем-то особенными, но нет, та же хуйня, вид сбоку как у конкурентов, но залоченная с требованиями слышкупи железо. Нахуй это говно. Я на днях как раз перебирал в игре все эти алгоритмы в настройках, лучше всех однозначно XeSS, фпс бустанулся как бешеный, плюс картинка будто нативный рендер четкая. А нейрокал везде одинаковое говно, что у AMD, что у нвидии, тормозит и мылит, зачем это надо? Очередная сжигалка видеокарт, с лучами не прокатило, теперь пытаются нейрокалом жечь. Ну и какой смысл в этих тензорах, если DLSS тормозит так же как FSR без тензоров.
>И что там топового?
>Поэтому и выглядит классно.
Ты опять пропустил приём таблеток?
На данный момент пока что самая красивая игра на свете.
>хрен интерактив
>>10162533
Два чаю адеквату
>Не смотрел, просто пост выглядел как типичный кукарек.
А зря, если разбираешься в работе сглаживаний, то там вкуснятина.
>Но ты неправ.
Окей, это уже более взвешено.
>Если бы специальное железо было оправдано и высеры нвидия были бы чем-то особенными, но нет, та же хуйня, вид сбоку как у конкурентов, но залоченная с требованиями слышкупи железо.
DLSS лучше FSR и XeSS. Есть ряд исключений, где старая версия, которая адски мылит всё.
>Я на днях как раз перебирал в игре все эти алгоритмы в настройках, лучше всех однозначно XeSS, фпс бустанулся как бешеный, плюс картинка будто нативный рендер четкая
Есть такое, что XeSS лучше FSR 3. У меня нет под рукой видео карты от АМД, чтобы сказать то же самое про FSR 4, но думаю, что там ситуация могла исправиться. Но есть прикол, что раньше пресеты XeSS соответствовали пресетам FSR и DLSS на ступень ниже (то есть качество XSS = баланс FSR), сейчас могли и поправить это.
>А нейрокал везде одинаковое говно, что у AMD, что у нвидии, тормозит и мылит, зачем это надо? Очередная сжигалка видеокарт, с лучами не прокатило, теперь пытаются нейрокалом жечь.
У FSR 1-3, если речь не идёт о гененрации кадров. Там везде используется метод восстановления кадра на основе информации из предыдущих. Так что ты бросай нейрокалом это обзывать. Настоящим нейрокалом был DLSS 1 и остаётся XeSS
> Ну и какой смысл в этих тензорах, если DLSS тормозит так же как FSR без тензоров.
DLSS и не тормозил никогда. Раньше у него были какие-то проблемы со шлейфами, если реконструкция происходила из очень низких изображений, но теперь это можно фиксить выбором собственной модели DLSS в каждой игре под необходимый тебе параметр.
Что за кал на скринах? Кринж.
Попробуй поиграть в CRONOS, вот где графоуний. Я уже забыл что такое крутая графика, эта игра напомнила.
>DLSS и не тормозил никогда.
А почему от включения DLSS фпс вырастает лишь немного, причем от регулирования качества только добавляется мыло, но фпс не растет. Треш какой-то. И FSR делает всё то же самое. Треш. Что за технология говна требующая железо выдавая то же самое ничего, что другие без железа.
На скринах ниче особенного
>> жопа негра крупным планом
>самая красивая игра на свете.
Даже для /в толстовато.
>Cronos
Говноед.
А если выстрелить по шахматам что будет?
Мат
Или все только смотрят под лупой на скриншоты пережатые?
Дерьмачище как обычно на захисте кала.
Какая старая графика дерьмака дерьмовая. Она на выходе была уродливой как говно. Уровень хуже пс3. Потому что разрабатывали поляки во времена пс3.
Длсс уже не хуже натива поэтому даже на старых картах получаешь если не ультры то высокие.
>старых картах получаешь если не ультры то высокие
@
Ну это старая карта это 5090
>Однако этот одарённый человек утверждает, что он однозначно лучшее ТАА.
Ну, таа - мыльное говно параши от которого вытекают глаза, что не так?
Вот только непонятно к чему он продолжает так воодушевленно и яростно воевать против таа, если везде где угодно есть длсс/фср(и их даже присирают к тем играм где изначально из-за даты выхода их быть не могло)?
