В чем феномен жанра souls-like? Почему многие разрабы начали копировать многие геймплейные решения у разработчиков Темных Душ?
По сути это обычная action-RPG, с возрождениями у чекпоинтов-костров с перезагрузкой мира после смерти\отдыха. Да, у них неплохой визуал и довольно комплексный лор. Боевку кто хвалит, кто ругает - единого мнения нет.
Многие на двачах прям хейтят данный жанр, причем из тех, что хейтят, многие приводят Скайрим или Ведьмак как пример хорошей игры, и, мол, в соулсах всё не так и всё плохо. Почему данный жанр вызывает такой ажиотаж вокруг себя и нет людей, относящихся равнодушно к нему - либо хейтеры, либо любители?
Сам вкатился в бородатые времена - 10 лет назад - с третьей части Душ, изначально считал, что это поджанр целиком для задротов-нолайферов, но оказалось, что это вовсе не сложные игры - всего лишь надо разобраться в механиках, чего и должен требовать от игрока хороший продукт, тащемта. Но интересно мнение ваше, господа, что сами думаете и почему считаете вином\дерьмом?
>>10147205 (OP) Тащемта тут секретов нет, если хорошо продается значит норм. А у девов сосалики популярны потому что дешёвы в разработке, ровно как и всякая изометрия.
>>10147236 >если хорошо продается значит норм Ну, многим игрокам, даже местным, зачастую не в кайф изучать игру и её механики, очень часто срут сосалики. Многие не покупают, а пиратят вообще.
>>10147205 (OP) >>10147253 Возьмем условно РПГ и сосалик на 40 часов. В РПГ ты играешь все эти 40 часов выполняя какие-то разные активности. Там один квест, тут другой, тут по пути кабана залутал, там Шреку пиздюлей отвесил. В сосалике ты тратишь 30 часов на пробежки по одному и тому же маршруту от костра до арены, когда тебя ваншотит босс. И только 10 часов чистого геймплея.
>>10147263 >30 часов на пробежки по одному и тому же маршруту от костра до арены, когда тебя ваншотит босс Не совсем верно. Ты тратишь 30 часов на изучение мира с пиздилками против разных врагов, а потом пиздишься с боссом. И если ты нормально собрался и имеешь ровные руки - никто тебя не ваншотнет. Получается, что там концентрированный геймплей?
>>10147205 (OP) Очевидно, что для тех, у кого это первые игры, у них синдром утёнка и у них пальцы заточены под эти парирования и увороты. Поэтому они надрачивают на сосалики, потому что могут играть только в них. А с тех пор как эти же механики стали пролезать в другие жанры, то наконец могут наворачивать их. В то время как если они попробуют любой другой жанр, вроде рпг где нато билды качать и тактику применять, или игры где совершенно не сосаликовое управление, то они начинают как слепые котята тыкаться в стены, визжать как всё сложно, нипонятно, поливать игры говном, лезть в гайды чтобы собрать себе билд который позволит пройти крыс в стартовой локе.
В то время как есть игроки, которые привыкли к разнообразию геймплея старой школы, но без этих перекатов и парирований. И когда в их жанры начинают завозить эти новомодные штуки под которые их пальцы не заточены, у них начинается истерика и ненависть к продукту, который породил эти дегенеративные механики.
Поэтому равнодушных к душам нет. Те жанры которые души не тронули, там либо аутисты, которые вообще нигде не общаются кроме своего кружка, либо вообще не геймеры.
>>10147205 (OP) >разрабы начали копировать многие геймплейные решения у разработчиков Темных Душ? Многие это какие? Соулсы в плане геймплея ничего нового не добавили. Нелинейный мир был до этого, медленная боёвка с перекатами, блоком и парированиями тоже.
>С точки зрения демонстративного потребителя такое поведение служит средством достижения или поддержки определённого социального статуса.
С точки зрения малолетнего дегенерата, который ничем не занимается кроме игр, кажется естественным демонстрировать свой социальный статус именно через игры, в которые он играет. Соулсы в данном случае выступают эдаким симулякров тру-хардкорной-игры для тру-геймера, которые проверяют способности игрока на максимум.
>>10147205 (OP) >В чем феномен жанра souls Есть один разраб. И оказалась он умеет их делать хорошо. Появилась куча плагиаторов и они делают соул кал. Потому что они не умеют. Поэтому как жанр souls-like - говно для даунов. Как серия игр FromSoftware вполне себе годно.
>>10148877 Получаешь удовольствие когда преодолеваешь препятствия. Причём это получается очень натурально потому что игра не меняется а меняешься только ты сам.
>>10147205 (OP) 1) Свобода передвижения. Тебя не ведут за ручку и нет ощущения, что ты в заскриптованном кинце. Хочешь пиздись, хочешь обходи стороной, хочешь гринди. 2) Свобода изучения мира. В хорошем сосалике его интересно "щупать", искать секретики, искать проходы. 3) Свобода изучение мира- лор аспект. Если предыдущий пункт относится к геймплею, этот- к истории/сюжету мира. Замечать графические детали, обращать внимания на всякие штуки, которые вносят свой вклад в эту историю без единого слова. Всякие записочки-описания туда же. Получается, опять свобода, хочешь, вникай в это всё, не хочешь, не вникай. 4) Ощущение челленджа. Байки про чрезмерную сложность сосаликов развеяли уже давно, только идиоты на геймдизах считают что сосалик должен быть переусложнён. Но что точно нужно- это хоть немного ВНИКНУТЬ в игру. Или разобраться немного в билде, или разобраться в мувсетах себя, боссов, чувстве ритма, всяких гипербронях и прочее.
Ну по крайней мере описал то что импонирует лично мне.
>>10148896 Тогда лучше сразу пиздовать в реал и становится вторым миядзакой будет море гордости от того какой-ты унтер с сальными патлами. Пополнишь ряды крутой петушиной касты.
>В чём феномен жанра souls-like? В ебанутых фанатах, которые заменяют маркетологов. Вокруг душекала создали ореол элитарности за счет высокой сложности игры, ведь всем известно, что если сложно, то не для всех, а значит элитно, уникальный нейросетевой сюжет в виде описания к луту, который даст тебе поверхностное понимание о том, что происходит в мире, а остальное пояснит протык с ютуба, "неповторимого" стиля Миядзаки, который есть в любом темном фентези. А на деле игры хуйня без сюжета и квестов. Вот тебе мир - ебись с ним, вот тебе босс - удар перекат, выпить зелье, повторить n раз. Если поиграл в первый душекал, остальные можно даже не смотреть. Похожая ситуация была вокруг силксонга - такой же дутый хайп за счет фанатов.
