>>195503 Во первых, по любому менее бредово, чем скутеры на Татуине. Во вторых у них весь сюжет TROS в сеть слился, как мы все помним. А самое главное, уж слишком качественно сделано для фейка. Думаю, это препродакшн какой-то предварительный, но это реальная утечка.
-I think it's fake because when he first ignited the lightsaber before jumping to the X-Wing the lightsaber looked as if it had the unstable effect that Kylo's had, when he ignites it again at the end they're stable.
--Because it's Kylo. He is the only forceuser among the knights and Mustafar is the residence of his grandfather.
>>195519 да, или назгула, короновидная маска короче. Его уже окрестили "Король-колдун Мустафара" Но само лицо маски похоже на ревановскую - две вертикальные полосы, если я правильно рассмотрел. (почему у меня сообщения не уходят нихуя?)
Почему вы еще обсуждаете эту фанатскую поеботинку? Не считая очевидного (ролик не удалили, хотя реальные утечки с ютьюба трут мгновенно, общая кринжовость и непрофессиональность по меркам реальных голливудских трейлеров, маска саурона, тай-файтер ПО который гонится за классическим Х-вингом) есть же ну просто прямое указание на фейковость - бренд A Star Wars Story умер после провала Соло.
>>195522 >Как умер, так и вернули назад Неа, не вернули. Rogue Squadron без него анонсирован.
>Фанатская поеботина не бывает такого качества. Так тут такое качество именно что только по меркам фанатской поеботинки. Ну, кто-то расстарался, значит. Портфолио, видать, собирает.
To be honest, there are many alpha-concepts done for such type of media, to pitch the idea to producers.
Make me think its an OFFICIAL concept video done for one of the potential Disney+ shows that were cancelled, and it dusted on a bookshelf for few years before someone decided to leak it.
Thats why it has "planned" date and "SW story" line that is no longer a thing now, but was a thing few years ago.
а вот в это кстати я могу поверить. Это объясняет и общую дешевизну и кринжовость (черновик, хуле) и выбор темы (до девятки рыцари Рен могли казаться хорошей потенциальной темой)
>>195524 >it dusted on a bookshelf for few years before someone decided to leak it. Там 2021 год стоит. А все остальное и без него ясно. Да, это явно концептуальное видео, представленное в конце прошлого года - около месяца тому назад примерно.
Примерно тогда же и Драйвер начал трындеть, что он и не против съемок в ЗВ.
>>195523 >Неа, не вернули. Rogue Squadron без него анонсирован. Всем похуй на руж хренегокак... А вот ради Кайло могли и вернуть "истории".
>>195526 А вот именно поэтому. Потому что Диснеи облажались. Популярность Кайло и Драйвера это их последняя соломинка. Это предыстория Кайло будет, рыцари лишь для обрамления. (их даже в в этом тизере нету лол, Кайлуха в одиночестве мотается по дедовскому Мустафару)
>>195519 >>195520 Потому что это назгул. Кадры из ВК перелопатили в афтер еффектс или где там, теперь это все с лайтсайберами и иксвингами. >>195522 Какого такого? Тут спецом максимально кривая экранка, чтобы пиздецовость картинки ты не увидел. >>195525 >это явно концептуальное видео Вот это может быть в теории, но я сомневаюсь. Очень уж подпивасно.
Жирная тварь, зачем ты хочешь затащить Драйвера обратно в ЗВ? Не самый бездарный актёр и так уже поставил пятно не репутации плохой ролью в ужасном фильме. Нравится он тебе - смотри другие его работы. Ну а если мозжечок не способен переварить исторические драмы - мои соболезнования.
>>195530 Пиздец. Гоняется за мной с хуем наперевес по всем помойкам инета, уже который год.... У тебя одержимость мной, больной ублюдок. Нежно поссала на тебя, надеюсь, ты кончил. ))
>>195538 Мой мозжечок не может переварить такое говно как Аннетт. Последняя дуэль хороша, но он там не бритый, а я этого терпеть не могу. Поэтому Драйвер вернется в ЗВ и таки да, я буду затаскивать Драйвера туда "куда захочу!". Ты еще не знаешь моей силы, задрот!
А почему вы читаете комиксы? Лучше фанфики читать. Во франшизе, где "палпатин хуй знает как, но вернулся" - комиксы то же самое, что фанфики. Т.е. не имеют никакого канонического веса, и всегда в подвешенном состоянии до следующего фильма. Только фанаты интереснее пишут.
Сходил я, значит, на новый крик, а там такая мякотка: Убийцы - фажики "Удара ножом", если кто тут не в курсе, то во "вселенной" крика есть фильмы по событиям крика. Так вот, они очень недовольны тем, что Раян Жонсон из восьмой части Удара ножом сделал элевейтед хоррор, и насрал на все, что так любили валерки фанаты серии. Да и вообще фанатов никто не слушает, не любит, только потешаются над ними и считают тупыми. И новая резня устраивается, что бы по ней сняли новый фильм, ведь только тру фаги знают как надо.
>>195623 Откуда у тебя эта нездоровая одержимость прекрасным римским именем Валерий? Какой-то Валерий кунал тебя головой в унитаз на переменах? Подумай - возможно, он был прав.
>>195649 Шикарный. У Маркиона Ро немного похожий шлем кстати, совсем чуть-чуть, но может тут есть какая-то связь. Тем более нигилы такие же отморозки мародёры как и Рены
>>195668 Может начнет? А то взял себе таинственный ЗВ фильм под крыло, даже сценариста нашел (кажется того, кто сценарий для Локи написал), а режиссера никак найти не может? Подозрительно....
>>195726 Не важно. Уверен, будет куса коментов в духе ВОТ ТАКИХ ЗВЕЗДНЫХ ВОЙН Я ЖДАЛ СМАТРИ СЮДА КЕННЕДИ >>195677 А что не от Джонсона или не от Вайтити?
>>195742 Кто-то вместо нейтрального вопроса про трейлер, написал как утверждение типа "obviously fake". А Идальго ответил вопросом: Не понимаю, а почему у файковых сливов трейлера картинка трясется? Ведь можно было бы и ровно телефон держать?
Короче, ничего он не сказал. Кроме того, хм...что трейлер снят на телефон.
>>195761 Это фейк, уймись уже. Надо быть совсем отбитым довничем, чтобы верить, что этот nothingburger вообще может являться трейлером для чего-то. Что именно он рекламирует то, мужика прыгающего на икс винг?
Всегда забавно смотреть на неироничных диснееботов, которые пытаются выставить всё так, будто бы девятка не срёт на восьмёрку, а потом появляется сам Джонсон и говорит что-то такое: https://twitter.com/Grrr22/status/1483281304430911488
>>195790 >неироничных диснееботов, которые пытаются выставить всё так, будто бы девятка не срёт на восьмёрку По-моему таких больше нет. Особенно после того, как Абрамс извинялся, типа: "Наверно, все-таки, надо было придумать развитие и финал заранее"
>>195761 >Не понимаю, а почему у файковых сливов трейлера картинка трясется? Ведь можно было бы и ровно телефон держать? Потому что руки дрожат, когда тайно снимаешь реальную вещь и боишься, что засекут.
>>195947 Я так и не понял, Рены хотят отпиздить Вейдера в его замке или просто что-то спиздить из его замка? Просто пока читаю первый кроссовер не очень заходит, до багрового рассвета пока не дошел
>>196020 Дочитал сам. Что-то спиздить Рены там хотят. Рыцаря с косичками зовут Маринда, лол. Возможно тяночка. Вообще Crimson Reign поинтереснее войны охотников за головами, но ебучий формат кроссовера портит впечатление, приходится читать всякую дрисню типа доктора афры и баунти хантерс.
Возвышение Силы это просто копия Новой Надежды, Последние Жиды это цирк жопных клоунов, который ни за что губит весь глобальный сюжет (без причины убили Сноука и Люка, высрали никому не нужные второстепенные сюжетные линии, взаимоотношениям Рей и Кайло не уделили внимания из-за какого-то дебильного ограбления казино, глупейшая погоня в космосе за всю историю кинематографа). Восход пытается вытереть чумной понос Жидов, но не справляется и скатывается в квест из корейской РПГ.
В итоге у сиквелов просто нет сюжета, по меньшей мере, глобального сюжета, хотя сгодился бы даже самый простенький.
А больнее всего оттого, что сексуальная красная твилечиха и киборг-Мол были бы куда лучшими злодеями, чем Крайло, разрубленный Сноук и каким-то образом вернувшийся Палпатин.
>>196531 Да у тебя язык блять гнилой, как с тобой разговаривать? >жиды >жопных клоунов >чумной понос >жиды И это я к содержанию пассажа на переходил, хотя, там и переходить нечего, повторил все тейки в духе "Сноука убили - плохо".
>>196563 Мы с тумблера! Горой за Руяна Жонсона, Рей, Рейло, Кайлочка ми-ми-ми! Руян спаситель ЗВ! Ебаные, тупые фанбои просто не понимают... быдло поганое...
>>196647 Это уши, ты ебанутый? Художники хотели придать инопланетянке необычный вид и придумали вот такую деталь. Несколько раз сказали, нет, надо копротивляться до последнего за ирл-ноуку.
>>196721 Талантливый юноша, который в 30 лет правил целой галактикой, принёс себя в жертву сьюхе, с которой был едва знаком? Да. Я согласен с этим постом.
>>196764 Дизайн маски примерно как у фурри рыцаря, тупо визор и все. Относительно оригинальный дизайн (из новых рыцарей) только у Мариндочки. Еще бы карлика более детализированно увидеть, но он рипофф викрула похоже.
Не прошло и семи лет, хоть какая-то официальная политическая карта времён сиквелов. Это до семёрки. Территория ПП прям точь в точь Осколок из где-то того же временного промежутка в РВ.
>>196876 Потому что уже сам создатель раскрыл, что это фан-ролик, где для косюма он использовал изоленту и картон, а для захвата движения своего брата. (привет, Джордан Мекнер)
>>196942 И правильно, кто вообще решил, что во время просмотра фильма надо думать? Я ЗВ смотрю, чтобы Палпатин хе-хе, бластеры пиу-пиу, а световые мечи вж-ж-жж! Девятка - лучший фильм, там прям всё как в ютубчике теоретизировали!!