Ну да, фср похуже длсс, но и то и другое делает чисто-таа полностью неактуальным.
Этот видос не смотрел если что.
руки мыть надо
И что ты сделаешь?
Вот игре 20 лет скоро будет.
>>10162345
Это в чем такое? Это 2013 год, что ли?
Это значит что у тебя процессор не тянет.
А ты, долбаёб нагрузочку на видеокарточку снижаешь.
Батлфроет не 2013, а арма как раз 2013
> Ну, таа - мыльное говно параши от которого вытекают глаза, что не так?
Это всё ещё лучше мсаа, за который воюет аатор видоса. Алсо, просто покрути резкость.
> если везде где угодно есть длсс/фср(и их даже присирают к тем играм где изначально из-за даты выхода их быть не могло)?
Потому что это "вендорлок" и неправильная технология.
>> Ну, таа - мыльное говно параши от которого вытекают глаза, что не так?
>Это всё ещё лучше мсаа,
Чем лучше-то, долбоёб? MSAA - это антиалиасинг. TAA - это вообще НЕ антиалиасинг, а литерально гостинг старыми кадрами текущего. Как оно даже в теории может быть лучше?
Ебучие нейронкроботы вконец пизданулись.
Видео из оп-поста не смотрел.
> Как оно даже в теории может быть лучше?
Избавляет картинку от мерцаний и муаров, чего мсаа не делает
Судя по жесткой загазованности это каловый индейский ремастер. Да и так себе выглядит, на самом деле, никакого вау эффета.
>> антиалиасинг
>мерцаний и муаров
Ты вообще хоть примерно понимаешь смысл аббревиатур, которые пишешь?
Антиалиасинг вообще В ПРИНЦИПЕ физически НЕ МОЖЕТ ОТВЕЧАТЬ за освещение.
А мерцание с муарами у тебя небось из-за ртх. Выкинь это говно нахуй и получишь нормальную картинку.
В нулевых там все дрочили на техрологии, как будто бы кто-то отличает сасего от параллакс оклюжен мапинг хдр гейворкс лучи и тд, сейчас это говно в любой игре есть и как-то пофиг. Суть в другом, замечаешь-то косяки всякие, соевый газок, мыльные текстуры и тд, оно и раньше было, но сейчас вот хайполи модельки, освещение не плоское, но тут бац и текстура динамически замылилась до 32х32 и превратилась в серый градиент, классно блин, такие вещи очень режут глаз.
Поэтому осталось всего одна градация графики - норм или не норм, ну и вот в норм просто этих моментов меньше, в не норм вся игра из них состоит.
>MSAA, какое-то древнее сглаживание
Оно, так-то даёт наилучший результат. Просто требует ресурсов на кадр х N от натива, где N >= 2
>использующееся в 2.5 играх,
Оно есть литерально в любом движке и каждой первой игре.
Всё так, лучшее DLAA или сглаживание методом увеличения виртуального разрешения (DLDSR).
>увеличения виртуального разрешения
Ну да, сначала мы отрендерим в четверть экрана потому что РТХ не тянет больше, затем раскукожим эту четверть в три раза больше экрана и скукожим обратно, чтобы лесенки убрать. Но только мощей уже пиздец как не хватает. Хватало бы - использовали MSAA, поэтому вместо честного скукоживания заебошим эрзац-замыливание и впарим его лохам как "новую технологию". Они один хуй жрут любое говно, если оно с лопаты китайца в кожанке на сцене.
MSAA никто не использует уже со времён заката PS3/Xbox 360, то есть, лет так 13, сходи проспись, оно никому не усралось, догадайся почему.
КАЛлисто на урине сделан, поэтому идёт так хуёво. Просто там BRDF анриловский переписали с нуля, потому что анрил кроме резиновой кожи ничего не поддерживает. Да и в видео вроде про калисту и резик не упоминалось особо, просто кликбейтный тамбнейл.
>Чем лучше-то, долбоёб? MSAA - это антиалиасин
С мамкой своей так будешь разговаривать. Кто из нас больший долбоёб, если ты даже википедию открыть не можешь, не то что сам взять крузис 3, рдр2 и гта 5, а потом посмотреть в чём проблема мсаа.
> Как оно даже в теории может быть лучше?
