В целом согласен, это надо смотреть в кино, эпик, душевные моменты Лэндо прилетает на соколе я готов был аплодировать. С битвы на обломках зс, идет мощнейший эпик, не забывающий о символизмах, отличный фильм, отличные центровые персонажи, отличное завершение саги.
>>163342 Сочувствую. Для меня этот фильм испортил только последнюю трилогии, да и то не сильно - уже сейчас чувствую, что пройдёт время и я смогу пересматривать 7 и 8 части. А 1-6 и так воспринимаются чем-то оригинальным и незатронутым.
>>163350 Ну хуй знает, лично для меня девятый эпизод убил только сам себя, предыдущие фильмы хуже не стали. Тем более всё это отретконят нахуй в дополнительных материалах.
>>163353 >Ну хуй знает, лично для меня девятый эпизод убил только сам себя, предыдущие фильмы хуже не стали. Так и я про то же. Сиквелы я сейчас пересматривать не хочу не потому что первые две части стали хуже, просто нет настроения, надо отдохнуть от франшизы.
>>163332 > Ну кстати да, тот случай, когда спойлеры реально весь кайф испортили под конец. Надо диснею что-то делать с этим бля. Додумались бы уже левые спойлеры сливать и форсить, что ли. Выпей, йаду. Если бы я пошёл на это в кино, не прочитав сливы, то умер от испанского стыда прямо в зале
>>163356 >Если бы я пошёл на это в кино, не прочитав сливы, то умер от испанского стыда прямо в зале Лол, у меня какой-то задрот жирный в зале уже под самый конец фильма начал орать НЕЕЕЕТ БЛЯЯЯЯТЬ
>>163357 А у меня люди начали радостно свистеть и аплодировать когда титры вступительные пошли, а в конце как-то не проявили такого же энтузиазма, лол.
Почитал замшелые треды времен выхода восьмерки. Все обсуждают то, присунет ли кило рена няшечке-писечке-мерисьюшечке часть просто дрочит на его божественный торс, Это что ли оправдание восьмерке? То, что она даёт простор жирухам для того, чтобы шиппить персонажей? Чому тогда от 9 плюются? Ведь там они даже поцеловались в конце?
Ну и нахрена Кайло клеил маску? Из-за Ренов? По фильму у него никакой эмоциональной привязки к ним нет. Да и в целом отношение к ним пиздуйте найдите выполняйте. И убивал он их без задней мысли типаух бля идите сюда рыцари ебаные. Так в чем смысл был обратно склеивать шлем?
>>163367 Может для того, чтобы Палыч ему поверил. Мол, ебать дед давай я на твою сторону встану Реечку приведу а потом как мой дед Ведро буду пиздец пойду маску склею обратно типа вооооот Кал короче.
>>163342 Двачую, анон. Нельзя так переживать за вымышленного персонажа, тем более из мальчуковых блокбастеров. Эх, все заканчивается, скоро пора выкатываться..
>>163374 >>163375 Да он в самом начале фильма особо его не боялся, типа ух бля иди сюда дед ебаный. Просто Палпи его заинтересовал. Кароч тупо для мерча шлем склеили
>>163366 Двуха и треха это эпик говно, с убер плохой мотивацией, убер плохими диалогами, кривыми подстраиваниями под оригиналы в хронологии находящиеся позже. Это должны быть фильмы про развитие энакина, но его там нету. В трехе отдельно убер много боев, все нелепые, и на графоне который изи устарел. При этом новая трилогия тоже про развитие персонажа, рей и кейло, но отлично с этим справляется, боев не слишком много, напоминая, что это приключенческая космоопера, а не политическая драма с световыми шашками. Первый фильм норм, ибо он самобытен, там нормальный баланс экшена и есть приключение. Любая часть новой трилогии лучше чем эти высеры два, сложно сравнивать с оригиналами, но 9 конечно лучше 6, с 5 не сравниваю, тупа разные фильмы. 8 сложно сравнивать, сама трилогия получилась не совсем целостной, но сам 9 фильм неплохой и приблизительно, что я и ждал от фильма, точно лучше приквелов и 6, ну и в самой трилогии он тоже лучший, так что это топ 3 точно.
>>163378 Потому что главной теорией склеивания маски было возвращение страшных и ужасных, супер опытных воинов, вносящих хаос в войну - рыцарей Рен. В промках же не говорилось, что это просто чуваки, которые любят пешие прогулки и которые умрут за несколько секунд, а часть вообще сдохнет за кадром.
>>163390 Так он не стал ситхом, и даже не собирался это делать. Он что Палпатина чуть не уебал сразу же, что Рей потом говорил "го старого вместе ёбнем и будем править". Где метания-то?
>>163397 Я не про это говорю. Кайло изначально не собирался прогибаться под Палпатина, у него просто не было для этого причин. Соответственно, нет конфликта и никаких "метаний".
>>163397 >А причем тут ваши теории и фильм? При том, что я спрашиваю нахуя нужно было склеивать маску и прошу не озвучивать мне популярную теорию про ренов, долбоеб
>>163403 Не может, а точно. Это прямым текстом во вступлении проговоривается: - Дед, я тя ща убью нахуй - Не убивай, добрый молодец, я тебе ещё пригожусь! - Да, а чё ты мне можешь дать? - ВСЁ
Всё ещё не вижу здесь никакого конфликта и метаний, которыми можно было бы оправдать склеивание маски.
>>163407 Метания между желанием править и быть с Рей и невозможностью этого сделать на темной стороне, то есть тяга к светлому за счет своего желания. Палыч тут вообще не причем, он через Бена свои интересы пытался преследовать, а Бен согласился, потому что думал что перетянет Рей к себе за его счет.
>>“She had closed her eyes, opened them, and found Kylo Ren there--right next to her where she sat on the stone bench. As if she could actually reach out and touch his hand, his face, his hair. At the sight of him she'd felt relief surge through her.” ― The Last Jedi Novel
>>163408 Почему нет? Мне кажется, что трилогия проводит немного идею, что ситх джедай не связано с полит видением и между ними всего шаг. Ситх не ситх это условно все
>>163377 чо их искать, тут все последние 9999 тредов состоят целиком из бугурта от несостоявшейся свадьбы рейки и калорэна, и шипперных пикч. Иногда все это шапито прерывается чтобы повторять мантру про "руин - гений".
Ща думал о фильме и ебать че надумал. Я понял почему Люк с Эникеем не могли Палыча победить раньше Потому что для этого нужна была ДИАДА, которая рождается только раз в 100 лет но вот вам плотхол размером с весь фильм почему Палыч такой непоследовательный? НАХУЯ он все это делает? Зачем он вначале требовал убить Рей, а когда она к нему пришла, сам этого не мделал? Почему он сразу не высосал Кайло, 5если хотел их обоих? Бля чет я не помню ничего меня прет
>>163408 Да все не так, в фильме четко сказали, что за маской он прячется от своих проблем прошлого, дефолтный штамп, плюс чисто визуальная метафора - первый фильм маска снимается, второй разъебывается, третий возвращается но уже не держится на нем как раньше вот и все.