>>10147205 (OP) >В чем феномен жанра souls-like? Лучшая реализация экшен боевки потому что. Щитами можно закрываться и они ломаются, бить ими тоже можно и они могут быть полезные, различные оружия вроде кнутов или кастетов а не ехал меч через двуручный меч только, шкала стамины вместо почти не устающих героев как в некоторых рпг и экшен играх, парирования и заходы за спину, реально сильная магия а не пук фаерболом в молоко, доспехи реально замедляют и спасают ещё на один удар а голый быстрее и резче. Мелких деталей море. Рвется с соулсобоевки только слешеродебил не понимающий что в дефолтную рпг например Скайрим или Драгон Эйдж нельзя вписать боевку как в Ниндзя блейде или Девил Май Крае с двойными прыжками в воздухе плюс рывком а потом отскоком от стены и набиванием комбо в воздухе подброшенным врагом.
>>10149107 > Лучшая реализация экшен боевки потому что. Лул. > что в дефолтную рпг например Скайрим или Драгон Эйдж нельзя вписать боевку как в Ниндзя блейде или Девил Май Крае Нио. Стренджер оф Парадайз.
>>10149107 >Лучшая реализация экшен боевки потому что. Ой блять убейся, зацеп камеры это полный пиздец. >Щитами можно закрываться и они ломаются Это простите где? В елде точно нет, в первых душах вроде бы тоже не было ничего подобного. >шкала стамины вместо почти не устающих героев И нелепости в духе "В руке башенный щит. не зажал блок — силы регенят с огромной скоростью, но удары прилетают на полный урон, зажал блок — щит зрительно поднялся на пару сантиметров, но теперь силы не регенятся и блок работает". Щит — оне когда нажато щит, а так просто картинка.
>Рвется с соулсобоевки только слешеродебил не понимающий Не, ну если жить в мире консолеблядского покалеченного безумия — то да, там действительно выбор между резкой дриснёй DMC и танковой хуетой душ. Нормальное управление им недоступно в принципе.
>>10149107 А там можно подпрыгнуть от противника, подкинув его в воздух, схватить его руками и выкинуть в пропасть, нет? >доспехи реально замедляют А остальное содержимое инвентаря, как замедляет, нет? А рост/вес влияет на скорость перса и то как долго враги могут тебя удерживать в захвате, нет? >что в дефолтную рпг например Скайрим или Драгон Эйдж нельзя вписать боевку как в Ниндзя блейде или Девил Май Крае с двойными прыжками в воздухе плюс рывком а потом отскоком от стены и набиванием комбо в воздухе подброшенным врагом. Эх, да, жаль нет такой игры под названием Драгонс Догма...
>>10149113 >В ризене боевка была и то проработаннее. Только там еще кроме этого была игра, хорошая РПГ игра с миром, сюжетом, квестами. Не была потому что не работало всё вместе но это расписывать целую простыню катать. Ризен как и готики это кал с закликиванием который почти не менялся за всё существование пираний пока и не обанкротились. >>10149118 >Нио. Стренджер оф Парадайз. Так это тоже ближе к сосаликам, уровень Монхана примерный а резкий как понос ДМК в другой лиге. Что там другого? Стойки с другими приемами и всё? >>10149124 >зацеп камеры это полный пиздец. Так не зацепляй хуесос. >Щит — оне когда нажато щит, а так просто картинка. В других играх он либо бесполезен либо ультимативно блочит всё подряд. >Нормальное управление им недоступно в принципе. Середины не существует так что похуй кто чем там управляет, хоть клитором.
>>10149136 >А там можно подпрыгнуть от противника, подкинув его в воздух, схватить его руками и выкинуть в пропасть, нет? Какое схватить руками в мире магов и воинов с 2-метровыми заточенными рельсами? Пиздец придирка. > Драгонс Догма... Это оказуаленный Монхан который не имеет ничего общего с ДМК и Ниндзя Блейдом. Попробуй эти два слешера не на изи проходить а хотя бы на средних сложностях.
>>10147205 (OP) Игра повышает чсв засчёт школохардкора малолетним дебилам, будь в ней настройки сложности, она не смогла бы этого делать. Сама игра игра консольное кривое говно, визуал кто-то хвалит, но он тоже паршивый как и графика.
>>10147205 (OP) Ну типо сложна нет, я играл в сосалики только от Бабадзаки ДС3 и Бладик (ДеС, ДС1 и ДС2 выглядят по мне как кал, плохо состарились), ну и АС6, но он уже не сосалик как и Секиро. Сосалик это такие игры для аутистов, которым норм одну и туже игру с разными дрынами (билдами) проходить, хотя в чем прикол я понять не могу, именно по этому Елдак и взлетел, раздолье для аутизма и чистка вилкой карты (ну и билда строение там еще подвезли через амулеты и пепел).
>>10149174 Последние Монханы вроде как тоже не медленные как Фридом и Фридом Юнайт например. Хотя мне старые больше нравились как и 1 соулс а не 3. >>10149170 Доля правды касательно сложности есть. Большинство играет на изи а на такой сложности никогда и нигде не ваншотают с 1 или 2 ударов как в соулсах. Неофитам разрывает сраки от такого.
>>10149142 В Скачи Мочи щит существует как физический объект, если он у меня висит на спине то он будет закрывать меня от прилетающих в спину стрел. Ровно как и закрывать меня слева, когда я не удерживаю блок.
>>10149205 А по части остального как в скачи мочи? Особенно механика всратых замахов и 4 типов ударов с угадай куда я целюсь? Я отлично запомнил как охуенно было вступать в турнир голым с палкой а там полурандомные атаки которые хуй заблочишь и хуй увернешься. Игра хорошая но механики там недопиленные местами да и на каркас соулсов не натягивается где нежить стрелами размером с копьё стреляют и молотами весом в несколько тонн.
>>10149142 > Так это тоже ближе к сосаликам, уровень Монхана примерный а резкий как понос ДМК в другой лиге. https://youtu.be/VTsCwjI3xNo?t=144 Вот это по-твоему хоть как-то близко к сосаликам?
>>10149142 >кал с закликиванием готика это буквально ЕДИНСТВЕННАЯ ИГРА НА СВЕТЕ где нельзя закликать врага. ты бы такие вещи лучше не говорил. а боевка ризен это ее улучшенная версия, с щитами, уворотами, парированием и т.д. ни в чем не уступающая dark souls.
В соулсах вся боевка заключается в том, чтобы подождать пока враг проиграет свою неторопливую анимацию атаки, чтобы потом его закликать. Зато много пиздежа и гонора от ее фанатов, которые ни во что другое не играли и не знают классики.
У меня вот батя любитель соулсов, всякие ниохи и элдер ринг прям нахваливает, а я попробовал первый дарк соулс и что-то прям не мое, всратая японская игра с отвратительным визуалом и корявым управлением "под геймпад". На мифический "хардкор" как-то даже пофиг, было бы желание вникать в это все, но вот по первым ощущениям игра прям полный кал.