Нет сглаживания альфы, шейдеров, высокий жор, не сглаживает всё нормально. Лучше бы ты, скотина, за суперсемлинг топил или даунскейл, я бы тебя ещё понял. А тут за хуйню схватился и защищаешь.
>TAA - это вообще НЕ антиалиасинг, а литерально гостинг старыми кадрами текущего
Да, и самый прикол, что с гостингом это всё ещё лучшее универсальное сглаживание по стоимости мощности им работает на весь альазинг. А ещё сейчас к ниму прикрутили и графические эффекты, чтобы их проще рендерить было. Хейтерам временного сглаживания сейчас тяжело живётся.
>Ебучие нейронкроботы вконец пизданулись.
Ну тише-тище. Иди на мсаа подрочи. Святая технология.
>TAA - это вообще НЕ антиалиасинг
вообще это как суперсемплинг, те рендерить 2x картинку сжимать 4 соседних пикселя в 1 средний. только нюанс в том, что 4 соседних пикселя получаются из 3 предыдущих кадров.
>АРЯ НЕПРАВИЛЬНАЯ ВЫБОРКА, ВОТ СЛАДКИЙ МУЛЬТИСЕПЛИНГ НА ПРЯМОМ РЕНДЕРЕ...
>DLSS и не тормозил никогда
Не тормозим, поцаны. Сейчас бы проебать 56% пикселей, обмазать картинку нейрокалом, да еще и фпс от этого потерять.
Вообще-то это не "нейрокал", а модель машинного обучения, которая здесь >>10165321 выбирает пиксели из предыдущих кадров оптимальным образом.
Нюанс в том, что если просто суммировать пиксели наивно, то будут как раз мыло, гостинг и т.д.
>таа - мыльное говно параши от которого вытекают глаза
Это проблема не TAA как технологии, а хуевой ее реализации. В портах от Nixxes типа павука и годовара, в fallout 4 и skyrim se, в mordhau, death stranding, да даже в шейдерах на майнкрафт и сталкер аномали - taa не мылит и при этом охуенно сглаживает картинку. Но время TAA, который каждая студия пилила кто во что горазд, давно ушло, почти сразу после выхода длсс 2. А после длсс 3 и 4 in-house TAA имплементации окончательно сдохли, передав эстафету по сглаживанию стандартизированным DLSS 2+, FSR 4+ и TSR, которые почти во всех играх выглядят одинаково хорошо.
MSAA невозможно использовать в современных играх из-за методики их рендера. А если юзать старый форвард рендер, то ты же первый будешь верещать о плохом графоне, а если еще и включишь MSAA, то охуеешь от падения производительности минимум в полтора раза, а чаше в два-три.
MSAA делает большое допущение, что растеризовать треугольники в 2x разрешении будет эффективно, потому что, во первых, тогда в старых играх число полигонов в принципе было небольшим; а во-вторых 480p в 4x это все еще относительно небольшое число пикселей. на современных играх это допущение просто не работает, и MSAA сожрет все ресурсы, не предоставив никаких существенных визуальных улучшей.
> MSAA сожрет все ресурсы, не предоставив никаких существенных визуальных улучшей.
ты сейчас рейтрейс
Если ты не видно разницы между растром и рейтрейсом, то надо благодарить дизайнеров, который ради нас постарались для красивой картинки, например, Mirrors Edgeю Но чаще всего как минимум на всякие отсcockи от окрашенных предметов и корректное отражение в полах/лужах забивают болт в растре почему-то.
>в разрешениях уровня 640x480
это времена первой кваки, сейчас соснули апскейлят из такого разрешения 4к и причмокивают от графона
Игры это геймплей, в геймплее в первую очередь важна производительность. А графика уже потом, графика всегда вторична, поэтому суть игровой графики - упрощения, делать лишь похоже на правду, но мухлевать под капотом ради оптимизации, ускорения любой ценой, потому что компьютерные мощности ограничены, их всегда не хватает, лишних не бывает, чтобы всирать их на честность. Честных отражений и прочего в играх быть не должно, игры не симуляторы физики, для симуляторов есть честные рендеры на суперкомпьютере рендерится неделю один кадр, отражения честнее чем в жизни, жри, а в игры не лезь.
Вредители с "честным" говном враги игр, тормозят игры, убивают геймплей.