>>163425 >Ему целый год не надо было от проблем прошлого прятаться? Да, он почувствовал силу, убил сноука, стал верховным лидером, почти перетянул рейку, почти победил сопров в пещере, это был его пик. А дальше опять начал сомневаться, когда осознал вот это >>163410
>>163435 >>163434 У меня реально такое чувство, будто там полфильма выкинули. За что Бойега-то благодарил Абрамса, если у него просто нет арки в фильме?
>>163432 >>163434 Патамушта ПАЛПАТИН - СИТХ А еще он не жив, по сути, а ТРУП Вот те и обоснуй для возвращения А СИТХ ТРУПЕРЫ патамушта служат трупу на троне
>>163440 А, так Мартин не раз писал что фильм не смотрел и не знает про что там. То есть тут он тупо предполагает что Абрамс с Террио не бездарные ебланы
>>163436 Ну она так она ему по форсбонду сказала что нихуя не выйдет, вот он и пересрался сразу, тем более босс вернулся, сразу нервничать начал, на очко подсел, сразу ему подлизывать пошел, все-таки деда-то она послушает, тем более когда она собственно о своем этом деде узнает, думает он. Ну и сразу маску клеить, столько-то проблем навалилось, по-моему все сходится.
>>163446 Да. Я проникся её одиночеством в семёрке, она была почти как ребёнок. Я мог понимать её вспышки гнева, ссоры с Люком, импульсивные решения и влечение к Бену в восьмёрке - она была подростком. Но в третьей части мы должны были увидеть окончательный этап взросления, и это выразилось... В чём? В кринжовой сцене победы над Палпатином, вдохновленной Мстителями блять?
>>163443 Оправдания такого плана могут быть только у режиссера, а тут если так пишут, то это только предположения и надежды что она выйдет, или что там что-то объяснит, а не просто туда добавят смешных сцен с клодом и перестрелками.
>>163449 Может быть. Я кейпщит не люблю, и поэтому у меня сцена Я САМА НЕОТВРАТИМОСТЬ - А Я ЖЕЛЕЗНЫЙ ЧЕЛОВЕК никаких особенных эмоций, кроме желания чтобы эта тягомотина закончилась, не вызвала
>>163445 По-моему больше всех обоссали Финна. Рей всегда была плоской, но у нее в хотя бы есть арка, а он вообще индивидуальность потерял. Просто черный дженерик мужик. Кажется я теперь понимаю почему Бойега был такой грустный после просмотра фильма.
>>163451 Ну Сопротивление же ее семья. Финн и По живы. Будут ездить друг к другу вести разговоры, сколько дроиды сожрали масла для смазки, про демократию там не знаю потрындят. Финн станет сильно чувствительным к силе у него с Рей откроется форсбонд ит.д.
>>163455 Бойеге искренне желаю рака яиц, более гордого, бездарного и мерзкого актеришки не найти. Хуй пойми кого вообще играет, хуй пойми зачем, хуй пойми как. Зато понтов дохуя
>>163466 Кстати да, сыграло это все-таки свою роль. Блять, я уровень, даже у Философии в итоге получилось бы лучше, хотя монтаж скорее всего был бы такой же ебанутый. Но он то вообще нюфаг.
>>163461 >Финн станет сильно чувствительным к силе у него с Рей откроется форсбонд Вот Финна, как персонажа, вообще похерили, хуже Кайло, хуже буряточки. Такие-то фрейдистские мотивы, "злая мать", "добрая мать", опека, зависимость от других (неудачное самопожертвование), бунтарство, любовь, столько всего можно было бы раскрыть. но нет. Спасибо Абрамсу. И самому Бойеге, тоже, я думаю, что он не раз к Абрамсу подходил с просьбами что-то подправить в своем персонаже
What a sad, depressing, disappointing, empty, soul-less, joy-less abomination of a movie. THE RISE OF SKYWALKER is just an absolute mess that tries desperately to dazzle everyone with huge action, bad humor, and sickening amounts of member-berries. the Skywalker Saga began with THE PHANTOM MENACE and ended with RETURN OF THE JEDI. this Disney Trilogy is meaningless.
they resurrected Palpatine just so that Mary Sue could kill him again, which makes Anakin's redemption and sacrifice completely worthless. they're trying to tell us that Rey is the "real" Chosen One, but she has no character, no arc, no hero's journey, no depth, nothing that makes her interesting in any way.
i will never watch this trilogy again, it is not canon, it serves no purpose, it has no meaning, it is completely incoherent and didn't make me care about any of the characters or any of the so-called "story". all the Skywalkers were killed off, and Mary Sue Palpatine took their name and their home.
У меня к нему вообще личные счёты и НЕНАВИСТЬ за Пасифик рим 2, который вышел в целом, и вышел таким каким вышел исключительно из за этого черномазого пидора.
>>163469 Не, ну если они даже самую очевидную арку этого эпизода не выкупили, то это уже совсем плохо. Или это критики, которые фильм не смотрели и оценивают по спойлерам?
If you thought The Last Jedi was a flash in the pan in terms of bad writing for Star Wars, boy do I have news for you. The only way you could possibly enjoy this is if you give yourself a lobotomy before viewing. Rushed, convoluted, too much exposition, and it's pandering as hell while somehow being completely out of touch with its fan base at the same time. Avoid this film.
Ну где там орден серых джедаев? Вообще каких-нибудь? Баланс? Эта трилогия нихуя не делает для мира ЗВ, просто заменяет Люка на Рей и еще раз убивает Империю и Палпатина. Постэндор всрат, нормального продолжения этому не будет. Что там в мандалорце за интрига с клоном йоды, какая разница, если все приведет вот в эту вот жопу?
>>163478 >Асока Сдохла она, смысл был её вытаскивать в пбя, нет конечно можно сказать она там где-нибудь медитирует сидит, но это всё хуйня.
А я об этом еще после восьмёрки говорил >i’m afraid survivors of abuse will see ben’s death as a suicide. he did the best he could but by the end, after thirty years, he was just exhausted and let himself become one with the force and be gone. i’m not sure this sends a nice message
>>163510 Если бы. Люк смотрел в будущее с надеждой, у него была сестра. Рей травмирована и одинока.
>Что там в мандалорце за интрига с клоном йоды, какая разница, если все приведет вот в эту вот жопу? Её запросто можно разрешить и через 50, и через 100 лет после ОТ. Благо ЙОбы долго живут
>>163520 Да, семёрка была очень эмоциональным фильмом. Гибель Хана, который пошёл на смерть чтобы попытаться достучаться до сына, была очень пронзительной.
Бля, я когда понял, что сливы подтвердились, сразу подумал, что это будет полнейший провал, который даже отбитые защищать не станут. Но ДАЖЕ НА ДВАЧЕ БЛЯТЬ защитники нашлись. Видимо как восьмерка пропустила через себя, словно сито, только истинных ценителей кино, как девятка привлекает только истинных ценителей говна
>>163529 Боюсь, что если бы не Райан, говно в девятке получилось бы еще вонючее и еще жиже, хотя это сложно представить Блять, нахуя я поперся это смотреть, читал же сливы, реально начинаю понимать валерок, которые истрили на весь тырнет, мол, нипайдут больше на ЗВ, дэснэй убил децтва
В чем был смысл реплики Палыча о диаде и том, что вы либо оба умрете, либо оба живёте (или как-то так), если Абрамс о ней через 5 минут забыл? В чем был смысл реплики Хана в этом же фильме о том, что мой сын - жив? В чем был смысла рассказа Люка о том, что Лея прекратила тренировку, потому что понимала, что это приведет к смерти ее сына?