>>10147205 (OP) В том, что сосалики - это отличный мост между игровой индустрией до и после Хэйло 2. То есть, до индустрии, в которой появились ЛЕТНИЕ БЛОКБАСТЕРЫ и в следствии этого всё, что последовало в конце седьмого поколения+
Игры, где геймплей важен: как бы не казалось примитивно и смешно, а-ля "перекаты, выпил эстус, два удара, перекат, два удара". Ну и саму форму сосалика трудно испортить, неплохой сосалик(ну, по крайне мере, тот который бы купили и отбилась бюджетная разрабка в три доширака) сделать так же легко, как метроидванию - гораздо легче, чем кавер-шутер/слэшер подпивасный. Но, к сожалению, жанр сосаликов уже в глубоком кризисе. И хуй знает что нас ожидает в будущем.
>>10149233 >готика это буквально ЕДИНСТВЕННАЯ ИГРА НА СВЕТЕ где нельзя закликать врага. Базаришь зумерок. И мемного кабана в тройке не было который закликивал тебя или ты закликивал его без возможности что-то сделать между ударами.
>>10147205 (OP) >В чем феномен жанра souls-like? В сильной дрочке системы вознаграждения, которая ведёт к зависимости от подобных игр.
Нормальная сюжетная игра приносит удовольствие красивой графикой, интересным сюжетом, лором, хорошей музыкой и пр. А игры подобные Душам эксплуатируют систему вознаграждения в мозге через завышенную сложность и прокачку, что создаёт у игроков иллюзорное чувство какого-то развития, достижений, чувство превосходства над игроками-новичками. Примерно такой же эффект оказывают всякие мультиплеерные дрочильни, игры типа Диабло, игры типа Гитар хиро и пр.
>>10149366 >что создаёт у игроков иллюзорное чувство какого-то развития, достижений, чувство превосходства над игроками-новичками Большинство игроков отрубает онлайн в сосаликах.
>>10147205 (OP) Залипательные игры с чистым геймплеем, где ты кайфуешь с первой до последней секунды, вот прям запустил игру и нажимаешь на кнопочки лутаешь дофамин с первых секунд до самых титров, а не ходишь пешком за нпс/смотришь катсцены етц пол игры. Простая, но проработанная и честная боёвка, полностью зависящая от игрока, в которой пряморукий игрок при желании пострадать хуйнёй может не прокачиваясь вообще затыкать любого космогонического дракона пожирателя миров из конца игры. Большое разнообразие одежды, брони, оружия и магии на любой вкус. Очень красивые, эпичные бои с интересными боссами со своей, красивой и трагичной историей.
>Да, у них неплохой визуал и довольно комплексный лор И это намного важнее, чем кажется на первый взгляд. Эти миры так засасывают, по ним невероятно увлекательно странствовать, изучать во многом благодаря общей эстетике и атмосфере, которые создают это ощущение потока, в котором ты, полностью погружённый, сидишь и кайфуешь, не замечая, с какой ебанутой скоростью летит время.
>>10149107 >Лучшая реализация экшен боевки потому что. Ты немного попутал Секира так-то не совсем соулслайк, а лучшая реализация экшон-боёвки именно там >в дефолтную рпг Типикал сосалики с из возможностью перекача никак не отличаются от дефолтных рпг, лул. Потому и на релизе секиры вой стоял, когда аутичные любители перекатов и перекача не смогли всего лишь вовремя нажимать пару кнопок
>>10149402 >Секира так-то не совсем соулслайк, а лучшая реализация экшон-боёвки именно там Была бы лучшей если бы там был арсенал примерно как в Монхане на около 7+ оружий на выбор. Лучшим экшеном с одним то мечом и парой перделок вроде петард и крюка игра быть не может по определению. Хотя я тоже Секиро люблю больше большей части душ. >Типикал сосалики с из возможностью перекача никак не отличаются от дефолтных рпг, лул. отличаются. Чтобы значительно сильнее быть надо сильно так нагриндить душ и заточки на +15 а большую часть времени как отлетаешь с пары ударов так и будешь отлетать. Но ты верно заметил, когда говорят я прошел с 1 раза обычно не указывают какие статы на тот момент примерно были и какое оружие с броней и заточкой. Перекаченным конечно можно побеждать но лучше играть как задумано.
>>10149410 >арсенал Лмао, куча дебилов не справилась для начала с одним мечом и протезом Дохуя хочешь, мальчик >Перекаченным конечно можно побеждать Именно поэтому подавляющая часть душедебилов играет по гайдам >но лучше играть как задумано. Хаяо сам не проходил свои игры целиком, а значит он сам не знает как задумано
>>10149414 >Хаяо сам не проходил свои игры целиком, а значит он сам не знает как задумано Так балансом игры, циферками урона, хп и анимациями атак у боссов занимается лично хаяо или отвечающая за это команда компетентных разработчиков и тестеров? Я вот смотрю на твиче стримы команды бывших разработчиков близзард, делающих convergence мод на дс3 и элден, они, когда новых боссов, данжи и тд в игру вводят, потом сотни раз перепроходят их десятками разных билдов причём именно на минимальной прокачке, которой можно иметь спидраня напрямую к этим боссам от старта игры и скипая всех обычных мобов и постоянно балансят, подкручивают циферки, анимации и тд, шлифуя баланс до идеала чтобы боссы чётко соответствовали задуманному концепту.
>>10149414 >Именно поэтому подавляющая часть душедебилов играет по гайдам В сосаликах один-единственный фетиш - жестоко карать за ошибку. Если выкрутить себе дефенс меахниками или читами так, чтобы один пропущенный сносил не две трети хп, а процентов 20, то души начинают играться как нормальная такая обычная игра типа кнайтс оф темплар или там гладиатора какого-нибудь. Но пидоры из разрабов в каждой части специально урезают возможность грейдить деф, потому что фетиш. Зато серия заходят трясунам, которые ИРЛ считают, что каждый их обсер весь город вспоминает годами, а если подойти к тянке сказать привет, то она закричит что её насилуют. Вот для таких людей души идеальны.
>>10149442 >Зато серия заходят трясунам, которые ИРЛ считают, что каждый их обсер весь город вспоминает годами, а если подойти к тянке сказать привет, то она закричит что её насилуют. Вот для таких людей души идеальны. Гигабаза треда
>>10149442 >а процентов 20 То боёвка игры ломается, она просто становится не нужна, так же как и не имеет значения, что там босс пердит со своими неебаться проработанными мувсетами, анимациями и уникальными механиками, о которых ты даже не узнаешь. Ты просто закликиваешь босса, каждые несколько ударов отпиваясь баночкой.
И кстати любые души вполне себе позволяют это делать без всяких читов, просто это один из самых скучных способов прохождения, к которому мало кто прибегает. Но кому-то наверняка нравится и это хорошо, в конце концов, наверняка в души играет много пожилых людей
>>10149454 >о которых ты даже не узнаешь Кому не похуй, ей богу Концептуально боссы что в марио 1985 года, что в элдаче 2022 — губка для заклинивания, как бы тебе не хотелось это воспринимать иначе
Или ты из тех инфантилушек, что считают игоры неибаца искусством?
