>>9675801 2004 это начало эпохи хл2 прежде всего, индустрия поделилась на до и после. Приставочные поколения в расчёт не берём, там другие особенности.
>>9675796 В твой пик можно играть из-под 486? Мне удавалось кое-как в спрайтовый Blood гонять на 486 на минималках, хотя он вроде как требует P75, а Квака по идее еще меньше требует - P60 или около того.
>>9676054 Можно, но не нужно (если только не будешь отворачиваться от каждого взрыва, да и то слабо поможет).
>Квака по идее еще меньше требует - P60 Я хоть и толерантно относился к низкому fps в те годы, но все равно не мог заставить себя играть в Q1 на своем P100 с 2 Мб видео - это конкретная мука была. Вопрос легко решался покупкой 6 мегабайтного Вуду, но $180 для мой семьи были большими деньгами, особенно на такую цель. Потому играл в Blood и Redneck Rampage.
Тут только ПК-шные игры? Серьёзно? Может обсудим игры, которые выходили на Nintendo 64? Я, вот например, не смог пройти Храм Воды в Ocarina of Time. Это не данж, а пиздец!
>>9676224 Во времена кваки вуды не было, то было еще поколение 320х240, а ускорители это некстген 640х480, в то время уже и софтверные игры шли в таком разрешении. Вуда это уже Анрил и прочее.
>>9676261 Из-за гта1 начал школу прогуливать. Катался просто по карте, но потом спустя много часов заметил стрелочку и тут меня мелкого зацепило конкретно, появилась чёткая цель и смысл жизни. Лос анджелес прошёл, а вайс сити нет, к тому моменту уже узнал читы. У старшего брата на работе был доступ к компу с ИНТЕРНЕТОМ, и он оттуда скачал мне читы.
>>9676252 >Во времена кваки вуды не было Што? Вуда появилась в продаже у нас весной 1997 ("там" - еще в осенью 1996). В июне 1997 Вуда продавалась даже в моем медвежьем гетто в местном единственном компьютерном магазине на целых 15 кв/м.
>>9676261 До сих пор помню все фамилии с первого скриншота (и еще штук 5-10). Хотя, я до сих пор помню и первые 5-7 фамилий из Cannon Fodder. Лучше б я так хорошо что-нибудь полезное запоминал.
А как называлась игра про динозавров ? Там у них был какой-то типа нестандартный АИ, типа приближающий поведение к реальному. Это я тут на дваче видал, точно не воспроизведу описание фишки игры.
>>9676452 Бля, хуже только искать аниме про японского школьника. Была серия Турок в девяностых, шутан от первого лица, а был Dino Crisis резидент-стайл, например.
>>9676546 Интересно, как лет через 15 разделы проводить будут. С условного 2012 (не могу точно определить, но примерно) игры в принципе слабо менялись, никакого сравнения с бурлением на стыке 80-90х, в самих 90х и первой половине 00х. То есть сейчас ты смотришь на игру с первой плойки и такой "о, олдовый графон, геймплей странный такой, ну и ретро", а в 2040, вполне возможно, будешь смотреть на 2015 и такой "на полполигона меньше и максимально разрешение пониже, но вообще как сегодня прям". Во всяком случае, по итогам последних 10-15 лет ПРОРЫВОВ, видных невооруженным глазом, не вижу.
>>9676557 Ну так прогресс всё, смотришь на какой-нибудь Мерседес W124 из 1984 и он ничем особо от современных не отличается, а попробовал бы в 1984 посмотреть на машину из 1944.
>>9676557 У меня есть пара мнений на этот счет. Во первых если проводить какую то объективную границу под старые игры- то нужно просто брать условно отсечку в 10 лет, все что старше- вот то ретро. Но если субъективно чисто по ощущению какого то переломного момента в индустрии- то это выход 7 поколения консолей. То, что было до них- ретро. То, что было после них- это современная игровая индустрия. Каких то принципиальных различий между тем, что выходило 15-17 лет, и что выходит сейчас- по сути то и нет.
>>9676557 Произойдет то же самое, что с кино, могу ответственно заявить как киноман. Немые фильмы и просто черно-белые из 30х - это очень большая разница по массе параметров. Черно-белые из 30х и черно-белые из начала 60х - очень большая разница. Фильм из каждого следующего десятилетия, за некоторыми исключениями, ты легко отгадаешь, разве что 60е можно перепутать с 70ми, но вот 80е это совсем другое, 90е тоже, 00е тоже, 10е тоже. Насчет двадцатых не скажу, я в киноиндустрии 2020+ пока плаваю. Там разное все, от принципов актерской игры до ракурсов съемки, саундтрека, сюжетов, цветов картинки.
Короче, если вдруг ничего нового типа повсеместного VR к слову, тот самый VR изобрели еще в начале девяностых - и шлемы были, и шары виртуальной реальности на целого человека внутри не случится, то все равно будут заметные признаки различий, если ты хоть немного погружен в тему. А если не погружен, так ты и игрульку с сеги не отличишь от современного инди-высера в пикселях. Кроме того, мы привыкли, что прогресс в играх это 2-3-4 года, а сейчас он не остановился, а просто сильно замедлился. Так что из твоего 2040 года будет видна не разница "2000 VS 2002", а разница "2010 VS 2030". Хули, все что могли, по большей части сделали.
>>9676563 >он ничем особо от современных не отличается На этом ведре из прошлого даже ESP нет. Что там говорить про удержание полосы или адаптивный криуз. Тачки у него не развиваются.
>>9676485 Все равно здорово получилось. Есть ощущение, что это живые динозавры, а не болванчики компьютерные. Сравниться с ними могут разве что слепые псы из самого первого сталкача.
>>9676569 По консолям можно судить, начиная с PS3 и XBOX360, когда 99% игр стали мультиплатформой. А до этого технологическу планку задавал ПК, вообще поебать, что там было на всяких PS1 и 2.
>>9676668 PS3 и Xbox360 сделаны на IBM Cell, говно то еще абсолютно не совместимое с x86, из-за чего все эти говнопорты на ПК уровня ГТА 4, а иногда даже забивали на это как с РДР.
>>9676155 > И че хл2? Интернет есть? Как нет, а если найду? Чё, правда, нет? Ну ты лox
Первая игра, раскатавшая губу на инторнет-подключение, плюс Стим запустили в 2003. Плюс повальное увлечение физоном. Графон достиг если не фотореализма, то близкого к нему уровня. Помимо халфы вышли Риддик, Дум 3 и Фар Край от создателя твоих крузисов, а уже через год - вторая колда, популяризовавшая регенерацию. По сути игры мало изменились с 2004 года, это уже можно сказать "modern age". Кроме того, комповые игры 2004-2007 годов можно oпoзнать по внешке - блум, HDR и прочие свистоперделки, популярные именно в тот период (поэтому как минимум консольное деление по "поколениям" отпадает). Плюс повальное увлечение физоном, достаточно вспомнить Hitman: Cоntrасts 2004 года с блумом изо всех щелей и eбyчим регдоллом (можно было в тpyп выcтpeлить так, что он до потолка взлетал). Всё это уже сто раз обсуждалось, достаточно открыть старые треды. Изначально водоразделом был вообще 2000 год, потому что последний год ХХ века, потом сошлись на 2004-ом.
>>9676238 >Не считаю хл2 какой то переломной игрой в геймдеве 1) Читай выше. 2) Если ты из тех, у кого Скайрим - игра детства, считать ты можешь всё, что угодно. Вас таких уже в 2020 была половина доски, не удивлюсь, если сейчас 80%.
>>9676251 >>9676255 Лично мне консольные игры менее интересны, чем пекашные (что отразилось на шапке), но в ретро-тредах они всегда были, как и скриншоты с эмуляторов. Тем более, что эмуляторы, как правило, были виндовые (да и некоторые игры проще на плоечном эмуле запустить, чем на пекарне).
>>9676252 Анрил это уже вторая вуда, хотя с хорошим процем запускается и на софтваре. В 1996 году у Кваки был вообще патч под какую-то древнюю подзабытую видюху, Rendition Verite, вроде бы.
>>9676620 >На этом ведре из прошлого даже ESP нет. Ведро из прошлого между ног твой мамаши, говноешка ты мелкая ! Это прекрасный автомобиль, тихий, комфортный, просторный в салоне итд. Лаконичность линий, красота, плюс мотор миллионник. Уж куда лучше 90% современных консервных банок.
>>9676668 >когда 99% игр стали мультиплатформой. Именно поэтому 7 поколение и кажется мне той самой отсечкой. >А до этого технологическу планку задавал ПК Ты не шаришь за ретро от слова совсем. Во первых в разные периоды консоли могли опережать ПК по тем или иным техническим решениям (да, вспоминаем аппаратный скроллинг на НЕС, не доступный на ПК того времени), во вторых существовали аркадные машины, которые значительно превосходили по мощам ПК. Daytona USA уже в 1993 показывала полигональную графику с аппаратным ускорением и фильтрацией текстур, на домашних ПК такое только во второй половине 90х появилось.
>>9675648 2004 уже решили давно. До 2004 объективно не было игровой индустрии в полном понимании этого слова. Но гейб со стимом и хл2 дал старт корпам и вообще. Да и не только гейб.
Ах да, еще с 2004-2005 годов наметилась тенденция перехода от CD к DVD, юзерам пришлось раскошеливаться на новый привод. Если вы не застали то время, понять это будет сложно.
>>9676706 >1) Читай выше. Ты там хуйни написал. Это не первая игра в истории, требующая интернет, тодга уже даже существовали ММО. Рогнарок онлайн тот же раньше второй халфы вышел. Уж молчу про то, что стим появился вместе с CS1.4, а не со второй халфой. Физон тоже не в халфе дебютировал, его уже практически каждая игра за год до хл2 использовала. Графон в ХЛ2 тоже прорывным не был, опять же вышедший за год до халфы макс пейн 2 был даже круче. Может просто ХЛ2 твоя первая игра или любимая игр детства, но я хз, я не вижу в ней какой то вехи, изменившей индустрию. Вот колда вторая, после которой во всех играх начали реген делать- вот это да, вот это изменили так изменили. А что в играх изменила ХЛ2? Да ее даже копировать особо никто не пробовал.
>>9676452 Не, он про ту, где на динозавров охотиться с таким 4х арбалетом и трупы потом прилетает подбирает какой то челнок/судно воздушное. Напишите, пожалуйста, название - я забыл.
>>9676722 Первая сингловая игра, требующая интернет-подключения. Так яснее? >тодга уже даже существовали ММО Они и в 1991 существовали, гугли самую первую Neverwinter Nights, умник. Или Ultima Online из 1997. > стим появился вместе с CS1.4, а не со второй халфой С CS 1.6, а это уже как раз вторая половина 2003, емнип. За год до халфы. Но опять-таки, это игра, ориентированная на сеть, а не на сингл. > Физон тоже не в халфе дебютировал, его уже практически каждая игра за год до хл2 использовала Какая? Может быть, Vietcong? Или Black Hawk Down? Или в Unreal 2 было дoxyя физона? Просто возьми и поиграй в Hitman: Silent Аssаssin (2002) и Hitman: Соntrасts (2004) - разница между двумя играми налицо. Одна выглядит нормально и играется нормально, в другой мыло через мыло и тела смешно барахтаются. > Может просто ХЛ2 твоя первая игра или любимая игр детства, но я хз, я не вижу в ней какой то вехи, изменившей индустрию Я тебя сейчас удивлю, но я вообще дропнул ее от скуки даже не на середине, потому что это какой-то eбyчий киношный бенчмарк, а не игра. А индустрию она изменила тем, что заставила миллионы хомяков заводить акк в Стиме. Повальный дроч на графон и физон просто совпал с ее выходом, в этом плане hl2 можно рассматривать как частный симптом тогдашних перемен в индустрии. > вот это изменили так изменили Они изменили индустрию именно популяризовав эту фичу, но не изобретив ее. Реген завезли еще в Halo, но тогда он просто не взлетел. Вообще, достаточно просто процитировать анона из 2020: в 1993 вышел первый Дум, в 2003 году (через 10 лет) вышел Стим. Оцените прогресс за одно десятилетие и попробуйте оценить его за всё последующен время
>>9676761 >Какая? Может быть, Vietcong? Или Black Hawk Down? Или в Unreal 2 было дoxyя физона? Тут выше в треде Trespasser вспоминали (1998), там физониум покруче халвы 2 был. Можно было каждый предмет прям рукой хватать и тянуть/толкать/швырять. Даже зацепляться в прыжке или падении.