>>163539 Потому что это просто бутафорские реплики для выжимания эмоций, как и в семерке. Бывает кривовато, но тезисно, как в приквелах, наивно, но душевно, как в ОТ, бывает ухбля постмодерн, как в восьмерке. А бывает просто идиотизм ради идиотизма, пустые фразы, пустые эмоции, лживые симулякры бесед и мыслей, чисто аттракцион бессмыслицы, про который забываешь после выхода из кинотеатра. Майкл Бэй от мира диалогов
>>163523 >>163524 Что за залет ценителей-говноедов? Это худший вывод старого персонажа из всех трех фильмов, худший показ отношений отец-сын, в какой там сцене по счету, где они вместе, он его убивает, не напомните? Тупо надо было слить старичков и драматический эффект добавить под конец, и они даже мотивацию не удосужились написать нахуя он это сделал, ну, видимо сильно увлеклись описанием гениальной сцены с бегом от раффтаров.
Внятный и страстный фильм на главную тему последних лет: о новой роли женщины. О той ответственности, что возлагается на ее плечи, о ее тяжести и неизбежности.
>>163536 Ты о чем, известный дед все же лучше деда полного нонейма, про которого за два фильма вообще ничего не было известно, тем более палыча сделали охуенным визуально. Хотя сноук тоже был хорошо сделан визуально, но только в восьмерке, но он не был прям инфернальным злом, а был таким ехидным дедком, а образ трупа поддерживающего последнюю жизнь какими-то секретными техниками ситхов и еще пытаясь на фоне проворачивать что-то это интересный образ для злодея.
>>163539 Ты дебил? Ее сын и умер. Остальное даже комментить не хочу, видимо это троллинг тупостью не понимаю простейшего иносказания. >>163542 Ему сноук сказал. Как ты фильм смотрел? Семерку не защищаю, слишком приторно и карты только расскладывают. В восьмерке ими играют и в руке империи остается пара козырей. В девятке заходят сразу с козырей.
>>163551 >Ты дебил? Ее сын и умер. Нет, это походу ты дебил, что не понял простейшего сторителлинга - родители всеми силами пытались этого не допустить и умирали ради него, но в итоге умер и он.
>>163558 Долин, съеби из треда. >пытаясь предотвратить будущее, мы сами его создаем. Уже было в должной мерой раскрыто восьмеркой, причем гораздо тоньше.
>>163561 А я вот наоборот стал понимать тоху, и он верно говорит о многих вещах, пока всякие мэддисоны становятсч пропагандонами. Оценки конечно он ставит чисто на эмоциях и не допройдя, но в целом стал понимат. Видимо повзрослел.
>>163551 >Ему сноук сказал. Этим сноуком был палпатин. Ну сказал он, и что дальше? Почему хан соло? Почему не лея? Какое он вообще имеет символическое значение для него, если он даже не джедай, бля, и никогда им не был? Мы знаем о том что он батя и у них были проблемы в семье, они разошлись с леей, все. Если и делать символическое убийство для перехода на темную сторону, то убивать надо лею-мать, как уход от скайуокеров, тем более мы узнаем, что она оказывается даже училась джедайству у Люка(!), о чем ее СЫН бля и УЧЕНИК Люка нахуй должен был знать точно. Но нет, до такого сценаристам додуматься не получилось. Да или вообще почему он ему просто сразу не сказал стать еще более темным, чем сейчас, раз он может его так просто убеждать? Тут нет логики, это просто хуевая сцена, вставленная для драматического эфекта и слезовыжимания, а еще начало вывода старых персонажей. Актеры заебались, сниматься не хотят в этом кале, вот мы и сольем их, даже не будем заботиться о логике и мотивации, просто вставим под конец, чтобы все охуели, ну а потом концовку с лучком, никто и не вспомнит из-за чего там все произошло. Слава богу хоть Лэндо оставили в живых, вот так просто, выполнил свою миссию и остался жив, вау, так можно было.
>>163574 Каждый человек несет ответственность за свои решения, за друзей и семью. Глупомудрость, блять. У этой женщины Рей какая-то "особая" ответственность.
Что кстати Асока говорила то? Я вот смог разобрать только голоса Йоды, Оби-Вана и Энакина. У последнего даже с формулировки проиграл, типа "принеси баланс, как я когда-то не смог пук"
>>163577 >Каждый человек несет ответственность за свои решения Ну имеется ввиду до конца. В жизни не всегда решишься отвечать за друзей долбоебов в сложной ситуации, бывают предательства, измены, не всегда будешь отдавать себя даже ради самого себя, такое частенько бывает, изменяешь своим принципам в силу каких нибудь факторов, например кровного родства, которое обязывает, но нам говорят что это может и не являться зоной твоей ответственности, так как ты не выбираешь ее. Короче, краткая мораль фильма в том, что в своих решениях надо идти до конца без сомнений, даже если это противоречит каким-то сложившимся традициям, и меньше слепо следовать чужим желаниям, если ты против, ну и собственно все это в разрезе женского бытия в социуме сегодня. Так что прав Долин в общем-то.
>>163585 >>163585 >изменяешь своим принципам в силу каких нибудь факторов, например кровного родства, которое обязывает
Понятно. Семейные связи должны быть отвергнуты, на кровные связи надо насрать, ради друзей -долбоебов и вообще каких-то левых личностей, с которыми у тебя некое "духовное родство" (ах!)
Семьи не нужны. Люк непрогрессивный был, к отцу пошел и меч сдал. Надо было ебнуть его все таки, как джедаи учили.
Говноеды, которым фильм зашел, оправдывают всю дрисню тем, что "ето дрисня райена жонсана, он Абрамсу ее в портки подкинул))" Это какой-то новый уровень постиронии
>>163595 Это он от шока прыгнул просто. Потом как от шока отошел, включил непрогрессивность на полную, и попер к нему сдаваться. Ебанат просто. При этом отца вообще не знал, знал только, что кровный отец и все.
ОТ надо запрещать. Ретроградные идейки там проталкивают.
>>163596 Ну с друзьями она уже пообнималась, а в конце она уже не одна, а с новой семьей, скайуокерами и дройд По, так что с друзьями тоже в какой-то степени
>>163598 >ОТ надо запрещать. Ретроградные идейки там проталкивают Зачем запрещать? Можно просто переснять с новым посылом. Что и сделали. Сиквельная трилогия.
>>163542 худший вывод, это когда люк сел блядь и растворился в силе вместо того, чтобы лететь и помогать очередынм повстанцам, которым он был нужен. И все это в полном несоответствии с высранным азиаткой "Don't sacriface yourself. Live for fight another day", который здешние жирухи уже окрестили главным посылом фильма. Генитально.
Но они теперь в каноне и убрать их нельзя. Внимание, вопрос: как теперь, пусть через десять или двадцать лет, вытащить ЗВ из этой ямы? Что можно такого написать, чтобы искупить эти фильмы?