>According to Star Wars writer Charles Soule, fans hoping to get more background information on the enigmatic Knights of Ren will have plenty to chew on in the near future.
>Soule is the current writer of Marvel Comics' main, ongoing Star Wars series, as well as the writer of the five-issue crossover event series Star Wars: Crimson Reign. Previously, Soule and artist Will Sliney created the character Ren, the original founder of the Knights of Ren, who was featured prominently in their four-issue limited series Star Wars: The Rise of Kylo Ren, which Marvel published from late 2019 to early 2020.
>On Twitter, a pair of Star Wars fans were discussing how very little has been revealed about the Knights of Ren since 2015's Star Wars: The Force Awakens, despite the film seemingly setting them up to be a bigger deal. One user pointed out that Soule fleshed out the Knights of Ren in The Rise of Kylo Ren, though the other asserted that fans still "barely know anything" about the group. It's at this point that Soule himself interjected.
>>197014 Отклеилось >"You should check out Crimson Reign #4 and Star Wars #25," Soule wrote. "That'll give you more to work with!" On that note, Soule previously teased big plans for Star Wars #25 in particular. "Got confirmation that I'll be able to do something very cool for Star Wars #25, my 100th comic set in a galaxy far, far away," the writer tweeted last month. "We'll be, ahem, getting the band(s) back together."
>>197144 Сноук был бы гораздо интереснее, как друг семьи Соло и помощник Люка, который со временем спалился со своим грумингом и получил бы от Скайуокера люлей, став тем уродцем, которым он является в сиквелах. Такой Распутин-эзотерик из времён Империи. Но теперь это просто клон.
>>197149 Свалит на племянника. Махнул Бен рукою вправо - и выгорело все до горизонта западного. Махнул влево и выгорело все до горизонта восточного, ну что ты с ним будешь делать!
>>197362 Я его даже не смотрел, потому что прекрасно знаю, что там пересказываются абсолютно те же тейки, что были сказаны за, сколько уже, 5 лет? Where's muh plan, Luke character assassination, Finn turned into comic relief, boring and unnecessary Canto Bight plot, вот это вот все. Если нет - приведи в пример, буду наверное даже рад обсудить в нормальной форме диалога.
>>197363 Это такой подъеб типа или что? Все эти кинообзорщики и эксперты, типа того же Маулера клепают контент, на который есть запрос у аудитории и говорят они то же, что она хочет услышать. Хейтвотч это всегда прибыльно.
>>197370 Вот только у этого чела весь канал позитивных видео, и только сиквелы он (интеллигентно) обосрал, потому что они, как ни удивительно, действительно говно.
>>197377 >Вот только у этого чела весь канал позитивных видео, и только сиквелы он (интеллигентно) обосрал Да хоть обсуждения котиков, хейт сиквелов это настолько благодатная почва, что любой будет клепать по этому контент, потому что всегда будет аудитория. Литературно RLM 2.0., только сейчас интернет "больше". >>197380 >>197382 Я блять буквально указал их в посте, не выёбывайтесь, залетухи. Всё вы прекрасно понимаете. Сиквелы, как трилогия, безусловно говно, но исключительно и полностью благодаря девятому эпизоду, который ретроспективно заговнил всё. Я не собираюсь смотреть полчаса очередного "The last jedi is a complete cinematic failure". Опять же, примером из видео мне никто не привёл. Просто эта форма общения в виде "А: вот моя позиция - Б: а вот видео с которым я согласен, глянь его" это же максимально дегенеративное проявление, как это можно не понять?
>>197383 Шизик ебучий, твои сиквелы всегда были говном. От начала до конца. Разве что райан джонсон попытался сделать хоть что-то авторское внутри трилогии и вернуть уткам, дрочащим на ОТ, посыл что джедаем может быть каждый, а не только тот у кого в крови дохуя микробов. Только это не меняет что герои в сиквелах картонное безжизненное унылое говно. Сюжет почти каждого из них безбожно слизан с оригинальной трилогии, и при огромном пласте книг по расширенной вселенной, авторы не смогли оттуда спиздить ничего умнее, чем возвращение палпатина в теле клона.
>>197385 >что джедаем может быть каждый, а не только тот у кого в крови дохуя микробов Мнение какого-то райна жонсона никого не ебет. Либо продолжай следовать канве Лукаса, либо уебывай нахуй со своим авторским мнением. Нихуя не понимаю почему сиквелохейтеры выгораживают жонсона. Абсолютно такая же блевотная параша как и 7/9.
>>197385 >>Только это не меняет что герои в сиквелах картонное безжизненное унылое говно.
Блять, вы хоть раз говоря такую хуйню, пытались при этом сравнить этих героев с героями ОТ или приквелов?
>Сюжет почти каждого из них безбожно слизан с оригинальной трилогии, и при огромном пласте книг по расширенной вселенной, Кек. Книги, блять. Девяточку вон для тебя по даркэмпайр сняли, жри.
>>197386 >Мнение какого-то райна жонсона никого не ебет Его мнение вообще никак не противоречит "канве Лукаса", у которого Люк должен был быть в сиквелах не только обосрышем, но психопатом, на уровне полковника Курца.
>>197383 >хейт сиквелов это настолько благодатная почва, что любой будет клепать по этому контент, потому что всегда будет аудитория. А откуда же она появилась, и почему такой аудитории нет у других частей франшизы?
>>197388 >>нет у других частей франшизы? Наверное потому что выросло поколение, которое... выросло на том, что обильно хейтили до этого? Приквелы у нас кажется года до 2016 были чуть ли не худшими фильмами, снятыми когда-либо.
>>197387 >Блять, вы хоть раз говоря такую хуйню, пытались при этом сравнить этих героев с героями ОТ или приквелов? Да. У Люка мифологическая арка. У Энакина шекспировская арка. У Рэй фанфиковая арка.
>>197391 Да, только вот не учли, что при этом развитие происходит ещё у Финна(в первых двух фильмах), у Кайло, и у По(в восьмерке). ОТ может похвастаться только Ханом в НН и ИНОУ, в приквелах кроме Энакина не статичным в рамках фильма персонажем больше никто не является,
>>197394 И что это? Один персонаж, которого вообще в фильмах не было и другой... который не менялся? >>197393 Ну вот только не говори, что приквелы не были фильмами, в которые только дурак не плюнул.
>>197397 >Один персонаж, которого вообще в фильмах Мультфильм - часть приквелов. >другой... который не менялся? Оби-ван в первом и третьем эпизоде это два разных человека. А уж в четвёртом...
>>197399 >мультфильм - часть приквелов Может только для зумерков, но насколько я помню, вышел он спустя три года после третьего эпизода и где-то ещё года два был унылым говном на уровне >Оби-ван в первом и третьем эпизоде это два разных человека. А уж в четвёртом... Ну, так никто не отрицает, что он не меняется МЕЖДУ фильмами. В фильмах это статичная фигура, котора максимум реагирует на решения Энакина.
>>197400 >Может только для зумерков, но насколько я помню, вышел он спустя три года после третьего эпизода Атака клонов вышла спустя три года после Скрытой угрозы, а Месть ситхов - ещё спустя три года, псевдобумерок. >Ну, так никто не отрицает, что он не меняется МЕЖДУ фильмами. Самые большие изменения произошли после того, как частично по его вине убили его учителя. Что было в фильме.
>>197401 >>Атака клонов вышла спустя три года после Скрытой угрозы, а Месть ситхов - ещё спустя три года, псевдобумерок. Какой-то вообще невпопад аргумент. ВК не часть трилогии приквелов, так же как мы не учитываем всякие говнокнижки или возможные будущие мультики по сиквелам. >Самые большие изменения произошли после того, как частично по его вине убили его учителя. Что было в фильме. Ну, приведи в пример. Он берёт Энакина в ученики, потому что... учитель ему сказал сделан это... и всё? >>197402 Всегда забавляли 16-летние вахафаги, считающие свои жирушьи фанфики чем-то стоящим. >>197403 Ну давай без исторического ревизионизма только? Я понимаю, ты в те годы в интернетах не сидел. С содроганием сердца представляю как лет через 10 весь ЗВнет будет полон любителей девятки и Рей Скайкокер,бггг
>>197404 >Всегда забавляли 16-летние вахафаги, считающие свои жирушьи фанфики чем-то стоящим. То неловкое чувство когда нульчановский долгострой выглядит лучше, чем сценарная работа .Сиквелов...
CBR: Lucasfilm задумываются о новой трилогии фильмов об ордене джедаев в пост-сиквельной эпохе
Об этом сайту CBR поведала бывший репортер Vanity Fair Джоанна Робинсон. До неё дошли некоторые слухи, что Lucasfilm заинтересованы в возрождении ордена джедаев в новой эпохе. К тому же, в новом ордене не будут запрещены эмоциональные привязанности.
Однако Джоанна сразу же напомнила, что будущие проекты по Звёздным Войнам могут напомнить огромный стадион из идей, и не все из них будут реализованы.
>>197421 >Однако Джоанна сразу же напомнила, что будущие проекты по Звёздным Войнам могут напомнить огромный стадион из идей, и не все из них будут реализованы. В оригинале она говорит, что можно набрать целый стадион из идей, в которых ЛФ были заинтересованы, но не реализовали. То есть то, что это им интересно, ещё не значит, что из этого будет что-то сделано.
>>197412 Нет, я описал очень найзойливых любителей посредственной сторонней продукции к миннькам. >>197420 Чел, выше тебя используют точно такие же англицизмы, но чего-то ты не приебываешься к ним. Слить тему с обсуждения развития персонажей же надо, ну да)
>>197421 >CBR По-моему от них уже столько "сливов" про всякую несбывшуюся хуйню было, что и смысла постить нет. Тем более, что даже конфермед проекты часто в итоге сливаются.
>>197404 >ВК не часть трилогии приквелов ВК часть вселенной приквелов, если уж на то пошло, у них наравне с приквелами вышел полнометражный фильм. >Он берёт Энакина в ученики, потому что... учитель ему сказал сделан это... и всё? Он не просто не хотел брать его в ученики, он хотел бросить его на Татуине. В финале он рискует жизнью в попытке вернуть его на светлую сторону.