>>9676745 Они опережали пк где-то до конца 90-х, пока 3D-ускорители не завезли. По крайней мере, в плойках они (мало-мальские) уже были встроены, а тогдашние пентюхи с 2D-картами выдавали ощутимо меньшее количество fps. Но это технологически, в плане манипуляций у пк-пользователя было преимущество - можно было не кривя eбaло играть в те же стратежки.
>>9676774 >Они опережали пк где-то до конца 90-х, Ну-ну, покажите что-нибудь с приставки, хотя бы замахивающееся на уровень Ultima Underworld (92 год).
>>9676769 Если мне не изменяет память, он вообще провалился и стал образцом обскурщины. Хомяки уже тогда предпочитали Габенчика с его халфой, где не было вообще ничего нового - валвовцы просто понатырили чужих идей и скомпоновали в одну игру. Дроч на физон был отложен в долгий ящик.
>>9676780 Hapкoман? Ускорители еще в аркадные aвтoмaты в 1993 ставили, чего не было в пекарнях с Думом. На пеку первые ускорители с 1995 года попёрли (Diamond Edge 3D, к примеру), только у них у тогда еще не было единой популярной библиотеки.
>>9676741 Вообще интересно почему они настолько провалились, просто щас уже они достаточно дешевы и неплохи, но все равно нафиг никому не нужны кроме трех гиков.
>>9676794 Я к тому, что ускорители на ПК не в конце 90-х появились, а в середине. Да и 3D-ускоритель не дарует какие-то волшебные технологии, а всего лишь разгружает процессор.
>>9676798 Descent на консоли перенесли позднее вроде бы, про Terminal Velocity не помню. Я просто привел пример мультиплатформы, где показатели fps на релизе сильно разнились.
>>9676761 >Первая сингловая игра, требующая интернет-подключения. Так яснее? Я не считаю, что это вообще значимый фактор для определения, что ретро, а что не ретро. >Какая? Да хуй знает. Макс пейн 2, деус экс 2, флэтаут, пейнкиллер, фар край, зеф дедли шадоус. Хавок уже в куче игр к тому времени использовался. И ХЛ2 тут особо ничего нового не предложила. Это буквально был тот же самый физический движок, что все уже успели обкатать. >А индустрию она изменила тем, что заставила миллионы хомяков заводить акк в Стиме. И как это сами игры то изменило? Цифровая дистрибуция это конечно круто, но на содержании самих игр то это никак не сказывается. >Повальный дроч на графон и физон просто совпал с ее выходом Повальный дроч на графон в те времена был так же стар, как и сама индустрия, ведь с каждым новым поколением картинка существенно улучшалась и все на это дрочили каждый раз >Они изменили индустрию именно популяризовав эту фичу, но не изобретив ее. Так в том и суть. У хало была другая механика, где был и реген и ХП и аптечки. Колда вообще выкинула идею с аптечками и этим произвела революцию, изменив все игры после нее.
>>9676808 > Я не считаю, что это вообще значимый фактор для определения, что ретро, а что не ретро. Ваще то значимый в контексте треда и обсуждения. Дум 3 и Хроники Риддика не требовали подключения клыч-карты. Даже фарсру не требовал. А халфа требовала. Жадно клокотал в трубке.
>>9676800 >не в конце 90-х появились, а в середине Да, но полноценная популяризация ускорителей началась только в 1997, когда к играм сначала выходили 3dfx-патчи, а потом и вовсе стали появляться релизы "2в1", где софтварную версию накатывали вместе с ускоренной. Я ж говорю, единых библиотек под это дело не было, Direct3D появился только во второй версии DirectX (1996), и то - им не слишком охотно пользовались. Потом появился Glide и его открытый аналог OpenGlide (OpenGL) - первой игрой, юзавшей OpenGL, стала вроде бы Квака после выхода соответствующего патча в феврале 1997. Вот тогда и завертелось. > Да и 3D-ускоритель не дарует какие-то волшебные технологии, а всего лишь разгружает процессор Что и было особенно актуально для тогдашних компов.
>>9676819 https://www.kommersant.ru/doc/233963 > 07.06.1996 > Даже дорогие машины Panasonic-3DO, не говоря уже о 100-долларовых Super Nintendo, покупают теперь не только бизнecмены и бaндиты.
>>9676808 >Да хуй знает. Макс пейн 2, деус экс 2, флэтаут, пейнкиллер, фар край, зеф дедли шадоус. Хавок уже в куче игр к тому времени использовался. И ХЛ2 тут особо ничего нового не предложила. Это буквально был тот же самый физический движок, что все уже успели обкатать. Халва таки предложила гравипушку, чтоб этот физон активнее работал, после чего на несколько лет был СТАНДАРТ добавлять в стрелялку какую-нибудь ОРИГИНАЛЬЩИНУ (Psi Ops) Знатоки вспомнят Dark Forces 2, где и телекинез джедайский был, и оформление уровней реально напоминало цитадели Альянса из двушки, когда как у халфы даже однушка выйти не успела, но тем не менее.
>>9676824 Так как раз это и значит, что гейб дал старт полноценной индустрии одним своим фактом стима и привязки. Когда индустрия начала полноценно сливаться с интернетом и интернет коммерицией/дистрибьюцией игр. Типа вроде очевидная мысль, не? Остальные лаунчеры позже подъехали, кроме разве что баттл.нета от метлы.
>>9676831 Игры 2004-2007 они такие переходные, вроде уже и не говно мамонта от которого глаза вытекают как ГТА3, но и еще не ГТА4/Колда4 которые почти как современные.
>>9676847 Да ретро конечно, просто при всей аддонности к трешке графон, размеры и возможности там все-таки здорово подняли, вместе с требованиями кстати, видел как трешку на первопне запускали хоть и в слайд-шоу конечно.
>>9676839 Вторая как раз пережила отлично - мультиплеерный детматч там до сих пор огненный. Это как кросфайер в первой халфе или дм 6/дм 17 от ку3 или островной уровень от Анрил Турнамент. Вечная классика.
>>9676808 >что ретро, а что не ретро Ретро у каждого в голове cвoё, это тоже сто раз обсуждали. Например Ретро ФМ чётко обозначали, что у них играют песни 70-х, 80-х и 90-х, всё. Шестидесятые и нулевые уже идут нaxyй. Также и в треде пришли к рамкам, которые более-менее всех устраивали на тот момент, их и оставили на каждый перекат. Надо сказать, что все эти срачи всегда сильно вредили треду - обсуждается не то, что нужно. > Макс пейн 2 И что там кардинально нового по сравнению с прошлой частью? Графон? > деус экс 2 Во, самый конец 2003. Евpoпейка как раз в 2004 вышла, там и блум, и физон, точно-точно. Хороший пример вспомнил. > пейнкиллер, фар край, зеф дедли шадоус Так это всё 2004 как раз. Флэтаут - не помню, да и не играл. >И как это сами игры то изменило? Цифровая дистрибуция это конечно круто, но на содержании самих игр то это никак не сказывается. Так можно и про 3D-ускорение сказать, кстати. Только вот речь шла о перемене в индустрии, а не самих играх. С середины нулевых еще массово попёрла мультиплатформа, это помимо Стима. > с каждым новым поколением картинка существенно улучшалась С каждым новым поколением ускорителей разве что. > Колда вообще выкинула идею с аптечками и этим произвела peвoлюцию, изменив все игры после нее Ну так колда это тоже один из симптомов изменений в индустрии, в частности, в шутерах. Изменения - это и геймплей, и bloom c hdr и хавоком, и Стим, и массовая мультиплатформа, всё это вместе взятое. Modern age.
>>9676844 Там гениальный антураж, благодаря гениальному художнику. Ни до, ни после — никто лучше не сделал.
А тезис про "компиляцию" спорный, достаточно прочитать рецензии ниграмании на фар-край, дум и халфу. Если пересказывать, тогдашний игрок грезил технологиями, был повальный кириллизм, а вот халфу, наоборот, хвалили такими словами — "нет ничего лишнего".
>>9676738 Не станут, другой анон ниже был прав - виар изобрели 35 лет назад, а воз и ныне там. Про забытые технологии древних типа генераторов запахов для игр и говорить не стоит.
>>9676796 Потому что сочетание возможностей и недостатков таково, что это хуйня для очень узкой прослойки развлечений и как следствие для узкой прослойки населения (или для всех, но ненадолго). Нет универсальности никакой. Какой-нибудь Скурим в виаре играется не лучше, чем на пекарне, в известном плане даже хуже. Ни о каком интересном новом опыте и тем более прорыве в случаев с виаром речи быть не может. В лучшем случае виарки ждет судьба Wii: штука интересная и в известном смысле популярная, но, но, но.
>>9676857 >It is the first ever Aerial Combat Arcade Racer in full 3D Так-то Descent в феврале 95-го вышел. Или он типа не рэйсер, и потому не считается, лол?
>>9676871 >Какой-нибудь Скурим в виаре играется не лучше, чем на пекарне, в известном плане даже хуже. Ну это если по голому ванильному порту судить. > Ни о каком интересном новом опыте и тем более прорыве в случаев с виаром речи быть не может. Да здрасьте, в игровом плане это именно что прорыв, равных которому не бывало. Но да, от пользователя требуется некая доля техноэнтузиазма.
>>9676878 Хрущи, архитектурно изнасилованные иномирными аналогвнетами. Хотя сама по себе восточная Европа уже охуенный антураж Давай, бетаблядок, назови антураж лучше.
>>9676879 >Да здрасьте, в игровом плане это именно что прорыв, равных которому не бывало Это был прорыв в начале девяностых, который по очевидным причинам сдох и никуда не пришел. Современная версия виара не прорыв нихуя, а что-то уровня изогнутых экранов или почившей технологии Cinerama для объемно-изогнутой съемки фильмов в шестидесятых. Я же говорю, это в лучшем случае Wii или какие-нибудь данс-автоматы, гитархироу и прочие ритм-игры. Да, отличается, да, интересно, но это нихуя не переход игр на новую ступеньку, а просто нишевое развлечение. Как и Wii, данс-автоматы и далее по списку. Еще можно вспомнить всякие там рули для автогонок или штурвалы для авиасимуляторов, тоже по значению для игростроя похоже.
>>9676830 >Халва таки предложила гравипушку, чтоб этот физон активнее работал А десу секс и вор уже предлогали кучу всяких взаимодействий с физином, типа лестницы из ящиков, таскания трупов, перебивания веревок и прочего. >после чего на несколько лет был СТАНДАРТ добавлять в стрелялку какую-нибудь ОРИГИНАЛЬЩИНУ Этому СТАНДАРТУ больше лет, чем самой серии ХЛ. Уже в дюке нюкеме больше ОРИГИНАЛЬЩИНЫ было. Пушка морозилка, пушка уменьшалка, потом еще увеличивающую пушку добавили.
>>9676868 >Там гениальный антураж Дизайн хороший, не спорю. Но открытые уровни выглядят оче всрато, никакой дизайн не спасает. >Ни до, ни после — никто лучше не сделал. Да даже в You Are Empty круче сделано, в примерно той же стилистике. >А тезис про "компиляцию" спорный, достаточно прочитать рецензии ниграмании Зачем читать? Я там жил. Масса всегда состояла из подпивасов, которым нужны были именно вот такие привычные шутаны, как халва 2. Но подпивасы тоже хотят быть элитистами, и думать, что играют во что-то неповторимое, прорывное. Поэтому задачей габена было наебать подпивасов, убедив их, что халва 2 не компиляция уже существующих шутеров, а что-то уникальное. С чем он блестяще справился, грамотно пустив пыль в глаза. Впрочем, это было нетрудно. Багаж у подпивасов всегда маленький. А в первый фаркрай играли исключительно ради графона. Жевали кактус.
>>9676871 Так а че виар и очки от гугла/эппла не взлетают то? Вроде рил всё есть очки даже относительно недорого стоить стали. В чём причина такого вялого попука очков?
>>9676865 Там камера сверху и ее хуярит туда-сюда как на корабле в ураган, это просто тупа неиграбельно. Оно и в то время было ущербным, я пиздюком где-то полчаса поиграл и бросил. И это в то время когда игр на руках было полторы штуки и каждая была откровением с небес.
>>9676883 А при чем тут жанр, когда речь про технологии? Что сделать сложнее? Кольцевую трассу или огромный лабиринт, по которому можно свободно перемещаться? Из десента легко можно сделать гоночки, а вот из вайпаута десент не сделаешь.