>MSAA это костыль придуманных для древних игр
Сглаживание это само по себе костыль.
>MSAA устраняет только лесенки на краях треугольников, больше MSAA ничего не делает от слова совсем.
Пекаблядям опять фильтрацию не завезли с видеокартой за полмиллиона?
>Темпоральная ебанина медленнее мультисэмплинга.
ХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХХА Ну нвидия, ну гении. Не удивительно, что им искуственнй интеллект понадобился для сглаживания. Сами то код написать не могут, только сосать хуи у приставок.
https://www.youtube.com/watch?v=FCeEvQ68jY8
>Игры это геймплей, в геймплее в первую очередь важна производительность
Но мы ведь воспринимаем игры глазами и ушами (пока что на эту составляющую забили, прибив нормальный объёмный звук). И если освещение логичное, правдоподобное, то это сразу приятнее.
>А графика уже потом, графика всегда вторична, поэтому суть игровой графики - упрощения, делать лишь похоже на правду, но мухлевать под капотом ради оптимизации, ускорения любой ценой, потому что компьютерные мощности ограничены, их всегда не хватает, лишних не бывает, чтобы всирать их на честностю
Местами именно растр очень неэффективен с точки зрения производительности. В таких местах лучше применять рэйтрэйсинг.
> Вредители с "честным" говном враги игр, тормозят игры, убивают геймплей.
Я правильно понимаю, что с твоей точки зрения вся индустрия графики должна была остановиться на уровне первых игр, ведь правдоподобность и логичность это вредительство и замедление? Ну ты просто потенциал ограничил бы для индустрии игр, оставив её на уровне спрайтовой параши и контуров объектов. Новые технологии в плане освещения могут принести наконец-то адекватное поведение ИИ, а не тупых болванчиков, которые не замечают тень героя перед своим носом.
>Кто из нас больший долбоёб, если ты даже википедию открыть не можешь, не то что сам взять крузис 3, рдр2 и гта 5, а потом посмотреть в чём проблема мсаа.
Разумеется, ты. У мсаа ровно одна проблема - ей нужна видеокарта. Но речь не шла об оптимизации, речь шла о качестве картинки. Поэтому в контексте разговора это вообще не "проблема".
>> Как оно даже в теории может быть лучше?
>Нет сглаживания альфы, шейдеров,
Ты там совсем ебанулся на отличненько? Он и не должен сглаживать шейдеры, дятел. Пиксельные шейдеры работают (и должны работать) в экранной плоскости. Если её "сгладить" после - результату работы шейдра полный пиздец придёт. С таким же успехом шейдер можно вообще не запускать.
>высокий жор
>Лучше бы ты, скотина, за суперсемлинг топил или даунскейл, я бы тебя ещё понял. А тут за хуйню схватился и защищаешь.
Ты там совсем ебанулся на отличненько - 2? MSAA - это и есть разновидность суперсамплинга, оптимизированная конкретно на поиск лесенок.
>это всё ещё лучшее универсальное сглаживание по стоимости мощности
С хуёв ли ты, подменяешь качество результата на экономию вычислительных ресурсов? Если твой личный картофан не вытягивает третьих героев - это не аргумент против качества работы MSAA.
>только нюанс в том, что 4 соседних пикселя получаются из 3 предыдущих кадров.
Без малейшей гарантии того, что эти пиксели в прошлом имеют какое-то отношение к пикселю в настоящем.
> если еще и включишь MSAA, то охуеешь от падения производительности минимум в полтора раза, а чаше в два-три.
Да, но речь была о качестве результата рендера:
>>10165157
>> Ну, таа - мыльное говно параши от которого вытекают глаза, что не так?
>Это всё ещё лучше мсаа
> мы ведь воспринимаем игры глазами и ушами
Именно. А не разборами, как определённая техника света работает. Иначе говорят - воспринимается результат, а не технология.
>Разумеется, ты. У мсаа ровно одна проблема - ей нужна видеокарта.
А другим сглаживаниям видяха не нужна? Редкое сглаживание вообще работает исключительно на процессоре.
>Но речь не шла об оптимизации, речь шла о качестве картинки. Поэтому в контексте разговора это вообще не "проблема".
Ну так даже в этом МСАА сосёт у ТАА, лол. Ну хреново он сглаживает лесенки. Это факт. Сглаживание не работает как сглаживание.