>>10147205 (OP) Соулсы - это детектор, но не скилов, а наоборот, неосиляторов. Если человек прошёл соулсы, то это ещё не означает, что он нормальный игрун, так как мог проходить по гайдам через всем известные оп-билды. А вот если человек вообще никак не осилил соулсы, но пытался, то тут однозначно можно говорить про низкий скилл в играх.
>>10147205 (OP) В наличии плотной группы долбоебов у которых гормональное вознаграждение возникает только когда их перед этим предварительно полдня ебут палкой, а потом, наконец, прекращают и дают передышку до завтра (см. анекдот про "ботинки которые малы и зачем вы их тогда носите)
Самое хреновое, что есть в "соулсах" - их фан-база. Это как фурриёбы и пони-дегенераты: залезут в любую жопу, чтобы рассказать о замечательности их увлечения.
>>10149397 >честная боёвка >не прокачиваясь вообще затыкать любого космогонического дракона пожирателя миров Так в чем её честность, лол. Она сломанная просто в нахуй.
>>10149397 Честная боевка, например, в воре, где одного стражника ты зарубишь, потеряв половину хп, а против двух шансы мизерные. Почему душеблядки так любят нагло пиздеть, приписывая своей игре то, чем она не обладает?
>>10149107 >Лучшая реализация экшен боевки потому что
Вообще-то она у For Honor. И её никто до сих пор не переплюнул, не говоря о том, что школиё тупо не знает про фор хонор. Зато в сосалики все играли. "Геймиры", блять
>>10147205 (OP) Я считаю, что подобные треды надо банить. Который месяц говнофорсер семен с проблемами с головой бегает по доске и срет о душах буквально 24/7. Ты, мальчик, действительно отсталый?
>>10149807 В том, что насколько враг бы ни был сильнее, в конечном итоге всё зависит только от тебя и победить можно в любой ситуации. Игра не ставит никаких искусственных ограничений, никаких черепков над головой противника/стат чеков/етц которые занизят твой урон в дохуя раз или не дадут по нему попадать если у тебя ниже уровень , ни одной вражеской атаки, от которой нельзя защититься.
Никто не отнимет у тебя победу, если ты сыграешь охуенно, и если сыграл хуёво то винить кроме себя тоже некого. Нет ничего честнее, чем когда ответственность полностью даётся в руки игроку.
>>10150004 Ну то есть основное достоинство боевой системы это отсутствие боевой системы? А почему ты так удачно опустил из виду стамину, айфреймы, а также вырученные статы у визуально одинаковых противников, м?
>>10150016 Напротив, в отсутствии боевой системы исход боя был бы решён ещё до его начала. Ситуации, когда условный рыцарь сыграв охуенно убил дракона намного выше уровнем, или сыграв плохо опиздюлился от бомжей в переулке, не были бы возможны или определялись бы игровым рандомом, а не личным скилом игрока.
Для меня такая перспектива звучит отвратительно, но, насколько я заметил, всевозможные ничтожества больше всего в своей жизни любят перекладывать ответственность на внешние факторы. Мне таких людей никогда не понять, но, возможно, в этом и ответ на заданный опом вопрос.
>>10147205 (OP) Как можно всерьез воспринимать игры где ты будучи рыцарем в теяжелых доспехах перекатываешься как колобок, я ни тогда ни сейчас не понимал
>>10150386 Сейм, для меня это всегда был основной минус сосаликов. Поэтому когда сосалики массово стали смещать акцент с перекатов на своевременные блоки, парирования и скиллы с активной защитой, нереально кайфанул. А так бери щит и не перекатывайся, в тяжелых доспехах энивей перекаты хуже, в совсем тяжелых персонаж вместо переката шлёпается на землю.
>>10150386 Просто ты долбоёб, который не понимает что броня помимо защиты должна ещё позволять двигаться в ней. Хуита по 40-50 Кг это были турнирные доспехи, в которых рыцаря сажали на коня несколько человек давали ему пику но не точёную и он ехал ловить ебалом пику другого такого же долбоёба.
>>10150755 >>10150758 Это ты долбоёб который думает что кувыркаться просто так и кувыркаться когда тебя пиздят это одно и то же. Люди в пиздилках без брони то не кувыркаются, а тут с этой хуйней. Когда пиздишься весь вспотевший и уставший, еще и со шпалой 5 килогромовой в руках, ты даже отбежать то нормально не сможешь, не то что там что-нибудь пукнуть.
>>10150791 А ещё люди не живут в одном мире с драконами, гигантскими рыцарями, не могут перерождаться у костров и не могут призывать фантомов
Ты прям как те дауничи, считающие реалистичным супергероем миллиардера в костюме мышки ссущего убить проехавшего клоуна и пиздящего по ночам гопников в подворотня, а ещё там рядом мутировавшая в растение милфа
>>10149868 >Вообще-то она у For Honor. Онлайнохуета с пвп с такими же додиками без монстров и магии. >>10150016 Ты не прав а тот выше тебе правильно написал что боевая система работает если ты даже на 1 левеле голый при должной сноровке забьешь любого босса кулаками. В рпг зачастую если даже разрыв в пару уровней ты почти не наносишь урона.
>>10150791 По лору ты нежить а не мужик пивная кега. Причем ещё такая нежить что может орудовать двуручным оружием одной рукой и если нужно оружием размером со свой рост. Отскок смотрелся бы лучше переката но что имеем. >>10150807 >Ты прям как те дауничи, считающие реалистичным супергероем миллиардера в костюме мышки Есть и такие что верят будто Бэтмен мог бы победить того же Супермена в каком-то там костюме. Как блядь простой качок без спец сил как Бэтмен хотя бы царапину нанесет инопланетянину который быстрее света и раскалывает планеты ударом кулака.
>>10150807 >люди живут в одном мире с драконами, гигантскими рыцарями, могут перерождаться у костров и могут призывать фантомов >на кой то хуй кувыркаются в броне, хотя так больше не один долбоёб в их мире не делает за не надобностью ибо все могут в рывок/отскок
Это феномен говноедства. Установил первый Dark Souls в 2012 году и просто охуел от того насколько бездарно сделана игра. Насколько узкоглазым похуй на платформу ПК, ведь такого кривого управления я ни в одной игре не видел.
>>10150035 >возможные ничтожества больше всего в своей жизни любят перекладывать ответственность на внешние факторы. Мне таких людей никог Пиздец сколько ты хуйни высрал. А что перекрываешь? Те, кто сотню часов надрачивают тайминги в сингл чтоб потом годами хвастаться тем, что убили мидира сл1 как-то больше на комплексующих ничтожеств похожи, нет?
Почему среди готоебов возможность забить тролля палкой - это прикольная фишка для аутистов, а для любителей душ это какой-то вечный повод для мастурбации, причём подавляющее большинство игроков на это не способны.