>>9676889 Насчёт дюка неиронично соглашусь. Рил оригинальное оружие. В УТ 1999 тоже с оружием был полный порядок по оригинальности. Так можно и колымёт из Пайнкиллера вспомнить, например.
>>9676879 >Да здрасьте, в игровом плане это именно что прорыв, равных которому не бывало. Но да, от пользователя требуется некая доля техноэнтузиазма. Прорыв уровня моушн контроля. Всем смешно поиграться пять минут, но на постоянке оно никому нахуй не надо
>>9676885 Да хуй там плавал, чел. Прорыв виара как игровой приблуды именно что в сочетании шлема и отслеживаемых калтроллеров в руках. Одно без другого — действительно, либо тупо стереоэкран, либо предельно ограниченная гиммик-забава с Wii. А вместе — это полноценный перенос твоего туловища выше пояса в игру, этакий штурвал, но для симулятора человека, преобразующий ключевые жанры в лучшую сторону. Стрельба преобразуется, лазанья преобразуются, драки и фехтование становятся возможными.
В девяностых-то всякие виртуалбои об управлении не заботились особо.
>>9676899 >В УТ 1999 тоже с оружием был полный порядок по оригинальности И не только по оригинальности. Там и физониум был такой, что охуеешь. Полет каждой дробинки из флака честно симуляровался, с рикошетами и баллистикой. А сотни дисков из рипера на уровне одновременно? А пушка, которая зеленой молофьей стреляет? Почти симуляция жидкостей. И это еще в обычном анриле было.
>>9676894 А чего им взлетать, нормальных игорей под VR хуй да нихуя, делать их дорого и явно не стоит - средний васян попробовал пострелять-порубить в VR и закономерно сказал "хуйня какаят, лучше за компом/приставочкой посижу". На штурвалы под авиасимуляторы тоже особого спроса и кучи игорей нет по тем же причинам.
>>9676902 >Да хуй там плавал, чел Шикарное мнение, проблема в том, что с реальностью не стыкуется. Как ты видишь, VR не взлетел в охуительный расцвет. Можно надеяться, что со временем придумают какую-то свистоперделку, которая все изменит, но сомневаюсь, предпосылок нет. >В девяностых-то всякие виртуалбои об управлении не заботились особо Напротив, в VR-шлеме тебе нормально передвигаться никак, а в былые годы на специальных хуйнях типа беговых дорожек можно было нормально бегать. Собственно, это и есть одна из причин, по которой VR мертворожденная хуйня с вероятностью 99%.
>>9676902 Wii кста, в отличии от VR реально взлетел. Типа люди в это реально играли и это реально было популярно. Проблема ВР именно в том, что он как концепция большинству людей не нужен. Люди хотят в игры поиграть, а не погружаться в них и жить. Им хочется, чтобы поиграть было удобно, нажал кнопку и ты играешь. Надевать какой то там шлем, изолировать себя от внешней среды, готовить себе место для игры- да ну его нахуй. Эта штука просто в принципе никогда не имела шанса взлететь, даже если это будет супер дешево и просто- очень мало кто захочет так играть не в формате разового аттракциона, а на постоянке. И это ничем не преодолеть, это просто формат, который никогда не двинется в массы.
>>9676891 >Да даже в You Are Empty круче сделано, в примерно той же стилистике. Не, ну там настоящую архитектуру хорошо повторили, но враги, и смысл происходящего — уже цирк какой-то, бредовый сон. >А в первый фаркрай играли исключительно ради графона. Жевали кактус. Ну массы может так и играли, хотя я, по своим школьным воспоминаниям, был в ахуе от технологий (кровища там в воде, дырки на трупах, можно кинуть камушек в воздух, кинуть в него другой, и они столкнутся). Рецензия в ниграмании тоже хвалит технологии — мол, игра хорошая, потому что ИИ умный, подкрепления не берутся из ниоткуда, а прилетают на вертолётах, можно самому машину поводить.
А сейчас я готов топить за то, что из троицы "Халфа2-Дум3-ФарКрай" именно что у Фар Края лучший гейплей.
>>9676905 Самое крутое было, что можно было банкомётом(ФЛЭК КАНОН) ну желтой разрывухой отправлять под углом правой кнопкой сноп осколков за угол и сносить противника. В целом так можно и ракетницой сноп ракетом за угол или в укрытие закидывать, но они медленно пачкой летят. А осколки хоть и угасают, но летят быстро. Так бля это круто. Рил когда в игре всё так круто работает просто восхищает. Сча конечно этим никого не удивишь но я до сих пор с ботами поигрываю в УТ99. Вообще до сих пор считаю этот банкомёт лучшей пушкой в ут99. Прям идеальное оружие. Всегда было ощущение, что оно шмаляет консервными банками.
>>9676898 Можно, но там всё-таки рекорд отмечен жанровый. Ну хоть ты тресни, но людям интересно узнать, какая РПГ была первой среди полностью трёхмерных, пусть даже в принципе трёхмерная графика появилась пораньше. Ну знаешь, или как в книгу рекордом Гиннеса записываются — у меня рекорд по поеданию пельменей, а у меня рекорд по вареникам. Лишь бы запись была.
>>9676923 Плазмовинтовка-четверточка тоже хороша на двойном режиме стрельбы, когда ты лучом хуяришь шар вдогонку и делаешь плазменный взрыв. UT'99 законно считается массой народу лучшей игрой тех лет по разнообразию и качеству пушек. Та же третья Квака рядом вообще ни о чем по большему счету, половина пушек однотипные, только выглядят по-разному и урон разный.
>>9676867 >Только вот речь шла о перемене в индустрии, а не самих играх. Да нет, речь всегда шла об играх. Если в играх нет разницы, то какой смысл? Ты мне сейчас пытаешься как великий переход скормить что то типа вот айрон мейден на касете это ретро, а вот следующий альбом они уже на компакт диске релизнули, вот это сразу дохуя модерновая музыка стала. Но это бред. Носители носителями, а главное всегда содержание. И лично я разделяю на до и после 7го поколения совсем не за то, нужен там интернет или нет. А за то, что резко сменился подход к разработке и геймдизайн
>>9676918 >и смысл происходящего — уже цирк какой-то, бредовый сон. Вот именно что там охуенная стилистика бредового сна. Причем уникальная. В халве же мужики в противогазах и шагоходы из старварса. >именно что у Фар Края лучший гейплей. Так и есть. Но 99% дрочат именно на халву. И стилистика, кстати, в фаркрае тоже уникальная. Никому еще не удавалось сделать такой райский остров на максималках.
>>9676931 Для меня и ку3 и ут99 равнозначные винчики и обе стоят на компе, просто они немного разной направленности. В ку3 с ботами тоже люблю побегать - она более динамичная. Ут помедленней, но более тактичный.
>>9676918 >А сейчас я готов топить за то, что из троицы "Халфа2-Дум3-ФарКрай" именно что у Фар Края лучший гейплей. Да потому что ты говноед. Фар край вообще пиздец калыч по геймплею. Я помню на релизе плевался. И перепроходил уже где то в этом десятилетии- тоже плевался. Это очень плохая игра от людей, кто в разработке игр ничего не шарит, зато собаку съел на демо сцене и бенчмарках. Ну и как результат технологически ахуй, визуально достойно, хотя и не ровно, геймплейно- просто понос.
>>9676907 >Напротив, в VR-шлеме тебе нормально передвигаться никак, а в былые годы на специальных хуйнях типа беговых дорожек можно было нормально бегать. Собственно, это и есть одна из причин, по которой VR мертворожденная хуйня с вероятностью 99%. Вот эта брехота выдаёт в тебе кукаретика. Брехота, причём, многоуровневая. Ходьба на соске — норм. Современные беговые дорожки делаются. Хоть они и делаются, я вряд ли её предпочту, потому что для меня важнее возможность нормально лечь на пол и скрючиться за укрытием.
>>9676923 Из флака еще можно вдоль стены, там где "плинтус", стрельнуть так, что дробинки не будут разлетаться даже на большом расстоянии, и ваншотить издалека. Из плюхи, если под нужным углом от пола срикошетить, тоже неплохо бошки отстреливаются на большом расстоянии. >Сча конечно этим никого не удивишь Только не потому, что это везде есть, а потому, что никто таким пользоваться не сможет. >вообще до сих пор считаю этот банкомёт лучшей пушкой в ут99 Шмалять из него приятно, да. Но рельса, как пушка, круче. Когда сначал правой кнопкой, а потом по этому снаряду левой. >до сих пор с ботами поигрываю Сейм. Лучший шутан в мире.
>>9676953 >Ходьба на соске — норм Интересно, где те все миллионы людей, которые оценили ходьбу на соске и для которых делаются виар-игрули? Правильно, их нет. >Современные беговые дорожки делаются А еще лекарства от рака разрабатываются, братишка. Зачем ты мне это лечишь? Факт остается фактом: нет вала качественных VR-игр, а если учесть, сколько этим очкам годков, то, думаю, уже не будет, пик интереса к технологии остался позади.
>>9676952 Да нихера ты не смыслишь. Проходил фарсрай на реализме с VR-модом — всё заебись, уровни настолько разнообразны, насколько в выбранном антураже возможно, и, главное, ЕСТЬ ТАКТОН, этакий ОКОЛОРЕАЛИЗМ, чего его соперники предложить не могут. Вот только тут враги неплохо ебут, отчего сломя голову переть не получится.
>>9676959 Нет, ты не прав. Q3 всегда была чуток быстрее, хоть с людьми, хоть с ботами. В UT99 единственное, что может создать иллюзию скорости и мельтешения - это постоянные распрыжки ботов, но как-только берешь крупную открытую карту а-ля ТуФейс, сразу видно, что в UT99 скорости немного ниже, чем в Q3.
>>9676962 О, братишка, помню тебя. Сейчас как в старые добрые будем вместе отстаивать честь фаркрая, лол. Кстати, скоро тоже планирую на реализме перепройти. В прошлый раз на харде играл.
>>9676966 Динамика далеко не только в скорости ботов заключается. Главное - это то, какое время на реакцию игра тебе дает. И в этом плане UT99 далеко впереди.
>>9676960 >Интересно, где те все миллионы людей, которые оценили ходьбу на соске и для которых делаются виар-игрули? Правильно, их нет. Ну, у квестов тиражи миллионные тащемта. >А еще лекарства от рака разрабатываются, братишка. Зачем ты мне это лечишь? Бля, челидзе. Ну набери VR treadmill, это уже вполне себе товар. Только — для доли энтузиастов среди энтузиастов-ВРщиков, ультраниша дорогущая. Хуле ты с фактами споришь. https://www.kat-vr.com/, например.
Вот ты зацепился за мысль, что "ВР не взлетел из-за диссонанса всамделишного махания руками и ходьбы на соске", и никак не можешь от неё отказаться. Ну не так это, вот просто не так. ВР не взлетел (в мэйнстрим) по другим причинам. Это как предположения старых фантастов, что человек в невесомости сойдёт с ума, или что он неминуемо сойдёт с ума, когда когда перестанет Землю в иллюминаторе видеть. Всё бля, эти сценарии не оправдались, разрушены практикой. Они ошибались — и ты, непогрешимый, ошибся.
>>9676983 >Бля, челидзе. Ну набери VR treadmill, это уже вполне себе товар. >Только — для доли энтузиастов среди энтузиастов-ВРщиков Спасибо за подтверждение моих же тезисов. >Вот ты зацепился за мысль, что Это ты зацепился за то, что я зацепился, лол. Я писал прямым текстом: >это и есть одна из причин
>>9676973 Не, справедливости ради, там есть парочка раковых моментов в духе "запрём тебя в тупике-коридоре с мутантом-жиробасом", а в концовке, в жерле вулкана ими давят так, что я даже не знаю, как плоским на реализме выкручиваться (я в щель спрятался и расстреливал тупящего из-за угла высунутым пистолетом, в классической игре такой манёвр невозможен).
>>9676962 >>9676963 Ничего не могу поделать. Играется очень плохо, стрельба неприятная, боты глючные и очень странно себя ведут. Левел дизайн- васянская параша, особенно чем ближе к концу. Жерло вулкана вообще самая залупная карта среди всех видеоигр эвар. Дум 3 круче, халфа 2 круче, пейнкиллер круче. Риддик вообще богоподобный шедевр на фоне фаркрая. Вы видимо просто графодрочеры, да и то хуй знает на какую графику там сейчас дрочить.