>Ты там совсем ебанулся на отличненько? Он и не должен сглаживать шейдеры, дятел
Ого, что-то разработчики не знали, что щейдерные эффекты сглаживать не надо. Надо было у эксперта с двача спросить. Он бы им быстренько пояснил, что это НИНУЖНА.
>Ты там совсем ебанулся на отличненько - 2? MSAA - это и есть разновидность суперсамплинга, оптимизированная конкретно на поиск лесенок.
Я понимаю, что ты вообще не шаришь, но ТАА — это тоже некоторого рода SSAA. >>10165321 Анончик всё верно расписал теюе. Однако именно у МСАА есть проблема, которую ты никак не хочешь замечать.
>С хуёв ли ты, подменяешь качество результата на экономию вычислительных ресурсов?
Потому что МСАА и работает плохо, и ресурсы ждёт больше ТSR, FSR и DLSS. Это буквально технология, состоящая их одних пик.
>Если твой личный картофан не вытягивает третьих героев - это не аргумент против качества работы MSAA.
1.Покупаешь 4090 и 4к монитор;
2. Скачиваешь РДР2 (пастген игру);
3. Ставишь самое топовое сглаживание по мнению двача;
4. Пукнув, умираешь в лесенках и 30 фпс.
https://www.youtube.com/watch?v=jEl0ZNLI4yo
Мне надо объяснять тебе почему так произошло или сам поищешь?
Хорошего результата без технологий добиться невозможно. Поэтому не стоит их прямо в штыки воспринимать. Я наоборот надеюсь, что распространение РТ наконец-то даст логичное поведение НПС в стелс играх. Было бы вообще кайфы после этого играть в вороподные игры.
>прибив нормальный объёмный звук
Это какой?
EAX
> МСАА и работает плохо
> МСАА сосёт у ТАА,
Но примеров мы не увидим. Я уже понял уровень твоей квалификации по предложению сгладить шейдеры.
>1.Покупаешь 8к монитор;
> Обнаруживаешь, что видеокарты для них ещё не вышли.
Я поздравляю тебя с открытием америки.
>Мне надо объяснять тебе
Да, вместо говноссылок на протыков надо привести примеры, где MSAA даёт результат хуже TAA в динамике.
Пока что у тебя беспруфный вскукарек.
И нет, спам сотнями ссылок на ютуб - это не аргумент.
И нет, это не апскейл с 360п, это нативный 2к после taa.
>Новые технологии в плане освещения могут принести наконец-то адекватное поведение ИИ,
>>10165496
>Я наоборот надеюсь, что распространение РТ наконец-то даст логичное поведение НПС в стелс играх.
Ты давно видел кАААлыч с инвестицией в AI неписей?
Если не кааалычи, то индюки реализуют, благо, что с появлением урины 5 рт стал доступен каждому.
>индюки реализуют
Не хочу тебя расстраивать, но нулевые шансы. Редкие индюки выстреливают только на необычном артдизайне / сторилайне / геймплее, большая часть целится в ценовой низ.
В ИИ-шку (нормальную, а не нейронку) там никто инвестировать не будет - нет ни ресурсов, ни квалификации.
А кАААлычи максимизруют прибыль, и влошения в ИИ-шку там не окупаются. Проще накуппить ассетов и развернуть сервера для очередного "построим свой манямирок из свежесобранного говна и палок", и продавать купоны на говно и палки собирателям.
>Но примеров мы не увидим. Я уже понял уровень твоей квалификации по предложению сгладить шейдеры.
Так ты игнорируешь примеры, прикрываясь аргументом at proticinum. Ты же нехочун.
>Пока что у тебя беспруфный вскукарек.
>И нет, спам сотнями ссылок на ютуб - это не аргумент.
>Я поздравляю тебя с открытием америки
В видосе 4к и хай-энд карта 2024 года, на которой просто запустили пастген игрушку шестилетней давнонсти. Что-то случилось. Интерсно, что?
>Да, вместо говноссылок на протыков надо привести примеры, где MSAA даёт результат хуже TAA в динамике.
https://www.youtube.com/watch?v=heTeml3REsk
Это последнее, что я тебе скину, потому что ты утомил своей твердолобостью.
>>спам сотнями ссылок на ютуб - это не аргумент.