>>197434 У меня есть миньки (хотя не 40k), а сторонней продукции нет. Обтекай! >Чел, выше тебя используют точно такие же англицизмы, но чего-то ты не приебываешься к ним. Здесь никто во всём разделе так не срёт англицизмами, тебя по ним просто вычислять можно.
>>197444 Да легко - надо просто ненавидеть все, что было показано в предыдущих фильмах. Ненавидеть Люка и тот путь, который он проделал в ОТ на пути становления героем, чтобы одним взмахом пера перечеркнуть все это. Ведь только в гениальном видении маэстро Шансона персонаж Люка Скайоукера наконец-то получает достойное развитие, которым его обделил бездарный Лукас. В видео выше об этом говорится, кстати - если в ЗВ тебя больше всего привлекает то, какими они могут быть, а не то, какими они являются, то ты нихера не любишь ЗВ. Не для тебя это снималось, туда ли ты зашел, жирушок?
>>197450 >Ненавидеть Люка и тот путь, который он проделал в ОТ на пути становления героем, чтобы одним взмахом пера перечеркнуть все это. Ведь только в гениальном видении маэстро Шансона персонаж Люка Скайоукера наконец-то получает достойное развитие, которым его обделил бездарный Лукас. Вот только бомж-отшельник это путь который Луке задумал сам Лукас, потому ему и горело от Мары Джейд в РВ
>>197452 "Бомж-отшельник" можно обыграть как угодно. Оби-Ван и Йода в ОТ тоже были бомжами-отшельниками, прикинь? Только причины, по которым они решили стать отшельниками, кардинально отличаются от причин Люка из восьмерки.
>>197447 Даже самое худшее РВговно всё ещё лучше, чем гомовысеры по вахе. >>197448 >>ВК часть вселенной приквелов Да хоть мультимедийного проекта, называй это как хочешь. Всё это вышло постфактум. >В финале он рискует жизнью в попытке вернуть его на светлую сторону. Оби-Ван не собирался возвращать Энакинв на СС в конце Мести, ты чем смотрел? >>197444 А в чем именно ПД так ненавистен и антагонистичен ЗВ, хоть кто-нибудь может объяснить? Кроме визгов о молоке и суперлее только.
>>197449 >тебя по ним О, пожалуйста, укажи посты, которые ты считаешь моими. Как же смешно эти пронзания выглядят от залетушки с /tv/. Иди Бобу наворачивай
>>197455 Дааа, Йоба стал бомжом потому что проебал не только бой, но и в философском плане. Чем это принципиально сильно отличается от Люка, который точно так же осознал, что из-за его действий джедаи сдохли? >>197453 Мнение в духе "восьмёрка говно, но хотя бы лучший из остального говна" это точно такое же Валерамнение, как. Блять, вы уже тут пару десятков постов пляшете, а нормальных... "тейков" (Ну давай, русофильчик наш, тыкни пальчиком) так никто оттуда и не представил. А потому что сами обращаетесь как самое худшее /б/ыдло >>В видео выше об этом говорится, кстати - если в ЗВ тебя больше всего привлекает то, какими они могут быть, а не то, какими они являются Ахахахахахахаха, что это вообще значит нахуй? Что ЗВ вечно должны оставаться хуитой про пилотов, повстанцев и победу над дедом на троне? Ну вот же, девяточку для таких спецом и сняли. Приквелы кстати по этим критериям тоже говно, ведь они совершенно не в духе ОТ.
>>197455 >Только причины, по которым они решили стать отшельниками, кардинально отличаются от причин Люка из восьмерки. И? Проблема Люка в том, что его путь в изгнание не совпадает с Йодой и Оби'Ваном?
>>197458 >Даже самое худшее РВговно всё ещё лучше, чем гомовысеры по вахе. Жирух ты протекаешь.
>>197482 Честно говоря, за довольно редким исключением в виде пары арок или серий отовсюду, ЗВшную мультипликацию не сильно люблю. И разве TCW не является примером одного из лучших,в техническом плане, 3D анимационных сериалов?
>>197444 Из всей СТ Последний Джедай единственный выделяющийся проект. Глупый в абсолютном большинстве случаев? Да. Но зато действительная приятная картинка, как дезигн (хотя с корабля со свисающими причандалами я кекнул), так и насыщенные цвета. И в отличии от Абрамса хоть какая-то попытка переосмысления Сложилось впечатление что Жонсон прочитал синопсис второго КОТОРА не удосужившись посмотреть на ютубе прохождение с диалогами
>>197484 >И разве TCW не является примером одного из лучших,в техническом плане, 3D анимационных сериалов? Только если сравнивать с конвейерными проектами, коим Клоны и являются. Но Аркейн поделки Лукаса и Филони просто по полу размазывает.
>>197461 >>197462 Я всегда знал о недалекости ума восьмеркодебилов, но в этот раз вы просто пробили дно, ребятки. Да, разница между Оби с Йодой из ОТ и Люком из ПД в мотивации. Оби-Ван и Йода решили стать отшельниками в первую очередь из соображений личной безопасности. После событий RotS всю власть захватили ситхи, которые настроили галактику против джедаев своей пропагандой. Инквизиторы с Вейдером методично занимались поиском и ликвидацией выживших джедаев. В этих условиях не залечь на дно для них было равносильно самоубийству. Только Оби с Йодой, уйдя в отшельники, не отказались от борьбы с ситхами. Оби-Ван выполнял миссию по присмотру за Люком, а Йода продолжал постигать Силу, чтобы потом суметь передать свои знания достойному претенденту, когда он появится. Оба ждали, пока Империя не дискредитирует себя, и пока не появится достаточно сильная оппозиция к ней. То есть, уход в отшельники Оби-Вана с Йодой полностью обоснован в сюжетном плане и никак не противоречит их character development'у. Что мы видим в сиквелах? Джейк Скаймилкер видит какое-то смутное видение про своего ученика, после чего задумывается о его убийстве. Когда эта попытка приводит к обосрамсу, то он психует и отправляется доить ждуна в галактические ебеня. При этом на момент его ухода в отшельники Первый Орден еще только-только набирает силу, а Новая Республика живет и здравствует и все еще является доминирующей силой в галактике. То есть, ситуация кардинально отличается от ситуации в конце RotS. Джейк Скайуокер уходит в отшельники не с целью продолжать борьбу, и не ради собственрой безопасности, а просто потому что он ссаная тряпка-истеричка, не умеющая трезво управлять своими эмоциями. И это полностью нахуй перечеркивает весь character development Люка из ОТ и сливает его в унитаз. Если вы не способны увидеть эту принципиальную разницу в мотивации, то помочь вам может только лоботомия.
>>197487 Сюжетка в Аркейне лучше, но она всё равно начинает деградировать когда герои приближаются к своим образам из МОБЫ, обрастая сюжетной бронёй.
>>197488 >Если вы не способны увидеть эту принципиальную разницу в мотивации Сам выдумал аргумент, сам его и опроверг, молодей. Перечитай дурик: >Проблема Люка в том, что его путь в изгнание не совпадает с Йодой и Оби'Ваном? Как раз речь о том, что в отличие от Оби'Вана и Йоды Люк уходит в изгнание по другой причине. Алсо, НР в новом каноне нихуя не доминирующая сила, потому что после пары лет борьбы в каноне Диснея наступила розовая вселенная с пони и все просто взяли и разоружились не желая воевать, но это проблемы 7-ки, а не 8-ки
>>197489 Да, блядь, проблема в этом. Для особо одаренных дублирую: >Джейк Скайуокер уходит в отшельники не с целью продолжать борьбу, и не ради собственной безопасности, а просто потому что он ссаная тряпка-истеричка, не умеющая трезво управлять своими эмоциями. И это полностью нахуй перечеркивает весь character development Люка из ОТ и сливает его в унитаз.
>>197490 Ну вот и вся претензия >А ПАЧИМУ ЛУКА ПЛАНЕТЫ СИЛОЙ НЕ КРУТИТ Хотя прикол в том, что Лука в восьмёрке как раз таки демонстрирует впечатляющие способности, но не через колдунства, а через понимание Силы
>>197488 >>Что мы видим в сиквелах? Джейк Скаймилкер видит какое-то смутное видение про своего ученика, после чего задумывается о его убийстве. Когда эта попытка приводит к обосрамсу, то он психует и отправляется доить ждуна в галактические ебеня.
Не, ну таким образом можно что угодно описать в духе "правильных пересказов". Люк осознал, неверно, что джедаи и их учение, и логично идущие за ними их же ошибки, всегда будут приводить к возникновению новых Вейдеров. И Люк съебался именно по причине того, что считал, что без него, последнего джедая, галактике будет лучше. Сила, живая и космическая, сама порешает всё. Фильм, в общем-то опровергает его и говорит о том, что джедаи наоборот нужны и важны, не понимаю, где вообще жопосмотрецы видят какие-то нигилистичные анти-ЗВшные постмодернистские посылы. Да, была показана низшая точка, смерть, которую в итоге преодолевают.
>>197489 >>когда герои приближаются к своим образам из МОБЫ Ну здесь соглашусь, потому собственно и финальный акт начинает проседать, а кое-какие персонажи начинали вести себя чуть не OOC-ово. Но всё же, это другой уровень.
>>197492 Что и требовалось доказать: > Если вы не способны увидеть эту принципиальную разницу в мотивации, то помочь вам может только лоботомия. >>197493 Другими словами, Люк в сиквелах и его характер с мотивацией не имеют ничего общего с Люком и его характером и мотивацией из ОТ. Если бы все фанаты восьмёрки это признали, а не юлили жопой и пытались усидеть на двух стульях, то и срачей никаких бы не было.
>>197495 >Люк, который без зазрения совести выпилил несколько сотен тысяч человек ради победы сил добра, добровольно идёт в плен к главному злодею, рискуя свободой в галактике ради каких-то абстрактных идеалов вроде спасения незнакомого ему мужика - характер и мотивация Люка в 6 эпизоде не имеет ничего общего с ними же в 4 Разбери этот тейк, старина)
>>197495 >>Другими словами, Люк в сиквелах и его характер с мотивацией не имеют ничего общего с Люком и его характером и мотивацией из ОТ
Конечно, ведь прошло целых нахуй тридцать лет. Или по твоему Люк в полтинник с лишним должен был оставаться тем одуванчиком? Кстати, именно таким Люк был и в НОДе.