>>9677002 Это все мелочи. А жерло легко проходися с пулеметом. По пластиночке стреляешь и все. Изи. Самый говенный момент - это езда на джипе за пулеметом с тянкой. Но и это я прощаю.
>>9677005 Утки просто, фк1 и на релизе тухлый был, первые три уровня ещё ничего, но потом вообще скукота и монстры ниочём. Неплохая аутильня по стелсу выкосить базу наёмников и всё, на полноценную игру не тянет.
>>9676991 >Ну так по каким не взлетел то? Спрашиваю без подъёба. Скорее всего: дорого (мощные игровые печки действительно уже сами по себе удел энтузиастов), плохая огласка (нормисы не знают игр, кроме Аликса) или дурной образ (игры для квеста с мобильной графикой, выходки Цукерберга с дерьмовселенной, "ну это Wii 2.0, знаем, проходили"), укачивание (которое с привычкой проходит, но по первой действительно анти-вау-импульс).
>>9676995 Я б сказал, что ходьба — ВООБЩЕ не причина.
>>9676994 Турбошутаны типа халфы 1, когда эту прыгательную хуйню оранжевую берёшь даже ку3 отделывает - там по карте просто летаешь бля. Но мне кажется, есть ещё более быстрые шутаны типа апекса/форточки/какого нибудь валоранта ну или чето такое.
>>9677005 > боты глючные и очень странно себя ведут. О да, они не просто терпят, а могут зайти тебе в тыл и настрелять полную жопу, действительно, КРАЙНЕ странное поведение для ленивого кинцоёба. >>9677015 >первые три уровня ещё ничего, но потом вообще скукота и монстры ниочём Дебильный мем, там все уровни как первые три, коридоров ВКРАПЛЕНИЯ.
>>9677046 Ну он про условный внутренний как бы отзыв/скорость движка. Тот же первый дум даже без брутала тоже довольно быстрый шутан. Если даже просто млук прикрутить и прыжок. А медленные это типа дум 3, например. Ну или хз Хитман 2.
>>9677049 > О да, они не просто терпят, а могут зайти тебе в тыл и настрелять полную жопу Не было такого. Может и могут, но сама игра не располагает к тому, чтобы у них была такая возможность
>>9677049 >Дебильный мем, там все уровни как первые три, коридоров ВКРАПЛЕНИЯ. Особенно смешно, когда пишут, прошел половину игры, а потом дропнул, когда мутанты появились, кек.
>>9677069 Ты охуеешь, но проблема в последнем патче, который 1.4. Этот патч вообще нахуй не нужен, но если игра без него не запускается, то есть фикс для этого патча, который чинит эту проблему. Ну и кто в старые игры играет на новом железе без ограничения фпс, хотя бы в виде всинка?
>>9677067 >Может и могут, но сама игра не располагает к тому, чтобы у них была такая возможность Вздор несёшь. По фактам — по мою жопу они заходили даже на самые хитровыебанные снайперские позиции. В соперничающих играх даже само понятие "снайперской позиции" под огромным вопросом.
>>9677059 > А медленные это типа дум 3 Дум3 не такой уж медленный, если спидранить. В нём даже какая-никакая распрыжка есть, то есть он быстрее новых думов, которые считаются быстрыми. В нём более коридорные пространства, поэтому прям сильно разгонаться не получается.
>>9677075 >>9677088 Ну классно, еще бы фиксы на фиксы ставить, чтобы разобраться, что говенная игра оказывается чуть менее говенная. >>9677083 >по мою жопу они заходили даже на самые хитровыебанные снайперские позиции. Возможно я просто играю не так плохо, как ты.
>>9677098 >по мою жопу они заходили даже на самые хитровыебанные снайперские позиции. >Возможно я просто играю не так плохо, как ты. Так или иначе, тут хотя бы есть что обсуждать, потому что в других играх ну совсем всё коридорно, там неписям обходить просто негде.
>>9677108 Вообще не считаю коридорность минусом. Особенно для шутера. Наоборот, коридорные игры создают более интересные ситуации, не просто же так контер страйк киберспорт, а баттлфилд нет.
>>9677059 Первый дум на уровне движка в 34 фпс работает. И вообще на супер скорости не рассчитан. Да и у третьего дума нет какого то заторможенного отклика или чего то такого. Игра отлично реагирует на инпуты, да и в геймдизайне многие вещи на реакцию игрока рассчитаны, но у дума 3 проблема в том, что он слишком легкий. Типа можно ебалом половину урона словить и все равно это не будет проблемой.
Если хрущи и восточная помойка такая крутая тема, то почему в играх не встречается почти? И дрочат на это онли обитатели этих хрущей >кукареку, но вот в халве 2 2.5 хруща как символ максимального упадка и тоталитаризма. Жестко, но факт
>>9677129 Ага, а потом попрет, что для того, чтобы в фаркрай нормальные ситуации были, нужно в голове отыгрывать, ВР шлем надеть, в правильной фазе луны играть и т.д. А по факту прохождение игры выглядит вот так https://www.youtube.com/watch?v=0-pziS5nTFs Стреляешь во врагов издалека стоя на месте, высунувшись из за укрытия, повторить миллион раз. Вот и весь простор.
>>9677125 У дума 3 проблема в том, что это польский шутан с отвратительной стрельбой, набитый по самые помидоры анальными скриптами. Если убрать графон, то получится какой-нибудь чейзер или девастэйшн, которых десятками высирали в 2002-2003-м. Да и графон в думе 3 не сказать, что прямо башню рвет, текстурки говно, модели, и монстров, и людей, и оружия, тоже говно.
>>9675329 (OP) Как вообще ремастер второго? Severance; Blade of Darkness.Не сильно лагает или вылетает там.Я слышал старые моды подходят, хочу установить исправление гнома и все стартовые уровни одним персонажем не наебнется? Или на него отдельно моды искать?
>>9677141 >И дрочат на это онли обитатели этих хрущей А есть примеры игр с хрущами от нормальных разрабов, а не от СНГ бичей с их забагованным калом говна для обитателей хрущей?
>>9677143 Тгда просто мода на пике была наравне с бампом и обмазыванием всего вокруг МАСЛОМ. Наравне с дебильным блюром/блумом, когда игры середины конца нулевых БЛЮРИЛИ хз зачем - загадка. Аж глазам больно было.
>>9677140 На бредовый наброс — такой же бредовый ответ: в комментариях к видео всем всё нравится. Ты давай конкретнее места указывай, а то вывалил прохождение целиком хер знает на какой сложности, а нам остаётся гадать, какие именно минуты тебе не по нраву.
>>9677158 Я не про блюр и блум, и даже не про бамп. Это все круто могло смотреться, если руки не из жопы у разрабов. Ну и консольное говно приплетать не надо, там мыла наваливали, тупо чтобы мыловарня не взорвалась.
Примечательна история падения монолитчиков, начинали с эпичных офигенных игр с нажористой уникальной атмосферой, blood и NOLF — это прям мега годнота тех лет, ну ок, blood 2 был говнищем, но не суть. А потом их выкупили ворнеры и пошло-поехало — каловый феар, который во всем хуже нольфа и даже блада, ведь вместо атмосферы получили какой-то милитари шутан в коридорах говна, 0/10, как по мне. А потом кондемнед, ну это вышка говна, я считаю, феар хотя бы шутан был, пусть и весьма всратый, кондемнед просто консольный высер говна с отвратным визуалом, управлением и всратым же геймплеем. Фе. Дальше просто по накатанной шли к закрытию. Или вествуд, начинали как бати жанра РТС и ведь, что характерно, не только РТСки у них были, как минимум ещё был NOX и кирандия, не самые всратые игры. После покупки EA началось, сомнительный ренегад, всратый эмперор батл фор Дюн. Последняя игра вествуда, как это печально, ЕА их задушили, что правда, ЕА и серию C&C задушили говном, разве что РА 3 вышел годнотой и то с оговорками.
>>9677170 > каловый феар, который во всем хуже нольфа и даже блада, ведь вместо атмосферы получили какой-то милитари шутан в коридорах говна, 0/10, как по мне. Пошёл нахуй, чёрт. Плюс ты очень УДОБНО забыл каловое анимешное недоразумение Shogo и дерьмонеоновое не пойми что по лицензии Tron 2.0.
>>9677170 > После покупки EA началось, сомнительный ренегад Тибсан и нокс тоже игры ЕА. Последння игра вествуд - генералы, за месяц до релиза переименовали и распустили пол штата. >NOX и кирандия, не самые всратые игры. Это охуенные игры, а не "не самые всратые" - охуеть комплимент. Ещё они рпг делали в первой половине 90х.
Пока утки не начали рваться на ровном месте приложим немного фактов, объективных. Например, в нольфе был сюжет, в феаре говно с "записочками, точнее с автооответчиком на телефоне, мда уж. Персонажей по сути нет, сюжет писала тянка, отдает всратыми триллерами той эпохи, типа хостел. В нольфе был многогранный геймплей, есть стелс, есть всякие разные шпионские штуки, есть прокачка, есть даже мили. В феаре тратата одинаковые пушки, рейлган спизженный из кваки, слоу-мо из Мах Рауне. Мда В нольфе разнообразные уровни, то в Марокко бегаем, то в Японии, то на севере убегаем от суперсолдата, то под водой акул отстреливаем, куча катсцен, интересных ситуаций. В феаре зашел в офисные коридоры и так до конца игры, вообще никакой смены декораций, никакого визуала. В нольфе яркие персонажи, прикольная атмосфера холодной войны, шпионы, ГГ у нас Кейт Арчер вполне себе ок, а не немой мужик в бабушкином свитере. надо быть реально лоу айсикью хлебушком, чтоб всерьез угорать по всратому феару, типа ну это реально как нахваливать мобильный высер с донатом, как превозносить какие-нибудь герои 7, как хвалить циву 7, ну типа, сириусли.
>>9677185 > забыл каловое анимешное недоразумение Shogo Это тоже годнота, я ненавижу аниме, но там его крохи (портреты героев) и оно не имбецильное что-ли. Сама игра намного лучше первой халфы, для того года это твёрдые 8-9 баллов.
>>9677186 Ну не совсем так, РА 2 и генералов делали ЕА пасифик, из Лос Анджелеса которые, так-то крутые ребята и все такое, но это не прям вествуд. Последняя от вествуда - ренегад, последняя стратегия - эмперор. После их типа объединили в ЕА ЛА, но это уже другая история.
>>9677189 В феаре ОБРАЗЦОВАЯ перестрелки и ИИ. В нольфе стелс нерабочий, перестрелки кое-какие. А ещё феар не говнопародия смехуёчечная, это уже само по себе плюс.
>>9677193 RА2 это прям вествуд, даже лого там есть, всё до генералов вествуд, там ещё ммо в космосе была. Генералы по сути вествуд, люди почти те же что у RA2, за месяц до релиза генералов вествуд закрыли.
Все дело случая, на самом деле, может быть судьба такая, как видно, вествуды закончили на очень плохой ноте, ренегад и эмперор - это такие себе игры и явно не мега годнота, продажи соответствующие, так что когда биг боссы из ЕА начали наседать у вествуда не было козырей, чтоб сопротивляться этому. Вот и закончилась история легенды, да, по сути ЕА обосрались с этим объединением, но это стало понятно уже позже, в те времена было не так однозначно, как ни крути. Та же история была с переходом вот 2D анимации на 3D, типа 2D мультики ведь многие любят и все такое, но не последних представителей, типа атлантиды, острова сокровищ от диснея и говна от дримворкса, типа Эльдорадо и что-то там ещё, похождение императора. Это все такие себе мульты, при этом дорогие, при этом нафиг никому не нужные. А от 3D выступает Шрек первый, едрить конкуренция, гигачад против рахитов, при этом, как ни удивительно, Шрекич ещё дешевле всех этих 2D, ну как бы решение было очевидным и предсказуемым. 2D анимация закончилась, все перешли на 3D, может быть опрометчиво, может нет, но все дело случая, были бы реальные гигачады среди 2D может и не закончилось бы так резко, но каловая атлантида - это фе, даже в те времена вызывала лишь тугую струю, на фоне Шрека ни о чем. Это даже не вброс, просто история
>>9677170 > NOLF Не, шляпа. Вот как раз фир офигенно сохранился и я думаю его ещё раз перепройти. Спецэффекты там до сих пор топ и дадут прикурить многим современным шутанам. Штанам.