И нет, твоя прыщавая речь про ничтожеств аргументом не служит. Боевая система сулсов - дырявый кусок говна. Ваше влияние жопой про сл1 говорит только о том, что вся математика сулсам нахуй не нужна, задрот спокойно бы обошёлся без неё, а казуар и с щавелем обосрется. У боевой системы есть три составляющие - видимый экшон, невидимый экшон (айфреймы и хитбоксы) и математика и в серии сулсов все эти составляющие друг другу МЕШАЮТ.
И да. В секиро нет математики и нет невидимого экшона, кроме разве что кривых захватов, но и там проблемы чисто с анимацией. И, сюрприз, боевая система в ней только лучше и абсолютно ничего не потеряла. Просто за счёт того, что ты смотришь блядь глазами на атаку врага и парируешь её игра воспринимается совершенно охуенно и не как цирк из сулсов. Кик тик, ущербы?
>>10150982 Нихуя тебя с буквально одного предложения про перекладывание ответственности затрясло, походу прямо в точку попал. Вот ОП тебе и ответ на вопрос, почему одни любят, а другие ненавидят, это буквально два разных жизненных подхода >Никто не отнимет у тебя победу, если ты сыграешь охуенно, и если сыграл хуёво то винить кроме себя тоже некого. Нет ничего честнее, чем когда ответственность полностью даётся в руки игроку. И для одних людей это огромный плюс, для других причина такой же лютой ненависти.
>>10150982 > Те, кто сотню часов надрачивают тайминги в сингл чтоб потом годами хвастаться тем, что убили мидира сл1 как-то больше на комплексующих ничтожеств похожи, нет? Не строй из себя в этой помойке хозяина жизни, клоун анальный. Ты либо шиз со справкой и пенсией по дурке либо гречневый хуесос нищий а в лучшем случае какой-то всратый гребец-кодомакака со штукой или двумя баксов считающим себя неебаться богатеем. Тут других просто не существует. Так вот кем бы ты ни был ты прожигаешь жизнь не лучше чем задрот в дарк соулс, что ты там с протыками пиво бьешь или солевую блядь без гандона прешь что учишь какую-то хуйню чтобы в итоге все равно с работы сократили. Нормисы такие же или даже более жалкие чем двачеры. Вторые хоть понимают степень пиздеца в котором живут а первые пребывают в манямире.
>>10150987 Всё так, в отличие от душ — секира чисто скиллозависимая игра на реакцию Не забываем средняя реакция типичного душеблядка выглядела как "нет переката :( нет перекача :( нет йоба мечей :( надо играть руками :( протез не дамажит :(" А видрил — концентрация этого
>>10151076 > :( протез не дамажит Настолько ебнутая имба, в сочетании с обычным прессингом загоняющая любого босса в перманентный станлок правильно подобранным инструментом, что я в какой-то момент принял решение ограничить его использование только честными инструментами, чтобы не руинить себе игру. А если без протеза то это просто весёлые и необычные души, без недокача и перекача что довольно круто, но и без ролевой гибкости что не круто и что одно из основных достоинств обычных душ >нет переката Слава Богу. >:( нет йоба мечей Клинка бессмертных, которому соснёт любой йоба меч сосаликов, не существует кстати
>>10151076 Ты же понимаешь, что "скиллозависимой" ее делает только маленькая полоска ХП. Например, среднему игроку нужно 50 попыток, чтобы запомнить когда точно нажимать блок. Дальше простая арифметика. Если за бой дать игроку совершить 25 попыток, то он убьет босса в среднем за 2 попытки. Если дать игроку 5 попыток, то он убьет босса за 10 попыток. Вот и весь банальный геймдизайн "сложности".
>>10151172 В 95% случаев если игроку нужно запоминать атаку чтобы еë парировать он нихуя не средний и даже игроком его можно назвать с большой натяжкой. Боссов с какими-то специфичными таймингами вроде того деда который двойной удар делает по пальцам одной руки пересчитать. Цена ошибки в плане получения пиздюля в секиро по сравнению с усредненным не слишком танковым билдачком из душ довольно низкая, окно парирования огромнейшее, прям с ебанутым запасом, а даже если прожал парирование слишком рано то ничего не потеряешь, просто заблокируешь удар обычным блоком, а в следующий раз уже так не ошибëшься. Ну и да, у тебя буквально две жизни, даже три если после первой смерти успеть набить ещё одну. Игра максимально прощающая и лояльная
>>10151119 >Клинка бессмертных Абсолютное говно без задач. Для боссов слишком медленный и его использование редко оправдывает риск быть опиздюленным, а тратить печати на рядовых мобов — зашквар
Пиздец какой-то в треде. Души хорошие, потому что там скилы и прокачка. Причем прокачка не нужна если есть скилы и не помогает если скилов нет, но её наличие все равно плюс. При этом все другие рпг плохие потому что там прокачка и это нечестно. Там искусственные ограничения и это плохо. Вот в сулсах все честно и скилы и нет никаких искуственных ограничений. Правда там стамина которая тупо отрубает тебе боевку но это тоже плюс потому что надо смотреть на её полоску это называется менеджмент, придает глубины и увеличиваает погружение. Секиро тоже плохая потому что хоть там и скилы но нет прокачки. Ну то есть есть но она там не нужна потому что скилы. И ещё там надо смотреть на значки подсказок это убивает погружение. А ещё вторая игра плохая потому что её неправильный японец делал и она не такая как первая. Ещё там сломанная география и так не бывает это плохо. А во всех остальных сломанная география хорошо это создает атмосферу. Елда тоже не такая как первая, но её делал правильный японец поэтому она хорошая. А ещё в этих ваших западных рпг у одних и тех же врагов выкрученные статы и черепки и это плохо. А в трешке и елде у одних и тех же врагов выкрученные статы без всяких черепков и это хорошо, потому что игра честная, надо быть ко всему готовым.
Я такой ментальной гимнастики даже в тредах обезумевшего рубля не видел.
>>10151916 >Абсолютное говно без задач Абсолютная имба с чудовищным уроном по хп, стамине и пробиванием пойза на уровне коллоссального оружия из душ, и бьёт на удивление быстро для такого оружия, от анимации встаёт хуй
>Для боссов слишком медленный Его дистанция больше дальности атак большинства боссов, начинаешь заряжать с небольшого расстояния а подстанив первым ударом на последующие босс уже ответить не может. Филин закликивается просто спамом даже его хуёвой версии без печатей, хотя проще чуть пробить его заранее и зарезать усиленной, обезьяну, как и других бессмертных с глистами, этот меч вообще аннигилирует нахуй, насколько я помню, вторая обезьяна шотается за два комбо из фиолетовой петарды + полностью заряженного меча
> а тратить печати на рядовых мобов — зашквар Почему нет? Ультимативное оружие скипающее любых жирных ебак и сильных мобов в эндгейм локах. Если ты боишься что печати когда-нибудь кончатся то вообще не парься, у меня, не смотря на постоянное их использование всевозможными ниндзюцу, мечом и протезом их всегда были сотни, я даж не ебу откуда они берутся и что надо сделать, чтобы они закончились. Ритуальным ножом по кд резаться не забывай и всё хорошо будет.