>>197489 >Алсо, НР в новом каноне нихуя не доминирующая сила, потому что после пары лет борьбы в каноне Диснея наступила розовая вселенная с пони и все просто взяли и разоружились не желая воевать, но это проблемы 7-ки, а не 8-ки Это не проблемы 7-ки, не проблемы 8-ки, не проблемы 9-ки, потому что на это в фильмах даже мельком не намекнули, все сиквелы - говно, в сортах не разбираюсь.
>>197502 Эх, вот Бен, как апостол Павел в таком новом ордене мог бы быть. Убийца джедаев, ставший одним из тех, кто их возродил. Тот, кто окунулся во тьму по-настоящему, а теперь наставляет таких же проблемных, как он когда-то.
Но вместо этого у нас будет WE WUZ JEDIZ с Финном.
>>197498 Нет, конечно, ведь персонажи должны с возрастом менять свою мотивацию и характер на 180 градусов. Только так правильно, Лукас был дебилом, что не осознавал это. https://www.youtube.com/watch?v=UsjjxrRmoyI
>>197501 Ну либо он убивает злого деда, и всё разваливается, либо Восстание теряет своего единственного джедая, и становится больше некому выносить всё новые звёзды смерти.
>>197505 >видосик в качестве аргумента ))0) >на 180 градусов Да нет такого. Я правда, неиронично не понимаю, как человек, чьими первыми фильмами были ОТ в конце 90-х, почему Люк не может пройти через арку кризиса наставничества. Люк, в общем-то, и меч активировал в комнате Бена опрометчиво и толком не подумав, "инстинктивно", как он когда-то бросился на Вейдера, когда тот упомянул его сестру. А тут он увидел 6 миллионов галактических пирожков, судя по звукам.
Joanna Robinson (frm. Vanity Fair, now The Ringer) says she's heard whispers Lucasfilm is building up to tell stories (film, tv, comics) about a new Jedi Order that finally learns attachments can be good.
>>197515 два варианта: Они хотят вернуть Кайлуху, и вывести рейло в конкретную романтик драматик... либо блять, Рей будет с Финном и продвигать повесточку разнообразия.
>>197516 Ну, не с Дисней, а наверное с ЛФ, но не суть. Суть в том, что ДиДы тоже подписали. Как бы, трилогию анонсировали 5 лет назад и больше никаких новостей не было, кроме периодических подтверждений, что она всё ещё на повестке дня. Я в принципе думаю, что для того, чтобы проект вышел удачным ему можно на концептуальной стадии хоть 10 лет "повариться". Но мне уже просто кажется, что и боссы Диснея и Кеннеди просто понимают, что сейчас эта трилогия вызовет тонну бугурта ещё до выхода. Сейчас у них там крайне "безопасный" подход
>>197520 > чтобы проект вышел удачным ему можно на концептуальной стадии хоть 10 лет "повариться". А лучше 20 лет. Пока новые актеры не постареют или вообще умрут, кто от кокса, кто от старости ну и т.д.
>>197495 >> Если вы не способны увидеть эту принципиальную разницу в мотивации, то помочь вам может только лоботомия. Тебе долбоёбу и объясняют, что разницу как раз увидели все.
>>197522 Долбоеб, чей это пост >>197461 > Дааа, Йоба стал бомжом потому что проебал не только бой, но и в философском плане. Чем это принципиально сильно отличается от Люка, который точно так же осознал, что из-за его действий джедаи сдохли? Все ведь разницу увидели, долбоеб. >>197513 > Я правда, неиронично не понимаю, И это печально. Что самое забавное, фанаты восьмерки ругают Абрамса за точно такую же херню в семерке, за которую они превозносят Джансона в своем любимом мувике. Абрамс ради своей идеи возвращения Хана к образу контрабандиста из начала Новой Надежды обнулил нахрен весь character development персонажа, который тот прошел за всю ОТ - просто потому что ему понравился этот образ из начала НН. И точно так же гениальный Шансон помножил на ноль весь character development Люка из ОТ, потому что ему понравилась идея о ссаной тряпке-истеричке Люке. В обоих случаях имеем наплевательское отношение к истории персонажей, только Абрамс почему-то плохой говнодел, а Джансон - гениальный
>>197525 >Все ведь разницу увидели, долбоеб. Ну так мой пост указывал на то, что поверхностно это тот же концепт. Естественно, у Люка была принципиально другая причина, по которой он свалил, не прячась, выжидая, а именно что думая, что без него будет лучше. >>197525 >>фанаты восьмерки ругают Абрамса за точно такую же херню в семерке Я не ругаю. Ну, точнее тоже ругаю, но больше ругаю за отсутствие экспозиции и копирование динамики "Империя-повстанцы". Хан, при этом, в этом фильме, в отличие от предыдущего имеет важную роль, и не болтается как не пришей пизде рукав. >>весь character development Люка из ОТ, потому что ему понравилась идея о ссаной тряпке-истеричке Люке. Какой character development? Тот, где Люк учится становится мастером Джедаем и наставником пожилого возраста? Не, мне правда интересно, в твоём понимании персонаж проходит какой-то кризис только один раз за всё повествование, а дальше не развивается?
>>197529 > Ну так мой пост указывал на то, что поверхностно это тот же концепт Поверхностно можно что угодно привязать к чему угодно. Рассуждать поверхностно это показатель недалекости ума, но это я так, к слову. > Естественно, у Люка была принципиально другая причина, по которой он свалил, не прячась, выжидая, а именно что думая, что без него будет лучше. И тебе совсем не кажется, что такая мотивация совершенно не подходит для данного персонажа? Это мотивация уровня гормональной школьницы "уаааааа, меня бросил парень, никто меня не любит - пойду вскрывать вены в ванной, прощай жестокий мир", а не взрослого человека с нормальной, устоявшейся психикой. > Хан, при этом, в этом фильме, в отличие от предыдущего имеет важную роль, и не болтается как не пришей пизде рукав. Ну давай расскажи мне еще о том, что Хан Соло в ОТ не имел развития как персонаж и вообще был бесполезен для сюжета. Каждый раз проигрываю с этих забавных перефорсов. > Какой character development? Тот самый, который позволил обычному пареньку-фермеру не просто стать мастером-джедаем, но и превзойти обоих своих учителей. Стать джедаем сильнее (не про физическую силу речь, если что) и мудрее, чем когда-то были Оби-Ван с Йодой.
>>197532 >>Рассуждать поверхностно это показатель недалекости ума, но это я так, к слову. Очень забавно это выглядит от тебя, с рассуждениями уровня пикабушника подпиваса. >Это мотивация уровня гормональной школьницы Вот таких вот типа. Да, личностные кризисы и рефлексия у нас это поведение четырнадцатилетней девочки, чёткие пацаны нахуй не думают не о чем, как и Люк, который в НОДе только так потерял толпы джедаев, Джейсена, и хоть бы хны. Вечный одуванчик. >Хан Соло в ОТ не имел развития как персонаж и вообще был бесполезен для сюжета. Вот ты вроде умеешь читать же. Я написал же "в отличие от предыдущего". Пожалуйста, просвети меня, какая арка у Хана в шестом эпизоде? >>который позволил обычному пареньку-фермеру не просто стать мастером-джедаем, но и превзойти обоих своих учителей. И как именно это ему мешает зафейлится в далёком будущем в общем-то другой области?
>>197532 >Стать джедаем сильнее (не про физическую силу речь, если что) и мудрее, чем когда-то были Оби-Ван с Йодой. Никогда не считал так. Люк принял правильное решение именно в тот момент, что наложилось на его связь с отцом и привело к победе над конкретным врагом. Да, Оби-Ван и Йода не могли этого достичь. Но не потому что были слабее (не в физическом плане), а потому что не были детьми Вейдера. Дальше Люк должен тренироваться больше и постигать мудрость, спотыкаясь на каждом втором своём шаге, так как учить из живых ему некому. Что в итоге приводит к очень серьёзному проёбу с Беном, глубокому личностному кризису и трилогии сиквелов.
>>197540 >Дальше Люк должен тренироваться больше и постигать мудрость, спотыкаясь на каждом втором своём шаге, так как учить из живых ему некому. >Что в итоге приводит к очень серьёзному проёбу с Беном, глубокому личностному кризису и трилогии сиквелов. Но именно этот проёб углубил его понимание Силы превзошло Йоду и Оби'Вана.
>>197536 > Да, личностные кризисы и рефлексия Ебать дебил. Речь шла про мотивацию поступков персонажа. Личностные кризисы и рефлексия - это, блядь, состояние души. Оби-Ван с Йодой, будучи отшельниками, тоже пребывали в рефлексии после своих обосрамсов в приквелах. Но причины, по которым они решили уйти в изгнание, заключаются в другом. Не ради рефлексии они это сделали. Джейк Скаймилкер же литералли сьебывает доить ждуна по причине "от меня ушел парень - пойду вскрывать вены в ванной". Все, в этом вся мотивация, которую смог высрать гениальный Джансон. > Я написал же "в отличие от предыдущего". Пожалуйста, просвети меня, какая арка у Хана в шестом эпизоде? Ебать дебил x2. Речь шла про развитие Хана как персонажа на протяжении всей ОТ, на которое Абрамс в семерке положил вялый. При чем тут, блядь, шестой эпизод? > И как именно это ему мешает зафейлится в далёком будущем в общем-то другой области? Ты слышал про такое понятие, как обучаемость? Или в твоем манямирке персонажи ЗВ обладают навыками и памятью золотой рыбки и в принципе не способны прогрессировать? Опять же, вопрос сейчас даже не в самом обосрамсе Скаймилкера из восьмерки, а в его истеричной реакции и последующих дегенеративных поступках.