>>9677217 Вествуд не успел скатиться, вот сейчас "живы" id software, но это жалкая пародия где нет никого из старого состава, поэтому пусть лучше заканчиваются студии чем такое паразитирование, ЕА молодцы, закрыли и всё.
>>9677217 > ренегад До сих пор для меня загадка, какого фига ОФИГЕННЫЙ экшен с транспортом в популярной вселенной толком и не взлетел. Очень странно. Мне игра тогда дико понравилась и я не мог понять, почему я один в неё играю в клубе сижу. Она так незаметно вышла и умерла. Это как случай с XIII. Охрененный экшен в стилистике комикса - и тоже мгновенно прогорел и погас. Буквально канул в небытие. Я походу один его иногда вспоминаю. И это до всяких бордерлендсов ЗАДОЛГО. Есть у кого мысли, почему такие оригинальные игры вообще проваливаются?
>>9676935 Ты пытаешься утрировать, но попал в яблочко. В музыкальной звукозаписи действительно был обособленный период с 1991 по 2010-ые, когда в связи с массовым переходом на компакт-диски звукорежиссеры начали повсюду насильно зажимать динамический диапазон фонограмм, соревнуясь друг с другом по громкости. Это был самый ебанутый период, звук сливался в долбящую по ушам кашу, отходить от этой хуйни начали лишь совсем недавно, так что ты не такой уж плохой и абсурдный пример привёл. В 80-е, когда кассеты продолжали штамповать наравне с сидюками, такой хуйни не было. Музыка музыкой, но индустрия живёт по cвoим зaкoнaм, так же и с играми.
>>9677241 Это не оригинальная игра, а кривое говно. Ты хитбоксы там видел? Пол туловища торчит из-за угла, а дамаг по нему не защитывается. Ну и скрипты на каждый пук и полное отсутствие левелдизайна. Даже бумершутеры современные лучше этого говна.
>>9677241 Стрелялок в то время было полно, так что неудивительно, что потерялась. Кал-шейдинг — просто-напросто каловый эффект, что тогда, что сейчас. Тогда он был в новинку, конечно, но подспудная каловость никогда не пропадала полностью.
>>9676839 >>9676896 Мне что всегда не нравилась в первых двух гта, в rock n roll racing и им подобным играх - там блять банально не видно, куда ты едешь. Машина вырывается вперед и камера каким-то хуем показывает мне, что расположено СЗАДИ машины. Нахуя мне смотреть сзади, если я врезаться не хочу?
>>9677289 О, и еще помню - в ЖТА 3 было уебанское управление, когда ходишь по катеру. Не за штурвалом сидишь, а именно когда просто бродишь по нему. Там включалось какое-то тракторное управление и камеру шатало вперед-назад, можно было в воду свалиться запросто. В vice city уже пофиксили.
>>9677262 Ладно, а если не валять дурака, держите анализ с дивана: Борда своим свежим (по тем годам) видом привлекла внимание, а удержала своим (свежим ро тем временам) говногейплеем диаблы с пушками.
>>9677144 Никогда. Там нельзя перекатываться (вернее можно, но только амазонка умеет) и рынок много лет перенасыщен соулс лайками. BoD не соулс лайк, но быдло разницы не поймет.
https://www.youtube.com/watch?v=sjdilHfPYqE Навернул тут вот этот артефакт древней эпохи, экшончик во вселенной мега и магии, даже играл в него в сосничестве, но спустя годы оно как-то забылось, случайно наткнулся. И время его не пощадило, игра не самая крутая, даже по тем временам, но спустя годы и вовсе неиграбельный кэл с кривой боевкой, ещё и графит максимально уродский, в том же 1999 выходили с гораздо лучшим графитом и без пердящего звука. Ну и дропнул, сложновато конечно в ретро вкатываться, особенно обделенное любовью фанатов и с выраженными техническими траблами, вроде плохой совместимости или невозможности поставить норм разрешение, даже через всякие dgvoodoo
Всё, закрываем этот срач окончательно. Я щас еще вспомнил, что старые треды назывались не "ретро" а "игровой археологии тред", возможно, стоит перекату дать именно такое название.
>>9677257 Цел шейдинг охуенный эффект, но к нему нужны прямые руки. Зельда винд вейкер с ним до сих пор охуенно смотрится, и даже кажется визуально менее устаревшей чем последующие части. Да и анон верно заметил, в ультимат спайдер мене прям очень хорошо стилистику комикса передали, опять же до сих пор игра хорошо смотрится. Когда разрабы толковые- это прям такой эффект, картинка с которым не будет устаревшей никогда.
Ну так-то бренд "меч и магия" делал свое дело, хотя в случае крузейдерсов, явно не особо помогло, игра настолько дешевая, что даже вместо саундтрека взяли музон из вторых героев, пушка вообще. Вообще, запомнил игру исключительно по одной фразе, в самом начале скелетон говорит другом - пойдем играть в кости, ахах, скелет в кости, уморительные были переводы. И все, больше об игре ничего не запомнилось и неудивительно почему
>>9677234 >вот сейчас "живы" id software, но это жалкая пародия где нет никого из старого состава, поэтому пусть лучше заканчиваются студии чем такое паразитирование Современные ид достойно продолжают дело предшественников. У них охуенный движок, у них охуенные игры. К ним ноль претензий
>>9677579 Не иронично считаю этернал одним из лучших шутанов за все время. Че инцелам так печет с того, что у игры цвета есть- хз. нравятся игры без цветов- играй в коричневую парашу конца нулевых-начала десятых.
>>9677466 У тебя на 0:57 типичный баг жта 3 - гг уже плюхнулся в воду, но мгновение спустя уже стоит на мостике. Суть в том, что он не всегда на него встает как надо и ныряет.
>>9676894 Проморгали вспышку. Когда эта иттерация вр началась, был план продавать очки по 200 долларов. Потом разработчиков купил фейсбук и сказал, что слишком дёшево, вот 600-700 баксов справедливая цена. Люди посмотрели на цену очков, на 1,5 игры для вр, покрутили пальцем у виска и прошли мимо. Теперь, сколько ни вливай, никому это не нужно, потому что имеет флёр дедовской технологии десятилетней давности. Феуйсбук потратил на раскрутку своего вр подразделения столько, что получил 50 миллиардов долларов убытков и смерть vr, когда все вышли с этого мёртвого рынка.
>>9677660 Игра - говно, как сказал анон выше. Вместо нормальной адвенчуры, тут просто бродилка с гриндом мини-игр. Единственный смешной момент - Ларри во время диалога на свидании игнорит барышню и про себя обсуждает Welcome Back, Kotter. Есть еще и сиквел - там вообще пиздец.
>>9677143 >У халф лайф 1 проблема в том, что это польский шутан с отвратительной стрельбой, набитый по самые помидоры анальными скриптами. Если убрать графон, то получится какой-нибудь блад 2 или шого, которых десятками высирали в 1998-м. Да и графон в халф лайф 1 не сказать, что прямо башню рвет, текстурки говно, модели, и монстров, и людей, и opyжия, тоже говно.
>>9677693 >>9677698 Лол, помню, что там единственная дрочибельная вещь - вот эти экраны. Причем все экраны я не видел, т.к. они быстро грузились, а у кореша был старый комп и грузилось долго, и все экраны были. Он мне рассказал, так я анпакером их достал и додрачивал.
Еще там были экраны с актрисами. И ни одна нихуя не похожа была на персонажа. У них видимо бюждет впритык был, они набрали рандомок на съемки, а потом кое-как под персонажей подвели.
Еще помню там были экраны с какой-то престарелой проститукой и негродедом бомжом. Они дроч сбивали.
>>9677707 Там еще эти экраны покупать нужно. В самом начале всего парочка. Когда появляются новые персонажи, то у челика нужно паки экранов за даллары покупать. А еще там есть трап.
Мне вот что интересно. В нулевые было дoxyища бюджетных игр (в основном квесты и аркадки), которые можно было запустить на первом-втором пне десятилетней давности (у игрожуров еще традиция была - единственным достоинством упоминали низкие cиcтeмные требования). Было ли что-либо подобное в 2010-ых и 2020-ых или индустрия с тех пор пошла строго по пути ААА-йобы?
>>9677610 "Цвета" — упрощение, претензия к "марвел-хрючеву", там можно много эпитетов лепить, но суть одна — художественно новые думы включая 16-ку просто тошнотворны.
>>9677753 Охуенный там арт дирекшн. Проблемы только у любителей серо коричневого хрючева. К тому же приземленность эстетики третьего дума многие ругали, и разрабы просто вернулись к истокам. Первый дум тоже был яркий и цветастый, к этому добавили ваха эпика и замешали это с эстетикой обложек хэви метал альбомов из 80х, что уже кстати прослеживалось на обложке оригинального дума. Как бы если тебе в принципе нравился дум- значит тебе должно было это зайти. Если ты ценитель приземленности, милитари и прочей скучной залупы- ну а что ты вообще в играх с названием дум забыл?
>>9677953 Ну мне наоборот - 3 считают худшим говном, но вот после что выходило - огонь. Ну и первый/второй/брутал. Триетий для меня навсегда - убогий провал.
>>9677953 >К тому же приземленность эстетики третьего дума многие ругали Сам эту хуйню придумал? На эстетику дум3 молятся. Всё что там ругали это попугаи повторяли что фонарик не на скотче и что не 100 противников на экране. > Первый дум тоже был яркий и цветастый Яркий местами был, но не цветастый, серое месиво 16 или 24 цвета. Ссаный зум етернал больше на доту2 похож. >>9677960 Третий есть за что ругать, но он всё равно на голову лучше дерьма, сделанного левыми говноделами под руководством беседки.
>>9677977 > Яркий местами был, но не цветастый Дум этернал буквально использует приглушенные цвета из 1 и 2 части. Противники, предметы, проджектайлы- все оттуда
>>9677993 > Противники, предметы, проджектайлы- все оттуда Лол Бароны/рыцари ада из 3 Курицы с плетками/мародер ориджин моб мусор типо щитовиков /зомби деградировал дизайн,вместо одноглазых/без черепных скрученных людей зомби с зигой звездой на лбу
Игра всё-таки не такое страшное говно, как говорят. Здесь таки есть сама игра, по началу отпугивает и кажется флоучартом, где просто минигры перебираешь... Затем ты понимаешь как правильно фоткать девок и продавать снимки, начинаешь понимать нахуя тебе деньги, какие предметы тебе нужны и какие опциональные, начинаешь взаимодействовать с миром и всё такое. Ко всему тут есть правда бля некоторые оч смешные диалоги. Даже в ру версии.
Советы: Для танцев и батута дико мешай кнопку одну за другой, не пытайся попадать в тайминги.
В диалогах сперматозоидом нужно проскакивать сквозь на одну заранее
На какую-то кнопку можно ссать, ибо пьяным в диалогах оче сложно
Фотки - лучший заработок, в прожекторах в начале можно найти улучшенный фотоаппарат. Из предметов вокруг можно так же найти деньги и токены, за токены можно купить вроде как полный хеппи енд с двумя сценами ебли
>>9677660 АХУЕТЬ ТАК ЭТА ИГРА СУЩЕСТВУЕТ??? У бати диск был с 1000 игр и на обложке тян в шляпе от сюда, жопой и сиськами. Это первая эротика что я в жизни увидел. Всё детство тайно поглядывал на этот диск, ощущая нечто запретное, неправильное... Всегда думал это тупо арт маркетинговый, а это игра ебаааать
>>9677953 Ну вот ты не готов обсуждать эстетику, у тебя опять всё сводится к "цветам". Хотя блять даже по цветам огромная разница, у первых думов было ярко и цельно, а в новых — подпастеленная соегазовая пёстрость "Серо-коричневое против яркого" ты различаешь, а вот чуточку более тонкая разница между настоящей обложкой хэви-метала и её фанко-поп фигуркой по мотивам твоим изношенным говноедством глазам уже недоступна. Земля говном, стало быть.
>>9678167 Фанко поп это в майти думе мобильном. В дум 3 полностью переработанные дизайны врагов, в новом дизайне от оригинала вообще ничего, ни деталей, ни цвета, только силуэты и относительная концепция врагов +- сохранились, в этернал- снова взяли оригинальные дизайны, но попытались их сделать позлее и помрачнее, снова оригинальная палитра, враги имеют примерно ту же анатомию и детали, что и в 1 и 2 частях. А 2016 где то по середине, берет наработки трехи, но все таки пытается их сдвинуть чуть ближе к тому, что было в оригинале.