>>163549 во втором фильме можно было выделить время, чтобы сделать из ноунейм-деда объемного персонажа, с внятной мотивацией и угрозой. Все лучше чем сливать ради ничего.
>>163610 Помог чем мог. Он последние силы какие мог на голограмму потратил и выдохся сразу, а если б в живую вышел, сразу бы и упал. Плюс его решение стать изгоем вполне оправдывает его закидоны. Захотел бы помогать всем подряд, не улетел бы на острове в одиночестве жить.
>>163618 По мне так весь лор между 3 и 4 эпизодом, типа форс анлишд, фоллен ордер и ребелсов надо нахер сносить вместе с РВ, потому что все эти инквизиторы, ученики Вейдера и прочие недо-ситхи просто пиздец как выбиваются из канона и его правил.
Трудно даже ответить на вопрос, как расценивать возвращение в «Звездные войны» Джей Джей Абрамса в качестве режиссера: капитуляция это или победа? С одной стороны, у студии (формально Lucasfilm, но, по сути, вездесущий Walt Disney Pictures) не получилось выдержать правило «трех разных авторов для трех фильмов трилогии» — из уравнения выпал Колин Треворроу («Мир Юрского периода»), а попытки фанатов вывести из спячки и вернуть в режиссерское кресло самого Джорджа Лукаса ни к чему не привели. С другой, Абрамс поставил «Пробуждение силы» — седьмой эпизод саги, который был немыслимо удачным. Кому, как не ему, было сводить друг с другом концы и исправлять ошибки, на которые публика указывала создателю предпоследней части, «Последних джедаев»?
>>163604 Охуительно! Никаких форсбондов, никто не капает на мозг, не срет голосами в голову. Никто не режет лицо и тело световым мечом. Никто не орет, что мне нужен редемпшон, который мне нахуй не нужен. Наслаждаюсь.
>>163610 Люк вернулся единственным доступным ему способом и сделал то что от него требовалось. Ну раздолбал бы он шагоходы - и что? Завтра еще сотню построят. Даже если бы убил Кайло Рена, что маловероятно (за ним целая армия), то Сила выплюнула бы еще одного ради баланса.
А он возродил легенду о джедаях. Вспомни первый эпизод, Эни - "я думаю, что никто не может убить джедая". Это, конечно, было не так - но важно, что раб-мальчишка из захолустья представлял себе джедаев непобедимыми. Потом была война клонов, которая началась гибелью двух сотен джедаев, потом приказ 66. Джедаи стали восприниматься как опасные неудачники.
И вот Люк вышел нестареющим неуязвимым полубогом. Он не просто швыряет камешки - ему нельзя навредить. Поэтому мальчик-раб в конце снова рассказывает своим друзьям о магистре Скайуокере, которого никто не смог победить. Это гораздо важнее всего, чего мог бы добиться конкретный человек Люк своими силами.
Я правильно понял, что Палыч хикковал на Экзоголе, создавал там огромную армию ситхов, ребята там обучались годами, строили корабли, развивали технологии, потом хуяк - вылезли, несколько минут повоевали и сдохли вместе со старым маразматиком Палпатином? До сих пор просто в голове не укладывается, как главное зло всей саги с огромной высокотехнологичной армией обсирается за несколько минут.
>>163610 Ты понимаешь, что у тебя претензия уровня "Ой, а чё это Вейдер взял и растворился вместо того чтобы теперь исправлять зло, которое натворил"? Люк литералли пожертвовал жизнью, чтобы спасти кого мог, при этом не пролив кровь Бена.
>И все это в полном несоответствии с высранным азиаткой "Don't sacriface yourself. Live for fight another day", который здешние жирухи уже окрестили главным посылом фильма. Хех мда кринж))) А я еще дыру нашел - азиатка (страшная фу нипадрачить!!!!!) сказала что собой жертвовать не надо, а Холдо въебалась во флот и типа хорошая)) вообще мышь сюжет не продумала сценаристы туууупыыыыые!!
Мне иногда неиронично хочется, чтобы билеты в кино продавали только после теста на IQ
Мне показалось Рей было вообще наплевать на Бена... Он мог убить её миллион раз начиная с 7 эпизода, его трепетное отношение к ней, даже к как потенциальному врагу, завораживает. А она просто дралась с ним с каменным лицом при любой возможности. Когда она пронзила его мечом, а потом исцелила, я думала что оставшуюся часть фильма они будут неразлучны, а Рей просто свалила оставив Бена посреди океана. Поцелуй...Он вернул ей жизнь ценой своей и умер. Вспомнила она хоть раз про него после? Нет!
>>163631 >>163630 Я думаю, что скорее что то типо романтического признания, но скорее в дружеских, чем любовных прямо. >>163632 Не было там ситхов, просто челы, сектанты. Возможно построил заранее, эта база была до событий 6, как крестраж кароче.
Сейчас я хочу поговорить о ситхах в новом каноне. Итак, есть умерший палпатин, непонятно каким хуем переместившийся на планету, полную темных аколитов, которые ему поклоняются. Он создает сноука из пробирки, строит ИЗРы и посылает охотника на джедаев за Рей. Сразу появляются вопросы: Как сноук мог видеть закат республики, если был создан палпатином? Или он был создан заранее? Какие нахуй охотники на джедаев в 10 пбя? Там только Люк и Лея. И я понимаю, если бы там был какой-нибудь дед, сохранившийся с республиканских времен, но нет. Это вполне молодой инопланетянин, примерно ровесник Люка. На каких джедаев он охотился, их там нет уж 20 лет. Ситхский язык - пушка. Я понимаю, еще бы коды какие были. Но целый язык, учитывая, что в новом каноне нет ни намека, что ситы когда-то были расой, это мощно. Но не все так просто, этот ситхский язык, запрещен сенатором набу еще при республике. Это вообще бомба. То есть Палпатин пробрался на все заводы в галактике и вставил прошивку, чтобы все дроиды в мире не смогли прочитать язык ситхов. Или как это работает? Патч с очередным обновлением? Кинжал блять, выполненный в форме ОБЛОМКОВ ЗВЕЗДЫ СМЕРТИ. Понимаете. Кинжал в форме обломков, лежащих в бушующем море 30 лет. Которые могут с любой волной развалиться и будет уже другой силуэт. Иди нахуй Абрамс, короче.
>>163642 >И? Решающее сражение, противостояние. Ну да. С одной стороны - армия, которую готовили 30 лет, сотни звездных разрушителей. С другой - good people, значительную часть которых привёл Лэндо, видимо потому что они ему в карты проебали. Всё решается за 10 минут, после этого плохие ребята без особенной причины умирают по всей Галактике. Зловещие красные штурмовики (помните, сколько было теорий?) вообще ничем не отличаются от обычных и вообще появляются в кадре минуты на две.
Охуенное противостояние, я прямо чувствую высокие ставки и эмоциональную вовлеченность.
>>163642 >И? Решающее сражение, противостояние Тупо ввели нового старого главгада с огромной армией, чтобы он обосрался за несколько минут. Вот это противостояние, охуеть. Перед 6 эпизодом империя хоть погосподствовать несколько лет успела, а тут целая армада, собиравшаяся годами была тупо слита за несколько минут так и не успев ничего сделать.