Популярность короткого мыльного кинца для гоев упала, а продавать игры и держать стадо во сне нужно, не придумали ничего лучше чем откатиться назад к играм с денди и продать под соусом того что гой не просто смотрит мыльное кинцо, а якобы чего то достигает через преодоление после чего гой начинает сидеть на стуле гордый, как будто бы он что то совершил значимое. Хотя и в случае с кинцом и в случае с соулсами он заплатил деньги, сидит на стуле и нажимает две кнопки пока японцы на эти его деньги отрываются в реальном мире, а не в мире дебильных перекатов. Так же не забываем что эти игры невероятно просты и дешевы в производстве.
>Души хорошие, потому что там скилы и прокачка. Да, а ещё сотни видов брони, оружия и магии на любой вкус и стиль игры. Это одно из основных достоинств душ, всё так. >Причем прокачка не нужна Никто такого не говорил, из того, что при сильном желании можно победить и без неё, а при сильной рукожопости можно проиграть с ней, никак не следует, что она не нужна >При этом все другие рпг плохие потому что там прокачка Никто такого не говорил >Правда там стамина которая тупо отрубает тебе боевку Пошёл дурдом.
Дальше какой то поток бессвязной шизофрении. Болеешь чем-то?
>>10151968 > а ещё сотни видов брони, оружия и магии на любой вкус и стиль игры Погоди, мы же только что выяснили что оно нахуй не надо, а тру прохождение с черпаком без прокачки, ну лан, впрочем Почему сотни, а не тысячи, пиздеть так пиздеть. А сколько из них юзлес говна? А сколько отличаются исключительно внешним видом? А сколько можно прокачать за время одного прохождения? А можно с прокачанного переключиться на найденное?
Блядь, почему у вас аргументы вида "никому оно нахуй не надо но теоретически можно" подаются как божественное откровение. Кто-то там прошел без прокачки, но не ты лично - ВАУ ИГРУ МОЖНО ПРОЙТИ БЕЗ КПРОКАЧКЕИ ОУХЕНЕНО. Кто-то прошел с хлыстом, но не ты лично- ВАУУУ В ИГРЕ ХАЛИАРД ОРУЖИЯ ВСЕХ ВИДОВ ВСОРТОВ АХУЙ ПРОСТА. Кто-то прошел малению на парирование, но не ты лично - ВВАУУ ЛЮБОГО БОСАМ МОЖНОА ЗАПАРИТЬ СТОП БОЕВКААА. Ты вообще игру запускал, клоун?
>>10151968 >Болеешь чем-то? То, что ты упорно в каждом посте переходишь на личность, пока я прикладываю всю вашу дронную пиздобратию разом - отдельный кек.
>>10152622 >Погоди, мы же только что выяснили что оно нахуй не надо кто вы то?
>тру прохождение с черпаком кто такое говорил, покажи пальцем
>Почему сотни, а не тысячи ну вот сделали разработчики только сотни, до тысяч не дотянули почему-то
>А сколько из них юзлес говна? несколько штук, сломанный меч, который вроде есть во всех дсах именно с целью быть юзлес говном(это буквально сломанный меч), и факелы всякие
>А сколько отличаются исключительно внешним видом? 0 скорее всего, хз,
>А сколько можно прокачать за время одного прохождения? полностью - 35, до предтопового состояния - сколько угодно благо все точки кроме топовых продаются неограниченно
>А можно с прокачанного переключиться на найденное? можно и ты будешь делать это много раз за игру, постоянно находишь что-то, что интересно попробовать
>Кто-то прошел с хлыстом, но не ты лично я лично играл с хлыстом с великана, охуенное оружие, не понимаю твой доёб абсолютно, в пвп частенько челов с хлыстами видел
>Кто-то прошел малению на парирование, но не ты лично я лично, это практически секиро босс, парирование простейший способ её пройти который я советую всем, кто жалуется на трудности с ней
>>10153012 Ну да, поймали тебя на наглом и намеренном пиздеже, который ты мог бы пруфануть и отмыться за 2 секунды одним кликом на номер соответствующего поста, с выделением соответствующей цитаты не будь ты пойманным за руку пиздаболом. Обоссан и слит.
Первая картинка про меня. Не перевариваю души, потому что давным давно вкатился в экшены типа секиро, нинзя гайдена и байонетты. Души завоевали себе популярность благодаря двухкнопочной боевой системе, которая интуитивно понятна и легка в освоении. Но мне такой подход скучен и жопа моя горит потому, что нет никакой финансовой мотивации у разработчиков делать продуманный экшен аля секиро, когда толпа хавает элден ринг.
>>10153606 Ты же в курсе что секиро это тоже души, и что они сделаны одними и теми же людьми? И что в секиро по сути тоже двухкнопочная боёвка плюс магия-протез, плюс скилл на выбор как в том же элденринге?
>>10153698 >Я не считаю Так это, проблема в тебе. Все остальные считают души не менее охуенным боевиком, причём в том же духе. А типичные слешеры где ты комбухами мутузишь болванчиков в воздухе по полчаса стали очень нишевой забавой.
>>10153702 >все остальные Говори за себя, дядя. Картинка на опе как раз про разные аудитории. Проблема тут только одна: ты весь жанр списал в дмц, и судя по всему, ни в байонетту, ни в нинзя гайден не играл.
>>10153969 Скажу за себя что из нарисованного на картинке не играл только в корейские души (хз, их так долго ломали что перехотелось) и ниндзя гайден (очевидный кал). И разбитие на категории тут совершенно случайное. И ЕР, и ниох, и секиро - очевидные души. Да, с вариациями, но тем не менее. Вообще в ниохе боёвка куда навороченнее и ближе к слешерам чем в секиро (где реально одна пушка и две кнопки), но в "охуенные боевики" почему-то попал секиро. Тут скорее автор картинки ни во что не играл. А что там АЦ делает - хуй знает вообще.
>>10153983 Такие картинки это как всякие эмо-субкультуры, которые слушали "правильную" музыку. Такие же придурки идентифицируют себя с играми, которые они потребляют, потому что больше выделиться нечем.
>>10147205 (OP) >В чем феномен жанра souls-like? Боссы и сложность.
Вот взять к примеру крайние God of war. Боссы. А их вообще практически нету в игре. И они тупые как пробки в плане геймплея. Гуманоид 1, гуманоид 2, гуманоид 3. А теперь вспомним какую-нибудь Малению или обезьяну из Секиро. Сложность. Нету запоминающихся боёв, нету вызова. Прошел и забыл. Ты конечно можешь выкрутить сложность на максимум, но тебе просто урон и хп порежут.