>>9678176 >Фанко поп это в майти думе мобильном. Ты в 16-этёрнале буквально фанко попы в тайниках находишь, и соль в том, что сами черти от этих уродов недалеко ушли.
Заявы про "возвращение к корням" так же смешны, как видос с двумя картинами. Ну знаешь, этот, "сиська-сиська, фрукт-фрукт".
>>9678188 >Ты в 16-этёрнале буквально фанко попы в тайниках находишь Так это ж пасхалки/коллектеблсы. Они и должны быть чем то забавным и выбивающимся. >и соль в том, что сами черти от этих уродов недалеко ушли. Сами черти близки к оригинальным дизайнам. Ты слепой что ли?
>>9678205 Ну да, только ты один видишь истинную суть, как на первой картинке какодемон дохуя мрачный и серьезный, а на второй цветастый марвел фанко поп. С кем я спорю блядь, тебе и фаркрай хорошая игра, и вр будущее индустрии. Ты тут на весь двач один такой долбоеб
>>9678210 >>9678209 Хотя не, беру свои слова назад, вместо яркого цвета, ехидного оскала и чадовской челюги мы получили блеклого соевика со впавшим инцельским подбородком. Ещё и зрачок зарос, пиздец, чем он смотрит, жопой? Легендарную жопу какодемона хоть оставили, или всё как обычно?
>>9678209 Да, и ещё --- вместо синего языка и нёба, следствия синей крови теперь у нас ЛГБТ РГБ подсветка горла. Вот такие вот познания о биологии у бездарей.
>>9678442 Ну не прям он один. Были игровые автоматы, были спектрум и денди, был комодоре 64. Но он двинул индустрия гигантским шагом вперёд с Ромеро, да. Габен между прочим тоже. Когда в сьерре работал. Даже Тодд говард со своим даггерфолом и футуре шоком. Они все по сути в этой индустрии почти с основания. А вествуды? А синдикат? А кастллвания?
Даже на татухе оригинальный какодемон отлично выглядит. Вот что значит запоминающийся образ сделать в игре. Это как Марио или там Макс Пейн. Ну или соник.
>>9676620 ты нихуя не понимаешь в авто. А тот анон прав, кроме пары вещей - просто электроники досыпали, и все. Где то стали получше материалы, да прогресс шин. Этот мерседес едет лучше, комфортнее чем любая современная кредитопомойка Д -класса.
>>9679120 так это европейское, у них на 5 лет запоздание, смотри какие акварельные квесты курица лапой делали на рубеже нулевых, когда у нас полноценный петька уже был
>>9679447 Это уже так себе, вот 90-е на пк было прям волшебно, а в 00х всякое братва и кольцо, трахтенберг в мадриде, постал 3 - у меня нулевые с этим шлаком ассоциируются.
>>9678774 Вообще это больше экшн в стиле квейка, много прыгать и стрелять. Из фишек только то, что это деконструкция жанра адвенчуры в стиле Алисы в стране чудес. Т.е. это значит что героиня общается смехуечками и пишет в журнал заданий тоже их.
>>9679547 Не знаю уж, троллинга ради ты это написал, или реально так считаешь. Но я, блядь, полностью согласен. Я не понял, как так произошло, что первая часть оказалась в тени сиквела, если учесть, что первая часть лучше. Если что, обе игры я проходил впервые году в 16-17. И для меня эта разница просто очевидная. Вот что такое первая часть? Это тот самый мрачный киберпанк в декорациях космоса, где полу-человек полу-машина противостоит ебанутой на всю голову, и в той же степени трагичной, компьютерной злодейке. Вы всю игру играете с ней некий аналог шахмат - она устраивает херню, а ты бегаешь по палубам и пытаешься всё исправить. Ты ломаешь ей одну штуку, она тут же придумывает новую, и каждый её шаг - потенциальный пиздец всему человечеству. А что за финал, господи боже! Какой же он охуенный! Заигравшись в шахматы, вы разъёбываете всю станцию. Чтобы в конце оказаться друг рядом с другом, на отстыковавшемся мостике, как два ядовитых паука в банке. Компьютерная богиня напугана, но зла. А ты на пике своей имплантской мощи, но окружён самыми смертельными киборгами. Просто посмотрите на пикрил с первой концовки. Хакер еле стоит на ногах. Он прошёл через 10 уровней ада, чтобы в итоге очистится от всего. Это изнеможение, граничащее с духовным возвышением. Здесь и сейчас, возле трона мёртвой богини, он - самое чистое существо во вселенной. Вот это я понимаю финал бля.
А теперь берём двойку. Да, там годная система прокачки и нелинейности (с идиотскими решениями, вроде в жопу ломающегося оружия, и аж двух видов ремонта, в которых поначалу ничего не понятно и можно прокачать вообще не то, что было нужно). Да, там та самая иммерсивность, на которую так дрочат. И, чего уж таить, общий фон игры всё ещё хорош - эдакая смесь Особи 2 (в плане всякой инопланетной органики) и типичных ужастиков про космос. Ну и эта начальная заставка, с "Что ты можешь противопоставить бессмертной машине?" очень хороша. Короче, понятно, почему игру любят. Но блядь. Во-первых, проебался вайб того самого киберпанка. Первая часть - она вся про бунт машины против человека. Всё, что нас окружает, это электроника, железо и киберпространство. Электричество в этой игре просто в каждом пикселе, сцуко. Двойка же на 60% состоит из отстрела мутантов. Роботы и киборги вроде то же есть, но давайте будем честными - кто про них вообще вспомнит на фоне стандартных солдат Множества, которые ходят по коридорам и страшно рычат/пердят, что твой батя? Далее, Шодан. Её почти нет во второй части. Тот самый фейс с обложки - это просто какая-то обманка. Пол игры она притворяется другой личностью. Похуй. Далее, она уже раскрывает карты, но мы всё-равно с ней не сражаемся, ведь Множество является основным антагонистом. Множество. В игре, представленной поехавшим искусственным интеллектом. Не дохуя ли внимания игрока забрала на себя эта биомасса? И, наконец, с барского плеча, одну единственную главу, нам таки дают сыграть уже чисто против Шодан. И эта глава - просто нелепый огрызок, без всяких заставок и вводных, где мы оказываемся в начале уровня, и получаем лишь короткую записку "Короче, Шодан передалала сверхсветовой двигатель и теперь он типа меняет реальность вокруг себя в киберреальность". Чего блядь?! Это точно так работает? Это выглядело как самая тупейшая сюжетная заглушка, как будто в этот момент посадили какого-нибудь Кармака начала 90-х писать сценарий. Т.е. по итогу получается, что во второй части мало, и хуёво реализовано, то, за что полюбилась первая часть - за ту самую Шодан. И этот финал в двойке. Что это за комичная сценка в конце? Что это за нелепое ебало на последней пикче? Это вот так должно заканчиваться противостояние с бессмертной машиной, блядь? Сука, просто представьте, если бы в конце Терминатора 2, Т-1000 побеждался бы не из последних сил, а каким-нибудь тупым гэком в стиле Очень страшного кино, типо, Арни резко заходит в комнату, открыв дверь, и эта дверь пихает Т-1000 и он комично падает в лаву, а Арни такой: "Бля, где этот Т-1000?" (ну и дальше закадровый смех). Короче, говно говна, а не финал.
И вот после этого я вновь спрашиваю - схуяли все так облизывают 2 часть и недооценивают первую? Неужели графон и удобный интерфейс настолько решают? Или людям похуй на Шодан и атмосферу, им лишь бы было "иммерсивно" и чтоб прокачка была? Объясните мне немедленно.
>>9680489 Я это серьёзно. Мне первая больше нравится. В отношении двойки не согласен с тобой по этому пункту >там годная система прокачки Что ж в ней годного, если она ограничивает твои игровые возможности вынуждая тебя играть строго в рамках билда? В однушке ты спокойно меняешь свой стиль по обстоятельствам и настроению - то под спидами на роликах катаешься по коридорам нарезая мутантов и киборгов на колбасу, то на кортах тактикульно из-а углов выглядываешь расставляя мины и снайперя недругов аки спецназовец, то терминатором расстреливаешь вражин оказавшись в окружении. А в двушке все бои однотипны, если не вкладываться в псионику. Само по себе для рпг это нормально, как бы на то и билды, но на контрасте с SS1 это здорово раздражает.
Касательно концовки двушки. Там у них какой-то внутренний проёб случился и концовку делал не лид и не главный писака, а чуть ли не какой-то проггер на угаре, потому что ответственный в силу каких-то причин не мог этим заняться. А когда лид увидел сей пиздец, уже дедлайн в затылок дышал. Так что оно так не задумывалось, но получилось.
А любят потому, как с моего дивана это видится, что большой упор на сюжетку, персонажей, повествование на то время очень продвинутое в сравнении с той же халфой, которая за год до того уже подняла планку повествования в играх. А народ в массе своей всегда отдавал предпочтение "синематик экспириенсу" даже вне консолей. Ну и плюс тут полноценное триде с вертикальным геймплеем и большее рыночное распространение - консоли, маркетинг, хорошая картинка. То есть просто как продукт SS2 более привлекателен для рядового покупателя.
>>9680536 >сравнении с той же халфой, которая за год до того уже подняла планку повествования в играх. Вот это потешный выверт, кстати --- повествование во втором систем шоке на уровне первого, ну а первый вышел когда первой халфы даже в планах не было.
>>9680536 >Там у них какой-то внутренний проёб случился и концовку делал не лид и не главный писака, а чуть ли не какой-то проггер на угаре, потому что ответственный в силу каких-то причин не мог этим заняться. А когда лид увидел сей пиздец, уже дедлайн в затылок дышал. Так что оно так не задумывалось, но получилось. Ну понятно. Интересно, хоть немного это говно пофиксили в недавнем ремастере? Алсо, этой игре бы не помешал качественный ремейк. Чтобы поумнее продумали прокачку, сделали нормальный бой с Множеством (с заставкой или кат-сценой хотя бы какой-то, финальным монологом), ну и чтобы потом ещё 2-3 уровня было против Шодан, где уже в финале подвести к этому вот врубанию сверхсветового двигателя. Было бы круто, я считаю.
>>9680574 >повествование во втором систем шоке на уровне первого Ну не надо. Во втором разные фракции среди служебного персонала, персонажи, которые проходят через свои арки, да ножи друг другу в спину ставят, плоттвист с Полито-Шодан, вся эта тема с Множеством, и финальная глава свой вау-эффект давала. В первой есть Диего, какая-то баба сопротивленец и кто-то там с Земли тебе в ушко шепчет. И всё. Всё остальное - это горящая с твоих действий Шодан. Двушка объективно богаче на нарратив и его представление. Другое дело, что лично для меня это всё не перевесило достоинств первой части.
>>9680575 А мне конечному потребителю-то какая разница? Это аналитики рынка пускай обстоятельства в отдельный временной период изучают. А я делаю поправку на графон/управление, а дальше либо удовольствие от игры есть либо его нет.
>>9680594 >Ну понятно. Интересно, хоть немного это говно пофиксили в недавнем ремастере? Сам ещё не играл, хотя спиратил, но как понимаю никаких существенных изменений не вносили. Ну и к тому же это дело уже сидит в памяти и мемах. Зачем сейчас менять? Только Шодан в последней главе переодели из кимоно в какой-то сай-файный костюм в ромбиках. А кимоно было неспроста, там и идеи синтоизма закладывались и даже финальная лока-додзё планировалась. Да и внутриигровой создатель Шодан вроде японских кровей.
>Алсо, этой игре бы не помешал качественный ремейк Есть вероятность. Глава Nightdive заикался, что это может случиться после ремастера, но не факт. Плюс, насколько понимаю, NightDive надеются как-нибудь у китайцев права на трёшку отжать.
>Алсо, как тебе ремейк первой части? Начинал с большим скепсисом, но в итоге всё же зашло на ура. Не полноценная замена оригиналу, как это иногда бывает в потребительском сознании, когда случаются ремейки, но дух и суть сохранили. Сохранили эстетику и давящую атмосферу. Убрали часть фичей, изменили другую часть и переработали финальный бой. Не могу сказать, что новый финал прямо-таки огонь, но всё равно неплохо.
>>9680609 Ну то есть сравнивать сборы и успешность не получится. Сравниваешь ты успешность в среде любителей мамонтятины, так скажем, и там исторические доводы в духе "три де есть" не тянут.