>Это последнее,
>https://www.youtube.com/
Именно.
>Так ты игнорируешь примеры,
Ты ещё ни одного не запостил.
>at proticinum
Вот в этом все твои посты. Ты даже сраный предлог на латыни не можешь написать без ошибки. Предлог, блядь. И не существующее слово состряпал, думая, что никто не знает латынь.
В графике ты разбираешься так же как в латыни - насмотрелся говна с ютуба, потом это всё смешалось в твоём больном мозгу и ты как сраная нейронка глючишь какой-то бессвязной хуитой.
То что протык бро Фрэт Интерэктив продвигает такую дискуссию в массы это уже гуд имхо. А дальше дело ГЕЙмера уже разобраться какую копрокарточку купить. Я вот раньше в душе не ебал что такое мсаа таа и почему современные игры многие выглядят как мыльцо. А приходится сук разбираться. Ну всё-таки в целом по больнице несмотря ни на что графон становится лучше. Мне вот нравится на РЕ энжин как игри выглядят очень гуд...
>В ИИ-шку (нормальную, а не нейронку) там никто инвестировать не будет - нет ни ресурсов, ни квалификации.
Не, ну это самый вероятный шанс, да, но у меня в этом плане оптимистичный ожидания, так как нейрослоп развивается очень быстро сейчас. Может быть, кому-то прямо захочется этим заняться для своего портфелио.
>А кАААлычи максимизруют прибыль, и влошения в ИИ-шку там не окупаются.
Игорьков всегда привлекала симулятивность и болванчики, которые "живут своей жизнью". Условный аналог спососина, где болванцы помимо пустого хождения реагировали на тени и отражения, а так же нормально слышали — это будет топ.
>Вот в этом все твои посты. Ты даже сраный предлог на латыни не можешь написать без ошибки. Предлог, блядь. И не существующее слово состряпал, думая, что никто не знает латынь.
Аргументы у тебя совсем закончились. Что-то тебе поплохело, что ты на грамматику и орфографию полез.
> В графике ты разбираешься так же как в латыни - насмотрелся говна с ютуба, потом это всё смешалось в твоём больном мозгу и ты как сраная нейронка глючишь какой-то бессвязной хуитой.
Мне достаточно того, что я вижу, играя. Ты же своей в больной фантазии уже всех переиграл и переспорил (игнорируя реальность).
>ты на грамматику и орфографию полез.
СМОТРИТЕ ВСЕ - Я ЗНАЮ ЛАТЫНЬ!!
@
НЕ НАДО МЕНЯ СПРАШИВАТЬ ЗА СЛУЧАЙНЫЙ НАБОР БУКВ
>Мне достаточно того, что я вижу, играя.
Вот и играй дальше, не встревая в разговор о том, о чём вообще ничего не смыслишь.
Так это был просто костыль в виде программируемого чипа на звуковухе, профит от него был пока аккуратную позиционку и хайрес эффекты нельзя было считать достаточно быстро на цопе, ввиду одноядерности.
Функционал для всего этого давно переселился в OAL и другие звуковые миддлвары.
или ты нафантазировал, что у Креатива в нулевых там какой-то йоба дроп-ин саунд-трейсинг был?
>>А кАААлычи максимизруют прибыль, и влошения в ИИ-шку там не окупаются.
>Игорьков всегда привлекала симулятивность и болванчики, которые "живут своей жизнью"
Именно. И посмотри, какой прогресс за эти годы произошёл - никакого. Публике на ура заходит буквально перевыпуск облы - игры с "ИИ" 20-ти летней давности.
>нейрослоп развивается очень быстро сейчас.
Всё, что можно им родить - это генерацию случайных фраз. Ну, накрайняк - генерацию случайных маршрутов движения, но это делалось и без него 30 лет назад.
Лол, у нас спор о чём был-то? О латыни как языке или методах сглаживания?
>Вот и играй дальше, не встревая в разговор о том, о чём вообще ничего не смыслишь.
Да-да, можешь дальше убеждать, что МСАА - топ. Можешь помолиться на него ещё. Ничего лучше рябящего в динамике и жрущего МСАА нет. Верим.
>игры с "ИИ" 20-ти летней давности
А в каких современных играх есть радикально новый ИИ?