>>10154020 Вот обидно такое читать. Когда души только взорвали жанр, суть была совсем не в боссах. Суть была в исследовании уровня на конечных ресурсах в виде мочи, суть была в тактической боёвке где и атака и защита повешены на один ресурс и ты должен с умом им пользоваться, суть была в подборе инструментов под разные задачи. А потом случился бладборн и души превратились в тот самый "охуенный боевик". Ящитаю ЕР это всё, конечная остановка для поджанра.
>>10154053 Всё так, всё так. Вы не понимаете сути пустошей и как-то даже стрёмно когда чувак вкатывается в тред со словами "я начал с трёшки и теперь я фанат душ". Ты кто вообще, чудовище.
>>10154029 >Суть была Я не помню уровни той или иной игры в жанре соулс, где там чё лежит и как задизайнили уровни, но я помню боссов.
А уровни, не сказать что блещут оригинальностью - зимняя лока, лесная лока, пещеры, замки. Пустыни только нет, а так, в этом плане всё как у всех.
> Ящитаю ЕР это всё, конечная остановка для поджанра. Им просто нужно сеттинг поменять, а то это тёмное фентези из всех щелей лезет, как и японский стиль. Поэтому секиро 2 мимо.
Бладборн 2 или по типу Lies of P с открытым миром в стиле елды - изи игра года.
>>10154121 >Я не помню уровни той или иной игры в жанре соулс Ты в игру-то точно играл? Как можно не запомнить уровни и их структуру, если это требуется для того, чтобы дойти до босса, особенно в душах (включая демонов), где нет костров прямо перед боссами в отличие от елдака?
>>10154182 На автопилоте бежишь от костра к боссу в n-ый раз.
Из первого соулса, я вот так сходу только трёх могу вспомнить и как примерно были устроены локации и пути к боссу. Первый, последний и паучиха. Как например выглядела локация у смоуга и орнштейна я не помню.
>>10154121 >Я не помню уровни той или иной игры в жанре соулс, где там чё лежит и как задизайнили уровни, но я помню боссов. Проблема в тебе. В душебляди вообще не принимают тех, кто не может в уме воссоздать андедбург с масштабе 1к1. И вот ты, судя по абзацу дальше, в принципе не понимаешь почему. У тебя очень поверхностное восприятие, тебя уровень это задник с какой-то темой, по которому ты пробегаешь босса траить. В лучшем случае, в худшем это "пачиму прабежка такая длинная, фу". А нормальный человек ловил кайф именно от прохождения по этому самому андедбургу, от аккуратного исследования всех уголков, от нахождения шорткатов, от убийства врагов и прохождения энкаунтеров, которые может и состояли из тупых зомби, но были интересно поставлены и, при спешке или невнимательности, могли выжрать ресурс, который тебе ещё понадобится на боссе в конце уровня. Вот это были те самые души, а не "охуенный боевичок", который сейчас делают даже фромы. Он конечно охуенный, но уже не то. Делать клёвые уровни сложнее чем очередную ренланлу с уже тремя лунами. Опять-таки, реналла хороший босс, но не то. >>10154162 Да души. Композиция уровней с системой чекпоинтов из душ, души на прокачку есть, основа стаминозависимой боёвки та же, ощущение и методы управления персонажем те же Да, сверху набросано приёмчиков (недалеко ушедших от скиллов в ЕР, плюс опять-таки, в ЕР есть разное оружие с разными атаками, а тут эту роль выполняют приёмы) и дьяблы (которая делает игре только хуже)
>>10154193 >Проблема в тебе. Тут вообще нет проблемы как таковой и я хз зачем ты развешиваешь ярлыки. >А нормальный человек Не понимаю подобного кайфа. Наверно есть некие особенные индивиды, которым на графику посмотреть, как плитка уложена на мостовой и как тени от костра падают, но я точно не из этих эстетов. >но были интересно поставлены Ага, зомби стоит за углом... прям ща кончу радугой от такого "гениального" решения. Реально такие люди есть?
>>10154191 >На автопилоте бежишь от костра к боссу в n-ый раз Чтобы бежать на автопилоте, нужно структуру уровня запомнить хотя бы минимально. >Как например выглядела локация у смоуга и орнштейна я не помню Ты наверняка в голове сможешь хотя бы маршрут от костра воссоздать примерно. Я могу поверить, что ты забыл структуру самого замка, в который ты заходишь через окно, так как там надо витиевато по этажам ходить. Но тот же чердак с балками где картина, с которого все падали хотя бы один раз, ты наверняка помнишь. Не помнить это можно только если ты игнорил вообще всё кроме боссов, но это странный подход для душ, потому что почти вся игра про исследование.
>>10154213 >запомнить Одно дело запомнить и забыть через 15 минутпосле убийства босса, другое дело вообще помнить босса через 15 лет. >Но тот же чердак с балками где картина, с которого все падали хотя бы один раз, ты наверняка помнишь. Да, было такое место. Или где рыцари стреляли в Анор Лондо.
>>10154221 У меня как раз наоборот, боссов некоторых я вспоминаю с трудом, а локации в голове на всю жизнь отложились. Я думаю, что смогу по всему миру первого дарк соулса пробежать в голове по памяти, хотя я уже кучу лет не играл в него. Для меня боссы - это логическое завершение исследования локации, а не какая-то отдельная цель. И за счёт того, что я исследовал локации, я нашёл нормальный эквип и боссы были значительно проще, чем если бы я просто бежал сразу до них, игнорируя куски локаций.
>>10154206 >Наверно есть некие особенные индивиды, которым на графику посмотреть, как плитка уложена на мостовой и как тени от костра падают Ну снова ты про визуал, тогда как реально речь идёт про планировку и множество других аспектов. >Ага, зомби стоит за углом... прям ща кончу радугой от такого "гениального" решения. Реально такие люди есть? Как называется этот троп, когда удачное решение настолько затаскивают, что оно ретроспективно в оригинале (ну или для ньюфагов) кажется обрыдлой банальностью? Но тем не менее весь андедбург это не просто "мобцы стоят", а срежиссированные ситуации. А легендарное анальное родео с его балками над картиной и рейлганщиками по бокам от мостика стало мемами похлеще чем некоторые боссы. >>10154222 Там чувак сейчас на стримах проходит игру с выгруженной картой и объектами. Т.е. он и враги висят в серой пустоте. По памяти проходит. Уже пол игры прошёл.
>>10154222 >У меня как раз наоборот, боссов некоторых я вспоминаю с трудом, а локации в голове на всю жизнь отложились Мне это звучит как "Я в Need for Speed какие машины были не помню, а вот трассу, каждый поворот запомнил" >я нашёл нормальный эквип и боссы были значительно проще Не знаю чё там за эквип, если самое крутое оружие с боссов или через заточку в кузнице. А броня броне рознь.
Не, я тоже пылесосил локации, но честно говоря, мне в соулсах этот момент очень не нравится. Лезешь на какую-нибудь крышу, а там ссаная бомбочка, веточка, противоядие или душа на 100 душ.