>>163648 Каким, каким нахуй зашоренным кретином надо быть, чтобы думать что люди реально хотели увидеть очередное банальное избиение якобы страшного, а на самом деле беспомощного BIG BADDY, да ещё чтобы это был классический злодей, которого уже победили в свое время? Абрамс какой-то пиздец.
>>163648 Бывает, прямо как Великая Армада расчитывали на великую победу, а погибли в шторме. Или как русская эскадра, шли полмира, погибли все в одном бою, даже врага непотрепали почти. Стратегия>корабли.
>>163653 Бывает что угодно. Но мы говорим не о вероятностях реальных событий, а о драматургии. Нельзя поверить в ррр-ешающую битву, если сражаются два рояля из соседних кустов. За этой хуйней просто неинтересно наблюдать.
>>163643 >Как сноук мог видеть закат республики, если был создан палпатином? Палпатин видел, значит он видел >Какие нахуй охотники на джедаев в 10 пбя? Наемник >ситы когда-то были расой, это мощно. Не обязательно быть расой, чтобы сделать свой тайный язык С обломками да, хуйня.
>>163657 >Мне интересно. Тебе и собака может быть интересна. Ну а более притязательным людям нужно чтобы история на самом деле работала, а не притворялась.
>это опера про становления Рей и изменение Кайло. Опера была в восьмерке. Девятка - максимум мюзикл, да и то хуёвый.
>>163643 Судя по Ребелсам и всяким играм, которые впихивают в промежуток между ОТ-фильмами, типа Force Unleashed, Fallen Order и т.д., галактика при Империи просто кишит темными и светлыми форсюзерами, просто когда начинается фильм, они прячутся и их не видно, а когда заканчивается, они опять аылезают.
>>163657 Нет там никакого становления Рей. Рей сияет и побеждает волею сценария. Отвратительная Мери Сья, пустая, бездушная и картонная. ТРОС это ее апофеоз. Апофеоз Мери Сью.
Вот я и вернулся. Выкатывался из треда 16 числа. Сегодня посмотрел девятку и вернулся. Какой же пиздец. Мне даже нечего сказать, я вышел из кинозала с таким лицом, будто мне диагноз "рак третьей стадии" поставили. Не могу даже подобрать слов. Из положительного могу упомянуть визуал, он просто превосходен в каждом кадре, образ Падлыча - реально классно сделали, мол, он ситх Шрёддингера, не жив и не мёртв, и триумф Рейло. Всё блядь. Всё остальное это кромешный пиздец. И ощущение, будто даже в этом пиздеце я ничего не понял, настолько рваный и дерганный монтаж. Хочется посмотреть еще раз, но в кино точно не пойду, экраночку бы, может хоть разберусь. И как сука можно было проебать весь сценарий почти за год до премьеры. Причем сливали Паксис и Джейсон Вард, оба оказались правы, оба дополняли друг друга деталями. КАК БЛЯДЬ МОЖНО ДОПУСТИТЬ, ЧТО У ВАС КАК МИНИМУМ С ДВУХ КОНЦОВ ИДЁТ УТЕЧКА НАХУЙ. А концовка. Ну это пиздец. Меч из палки, цвет клинка почему-то желтый, зачем-то прилетела на Татуин, зачем-то решила уйти в отшельничество с дроидом, который вообще-то не её, а По Демэрона, зачем-то сделала световой меч, хотя ушла жить отшельником.
Я СМОТРЕЛ В ЯМУ И ВИДЕЛ ТАМ СЕБЯ, Я ПОСМОТРЕЛ ФИЛЬМ И ОЩУТИЛ, КАК МОЁ СОЗНАНИЕ ПРОВАЛИВАЕТСЯ В ЯМУ ВМЕСТЕ С БЕНОМ СОЛО.
И знаете, я раньше хейтил восьмёрку. Но после такого. Я начинаю смотреть на неё как на годный фильм франшизы.
>>163673 >посмотрел девятку и вернулся. >Какой же пиздец. Мне даже нечего сказать, я вышел из кинозала с таким лицом, будто мне диагноз "рак третьей стадии" поставили. Не могу даже подобрать слов. Ты не одинок в этом. У меня слов не осталось, было полное опустошение. И это опустошение все нарастает.
>>163621 Ну хз. Как по мне, то идея с Инквизицией отличная. Только тут сериал нужно было снимать, а не детский мультик. Надеюсь, тема охоты на джедаев раскроется в сириче про Кеноби.
>>163680 Кстати, растворяются в Силе только те, кто знает, как стать призраком. Думаю, то, что его не показали и не оплакивали, это черный ход для какого-то воскрешения, или типа того.
>>163691 Это может случится только в комиксах и книгах теперь, а на них Абрамсу плевать. Нет, он просто не хотел отвлекать внимание от Рей в конце. Концовка полностью про нее и только про нее.
>>163691 Какое нахуй воскрешение? Его специально растворили в воздухе, чтобы ни у кого вопросов не осталось.(а ещё чтобы Реечке не пришлось оправдываться, почему она его не спасла)
Кстати, если Сноук - марионетка Палпатина и как бы "учредитель" ордена Рен, то получается, что Реновцы - это обоссаные недоситхи типа Инквизиторов из канона диснея. Чувствительные к Силе темные джедаи, которых Палпатин использует как своих шестерок, а не "таинсственный орден не связанный с ситхами", как заявлялось во всех материалах и энциклопедиях до девятки
>>163701 Они заменили ей родителей. А вот сын матери, который вместо того, чтобы заменить ей брата, предпочел сексуал харрасмент, не вписывается в эту идеальную семью.
>>163703 Смысл в этих книжках и энциклопопиях? Только срубить бабла на наивных фанатах. Приходит режиссер и посылает все эти книжки (типа канонные все такие) нахуй и снимает то, что хочет.
>>163704 >Они заменили ей родителей. Знала Люка три дня- отпиздила палкой. С Леей обнялась - типа родитель стала. Своих отца и мать, которые жизнью пожертвовали за нее - она никак не почтила. Фамилия Скайуокер - лучше звучит.. А, ну да. Интересный посыл фильма.
Люк и Лея улыбаясь смотрят на Рей, когда ее сын/племянник мертв. И мы должны это просто принять, как правильное поведение. Ну они же улыбаются, чо?
Блевать охота с этих циничных манипуляций сознанием.
>>163660 В остальных фильмах почему-то удавалось это все поместить в хронометраж. За исключением некоторых условностей, которые просто более широко раскрывались в других материалах.
Бля, а ведь все серьёзно будут говорить, что девятка это заебись фильм с красивыми спецэффектами, интересной историей и интересными персонажами (вместо которых камео ради камео)
>>163729 Ну я при просмотре 9 раза 3 пробил себе лоб фейспалмом, но в целом сойдет. Если не принимать в расчёт, что вся трилогия 789 полнейший бред сумасшедшего. Напомни, за что хейтят новый эпизод?
>>163734 Кайло сын Леи. Если Лея метафорическая мать Рей, то Кайло получается метафорический сводный брат. С которым у нее был роман, что не по-христиански по-семейному.
>>163710 Она год под леей училась между фильмами. Кровных она не знала, они не джедаи, что поделать. Кайло умер как джедай, после его дел это лучший исход.