>>9680609 Так-то да. Плюс, их количество значительно выросло. Но я свои 5 копеек вставляю из опыта уже современного. И как оказалось, некоторые игры испытание временем на ура проходят. В 90х я разве что в Сегу с Денди играл.
>>9680617 Кстати, как там у потребителя 2000 года было с возможностью наворачивать игры под дос? Досбоксов-то видать ещё не было, а дерьжать вторую операционку мало кто рыпался, наверное. Впрочем, помнится мне, в винде 2000 года дос-игры будто бы запускались из коробки.
Во, нашёл. Другой наряд и другая прическа. Лучше или хуже - вопрос спорный. Ибо вроде новый наряд органичнее смотрится в киберпространстве этом вашем и причесон напоминает своей формой логотип Триоптимум. А с другой стороны - вы тут ремастер делаете, а не ремейк. Зачем менять? У кимоно была задумка и с прической есть версия, что это был закос под старую фантастику типа Метрополиса. Ретрофутуризм так-то важная составляющая эстетики Шоков.
>>9680633 >>9680612 >Только Шодан в последней главе переодели из кимоно в какой-то сай-файный костюм в ромбиках. Чисто по твоим скринам, мне старый вид наряда Шодан нравился больше. Но новый относительно неплохой. Точно не лучше, но и не дно. Кстати, на арте с твоего первого поста, Шодан в кимоно выглядит прям очень круто. Это, по-сути, просто визуализация оригинального облика, но подбор цветов приятный. >Есть вероятность. Глава Nightdive заикался, что это может случиться после ремастера, но не факт. Тоже на это надеюсь. Ну и то, что серия получит третью часть. Заебало уже, что все любимые франшизы находятся в состоянии постоянной смерти. Пускай хотя бы тут что-то возродится. Главное, чтобы современные писаки не всрали сюжет и персонажей, а то времена нынче хуёвые в этом плане. > но в итоге всё же зашло на ура. Не полноценная замена оригиналу, как это иногда бывает в потребительском сознании, когда случаются ремейки, но дух и суть сохранили. Абсолютно те же эмоции. Где-то лучше, где-то хуже, и по итогу, обе версии нравятся за какие-то свои вещи, как в геймплее, так и в эстетике. С учётом того, насколько хуёво иногда происходит "осовременивание" классики, считаю, что мы получили почти наилучший вариант из возможных. И да, я не хочу строить из себя дохуя олдфага, но мне очень понравилось, что эту игру многие презентовали как "нихуя не понятно, куда идти, чё делать, почему так сложно". Я не любитель хуёвого геймдизайна, но в СС1, ещё в оригинале, кайфовал с того, что всё приходится додумывать самому, и это максимально правдоподобно, и + не так уж и сложно, хоть и запутано. Рад, что в ремейке не стали делать компасов, журналов заданий и жёлтой краски на каждом шагу. Кстати, > там и идеи синтоизма закладывались Я как-то пересматривал все сцены с голосом Шодан (потому что она душка), и попутно читал комментарии под видео. Так вот, среди вариантов смерти хакера есть такая, где Шодан говорит фразу "Ты веришь, что существует душа, Хакер? Давай выясним это вместе". https://youtu.be/WeVCD0WsYXU?t=54 В момент произношения этой реплики можно услышать жутковатое кошачье мяуканье. Я конкретно на него не обратил внимание, когда видел эту сцену в игре. Но в комментариях про эту сцену обратили внимание на такую интересную деталь. И там же высказали мысль, что в буддизме кошки являются хранителями душ. Соответственно, в контексте фразы Шодан, это извращённое кошачье мяуканье вполне приобретает понятный контекст (если, конечно, это не натягивание совы на глобус). И, на мой взгляд, это делает эту сцену более жуткой.
>>9680667 >Ну и то, что серия получит третью часть. Заебало уже, что все любимые франшизы находятся в состоянии постоянной смерти. Пускай хотя бы тут что-то возродится Ну я как бы малость рад, что трёшка загнулась. А то вроде бы Ньюрат и Спектор на борту были, а Underworld Ascendant той ещё парашей вышел судя по всему. Поэтому ожидать, что они вывезут достойный шок не приходилось. Но обидно, что теперь ip покоится в подвалах Tencent и оно им нафиг не нужно, сдаётся мне.
>>9680681 >>9680667 >Underworld Ascendant Не играл. Там всё плохо было с геймплейной точки зрения, или с сюжетной?
Слушай, анон, а ты хорошо шаришь за лор первой части (оригинала)? Мне вот интересен один момент, над которым я задумался после прохождения ремейка. Собственно: в финале оригинальной игры мы уничтожаем Шодан, или же возвращаем ей моральные ограничения, как и в ремейке? Я так понял, что в оригинале мы стираем Шодан с концами. И если это так, то тут вырисовывается любопытное чеховское ружьё, с учётом кучи допущений. Представим, что NightDive таки выкупают права на третью часть, и начинают её делать по своему усмотрению. Если брать оригинальную серию игр, до ремейков, то там получалось так, что единственная частичка Шодан после 1 части оставалась в оранжереи Бета, которая стала фундаментом для событий второй части. А в конце второй части, единственная частица Шодан, похоже, вселилась в человека. Но если брать линию ремейка, то получается, что после 1 части Шодан выжила в двух версиях - одна её часть всё ещё обитает в оранжереи Бета, и ждём наступления событий второй части. Вторая её половина сохранилась на капитанском мостике Цитадели, с возвращением ей этических ограничений. Ну и такой вопрос - как думаешь, насколько хорошо/плохо было бы использовать для потенциальной третьей части такую идею, что тёмная Шодан (т.е. без этических ограничений) встретилась бы со своей же доброй версией (с этическими ограничениями)?
>>9680684 Да я помню, как у нас знакомый играл в нулевых, приходил вроде со своим диском, думы запускал, дюк нюкемы тоже --- наравне. >>9680691 >Там всё плохо было с геймплейной точки зрения, или с сюжетной? Там кирилльские чаяния, но всратое исполнение. Как там хорошо отметил один рецензент, "обычно в иммерсивах игрок с помощью кучи возможностей преодолевает препятствия, здесь же куча возможностей нужна, чтоб превозмогать баги." Сюжета-то вовсе, считай, нет. проходил в своё время подземного асценданта и писал отчёт.
Удивительным образом, юбисофт поспособствовали продвижению ретро тематики, кто бы мог подумать. Far cry blood dragon, он просто вывел всю эту движуху из андеграунда, ретро вейв как бы был, но "для своих", а тут раз и это уже мейнстрим и хайповая тема, ну и пошло-поехало. Когда-то юбики были крутыми и ультра молодежными, эх, сейчас конечно только ленивый не прикладывает за юби вышки.
>>9680691 >Не играл. Там всё плохо было с геймплейной точки зрения, или с сюжетной? Сам не играл. Хотя сильно ждал, но по всем отзывам всё плохо.
По лору не спец, но насколько понимаю, намеренного сюжетного разрыва сиквелбейта ради не планировалось. Просто решили, что эффектней будет сбросить Шодан до заводских чем полностью её стирать. Столкновение двух Шодан - задумка интересная, но надо к этому подвести ещё как-то и дать Шодан этичной какую-никакую свободу действий.
У меня вообще в отношении тройки следующее кириллстьво есть: что если мы сделаем мадам-носитель Шодан беременной? Образ Шодан как матери явно присутствует в обеих играх, и тут мы его выводим на новый уровень, но с внутренним конфликтом - Шодан же людей презирает. Дополнительный довод в пользу такого хода кроется в том, что уже неуравновешенная Шодан столкнётся гормональными бурями и сильным материнским инстинктом по отношению к созданию, которое ненавидит. Вводим какой-нибудь сюжетный манёвр, объясняющий почему Шодан не может просто взять и легко и просто вывести своё сознание в цифру и вынуждена провести сюжетное время в теле беременной. И ещё один интересный вопрос - это последствия для ребёнка. Родится ли он нормальным, супергением, мизантропом, технопатом или ещё чего.
В качестве места действия мне хочется корабль поселенцев-пилигримов, находящихся в криостазисе на пути к планете, что им предстоит колонизировать. Только пилотирующий персонал пребывает в бодрствовании сменами по n-недель, а всю остальную поддержку выполняют роботы. Спящие для стимуляции работы мозга пребывают в симуляции навроде виртуальной деревни из Fallout 3. Нахуя? Мне обидно, что в SS2 не было киберпространства. Какой киберпанк без киберпространства? Ну и по ходу действия будем туда заходить за инфой, а ближе к концу там виртуальный пиздец. ГГ - один из спящих, который был разбужен в процессе неудачной робофикации - железки получил, а с мозгопромывкой не задалось. И хочу, чтобы геймплейно можно было вообще полностью уделаться имплантами и уйти в полного Большого Папочку либо быть стелсовым киберниндзей, либо партизаном-рэмбо. Собственно, Шодан-Баба проникает на такой корабль под видом очередной поселенки с долгосрочным планом построить колонию как свою империю и начинает втихаря роботизировать спящих. А заправляет кораблем Ксеркс либо заводская Шодан как у тебя в задумке. И в попытке переписать корабельный ИИ Шодан замыкает порочный круг и стирает этические ограничения аки хакер в SS1, но раба или даже собхника полчить не удалось ибо версия ИИ другая со своими установками. Получается такое трехстороннее противостояние.
>>9680738 Чего несёшь? Если кого и обвинять в во взрыве популярности ретровейва, так это Hotline Miami. Blood Dragon был скорее попыткой сыграть на этом тренде.
>>9680738 >он просто вывел всю эту движуху из андеграунда, ретро вейв как бы был, но "для своих" Хорошо потолстил. Из игр всё-таки Hotline Miami больше хайпанул и раньше вышел. А BD мейнстримом сложно назвать, он шума не наделал и вспоминают редко.
>>9680699 > Да я помню, как у нас знакомый играл в нулевых, приходил вроде со своим диском, думы запускал, дюк нюкемы тоже --- наравне. Они 100% без бубнов запускались в Win98, именно дос версии. А вот дос версия MK3 просто так запускаться не хотела, нужна была перезагрузка в среде DOS, некоторые игры со сборников вроде 200 игр только так и запускались.
>>9680741 Годно расписал. Только у меня такое ощущение, что идею с беременностью Шодан вроде хотели изначально в 3 части реализовать. Типо, ещё после второй части была такая концепция, но это осталось в тех годах (в смысле, что когда началась полноценная работа над третьей частью, такой идеи в сюжете уже не было). > Родится ли он нормальным, супергением, мизантропом, технопатом или ещё чего. На самом деле, непонятно вообще, что такое Шодан в теле человека. В смысле, она ведь программа. Т.е. тело для неё не более, чем среда обитания. И если говорить про рождение ребёнка (т.е. про передачу и скрещивание генов), то какие гены могут быть у искусственного интеллекта? Непонятно, короче. Ну тут сценарий можно в любую сторону изогнуть при желании - и что родится самый обычный нормис, и что родится Кармак, который с 0 лет будет хуярить код прямо в командную строку.
>>9681137 >На самом деле, непонятно вообще, что такое Шодан в теле человека. В смысле, она ведь программа. Т.е. тело для неё не более, чем среда обитания. Ну это да, но у нас всё равно фантастика. Если Шодан варпом может реальность менять, а Агент Смит может тела всяких лысых захватывать, то и тут простим. Спишем на киберпанковские нейроимпланты. Химия тела на работу мозга влияет как никак. А дитё может подвергнуться изменениям в результате попыток Бабы-Шодан модифицировать своё тело, плоть ведь ей отвратна.
>>9679408 Странные у тебя рубежи. Что, например, произошло в 94 году, что началась новая эпоха? И чем 2008 отличается от 2006? Я бы разделил вот так: до 1981 - докембрий нахуй. Темная эпоха черно-белого говна. 1981-1989 - говно трилобита. Эпоха 4, 8 и 16 цветов, 2D и векторы. 1990-1996 - говно стегоцефала. 256 цветов, 2D и 2.5D. 1997-2001 - говно динозавра. 65к и 16кк цветов, фулл 3D. Революционные идеи, новые жанры. Лучшая эпоха. 2002-2005 - говно мамонта. Шейдоры, оказуаливание, кризис идей. 2006-наши дни - говно для долбоебов. Неиграбельная всратая ультраказуальная конвейерная хуита.