>>10154239 >Мне это звучит как "Я в Need for Speed какие машины были не помню, а вот трассу, каждый поворот запомнил" А что, у кого-то не так? Ты когда в нфс едешь, ты на машинку смотришь, что ли?
>>10154239 >Мне это звучит как "Я в Need for Speed какие машины были не помню, а вот трассу, каждый поворот запомнил" Не поверишь, я запомнил в первом андере только мх5, потому что на ней всю карьеру прокатал и кажды раз когда запускаю поиграть до сих пор — юзаю всё ту же мх5
Зато каждый поворот помню, да, даже если к игре полгода не притрагивался
>>10154229 >Там чувак сейчас на стримах проходит игру с выгруженной картой и объектами Я видел. У него видосы хорошие по внутрянке игры. Он и сам согласен с тем, что в первой части дарк соулса мир очень хорошо связан. Потому что фаст тревела изначально нет, и нужно было это учитывать. А в следующих частях на это забивать начали. >>10154239 >"Я в Need for Speed какие машины были не помню, а вот трассу, каждый поворот запомнил" Ну примерно так, да. В гонках я гораздо лучше помню трассы, чем машины. Потому что это гораздо больше отношения к геймплею имеет. >если самое крутое оружие с боссов или через заточку в кузнице Не, это не совсем так. Тот же цвай, любимый милишниками, можно прямо в самом начале игры взять. Кузнеца ты во второй зоне уже находишь. >Лезешь на какую-нибудь крышу, а там ссаная бомбочка, веточка, противоядие или душа на 100 душ Ну... Да, это просто приятный бонус за небольшое исследование. Если в каждую маленькую нычку совать какую-то имбу, то вместо исследования ты просто получишь пробежку по чеклисту.
>>10154182 >Ты в игру-то точно играл? Чел, третьим душам десять лет в этом году. Нормальные люди в целом-то игры не перепроходят, что, кстати, охуенный показатель пустоты всего трепа про то, что игры это искусство, представь себе киномана, который каждый фильм смотрит только один раз А души уж явно из серии того говна которое превозмогаешь один раз в жизни, там и первый раз не дропнуть сложно
>>10154487 >третьим душам десять лет в этом году Я в курсе, но не понял, к чему это... >Нормальные люди в целом-то игры не перепроходят "Нормальные" (адекватные) как раз перепроходят, не делают этого нормисы, которые играют в игры бездумно, потому что они привыкли, что им всегда показывают куда надо идти и куда бить врагов. Для них факт прохождения игры важен больше личного опыта, полученное в процессе прохождения. Души действительно в такую схему не очень вписываются. Поэтому тот же элден чуть легче заходит нормисам. >А души уж явно из серии того говна которое превозмогаешь один раз в жизни Очень странное заявления, потому что души специально побуждают тебя играть больше одного раза через нг+.
>>10154508 >норма - это большинство Поэтому я поставил кавычки... >Как играет большинство прекрасно видно по ачивкам Да видно конечно, просто зачем на это ориентироваться? Души в этом плане не уникальны. В ааа с открытым миром будет точно так же, люди побегают 15 часов, позахватывают аванпосты и бросают игру навсегда под предлогом "я всё в ней увидел".
>>10154501 >Поэтому тот же элден чуть легче заходит нормисам. Вот этого вообще не понял. Элден объективно сложнее, основная претензия казычей к душам была в том, что пошел куда по масти ещё не положено и получил пизды. В элдене вероятность пойти не туда и получить пизды кратно выше, но почему-то к ней я такой претензии не слышал.
>>10154519 >просто зачем на это ориентироваться? Ну как бы когда подавляющее большинство даже один раз игру не проходит, то не стоит удивляться тому что рандом спустя десять лет после выхода игры не помнит её локации, диалог об этом.
>>10154487 >Нормальные люди в целом-то игры не перепроходят самое тупое что я прочитал в интернете за сегодня >>10154508 тоесть нормальный игрок в условную пое это человек, не прошедший даже первый акт(0.01% от игры) и говоря о нормальных игроках в какую-то игру мы ведём речь именно о таких, запишем
>>10154521 В элдене тебе хотя бы примерно на карте показывают куда идти, плюс сама карта есть, из-за этого не надо уметь ориентироваться в пространстве, а у нормисов с этим как раз большие проблемы. Плюс туда насовали облегчающих игру предметов вроде суммонов. Та же слёзка мимика плюс билд на кровоток уничтожают вообще всё при первом прохождении. >>10154524 Ну так анон вроде как прошёл игру, просто больше запомнил боссов, чем локации. Стата по ачивками тут не особо релевантна.
>>10154526 Ты можешь сколько угодно рякать и орать как по твоему мнению должен играть, выглядеть, кушать и одеваться НАСТОЯЩИЙ ГЕЙМЕР, но объективный мир таков, привыкай, записывай и запоминай, а то много разочарований в жизни будет. Подавляющее большинство людей не играет в игры. Подавляющее большинство людей, которые играют в игры, не играют в синглы. Подавляющее большинство людей, которые играют в игры и играют в синглы, не играли в души. Подавляющее большинство людей, которые играют в игры и играют в синглы и играли в души, не прошли их. Подавляющее большинство людей, которые играют в игры и играют в синглы и играли в души и прошли их, не переигрывают их. Подавляющее большинство людей, которые играют в игры и играют в синглы и играли в души и прошли их и переигрывают их. не сидят ИТТ в этом треде.
>>10154550 Да понял, я понял что нормальный игрок в игры это тот, кто в них не играет, в крайнем случае, если всё-таки играет, то не осилил первый акт, а остальное это вот эти вот дурачки задроты ноулайферы, только в любых обсуждениях в интернете сразу обозначай свои представления о "нормальности" потому что в большинстве случаев под нормальным игроком там всё таки обычно подразумевается игрок, ну знаешь, который всё таки играет в компутар, а не рандомная амёба мимо проплывавшая
>>10147205 (OP) >В чем феномен жанра souls-like? Золотой рецепт успеха у пердежей, 1 юнит и 3 кнопки, в данном случае джва удара перекат, больше они не осиливают. Типа сложный гейплей с потенцивалом задрачивания как собачка одинаковых паттернов до идеала и высокая цена ошибки, чтоб хардкорно казалось, при этом темп игры максимально слоупочный, чтоб любой даун успевал кнопку прожать.
>>10154690 Batman & Robin не такая сложная, а вот Contra HC согласен. Причём принцип сложности тот же. Без знания патернов, пройти сразу не возможно. Только через ретраи и запоминание
>>10147205 (OP) В меру сложное дарк фентези: никакой душной хуйни как в ниохе, дизайн и мир интереснее, чем в ебаном тес, огромное поле для СПГС-ников. Хороший пример грамотного геймдизайна: просто заебись сделали, красиво, интересно, не для ебаных задротов, а для простых подпивасов, без перегибов в японщину. Тупо кайф