>>163723 >Бран-король Шести королевств Вестероса На это с самого начала были намеки, как и на поехавшую Дыню. Просто реализовано очень хуево и скомкано.
>>163740 Какой ты непрогрессивный. Каждый сам выбирает, с кем ему иметь роман, равно, как и семью. Хочет - Скайуокером называется, хочет - метафорического брата ебет.
>>163723 Бран конечно. Девятку можно просто игнорировать до 6 эпизода, тогда будет законченая история, или до 8, тогда будет история с открытым финалом. А с ИП так не выйдет, там другого финала (без книг) нет.
>>163743 >Она год под леей училась Да что вы говорите! Обалдеть. Вот это обоснуй. По несколько лет под Леей был, и много еще кого было у Леи знакомых многолетних.
>>163724 Ну давай сравним с 8. Большую часть в фильме ничего не происходит. По сути, есть всего 3 сцены, которые можно назвать сюжетно значимыми - революция в Канто-Байте, дуэль на Сапримаси и битва за Крайт. Ну и ещё открывающая экшн-сцена. Всё остальное время герои просто ходят и разговаривают. Но при этом каждый успевает пройти какую-то свою арку. По начинает как безрассудный рубака, развивается как борец за лучшее для Сопротивления и заканчивает как мудрый лидер. Финн начинает как охотник за пиздой, развивается как сочувствующий жертвам войны и заканчивает как герой, спасающий других ценой своей жизни. Роуз начинает как впечатлительная авантюристка, развивается как пламенная революционерка и заканчивает как идеологическая мессия. Люк начинает как бросивший всё отшельник, развивается как переосмысливающий своё прошлое уставший от ошибок ветеран и заканчивает как герой, спасший Галактику. Рей начинает как ведомая, развивается в поисках себя и искупления для того, кто ей близок, и заканчивает ПРИНЯТИЕМ СВОЕГО НАСЛЕДИЯ (слышишь, Абрамс?) в ущерб себе ради других. Кайло начинает как подсос злодея, развивается так же, как Рей, и заканчивает как владыка своей судьбы, ищущий свой путь, отличный от своих былых кумиров.
В девятке не только всё это развитие сливают в унитаз и откатывают до уровня семёрки, но персонажи и сами по себе не развиваются. Кроме двоих. Одна из чувства принадлежности к родичам тянется к тьме, но из чувства нужности для близкого преодолевает это в себе и приходит к свету. Второй из чувства принадлежности к родичам тянется к тьме, но из чувства нужности для близкого преодолевает это в себе и приходит к свету.
>>163753 Какой Палыч? Я про Хана и Люка. Про Лэндо, которого 5 минут и слова "у нас была вера" вместо характера (серьёзно, ни одной шуточки, ради которых его все и ждали?). Зато у нас есть джедай-киллер из концептов к семёрке А, и да, "Я видел закат Республики, восход и гибель Империи" vs "Я создал Сноука после своей гибели, чтобы он подготовил галактику к моему возвращению". Всё сразу планировалось, ага.
Лол, на Эндоре Дарт Всратус просто явил своё лицо. Шнобель, уши и заляпанная водой мега-уёбищная причёска. Уж что-то, но тут даже я не выдержал и заржал с криком "маску обратно надень, ЧМО!"
>>163713 Не было там ничего всего этого, тут надо и историю рассказать, и дыры залатать прошлых частей, и финал оформить, короче куча проблем, все так просто и не уместишь.
>>163348 Как же он хорош в этой сцене, когда пиздит рыцарей. Словно другой персонаж совсем, напоминает сразу и отца, и деда в молодости. Но почему так мало? Почему он ничего не говорит? Почему он умирает? Сукааааааааа бляяяять
>>163790 Ага. Короче, мы прыгаем в прошлое и еще ГЭГИ и ШУТКИ и МНОГО ГЭГОВ и еще ШУТКИ И ГЭГи и вот короче в прошлом мы меняем прошлое и О НЕТ ТАНОС УЖЕ ЗДЕСЬ ВСЕМ В МЕГА-ЗАМЕС-МОБИЛЬ, итс тайм фор файнал CGI-файт!
Так. Давайте абстрагируемся от того, что 9-ка говно и поговорим просто о том, как люди из руководства допустили вообще такую ситуацию, что трилогию пидорасит в разные стороны. Если уж Джонсон направил всю трилогию в сторону "обрыва концов" и прочей хуйни, почему бы не обрывать концы и дальше? Такое ощущение что два режиссера просто сцепились по пьяни, кто кого переплюнет. Ну и нахуя? Понятно, что судя по сборам концепция восьмерки не зашла зрителю, и видимо решили про это забыть, но от этого же еще хуже. Вся претенциозность восьмерки выглядит еще более ничтожно и странно, и эта попытка внезапно угодить всем и вся и в итоге никому — просто ничтожный пук в лужу. Неужели было сложно с самого начала разработки трилогии как-то очертить нужное русло сюжета, и не давать двум долбоебам с этого русла сходить? Блять, хоть некоторым и не нравится 1-3 эпизоды, но они хотя бы цельные и смотрятся как единая история.
>>163800 А еще у нас мотивация главзлодея не переворачивается с ног на голову 3 раза за фильм. А еще у нас нет идиотских ретконов. А еще у нас герои меняются и развиваются по ходу фильма. И вообще у нас satisfying end для персонажей, с которыми мы знакомы вот уже 10 фильмов. Они не поменялись между фильмами на полностью противоположных. Мы хотя бы иногда беседуем, а не устраиваем экшон на 2 часа из 2,5. И сюжетные линии у нас закрываются, а не повисают в воздухе. И биттерсвит толковый. И тд и тп, нутыпонел.
>>163811 Походу, я понял, откуда у слухов ноги ползут. Абрамса щас пидорнут, а Кеннеди сделает самоотставку почёта. Айгер за свои слова о том, что девятка - заебатый фильм, должен выплатить каждому посмотревшему моральную компенсацию. Фильмов по ЗВ больше не будет.
>>163811 >Такое ощущение что два режиссера просто сцепились по пьяни, кто кого переплюнет. Понятно теперь, что Джа Джа в виду имел, когда говорил про сценарий Fuck it
>>163814 Закрытая линия =/= разрушенная. Джонсон все правильно сделал, избавившись от самого скучного и вторичного говна вроде Сноука (о боже это же злой дед в мантии которой управляет империей, что же он будет делать дальше?)
>>163811 Да я вообще в ахуе, как они там работают. Такое впечатление, что за спиноффами, которые переснимали, следили больше в процессе производства, чем за номерными эпизодами.
>>163822 Только для рей. В новой республике он был бы преступником. Я все же не думаю, что это типо суицид, просто для такого отхила потребовалась вся энергия.
Спин-офф - рогуе ван меня вообще не зацепил и это опять приквел объясняющий уже созданное это мех, соло и не смотрел, неинтересно. Я лично жду сериал? про оби-вана, все любят оби-вана. Поэтому можно было б снять сериал после событий 9 уже, но про другое совсем, ну там рей как комео это максимум. Про каких-нибудь контрабандистов, с закрученным сюжетом все такое.