>>197540 > Да, Оби-Ван и Йода не могли этого достичь. Но не потому что были слабее (не в физическом плане), а потому что не были детьми Вейдера. Вронг. Оби-Ван и Йода не могли этого достичь, потому что они так и не смогли понять, в чем были неправы. На протяжении всей ОТ они пытаются внушить Люку, что у него нет другого выхода, кроме как убить Вейдера. Как они пытались в RotS победить условного дракона, так и продолжали биться с этим драконом в ОТ. Люк же сумел осознать, в отличии от своих учителей, что дракона не нужно убивать - достаточно просто обратить его на свою сторону. Тем самым он доказал, что стал мудрее и дальновиднее своих узколобых наставников. И именно поэтому поведение Люка из восьмерки полностью противоречит его арке как персонажа из ОТ.
>>197545 >Джейк Скаймилкер же литералли сьебывает доить ждуна по причине "от меня ушел парень - пойду вскрывать вены в ванной". Нет, он понял, что появление Дартов Всратусов, как и появление своего Дарта Папаши не в последнюю очередь были обусловлены не столько влиянием ситхов/адептов Тёмной Стороны, сколько учением самих джедаев, которые делали влияние возможным.
>>197525 >И точно так же гениальный Шансон помножил на ноль весь character development Люка из ОТ, потому что ему понравилась идея о ссаной тряпке-истеричке Люке. И Финна. Но Финн у Джонсона проходит ровно ту же траекторию развития, что и в прошлом фильме. Хорошая шутка во второй раз становится только смешнее! Надо было и в третьем фильме сделать Финны ссыклом, который под конец находит веру в себя. А почему бы и нет - бог любит троицу, звезду смерти три раза взрывали!
>>197525 >гениальный Шансон помножил на ноль весь character development Люка из ОТ, потому что ему понравилась идея о ссаной тряпке-истеричке Люке Да, да, это Шансон придумал что Люк на шесть лет съебался в изгнание после того как Бен разрушил академию... Стоп, погодите-ка.
Не говоря уже о том, что Люк в изгнании и ученица-женщина - это изначально идеи Лукаса
>>197550 Ну, типа в семерке Финн пытался спасти сам, а в восьмерке ему было поебать на всех кроме Рей. Но в целом-то сыглы, Райану явно этот персонаж не очень интересен был. Не зря шутил что хотел весь фильм его в бакта-танке оставить.
>>197529 >Не, мне правда интересно, в твоём понимании персонаж проходит какой-то кризис только один раз за всё повествование, а дальше не развивается? А в чём проблема? Почему не может быть именно так? Классическая драматургия построена как раз на том, что персонаж проходит какой-то кризис, после чего меняется. Когда персонаж в рамках одного произведения вертится как Толкин в гробу, он производит впечатление слабохарактерного и психически больного.
>>197545 >Джейк Скаймилкер же литералли сьебывает доить ждуна по причине "от меня ушел парень - пойду вскрывать вены в ванной" Чего блять? Ты ебанутый? Тебе причину уже несколько раз описали, ты продолжаешь нести хуиту в духе шутеек с вкпабликов. >Речь шла про развитие Хана как персонажа на протяжении всей ОТ, на которое Абрамс в семерке положил вялый. Ну так Хан является отцом в седьмом эпизоде, на что вообще не было никакой арки в ОТ, потому что прошло тридцать лет. Хан спокойно сразу помогает Лее, когда её встречает, он её любит. Семья разрушена, да, но так и должно было произойти, в отличие от РВговна, где Хан нёс хуйню в духе "надо было Джейсена выкинуть в окошко в родильном доме". >как обучаемость? Обучаемость чему, дегенеративный ты хуесос? Обучению нового поколения джедаев? Где это в ОТ? >>197553 Ладно, хорошо, давайте так. Вкратце, объясните, как можно снять продолжение персональной саги об одной семье без предпосылки в виде того, что всё полетело в пизду? Вонгоговно/Траунопарашу не предлагать - самое близкое, что было реально в пост-Эндоре РВ к этому это Наследие Силы.
>>197599 Так им это и нужно. Победный марш империи - ух бля. Инопланетяне кровавые садисты - ааааа, наканецта взрослые темы в зв. Нахуй кому всралась это драма скайокеров?
>>197744 Ах да, ещё один обосрамс сиквелов, про который мало говорят - в сиквелах Избранным сделали Рэй, насрав как на Энакина, так и на Лею, которую хотел видеть Избранным Лукас.
>>197729 А мне вот недавно снилось, что 9 эпизод тогда, в 19, так и не вышел. Чё-то там застопорилось, хз, может, от Фишер с Треворроу не отошли, и долгое время про фильм никаких новостей не было. И вот, наконец, спустя 5 лет фильм неожиданно всё-таки наконец выходит, и все радостно ломятся в кинотеатры. И все дружно охуевают. А я сидел и запоминал всё самое охуительное и шокирующее, чтобы потом запостить сюда. Запомнил 3 момента: 1) Палпатин воскрес (ох нихуя себе); 2) Кайло в фильме вообще не было (я это понял только по пробуждении; насчёт Рей не помню); 3) в фильме прозвучало имя Гитлер, с которым сравнивали Первый Орден (на этом моменте весь зал громко ахнул, а кто-то сказал "то есть, они даже уже и не пытаются делать вид, что у них другая галактика). Когда проснулся, первая мысль была - блядь, надо срочно написать в тред, какая же хуйня могла выйти. Вторая - фух, как же хорошо, что он всё-таки не вышел. А вот уже третья... Блядь, ну каким же счастливым я был эти пару минут, я действительно забыл, что этот фильм был. Ну почему нельзя было так и поступить? Не пришлось бы тогда в очередной раз так больно мириться с реальностью...
>>197838 Там неинтересно - там у них нет буквально никаких противников. Для Люка они слишком слабы, для всех остальных слишком сильны. А если опять кому-то просрут, это зашкварит их еще сильнее.
>>197858 Это Двадцать пятый выпуск Star Wars, да. Будет сборником историй о всех эпохах. И Чарльз Соул (для которого это будет его личный сотый выпуск по Star Wars) сказал, что ему "разрешили в этом выпуске сделать кое-что невероятное, о чем он давно мечтал"
>>197947 Лол, походу да. Такой-то поступок эджи-девятиклассника. Сразу флешбеки, как мы с одноклассником подарили училке цветы пред экзаменом, а потом плюнули в вазу на случай, если не сдадим
>>197948 >>197949 Вот именно этим Рены потенциально и нравились всегда - в отличие от остальных, всех из себя ситхов-хитровыебанных многоходовочников или ситхов-генералов в касках или ассасинов ситхов, которые сами к себе и своему делу относились с серьёзностью, эти прям глоток свежего воздуха - такие быдланы, у которых коронной репликой будет не Just as planned или Then you will die, а РЫЫЫЫЫЫЫЫГ.
Читаю выпуск про рыцарей, Кира подтвердила что Рены существовали даже задолго до рождения самого Рена (не Кайло). Алсо Баззра все-таки твилечка, а не твилек. читаю дальше
Дочитал. Без спойлеров просто хочу подметить, что рыцари на самом деле не какие-то мрачные дарксайдеры, а группа распиздяев из американского пирога, что очень круто на самом деле.
>>197960 Имена славянских земель (назовём их так) были в ЗВ аж с 77-го (Таркин, хотя оно финно-угорское, вроде). Можно ещё вспомнить комиксы про Дарта Бейна, где автор специально выдал своим героям соответствующие имена, чтобы аллюзия на близкие ему Югославские войны была донельзя очевидной. Но это что-то уж совсем выделяется, да.
Я так и не понял на каком языке разговаривает Баззрочка, вроде как твилеки говорят на общегале, но она рычит на хуй пойми чем. Вроде как даже сам РЕН не понимает, пока Массиф или Маринда не переведут ему.
>>197964 Я пока ещё не дочитал, но судя по реплике о том, что она говорит всё грязнее и грязнее, у меня возникла теория, что выражается она исключительно нецензурно (хотя мат в комиксах обычно другими символами отображается).
>>197968 Я тоже думал что будет больше смертей, но Фёдора всё равно жалко, харизматичный тип, зашла его выходка с харчком в бакту. Я думаю Вейдер в итоге их завербует на службу императору, перед этим конечно снова убив кого-нибудь. Только не Баззрочку пожалуйста
Кстати, Рен выглядит очень молодо по сравнению с Rise of Kylo Ren, да и сам ведёт себя как школьник. Чего только его подкат к Кире стоит. Сколько же ему тут лет всё-таки? Интересно, что с ним произойдёт между ОТ и СТ.
>>197974 >Кстати, Рен выглядит очень молодо по сравнению с Rise of Kylo Ren, да и сам ведёт себя как школьник. Логично, разница между комиксами - 23-25 лет. А умер он не особо уж старым, скорее в полном расцвете сил. Допустим ему было 40-45, тогда здесь примерно 18-20.
Забавно, но в амплуа полукомедийных гопников рыцари даже более драматичными стали - они, оказывается, не просто лошки, а лошки с грузом ответственности за славное прошлое ордена, которым надоело выступать в роли коллективного Неуловимого Джо, на которого всем пофиг, даже охотящейся за форсюзерами Империи, и с полпинка от кхалиси решившие пойти на отчаянное дело.
Дошли наконец руки до ознакомления с ранней фильмографией Джонсона. Решил начать сначала, посмотрел Кирпич. Что могу сказать, Джонсон в "очередной" раз показал себя мастером детектива, хотя я бы назвал его фильмы "головоломками" (не то детектив, не то триллер, но что-то, берущее от обоих жанров). Как отмечают критики, Кирпич - это фокус, трюк, и мне кажется, именно этого Джонсон добивается от своих фильмов - ввести зрителя в заблуждение, отвлечь внимание от важных деталей, чтобы потом показать, что разгадка всё это время была у нас под носом, как это разъяснялось в Престиже. И даже после 3 плоттвистов за 20 минут, развязка сумела меня удивить. Я, к примеру, несколько раз за фильм возвращался в самое начала и переслушивал запустившее сюжет сообщение Эмили, но так и не провёл ту логическую цепочку, которую в конце рассказывает герой. Финал у фильма просто шикарный, я сидел, весь наэлектризованный, в катарсисе ещё некоторое время. А ещё Джонсон, как мне кажется, слегка лукавит, говоря, что вдохновлялся Линчем только в пределах операторской работы - незадолго до Кирпича я как раз посмотрел Шоссе вникуда и влияние Линча на настроение и даже в какой-то степени построение сюжета было заметно невооружённым взглядом. Пока не знаю, что он делает в Братьях Блум и Петле, но после таких сложных по композиции фильмов ЗВ действительно выглядят так, как будто это не его кино - хотя я знаю, что это не так, и даже в ПД виден этот авторский "головоломный" почерк, хотя он проявляется и не так чётко, как в Кирпиче и Ножах. Но и в то же время видно, что он был сильно ограничен чужой историей и не мог развернуться в полную силу, как если бы это был действительно полностью его фильм, который не надо ни к чему привязывать - ни к предыдущей части, ни к следующей. Кстати, забавный момент - на вики пишут, что приём с показыванием обуви героев первее их лиц стал авторской находкой режиссёра, а ведь именно обувь играет важную роль в сюжете Ножей, которую (роль) от нас скрывают столько времени, сколько нам её (обувь) не показывают.