>>9675329 (OP) Хоть кто-нибудь играл в переиздание Severanse: Blade of Darkness от 2021 года? Задал в вопрос-ответ, в ответ нихуя, посмотрел в стиме, в комментах хвалебные оды оригиналу, ни слова о самом калмастере, ну я и так знал, что стимодебилы играют в коллекцию значков вместо игр. Мне всего то надо знать что он проходим без критических багов, вылетов, (потому что времени нет самому проверять всю игру, лучше уж навернуть оригинал с HD модом) и можно ли на него действительно поставить старые моды, как когда-то обещали,( 4 стартовых уровня пройти одним героем и might dwarf- фикс гнома, если не пофиксили) без того чтобы они не наебнулись. Я даже в архиве v за 2021 искал, всем похуй на этот ремастер было
>>9681586 Ты обосрался, назови хоть один новый жанр 97 года? Да и про революционые идеи тоже интересно. Ты просто утка того периода, поэтому тебе что-то новым там кажется.
>>9681773 >Ты обосрался >Ты просто утка того периода, поэтому >назови Ты боишься меня, что ли? Чего трясешься? >>9681791 >Игры на дисках и 3д консоли? Кого вообще ебет консольное говно? А новые носители, более вместительные, это хорошо, конечно, но не тогда, когда основной объем это cg-ролики, а сама игра по-прежнему влазит на пару дискет. Диски начали оправдывать свое существование с того же 97 года.
>>9681849 >Кого вообще ебет консольное говно? Ну типа всех ебет. Как не крути, а все значимые этапы развития геймдева привязаны именно к ним. >>9681916 Утки и любители ретро это все таки не одно и то же. Утка слепо любит какой нибудь кал из детства, даже если это кал. Любители старины играют в старые игры, которые могли в детстве и пропустить.
>>9680741 >Образ Шодан как матери А разве гг1 технически не ребенок Шодан?Я вроде помню твист что мы умерли в начале/нас никогда не было просто нужна была мясная оболочка чтоб убить инопланетное растение
>>9681761 > переиздание Severanse: Blade of Darkness от 2021 НУ я гог версию проходил 2 года назад,кроме нескольких застреваний и ущербного конана с самым маленьким мечом нечего критического не было,моды не ставил
>>9681761 >Хоть кто-нибудь играл в переиздание Severanse: Blade of Darkness от 2021 года? У меня иногда возникает мысль установить BoD (в любом рабочем виде). Но потом я вспоминаю, что игра была хороша в моменте, да и то по большей части исключительно с технической стороны, так как дизайн уровней - дно (почему и забросил в 2001). Видимо, никогда так и не поиграю.
>>9682286 > игра была хороша в моменте Ну да. Потом же куча аналогов была, которые ее превзошли. Так ведь? >дизайн уровней - дно Потому что не коридор?
>>9682304 >Потому что не коридор? Зачем сарказм? Играл в Wheel of TIme, вышедшей за год до BoD? Вот там были интересные уровни (как по дизайну, так и по наполнению) для фентези-игры. И ни разу не коридор.
>>9682279 Не, просто случайный солдафон, которого Шодан посчитала подходящим для своих задач. С какой дури ему быть её ребёнком? Условной "куклой на ниточках" - да, но своими детьми она разве что мутантов да киборгов зовёт. Его не убивали, а намеренно покалечили, чтобы был повод имплантам напичкать.
Между прочим, 2003 год был последним, когда вышли коммерческие игры с поддержкой Win 95 (Kнязь 2) и Glide (Elite Firce II). Вот вам и финал ретро-эпохи.
>>9682382 Эксплоринг без излишнего бэктрекинга. Ну и сногсшибательные интерьеры: витражи, резные деревянные панели, сводчатые потолки n-типов, помещения разного размера и нестандартной формы. Сейчас, конечно, не удивишь, но в 1999 выглядело здорово. Я бы мог сравнить разве что с некоторыми уровнями Thief - похожая атмосфера.
>>9682303 Реалиями индустрии привязана. Особенно если говорить за ретро гейминг, консоли были самым массовым игровым устройств и именно они формировали тренды в индустрии. ПК как ни крути был платформой для энтузиастов, с одной стороны более экспериментальной и технически продвинутой, с другой- там всегда была меньше аудитория, меньше бюджеты и менее профессиональные разработчики.
>>9682636 Никогда не слышал про эту игру. Но выглядит очень лампово, особенно по меркам анрилойобы тех лет. Мне обычно не нравится визуал игр на первом, но тут прям с душой все сделано. Надо будет поиграть.
>>9676912 Меня больше удивляет, кто придумал экран в глаза пихать. Просто возьмите тилибон (даже с норм экраном) и поднесите себе вплотную к eбaлy - глаза очень быстрo оxyeют.
>>9682480 Quarantine в 1994 >>9682754 > менее профессиональные разработчики. Кармак менее профессионален, создатели фоллача, симсити, варгеймов, цивы, героев, джаги менее профессиональны чем Хуёси Уебама, делающий очередную прыгалку-платформер под геймпад?
>>9683316 >Кармак менее профессионален К Кармаку вопросов нет, но кодеры его уровня обычно зависают на демо сцене, где их и вылавливают корпорации для создания игрушек под сосноли. >создатели фоллача, симсити, варгеймов, цивы, героев, джаги менее профессиональны чем Хуёси Уебама, делающий очередную прыгалку-платформер под геймпад? Обычно да. Тот же порт RE2 и N64 чего стоит. Игру на полтора гига упихали в 64 мегабайта вообще ничего не вырезав. Там охуеть как в присядку дрочить пришлось, чтобы это все завелось. Просто настоящие светила компьютер сайенса этим занимались.
>>9683363 >вообще ничего не вырезав Попробуй сравнить битрейт записанных голосовых реплик (помнится, пекашные пираты таким же макаром ужимали трехдискового Петьку до одного диска)
>>9683438 Мне кажется ты немного недооцениваешь проделанную работу. Они не просто битрейт жали, они свои кодеки и алгоритмы компрессии данных пилили. Потому что просто в тупую снижая битрейт до таких величин там получался абсолютно неслушабельный и несмотрибельный кал. Пришлось очень серьезно заморочиться, чтобы сохранить хоть какое то подобие качества при настолько сильном сжатии.
>>9683363 >Кармаку вопросов нет, но кодеры его уровня обычно зависают на демо сцене, где их и вылавливают корпорации для создания игрушек под сосноли К нему как раз подскочил кабанчик когда увидел его параллакс как в марио,а там Ромео кровь кишки и получилась игра про самого белого чувака в красной кепке
>>9683577 Кстати дейв отличная игра. По крайней мере вот эта и про особняк. Жаль только вместо звука там скрежет писи спикера, консоли в те времена все ж в разы приятнее звучали
>>9683597 Вот эту я как раз недавно перепроходил- она слишком простая. Жизни разбросаны по всему уровню, а после смерти все ништяки обновляются, поэтому ты в начале хотя бы до одной добегаешь, а там уже плевать, сдохнешь или нет, число жизней и патронов только увеличивается- так до конца все и задрочишь без проблем. Последний босс вообще смешной, потому что валится тупо стоя на лестнице, как на пике: ты в него периодически попадаешь, а он тебя достать не может. Про особняк все же посложней была. >Жаль только вместо звука там скрежет писи спикера, консоли в те времена все ж в разы приятнее звучали А при чем тут сосноли? Secret of Monkey Island и Loom 90-го года выхода, допустим, тоже приятней звучали. Да тот же порт Golden Axe взять? Ты же в курсе, что AdLib, Sound Blaster и Roland MT32 появились еще в конце 80-х? Думаю, тут надо Кармака благодарить: он же тебе сказал, что сюжет в игре сродни порнофильму- вот и звук тоже, видимо.
Стоит ли проходить самый первый Фолач в наше время? Из подобных классических рпг 90-х я играл только в недопиленный Арканум (в целом неплохо), пытался играть в БГ и БГ2, но вообще не зашло. Алсо какие патчи лучше накатывать классические фолачи, тк их несколько и непонятно, какой именно фиксит все баги и недоделки?
>>9683656 Первый фоллач уныленький. Лучше второй наверни сначала. >лсо какие патчи лучше накатывать классические фолачи Фикс на скорость передвижения по карте. Всё.
>>9683656 Почему нет-то, игра лайтовая, короткая, за 10 часов снюхивается на 100%. Версия от Фокса норм, с рутрекера, fixed которая. Впрочем, я вообще наворачивал оригинальную версию с диска, которая 1.0 US, с ddraw compat полет отличный.
А вот fixed версию второго фоллыча не рекомендую, там встроенный ресторейшон и это ультра говнище всратое, такая васянка упоротая, я вот даже обливион лост проходил и глобал мод и то там не так все всрато было, ресторейшон прям хуже некуда. Впрочем, второй в принципе говнецо ещё то, сразу виднеется рука фломастера Крыни, всратое и нелогичное недоразумение с городом толерантных гулей, городом мафии, городом шахтеров наркоманов и прочее говно.
>>9683650 Третья часть какая-то самая сумбурная, как по мне Все понамешано в кашу, и пришельцы на тарелках, и призраки, и зомби Во второй тоже так, но там как-то все органичнее смотрится, потому что не перебарщивают
>>9683597 Отличная по меркам офисного пк-пердогроба, совершенно неспособного в игры от слова никак, соответственно и разработчики игр на пк сплошь тупые безрукие профаны. Кто не видел настоящих японских игр на настоящих японских компьютерах, ну и консолей тоже, тому не понять.
>>9683989 Мне кстати тоже всегда казалось, что первый деус экс скорее в сторону секретных материалов укатывается, чем в сторону тру киберпанка. Ну там ж буквально масонские заговоры и поддельные инопланетяне, даже уровень в зоне 51 есть. Ну какой это нахуй киберпанк?
>>9675329 (OP) А почему именно до 2004? Халфлайф 2 ретро? А крузис 7го года? А фоллачи третий и ньювегас? По мне так крузис точно можно в ретро определить.
>>9676261 Чазм играл, гта 1 играл. Второй скрин хз что за игра, первый тоже хз, но отталкиваясь от тактикульного интерфейса преположу что это раинбов сих какой-нибудь или сват.
>>9684817 Для меня это охуительная игра детства с интересным сюжетом, локациями, обалденнейшим саундтреком. Все доёбы до игры считаю жалкими и не стоящими внимания.
>>9684940 Не, ну я понимаю отфильтрованных водоочистной станцией, но дальше уровни покрасивее. Совет чуть ли не от Ромерыча — делайте игру задом наперёд, чтобы уже с опытом выстроить первый уровень, который будут видеть чаще всего.
>>9684802 А чего игр так мало? Нет, Ворона- это шедевр, вопросов нет, но в нынешние времена на том же old-games можно вагон всякого достать. Вот тебе хидден-гемчиков из детства.
>>9684951 Он большую катану не затащил, и там первый уровень даже хуевее последующих. Почему я должен слушать его советы? А чейзер - очень средний польский шутер. Тупо факт.
>>9681849 >это хорошо, конечно, но не тогда, когда основной объем это cg-ролики, а сама игра по-прежнему влазит на пару дискет Ты только что Myst и Neverhood, лол
>>9685024 Вроде же только фантасмагория 7 дисков занимала? И до сих пор от этого охуевают. Так что нет, нормальным явлением это не было. Вообще, года до 2003, нормой были игры на двух дисках.
>>9685017 При чем тут финалки и дангероус дейв вообще? Да и финалки с драгон квестами и марио примерно одного возраста серии. Первый dq буквально через год после первой части smb вышел
>>9683669 Вот эта часть самая сложная. Так и не прошёл на своём 286. Там где слизь прыгать со стен начинает и эти медведи коричневые страшные быстро бегающие. Тиап второго уровня в терминаторе - хрен пройдёшь.
>>9684817 чтоь понять суть чейзера ты должен а обязательноим порядке пройти следующие игры: area 51 pariah tribes vengeance chrome soldier of fortune 2 projerct snowblind red Faction 1-2 elite force 2 unreal 2 awakening tron 2,0 chrome command & conquer renegade xii вивисектор timwsplitters 2 - future perfect darkwatch urban chaos 007 nightfire killzone cold winter так вот, набросал список, а пототм понял, что chaser действительно неплохая игра для своего времени
>>9684909 Часто встречал аргументы, что непонятно куда идти, что уровни запутанные, кто стрельба хуйня, а противники меткие и т.д. Меня только подводные два уровня поначалу напрягали, но в последующих прохождениях я прям кайфовал от их душности, под водой так и должно быть.