>>163826 Он умер, потому что реснул ее, поэтому и исчез, по тому какие были исчезновения при смерти других персонажей, исчезновение при самопожертвовании происходит.
Только с кино. Где-то на двадцатой минуте начал засыпать. Единственное что понравилось за весь фильм это красные глаза Палпатина и его бардовая мантия. Для тех кто будет смотреть это в кино, в конце не будет эпичной битвы / драмы как в трёшке. "Ты был избранником/ненавижу" — вот этого всего нет. Абсрамс уже на пятой минуте начал сливать старых персонажей, и добавлять новых старых персонажей чтобы поставить крест на них и никому в голову не пришла идея сделать какого нибудь Калрисиана каким нибудь лордом ситхов. Весь фильм нелепо скроенный трейлер фильма который вот вот должен начаться, а, уже титры? Ну ладно. Если бы вместо этого наспех сделанного говна, вновь прокрутили трёшку, сознавшись в своей криворукости было бы 10/10, а так 0/10
>>163500 >Люк, я когда-нибудь рассказывал тебе об Асоке Тано? Она была экзотической ученицей твоего отца - подросток-инопланетянин, прекрасная малолетка. У нее было отличное тело и самая дерзкая маленькая грудь в галактике. Энакин и я обычно объезжали ее в конце каждой успешной кампании во время Войн Клонов, и время от времени мы даже заставляли весь 501-й проходить через нее, все это было частью официального “обучения” джедаев конечно. Со временем она научилась обращаться с мясным мечом лучше, чем кто-либо в храме джедаев. Она постоянно носила мини-юбку, потом мы сказали ей что в космосе не нужны трусики, а так как она постоянно занималась акробатикой, имела накачанную задницу, я думаю ты представляешь что мы видели ее оранжевую киску когда она делала сальто в середине боя, разрезая пополам B2 Super Battledroid. Мы научили ее использовать свое оружие как фаллоимитатор, и она попадала в плен к пиратам и работорговцам почти каждый день. Это было смешно Люк, просто одно бесконечное порно. И она была хорошим другом.
>>163828 >в конце не будет эпичной битвы / драмы как в трёшке. "Ты был избранником/ненавижу" — вот этого всего нет. Это пиздеж. Хуевых диалогов как в трехе нету да.
>>163832 Я хоть и не большой фанат приквелов, но диалоги в трехе растасканы на цитаты так, что я практически весь фильм могу процитировать по памяти. А в сиквелах все стерильно, без души. мимо
Никогда бы не подумал, что девятка, которая короче восьмерки, ощущалась гораздо дольше, чем она. Восьмерка вообще быстро пролетает, тут же я охуевал и ждал, когда это говно закончится уже. Тягомотина.
>>163831 Да деду поебать. Он из того поколения, когда открыто выражать своё мнение не было чем-то зазорным, зазорным было не смиряться с чужим мнением. Тем более ему незачем обращать внимания на визги "я вот такой, а я вот думала, ты такой, а ты не такой, так что я больше тебя не люблю. Не могут любить человека за его работу или личность, как утверждают, - вообще не имеют права что-то ему говорить, имхо. Это как вырезанная сцена из первого эпизода, где Квай-Гон говорит Энакину "То, что ты бьёшь того, кого ты считаешь неправым, еще не делает тебя правым". кстати, когда уже запретят слово right?
Алсо, думаю, улыбка Хэмилла в девятке была со значением "Ну вот, суки, я всё-таки добился СВОЕГО Люка, как же я счастлив"
>>163834 В данном случае ему повезло, что он не смотрит фильмы со своим участием. А напомните, у Бена вообще какие-то слова есть после разговора с Ханом?
>>163838 >Strike me down in anger and I'll always be with you, just like your father. Ну, походу, он такие приходы постоянно ловил. Вот вам и расшифровка реплики. Только раз ловил, хули ниче не делал?
>>163840 Никаких кроме "Ауч". Драйвер не пиздел, и впрямь "действиями" все передавал, а не словами. И Ридли говорила will actions speak louder then words. Ну вот, слов вообще не говорилось.
Зашел в тему обсуждения девятки в том большом паблике и не устаю проигрывать с этих оправданий Абрамса, отличного режиссёра, гениального продюссера, настоящего фаната, ученика Спилберга, и попыток выставить виноватым во всем Джонсона. Это я говорю не о обычных васьках, естественно, а о таких псевдоинтелектуалах.
>>163849 Ну так то 9 связана с 7, а с 8 слабее, притом по стрелочке от 9 к 8 по сути, мне 8 понравилась точно больше 7. Но в этом есть логика, что все повествование было б цельнее, если б все было снято абрамсом.
>>163859 Да когда до вас дойдет уже, что нет у Абрамса видения, никогда его не не было. Это режиссёр, хотя скорее больше продюссер, который противоречит полностью этому понятию. https://youtu.be/3Rg_rMKOPnA
>>163332 Знал только про яму и, на уровне слухов, про Рей Палпатин и Рей Скайуокер. Несколько раз задумывался, а получил бы я больше удовольствия, если б для меня всё было в новинку. Но где-то к середине фильма понял, что если бы я не сказал на второй минуте "Палыч говорит, что Рей особенная, потому что она его внучка", а на 4 "Шпион сопров это рыжий", а на 10 не заострил внимания на фразе "Я хочу знать, из какого ты рода" - ни одной проблемы фильма это бы не исправило.
>>163360 >Я даже, что палыч живой не знал. Вот это, наверное, ШОКИНГ ПЛОТТВИСТ был, когда через 2 секунды после начала тебе просто сообщили о том, что он теперь крупная сила в галактике, не так ли?
Почему По так удивлён видеть крестокрыл, если сам на нем 2 прошлых фильма летал? Можно оправдать, что он удивлен видеть старую серию X, вот только у Люка была не серия X
А помните, мы с вами разбирали слитый саундтрек и интересовались, почему так мало трагизма там, где Бен умирает? Да потому что его вообще нет, лол. Бен исчезает и сцену тут же обрезают. Если вы не хотели чтобы зрителя сильно грустило это, то нахуя вы дали им поцеловаться и быть счастливыми друг с другом на пару секунд? И потом вообще кринжовые обнимашки идут, да, это вырезать было нельзя. Я таки понял, что они хотели, чтобы весь свет в итоге сошелся на Рей и ее победе, но выглядит это так, будто бы она банально свихнулась и все еще в шоке, включила защитную реакцию такую, лол.
>>163878 Между ними была химия, она должна была вырваться на свободу, но основную суть про джедаев, воскрешение самопожертвование разумеется это не должно менять. Хотя для хикканов типо тебя любые обнимашки кринжовые.
>>163878 >но выглядит это так, будто бы она банально свихнулась и все еще в шоке, включила защитную реакцию такую, лол. Да, это так. Теперь будет жить на Татуине и представлять, что Быня ещё живой и скоро придёт домой. Not bad, концовочка. Даже мрачнее чем в трёшке.
>>163878 Я до просмотра читал жалобы на то, насколько быстро все это происходит, но все равно охуел при просмотре, не верил, что ни секунды реакции Рей не уделят, лол.