В игры играют, а не лужи рассматривают. Тормозящий кал не нужен, лучше наймите художников, чтобы нарисовали красиво, включая освещение, и отражение в луже пусть нарисуют, и зеркала. Работай скотина, оптимизируй игры.
Вон, как в Mirror's Edge поработали, так же должен, обязан делать любой игродел, а не включать тормозное говно слыш купи кусок говножелеза.
>>10165595
>посмотри, какой прогресс за эти годы произошёл - никакого.
>В игры играют, а не лужи рассматривают.
Фактишь.
>Тормозящий кал не нужен
Что такое торпмозящий кал? На моей вуду два миррорс эдж не идёт. Кто виноват? Я или разраб-даун, который вставил в игру вонючие отражения и убрал разрешение 640x480?
> Работай скотина, оптимизируй игры.
Так РТ — это и есть оптимизация. Не надо ебаться с пробами света и размешением планарочек.
>Вон, как в Mirror's Edge поработали, так же должен, обязан делать любой игродел
Так это кал. У меня ещё и МХ 440 есть, на ней она тоже не идёт. Рззрабы охуели. Где моя оптимизация, ёпта? Зачем мне эти зеркала вонючие, я хочу играть в игру про паркур.
>никакого
Думаю, поэтому такое и "заходит" - других вариантов-то нет...
>Кто виноват?
Разрабы. Всегда.
> И что там топового? Обычный ПБР. Ну художники хорошо постарались с дизайнерами, чтобы скрыть огрехи графониума местного. Навставляли декоративных божественных лучиков. Поэтому и выглядит классно.
Действительно что тут топового ну посторались, ну получилось заебись.
А вот тут технологии и никто не старался, и получлось хуево.
Что теперь, стараться чтоли?
>такое и "заходит" - других вариантов-то нет...
Варианты есть и их много. ИИ - это одна из самых ранних и хорошо прокаченных тем. Проблема именно в соотношении затрат на окупаемость. 95% игорьков не заметят более умного поведения ИИ, а ресурсы на разработку и тестирование будут нужны значительные.
>Варианты есть и их много
Так я и спрашиваю какие.
Применения - просто безграничный простор для кирилловщины. Можно сделать индивидуальное поведение для NPC, вплоть до личных вкусов в одежде или торгующихся друг с другом. Можно сделать динамичную торговлю, где перекрытие маршрута будет влиять на цены. Можно сделать более интересные вещи - организованную коммуну жителей деревни / города, которая будет "осознанно" реагировать исходя из своих ценностей и интересов на события вокруг. Можно, наконец, создать систему динамической генерации квестов в зависимости от окружающих событий.
Или вон, как анон хотел выше, сделать более реалистичную реакцию болванчиков на события в 3д - с учётом не только прямой видимости и дистанции, как щас, но и освещённости (было сделано в Thief в 1998 году), одежды, размеров видимой части и ещё 100500 параметров.
Матаппарат для всей этой херни существует с 50-ых годов прошлого века, а технически модели были сделаны (не для игр, а для реального мира) еще в 70-ых.
Но пока игроки хавают питоноскрипт из маунтача литерально с тремя коэффициентами, нет смысла вкладываться.
>более реалистичную реакцию болванчиков на события в 3д
То есть тот же Thief станет непроходим с такой системой?
Про сами алгоритмы я знаю. Игор-то с труЪ ИИ нет (почти). Вот и приходится играть в ремастер подливиона спустя 19 лет. Я к этому вёл.
>мешки говна 2, что с небом, почему жипег растянутый? Даже в играх 90-х такого пиздеца не было, то есть разрабам настолько пофиг + поебать
Двачую, в той же готике 2 была динамическая смена времени суток и погодных условий - ясно, пасмурно, туманно, дожди, гром с молнией, ночь со звёздами, которые бежали по небосклону, луна и солнце, которые всходили и заходили, как должно быть.
>Игор-то с труЪ ИИ нет
>Я к этому вёл.
Я с этого начал - 2 :
>>10165595
>посмотри, какой прогресс за эти годы произошёл - никакого.
>в той же готике 2
В готике 1. И Operation Flashpoint.
Но вообще оно есть ещё в первом балдураче.