А Джа Джа Абрамс оказался даже большим бездарем, чем я мог себе представить. Кульминацию своего шедевра "Восход Небохода" он своровал из китайского фэнтези 2015 года с характерным названием "Чжун Куэй: Снежная Девушка и Тёмный Кристалл". Причём в китайщине она выглядит гораздо органичнее и эффектнее. Из тамошнего пыни просто сделали отбивную без всяких фанфиковых диад-хуяд.
К слову об отсылках на Шекспира в сиквелах (точнее, это они тогда казались отсылками, сейчас-то понятно, что это были не более чем заигрывания с чем-то типа интеллектуальным). В Генрихе VIII Екатерина на бракоразводном процессе произносит такие слова:
Against your sacred person, in God's name, Turn me away; and let the foul'st contempt Shut door upon me, and so give me up To the sharp'st kind of justice.
Конечно, в самом по себе сравнении разрыва отношений с закрытием двери нет ничего особенного или сложного для придумывания. Но забавно, как семёрка перекликается с королём Джоном, якобы первой хроникой Шекспира, в сцене помолвки принца и принцессы, а восьмёрка этих же персонажей поэтрирует диаметрально противоположной ситуации в последней из шекспировских хроник. Как будто кто-то говорит девятке: куда ты лезешь, блять, у нас тут уже всё закольцовано!
Лорна вполне норм, пока Венома не изображает. И судя по аудиодраме, если пересечься с ней в период её саморефлексии, то шанс на романтику есть даже у скромного нормиза-функционера. Правда, и шанс сдохнуть при этом наличествует, если не быть с ней честным.
>>198116 >>И судя по аудиодраме, если пересечься с ней в период её саморефлексии, то шанс на романтику есть даже у скромного нормиза-функционера. Правда, и шанс сдохнуть при этом наличествует, если не быть с ней честным. Это что, manic pixie dreamgirl типаж?
>>198036 >большим бездарем Я это сразу понял. По семёрке. Хотя до этого про него знал, что он снимал сериал Лост. Его не смотрел, но все тогда от сериала ссались кипятком. Начало девятки меня убедило, что он вообще не на своём месте. Всё-таки засилье евреев к хорошему не приводит. Не все они умные и талантливые, как о них говорят.
>>198139 Драйвер в отличие от его киношных родителей как раз таки не еврей, лол. Типичное ебало вырожденца англосакса, оттенком реднечества. >>198132 Дженерик начала нулевых, Драйвер с его шнобелем и chinlet'ом хоть образ имеет чёткий.
>>Kathleen Kennedy says they learned from ‘SOLO: A STAR WARS STORY’ that getting a new actor to replicate any of the OG characters is near impossible.
Хуя конченные дегенераты. Ну вот поэтому мы и жрём Люка Дипфейкера. И Эренрайк и Гловер кстати были хороши, проблема "Соло" вообще была не в этом. Нда, теперь понятно как они сделали те выводы по восьмёрке, которые привели нас к девяточке.
>>198203 >Фанбойчики от компутерного Лучка Это ещё те утки, которые застали выход первого фильма? А может фильмы специально сфейлили, чтобы перевести всё в сериалы под свою платформу? Мне вот что-то вообще не хочется смотреть сериальные ЗВ. Вот думаю, как оби вана смотреть. Или не смотреть, а посмотреть лишь обзоры со спойлерами. А потом почитать про ЗВ на двачах.
>>198204 >>А может фильмы специально сфейлили, чтобы перевести всё в сериалы под свою платформу? Честно говоря, сам в подобный зогач верить начинаю. Уж больно резво этот переход произошёл, да и у мурвела щас, в общем-то таже перспектива походу. Кому сейчас нужно полнометражное кино в зале то, если его планомерно убивают?
>>198204 Не думаю, что специально сфейлили, просто пустили на самотёк, когда ещё на стадии продакшена поняли что обсираются. Изгой-один переснимали, восьмёрку едва успевали доделать, с соло тоже куча траблов. Вот три года кранчей и перетчгиваний каната наверно вынудили боссов отменить третий спин-офф и переключить своё внимание на сериальную вселенную, которую твёрдой рукой создавали Фавро и Филони.
>>198227 Это уже твоё манявосприятие просмотренного, а не то, что было на съёмочной площадке. Семёрка - чехарда с Арндтом Девятка - Треворроу Рога - замена Эдвардса Гилроем Соло - выпизд двух братов из ларца
Восьмёрка - ничего. Практически кстати ни одной нормальной утечки со съёмок тоже.
>>198216 >>что они больше не особо заинтересованы в трилогиях Так это известно уже года три как.
Просто с ковидом и охуенным таким ударом по кинотеатровому кину прокрадываются мысли, что все эти переходы на стриминговые сервисы уж больно хорошо совпали.
(Теперь ясно, почему гетеросексуал Кайлуша расхерачил храм джедаев и желал прибить и дядю, который ходил к нему по ночам в спальню.)
"For Chow — who, in addition to sitting in the director's chair, also occupies the dual roles of showrunner and executive producer — there was no point in telling this story without an acknowledgment of the brotherly bond Obi-Wan (Ewan McGregor) once shared with Anakin Skywalker (Hayden Christensen).
The sudden and tragic dissolution of their loving relationship sits at the heart of the main character's state of bitter regret 10 years after the fall of the Jedi Order.
“Across the prequels, through the original trilogy, there’s a love-story dynamic with these two that goes through the whole thing,” Chow added. “I felt like it was quite hard to not [include] the person who left Kenobi in such anguish in the series ... I don’t think he [Obi-Wan] ever will not care about him [Anakin]. What’s special about that relationship is that they loved each other."
>>198233 Будут ли рейло-параллели в Кеноби, лал? Ща форсбонд завезут, по которому Обич будет пытаться спасти Энакина, как раз фраза "I once thought just like you" в шестом эпизоде будет контекстуализирована.
>>198243 С большой вероятностью, что будут. Кристенсен описывает Вейдера прямо словами Драйвера о Кайло Рене, типа "Ранимый...заключенный"
(He too is somehow a prisoner. For me, it is mainly the idea of showing what is hidden behind the mask.” -Adam Drive)
Kenobi Series to Make Vader “Relatable,” “Emotional”
“A lot of my conversations with Deborah [Chow] were about wanting to convey this feeling of strength, but also coupled with imprisonment. There is this power and vulnerability, and I think that’s an interesting space to explore.” — Hayden Christensen
Так что, динамику частично (минимум) подворуют... надеюсь, что хотя бы рейлошный форсбонд не упрут.
>>198247 Нынче тренд засирать сериалы, бэдбэтч засрали, бобу засрали, тут тоже найдут к чему. Хотя, я без охранительства, трейлеры имхо выглядят уныло, да и боба был хуитой. Вот бэдбэтч не понял че так не зашёл.
Ожидаемо и логично. Учение джедаев это учение гомосексуалистов. Секс типа разрешен, но брак между м и ж запрещен, и детей у джедаев нет. Следовательно, если и есть секас у них то только между м и м, или ж + ж. А кто скатится в гетеросексуальную связь, тот, значит, "упал во тьму".
Все джедаи - пидорасы. Люк тоже (его оприходовал Йода). Ты знаешь, что это правда.(с)
>>198249 Нынче, лол.... Если для тебя бэдбэтч засрали, то я даже не знаю что не засрали, по твоему мнению, за последние 25 лет. Мандалорца только получается. Потому что все приквелы засирали, сиквелы засирали, вк засирали, рэбелсов засирали, о других мультсериалах и говорить нечего. Ты фильтруй что мы на анонимной имиджборде, тут всегда есть чем-то недовольные. БэдБэтч приняли пусть без восторгов, но вполне хорошо.
>>198253 Я скорее в контексте того, как поначалу воспринимали весь сериальный стафф. Мандалорец, седьмой сезон ВК - только слюни брызгали во все стороны от криков "Фавро-Фелони спасители всея ЗВ" А вот бэбдбэтч уже восприняли на фоне ВК довольно прохладно, тем более Бобу, от все тех же.
>>198254 >А вот бэбдбэтч уже восприняли на фоне ВК довольно прохладно Ну потому что БэдБэтч недотянул до лучших арок вк. Если бы каждая серия бэдбэтча по режиссуре, сценарию и драматизме была бы как арка Мандалора в вк, все бы писались от счастью. А на средний мультик получили среднюю реакцию. Ничего нового.
>>198258 "Внук мой, покажи мне снова силу рейло-канона и эмоций, и я не позволю ничему стоять на нашем пути. Покажи мне, внук, и я продолжу то, что ты начал!"
>>197994 Не знаю в каком катарсисе там ты сидел, детектив хороший, спору нет, но это же пародия епта. Все говорят какими то пафосными фразами из нуарных фильмов, ВСЕ. Нарочитость уровня Города грехов. Но при этом все персонажи ебаные школьники. Вот сидят за столом местный криминальный воротила и главный герой, смотрят друг другу в глаза, от напряжения в воздухе должны пойти искорки, но тут мамка этого авторитета предлагает им печеньки. Или зам директора, ведущий себя м Со школьником как с шеф полиции с проебавшимся детективом. Я не понимаю, как с этого всего не кекать.
В петле тоже есть твист в развязке, но он помоему очень даже читающийся для жанра. Жонсон там больше ставит на столкновение персонажа с собой через годы, вот это ему там интересно. И механика путешествий во времени в петле разваливается, но визуально очень крутая, киношная так сказать.