>таинтед грааль
>игра с графикой "минус глаза"
Я проходил её в прошлом году, когда она из раннего доступа вышла, и особо говна там не заметил, обычная графика, не хуже и не лучше, чем тот же скалрим, который она копирует. Оптимизация жидковата была, тут да.
Графика не нужна. Лучшая графика это стилизованная мультяшная.
Дальше ты обливион прошлогодний упомянул, на что я и говорю, что вариантов-то других нет, раз прогресса никакого не было. Грааль может упомянутый только, но там ровно те же скрипты, что и в тесах.
>Дальше ты обливион прошлогодний упомянул, на что я и говорю, что вариантов-то других нет,
Так я именно это и говорю: вариантов нет, и мы щас шпилим в игровой ИИ 20 летней давности.
> игровой ИИ 20 летней давности.
В первой халфе в 98 году если бросить предметы боты ходили к месту падения проверять. И тараканы жратву искали по запаху.
Сейчас такого нет.
>И не существующее слово состряпал, думая, что никто не знает латынь.
Я аж взвыл нахуй.
Каким дебсом надо быть, чтобы вот это написать на серьёзном ебале? "Нет такого слова в латыни", да что ты говоришь, неужели! Один ты такой умненький, смог распознать подлое мошенничество, и для этого тебе необходимо было знать латынь!
Это расстройство у него какое-то? Аутизм может быть?
Тебя римские легионеры в жопу выебли всей манипулой или какая у тебя травма детства?
Если взвыл, помажь где болит.
А если даун пишет непонятную хуйню под видом латыни, он долбоёб-позер и его необходимо обоссать. Мне даже лень искать комикс про дебила который ведёт себя как дебил, а потом уверяет что это он тролль такой.
>Cука, опять этот ебучий дегенерат, меня удивляет как любой пиздабол уверенным пиздежом может убедить даже самых не слабых на умок людей.
Щас пойдут конвейером игрульки от операторов промтов, а не дизайнеров, программистов и тд, вообще охуеешь. Зря что ли вся эта ИИстерия и застраивание всей планеты датацентрами происходит.
НАНИТЫ
Сглаживание не нужно
>1
Это откуда?
Моды на Арму скорее всего, или булшоты из фотошопа.
Арма все 3 скрина
>Сглаживание не нужно
Никто с этим не спорит. Чем выше разрешение, тем меньше оно приносит пользы.
сглаживание нужно всегда из-за эффекта децимации https://ru.wikipedia.org/wiki/Децимация_(обработка_сигналов).
например, для текстур это решается за счет заранее просчитанных mip уровней. но для других эффектов пиксельных шейдеров это нельзя так просчитать, и это проявляется в виде алиасинга.
то есть чем меньше треугольник на экране, тем меньше семплов, тем больше алиасинг.
Ну так графика уже 13 лет минимум на одном месте стоит, а карточки нужно новые продавать.
Там все на десятилетия вперёд у барена расчитано.
Через 10 лет схаваешь 60 фпс помойку графикой хуже чем батлу 3 под рассказы о нексген оптимизации.
как красножопик с последней картой от амуде скажу что fsr 4 на порядок стал лучше и приблизился к dlss 3/3.5, но невидиа выпустила новую итерацию dlss и все-таки лучше. Но проблемс что fsr 4 таки требует тензорных ядер и работает только на 9000 серии. Хотя может удалось на последних 7000 запустить, не интересовался полгода как
>Первое: MSAA — жрущий производительность кал говна
Так ты видос не смотрел нихуя. Он как раз поясняет, что мнение, что MSAA жрущий кал - навязано, а долбоёбы ведутся. Причём с пруфами. То есть ты своим постом буквально доказываешь, что он прав, лол. Да, челик долбоёб ещё тот и не везде прав, но здесь не ошибся.
>>10165244
>Просто требует ресурсов на кадр х N от натива, где N >= 2
Если оптимизировать пайплан рендеринга под MSAA, то цена падает. И можно снизить её больше масками рендеринга. Просто никто этого не делает.
Этот начинает что то подозревать.
Лишние полигоны на моделях не только ебут производительность, но еще и графон ухудшают. Но Паджитам все равно, все тонной taa мыла обмажут и лесенки спрячут.
>>10167740
для текстур это решается за счет заранее просчитанных mip уровней
А для моделей это решается за счет нормально сделанных лодов.