Всё больше убеждаюсь, что сиквельная трилогия слизанав первую очередь с книг про Трауна. Позже хочу написать об этом подробней, надеюсь, не влом будет.
>>198123 Как выяснилось, йоба артефакт оказался достаточно мощным, чтобы еë прокачать (а ещё дед, убивший Хакса, в своё время помог родителей Рей выследить). Нынешний канон скоро такими темпами РВ догонит по количеству древних ситов, которые во времена около-фильмов ещё в форме духов сохранились и пытаются какие-то свои мутки мутить.
>>199476 >>синематик фейлюр Никогда кстати даже осмыслить толком этого утверждения не мог. Не, я понимаю там, Джейк Сойволкер, Адмирал Гендерстазис и прочие сюжетно-сценарные перепитии не зашедшие фанатам, но кинематография то? Это один из лучших выглядящих фильмов ЗВ вообще. Надо быть каким-то совсем отбитым уебком, чтобы заявлять, что восьмёрка снято хуево.
Так, что-то я немножко не понял, как это работает. Соул говорил, что Скрытая империя будет сразу после Багровой власти. Власть кончилась, и нам объявили, что Империя начнётся только осенью. Тем не менее сейчас выходят комиксы с их персонажами и сюжетными линиями, хотя формально они ни к одной серии не относятся. Где-то было какое-то пояснение, как это следует понимать?
>>199562 А, ладно, я только отправил и понял, что ты хотел сказать. Типа щас плавный переход от кроссовера к кроссоверу, где события связаны, но не пересекаются, а осенью они вновь сольются. Ясно.
Моя мёртвая мамка вчера ко мне пришла Всё грозила кулаком,называла дураком Предрассветный комар опустился в мой пожар Захлебнулся кровью из моего виска
Бля, жирухи перестали докладывать о новых фильмах с Драйвером, а тут ебать что подвозят https://ru.wikipedia.org/wiki/Мегалополис_(фильм) Драйвер снимается у Копполы, в фильме, который он пытался снять с самого Апокалипсиса сегодня, который он снял с закосом под Вернера Херцога. Который в свою очередь сыграл в Мандалорце, кого-то явно связанного с ПО. ПО натурально вернулся к корням. А Драйвер уже второй раз доигрывает в ебучем долгострое.
"Здесь дроидов за людей не держат" Эх, такую отсылку проебали. Но в целом, перевод Соло гораздо лучше восьмёрки. Возможно, потому что это в принципе не такой сложный фильм
>>180413 → В дополнение к этому посту, заметил сейчас, что каждый раз, когда Хан и Кира говорят о том, что произошло за последние 3 года, каждый раз, когда Кира говорит, что она чего-то хочет, и каждый раз, когда Хан рассказывает ей свои планы на их совместное будущее после этой работы, где-то на заднем плане, аккуратно вплетённая в текущий саундтрек, еле-еле, почти не слышно, звучит одна и та же мелодия - загадочная и угрожающая, но практически незаметная. И только один раз за весь фильм мы слышим её на полной громкости и без примесей других треков - во время звонка Молу. Потрясающее предзнаменование.
Так и не удалось нормально уместить хотя бы в 2. Ну, зато хотя бы отдельные пункты можно разделить. Интересно, здесь ещё кто-то есть?
Завершая ретроспективу Джонсона, таки пересмотрел наконец восьмёрку - впервые с релиза на носителях, впервые на экране монитора и впервые в оригинале. Какой же охуенный фильм, хосспаде - раскрылся с новых сторон, увидел в нём кучу новых смыслов. Например, заметил, что, когда Люк смотрит сообщение от Леи, он дёргается на словах "Помогите нам, Оби-Ван Кеноби. Вы наша последняя надежда". Его не растрогало так само это сообщение, он понял, что оказался теперь в положении Оби-Вана, являясь для кого-то последней надеждой. И как и Оби-Ван, он решает пожертвовать собой, чтобы показать, как победить без борьбы ну и кто после этого скажет, что восьмёрка - не плагиат. Или его "момент инстинкта" в третьем флэшбеке, когда он понимает, что быстрое, простое решение - это путь тёмной стороны, и ступор у него случился, когда он этот свой переход осознал. Кстати, я раньше не замечал, что, свалившись с камня после проекции, он чуть не плачет - возможно, и оттого, что ему не удалось отговорить Кайло, которого он только что прям подначивал. Или вот, Рей говорит о спасении Бена Соло (пикрелейтед) - а что там Роуз говорила про то, как мы победим? Теперь я полюбил этот фильм ещё больше.
Попутно сравнивал отдельные моменты с дубляжом. Текст полон характерной для Джонсона игры слов и выражений, скрытого юмора, который передать было невозможно, но печалит не это. Несмотря на то, что некоторые моменты были переведены просто гениально (например, реплика про намордник, или "винтик", или разбор полётов между Леей и По, или делёжка власти между Хаксом и Реном - впрочем, о них я ещё скажу), фильм, к сожалению, оказался не просто искажён, но чудовищно извращён переводом. Многие сцены меняют восприятие кардинально, и я готов сказать, что смотрящие в дубляже смотрят немного другой фильм. Многие знают, что в дубляже Кайло называет ситхов и джедаев, Люка и Сноука, всё то, чему суждено умереть, не старым, а никчёмным, или что Йода утверждает, что в джедайских текстах нет ничего, чего бы Рей доселе не знала, вместо того, что в джедайской библиотеке нет ничего, что у Рей ещё нет, но я хочу разобрать несколько не таких очевидных, но не менее важных сцен. Пронумеровал для удобства:
1) К примеру, разговор о проекции во время первого форс-скайпа, описывающий концовку фильма. Зритель на тот момент ещё не знает, о чём говорит Кайло, и локализаторы тоже не поняли. В результате Кайло зачем-то говорит в будущем времени и о чём-то просит Рей, ещё и добавляя что-то, не имеющее вообще никакого смысла: "Не делай этого. Усилие тебя убьёт. Но есть кое-что ещё". В оригинале же он сразу же понимает ситуация, проявляя неплохую осведомлённость о техниках Силы, и начинает рассуждать о природе явления: "Ты этого не делаешь. Усилие бы тебя убило. Значит, это что-то другое". Похожим образом из дубляжа исчезла реплика Сноука о том, что он соединил их разумы (вместо этого он каким-то образом "направлял их мысли" - хотя это звучит даже логично в контексте того, как Рей с Беном тянулись друг к другу, особенно после книг и комиксов, где Сноук действительно умеет это делать). Полагаю, многие, как и я, после просмотра фильма читал обсуждения и не мог понять, откуда люди всё это берут, ведь в фильме ничего такого не звучало.
2) На Канто-Байте Роуз рассказывает Финну про своё тяжёлое детство на рудниках, после чего начинает обличать собравшихся капиталистов: "Только один бизнес в галактике может сделать тебя настолько богатым". Финн, видимо под впечатлением от рассказа, пытается угадать - "руда". Я понимаю, что слова ore и war созвучны, но неужели фильм переводился на слух? В оригинале Финн не настолько тугой. К слову - выделенное "настолько" в переводе отсутствует, и теперь Роуз говорит, что война - это единственный бизнес, который вообще "может плодить богачей". И это не единственный раз, когда перевод пренебрегает сравнительной степенью. Рассказывая Рей о чистой мощи, которую он раньше видел в Бене, а теперь видит в ней, он говорит, что "Тогда она меня не испугала, а сейчас - да". В оригинале он явно что-то оставляет за скобками, говоря, что она его "не напугала достаточно" (а следовательно, сейчас она и пугает достаточно - для чего-то).
3) И снова Канто-Байт. В конце погони, уже утратив надежду спастись, Финн говорит "Оно того стоило - потрепали их город, и неслабо", после чего Роуз отпускает оставшееся животное и добавляет "Теперь точно стоило", как бы с ним соглашаясь. В оригинале её мнение полностью противоположно: - Всё же этого того стоило. Сжечь их город, сделать им больно... - Вот теперь стоило. То есть до этого никакие разрушения не стоили того, если при этом они не спасут хоть кого-то. Позиция, которая будет гораздо более явно выражена ею в финале.
4) В этой же сцене звучит слово trapped - "Мы в ловушке", и с ним мы переносимся на Ах-то, где Рей спускается в пещеру и ловит там бэд-трип. Именно этим словом она его и описывает - "Я должна была чувствовать себя в ловушке, в панике. Но не чувствовала". Упуская это слово, дубляж смещает акцент на то, что "страха не было". Не чувствовала, потому что "знала, что это не бесконечно, что это куда-то ведёт" - что, опять же, в дубляже превращается из описания чувств в описание процесса - "продолжалось недолго, меня куда-то вели".
5) Там же Рен предлагает ей позволить прошлому умереть, убить его, если потребуется, мотивируя это тем, что "только так можно стать тем, кем должно быть". В дубляже мотивация иная - "взять судьбу в свои руки". Но ведь Рей этого не хочет, она хочет найти своё место - озвученная мотивация больше подходит самому Кайло, в отличие от оригинальной, которую, исходя из точки зрения, можно применить к ним обоим. Вот только оригинальное его предложение подразумевает в первую очередь детерминированную судьбу, которую надо найти и принять. Чем же это не клетка, в которой ты не чувствуешь себя запертым? И в результате Рей видит в отражении того, кем она должна быть - просто Рей, саму себя, которой она является сейчас.
6) И ещё один диалог, который я помещаю в эту категорию, а не в следующую, потому что им завершается смысловая часть фильма. Бог с ним, что отсутствует отсылка на то, что и Рей, и Лея почувствовали уход Люка. Но Рей спрашивает - "Как нам восстановить Сопротивление?" В оригинале вопрос слегка другой - "Как нам построить Восстание?". Разница такая малая, что её можно и вовсе не заметить, пока мы не вспомним, что ответ на него уже дан в предыдущем фильме - "Восстание строится на надежде". И с учётом этого, ответ Леи - "У нас есть всё, что нужно" - значит уже гораздо больше.
Есть и более мелкие недочёты, не изменяющие восприятия, но тем не менее не дающие насладиться сценарным мастерством Джонсона в полной мере. Помимо игр с формулировками, он ещё славится ещё и умением расставлять ружья, которые позже где-нибудь выстрелят. Вот именно их дубляж частенько и избегает:
1) Во время своего первого появления Холдо чётко называет свою задачу как командира – "выжить", и в этом слове, явно противоречащем её дальнейшим действиям, кроется вся красота её плана. Обмануть и спрятаться – вот что оно значит. Именно так выживали джедаи. На этом фоне мы ещё ярче видим безрассудство По, который, видя то, что не понимает, даже не пытается немного подумать. В дубляже же оно заменяется на "сберечь", что можно понять более неоднозначно, и тогда действия По становятся несколько более оправданными. К слову, потом, когда По "научится", он повторяет именно эти её слова – и на этот раз дубляж переводит их точно, так что их связь становится не такой заметной.
2) Вернёмся к разбору полётов. Хоть оригинал с его "Мёртвые герои, не лидеры" звучит и более пресно по сравнению с дубляжом, он проводит тут важную дистинкцию, к которой позже герои будут обращаться. Уже во время полёта на Крайт, Лея говорит, что Холдо была "больше заинтересована в сохранении света, чем в том, чтобы казаться героем". Это принижение "кажущегося" героизма в дубляже заменяется простой тягой прославиться, что не совсем отражает намерения По, который получает урок о том, что лидер заботится в первую очередь о выживании, а не "совершении подвига" из дубляжной формулировке разбора полётов.
3) Здесь же Лея говорит По о бремени лидерства – "Мне нужно, чтобы ты этому научился". Дубляж с его "Когда ты уже научишься" передаёт эту мысль, но упускает элемент желания самой Леи. Именно поэтому, когда во время перформанса Люка Финн бросается в бой, а По его осаживает, Лея уступает ему лидерство. По именно что останавливается и думает – "Он делает это с какой-то целью" (в дубляже элемент рассуждения вновь пропадает, теперь По просто констатирует факт – "Он знает, что делает"), и Лея видит, что он действительно научился. За сцену до этого По не просто побывал на её месте, они буквально поменялись ролями – пока По готов поставить под угрозу будущее с тем, чтобы сохранить людей сейчас, Лея понимает, что другого выхода, кроме как устранить её сейчас же любой ценой, нет. Примечательно, что о необходимости остановиться и подумать говорит и Люк в вырезанной сцене с третьим уроком.
4) Ещё интересная связь ранних слов с поздними событиями проявляется в той же сцене с появлением Холдо, которая говорит – "по всей Галактике угнетённые и обездоленные знают наш символ и возлагают на него надежды". "Люди верят в Лею и придут к нам на помощь", добавляется позже. Именно так ведь и произошло – мы видим, что они действительно его знают и действительно готовы помогать лишь только на его основании (причём говорит это Финн, видевший это своими глазами). В дубляже здесь делается какой-то странный фокус на саму Лею – "И сама Лея с нами" - вызывая несколько неуместные ассоциации с каким-нибудь батькой Махно.
5) Сам Финн также здесь проявляет ещё одно развитие, упущенное в дубляже. Увидев, что значит для людей – таких же, как он был когда-то, - Сопротивление, поверив в его идею (что дополнительно подкрепляется вырезанными сценами), он не просто начинает полностью ему отдаваться, но и принимает решения, раздаёт команды. "МЫ должны выиграть время, МЫ должны уничтожить орудие" превращается в обезличенное и перекладывающее ответственность "Надо дождаться и разнести орудие". Таким образом он и сам осознаёт себя – и становится – лидером. И не только становится, но и стирает эту самую разницу между лидером и героем.
6) Есть ещё пример повторения одних и тех же слов разными персонажами в похожих ситуациях, переведённых каждый раз по-разному, хотя и довольно незначительный. После убийства Сноука ещё не утвердившийся в роли Верховного лидера Кайло говорит Хаксу - Let's finish this, в ответ на что у Хакса сгорает жопа. В дубляже это вполне уместно преобразовали в приказ - "Выполняйте", но уже на Крайте, после обстрела Люка, Хакс, только что вернувший себе некоторые позиции на фоне явно неадекватного Кайло, начинает выдавать и свои приказы, подкрепляя их теми же самыми словами - Now we can finish this ("закончим начатое"). Вообще, в этой сцене Хакс довольно неожиданно выступает голосом разума и своей фразой "Этого достаточно" явно берёт контроль над войсками - в отличие от истеричного "Довольно" в дубляже. Так мы видим, что в глазах Хакса между ними по-прежнему продолжается борьба за лидерство, тогда как в дубляже - всего лишь слугу режима.
7) Интересный выбор слов демонстрирует и Диджей, обсуждая с Финном своё предательство. "Сегодня они прижмут тебя, завтра - ты их", говорит он в дубляже. Однако в оригинале буквально "взорвут". Опять же - именно так вскоре и произойдёт. И хотя последний взрыв остаётся за Орденом, фильм завершается ощущением, что раз уж они взорвали нас сегодня - мы обязательно взорвём их завтра.
8) Ну и наконец, то, о чём я уже сказал в сериалотреде. Диалог Рей и Люка об истории джедаев в контексте перевода интересен весь (особенно то, как джедаи не просто "проморгали", а "позволили" Сидиусу свершить всё его зло), но особенно важна его оценка сути джедаев. В переводе он говорит просто - "джедаи погрязли в пороках". Но в оригинале он говорит в гораздо более широком смысле - The legacy of the Jedi is failure. И это резонирует с дальнейшими словами Йоды - Pass on what you have learned - failure most of all. К сожалению, дубляж в этот момент говорит о никчёмности самого Люка, но мысль сохранена, да и в целом этот диалог переведён вполне неплохо (за исключением проёба с содержанием книг).
Ещё было интересно по ходу просмотра смотреть вырезанные сцены, которые в "расширенной" раздаче на рутрекере лежат в куда большем количестве и лучшем качестве, чем на ютубе, и я бы не сказал, что какая-то из них фильму была прям не нужна. В том смысле, что не думаю, что фильм стал бы хуже, останься большинство из них. Интересно, что многие кадры из трейлеров взяты именно из удалённых сцен – неужели их до последнего планировали оставить, или это так специально нарезали? Расширенную сцену в казино точно следовало оставить – она одна с лихвой компенсирует все претензии к недостаточному ворлд-билдингу в сиквелах. Смотря её, я впервые в ЗВ испытал по-настоящему лавкрафтианский ужас, и выкидывать такую потрясающую работу художников просто преступно. Я вообще не понимаю, почему люди так не любят арку Канто-Байта – мне всегда нравилась погоня здесь не то что точно такая же скачка на лошадях, но в космосе в девятке, и в полной версии она выглядит даже лучше. Что забавно, здесь можно услышать отчётливое fuck в исполнении Роуз (я даже несколько раз переслушал) – причём сама сцена осталась, а вот слово вырезали. Ещё мне понравилась связка из двух сцен с Финном, где он в начале говорит I don’t belong here, а в конце – Where we belong. Такая вот мини-арочка, в контексте фильма незначительная, да, но от этого не менее милая. Действительно – он же как в конце фильма вписался в движуху чисто из-за Рей, так вокруг неё тут и вертится, так что внезапная смена приоритетов выглядит странно, хотя без этих сцен и не обращает на себя внимание. А ещё сюда зачем-то рейфинн впихнули (пик1). А сцена в лифте была просто уморительна – думал я, и как же быстро она превратилась в очень напряжённую. Вообще, фильм отлично держит в напряжении, даже когда ты знаешь, что случится – и это относится ко всему фильму, в отличие от многих других в серии. А ещё в вырезанных сценах уже был показан дуализм синего и красного меча – через отражение (пик2). Раньше я этого не замечал, но отражения здесь могут иметь довольно значимую роль в драматичных сценах, например, на пиках 3 и 4.
И в завершение – мне никогда не нравилась последняя сцена с мальчиком, всегда казалась мне лишней. Я уже говорил о значимости возрождения надежды как сюжетного элемента второй части трилогии – "он улетел, но обещал вернуться". И мне всегда казалось, что фильму следовало закончиться именно этим – как Сопротивление, преисполненное решимости, отправляется навстречу неизвестности. Дополнительная сцена, ничего не вносящая в сюжет, лишь сбивает этот настрой, уменьшая ожидания от следующего фильма. Но сейчас я понял – когда ты смотришь этот фильм как отдельное произведение, а не часть чего-то большего, то это отличный эпилог для его собственной истории. Истории, которая не должна быть продолжена, а уже завершилась. Мы не знаем, удастся ли героям победить, но мы видим, что, по крайней мере, их усилия не пропадут втуне. Должно быть, Джонсон что-то предчувствовал, потому и завершил фильм именно этим.
Правда, я, как ни старался, так и не смог услышать, что кто-то таки откликнулся на зов. Это всё-таки миф, или кто-то может сказать точный момент? А так, уже начал потихоньку читать новеллизацию. Нравится, что диалоги переведены заново, а не скопированы с фильма.
>>204329 >>204330 >>204331 Очень хорошо расписал, рад, что те самые аноны с 2017-18, любящие восьмёрку и умеющие в хорошие рассуждения и анализ всё ещё тут.
>>204369 Спасибо, анон, не был уверен, что кому-то будет интересен разбор перевода фильма, который уже все давно обсосали. Кстати, перечитал сейчас и понял, что несколько двояко выразился: >никакие разрушения не стоили того, если при этом они не спасут хоть кого-то Я имел в виду, что они того не стоят, если спасут при этом пусть и многих, но не всех.
И ещё дошло кое-что по диалогу Рей и Леи об уходе Люка. В оригинале: - Люк ушёл. Я это почувствовала. - Я тоже. В дубляже: - Люк ушёл. Навсегда. - Согласна. Я сказал, что это не страшно, но ведь это же противоречит не столь давней сцене между Люком и Леей же, где он и сказал, что "никто никогда не уходит насовсем". После этого Лея просто не имела права так ответить, иначе она ничего не поняла особенно если вспомнить, что этот диалог между Леей и Люком отсылает нас к точно такому же разговору между ними в четвёрке, где они обсуждали точно такую же смерть Бена.