>>163880 Так на это самопожертвование толком времени не выдали, лол, Люк по Вейдеру и то больше скорбит. >Хотя для хикканов типо тебя любые обнимашки кринжовые. Только дурак не пнул взаимодействия форсед трио, которые топят и без того хуевый фильм.
>>163881 Да у них не было любви. Это химия, как у венди и картмана в серии про смену флага. Накал событий "на близкой дистанции" вызвал сексуальное напряжение, которое требовало выпуска, и в напряженный момент оно произошло, это все, классический ход.
>>163884 Что, впрочем, не мешает развитию ПТСР. Вот смотри, ты обнимаешь человека, целуешь его, и тут хуяк - труп (в данном случае просто вязаная тряпка, НО ВСЁ ЖЕ). Тебе как, нормально было после такого?
>"Pass on what you have learned. Strength. Mastery. But weakness, folly, failure also. Yes, failure most of all. The greatest teacher, failure is. Luke, we are what they grow beyond. That is the true burden of all masters." Господи, какие же хорошие линии были в восьмерке. Я не могу вообще чего-то адекватного, не то что на таком же уровне, в девятке.
>>163891 Он должен это хоть как-то принимать, во первых. А приквельные джедаи соснули именно что по причине излишней эмоциональной отстраненности, переходящий в догму,
>>163893 Вообще потому что нарушили правило и взяли энакина и не имели хорошей контрразведки. Наверно все думали, что за странное начало эпизода 3, зачем сепаратисты захватили палпатина. Оказывается, узнал месяц назад, есть комикс, в котором жедаи реально проводили расследование, и вышли на жилой дом элиты, в котором в том числе жил палыч. И он запаниковав приудумал организовать нападение на город и самопохищение, чтобы все отвлеклись.
В 9 кстати нету слов про возродить орден итд, возможно галактике было б лучше без жедаев или ситхов.
>>163878 А в этом фильме вообще есть новый саундтрек? В каждом из предыдущих было что-то запоминающееся. Duel of the Fates, Across the Stars, Battle of Heroes, Binary Sunset, Imperial March, Throne Room, March of the Resistanbce, Peace and Purpose... Даже в изгое есть Your Father Would Be Proud и еще несколько в Соло, названий которых не знаю. А в девятке я только ремиксы старых треков слышал. Что там Вильямс делал полгода?
>>163883 Трио заебатым вышло, не гони. Один из светлых моментов нового эпизода. Хоть и форсед, но без фальши, чувствуется, что за год они сдружились и часто работают вместе. Да и концовка восьмёрки прямо к этому вела.
>>163881 Съезжает прям как на Джакку. Она же вроде ненавидела пустыню? Когда Энакин говорил про песок - это была метафора рабства, из которого он выбрался и в которое снова себя загонит. Что символизирует эта сцена?
>>163896 Че несет, лол. Я ничего не почувствовал, между персонажами нет химии именно втроем, Финн как долбоеб только и может орать "РЕЕЕЕЕЙ", юмор и перепалки на уровне марвела.
>>163897 Ничего, Абрамс просто тупой даун, который не понимает, что пустыня в ЗВ - это олицетворение смерти и застоя, откуда герой начинает свое путешествие, метафорически пробуждаясь.
>>163898 >Я >потому что считаю ниже моего уровня Ясно. В перепалках как раз и видно, что между ними нет натужности, в диалогах нет пафоса, это просто подъёбки чтобы снять стресс. А По с Финном вообще в конце ЗАВИСЕТЬ друг от друга начинают, вот это стормпайлот
>>163900 >олицетворение смерти и застоя, откуда герой начинает свое путешествие, метафорически пробуждаясь. Ты только что эту сцену. Сначала Рей хоронит там метафорических родителей, а потом отрекается от своей фамилии и символически перерождается под новой, начиная тем самым свою жизнь заново. Даже цвет меча намекает на это.
>>163901 Хуясно. Я не знаю, где ты это все умудрился усмотреть, юмор уровня бесконечных шуточек тони срака, диалоги просто будто дифичент писал, и близко даже не уровень семерки, не то, что восьмерки, химии нет.
>>163903 Все диалоги Хана и Леи - уровень шуточек тони срака, а в сцене признания в любви уровень кринжатуры зашкаливает. Мне не о чем говорить с человеком, сводящим аргументацию к "хы-хы, дегенератизм)))"
А вот, что думает Красный Циник о девятом эпизоде:
Полное фиаско. Апогей идиотизма. Бред сивой кобылы. Все трагичности, появления, исчезновения, стирания и перезаписывая персонажей не вызывают никаких эмоций. По одной простой причине. Абсурд, подчёркиваю, абсурд, а не фантастичность, нереальность или сказочность. Именно абсурд происходящего убивает весь драматизм на корню. Когда ты не просто не веришь, а реально в ое от верблюдов, часть которых летит быстро, а часть на север. От того горячечного сна сумасшедшего, который разворачивается на экране – все эти слёзовыжимательные сцены не порождают ни капли чувств. Более того, из-за того, что весь этот бред понамешан в одну кучу, и пытается что-то там рассказать, проходящее непонятно даже тем, кто разбирается в теме. Оно попросту бессмысленно. А из-за этого ты безразлично пялишься в экран, будто бы на разноцветные пузырьки, булькающие в искусственном тематическом водоёме. Красиво. Ноль смысла. Но зато красиво. Реально, если бы они наделали футажей с копипастной техникой, вспышками и взрывами, без сюжета вообще, но зато на два часа, то это мало, что поменяло. Кроме того, конечно, что перестало быть таким тупым.
И самое страшное для Звёздных войн особенно – в том что последний эпизод скушен. Его тупо скучно смотреть. Да ё-маё, даже высер Райанушки был более захватывающ и интересен.
Сколько чемоданов занесли хвалящим всё это «критикам», а?
Про сюжет, Палыча, алогичные перпетии героев я говорить пока не буду. Оставлю для обзора. Не потому что там полный пц. Я так считал бы, если бы эмоции этот высер оставил. А потому что просто тупое УГ, тупого УГ.
Но самое обидное, что ты представляешь, что ТЫ мог бы сделать со всем этим потенциалом, и чуть ли не начинаешь рвать волосы на голове. Пусть разные пернатые и обвиняют критиков новой трилогии (меня в том числе) в «бессмысленном прикапывании к «мелочам». В том, что «фанаты виноваты в том, что получилось». Это не меняет главного. Если сценарий писали бездарности, то никакие ни споры с фанатами, ни «прогинания» под них, не придадут этому сценарию художественной ценности.
«ТББ и Зелёный слоник в космосе. Скайуокер. Восход»
1.Ох, ну ладно, берегитесь: простыня. Звездные войны – это сказка. Космоопера. Франшиза о семье, добре, дружбе, искуплении и надежде. Когда Абрамс говорил, что собирается связать все 9 фильмов, я ему верила. Когда Дисней, Лукасфильм и их работники говорили, что трилогия была распланирована, я им верила. Когда выпускали книги о маленьком Бене Соло, когда выпускали комиксы – которые даже не про него были, но он там был центральной фигурой – я думала, что знаю, к чему это идет. Когда объявили о выходе «Кайло Рен. Восход», я чуть ли не победу праздновала. Эта трилогия должна была быть о Бене Соло. У него не было больше экранного времени, но он был центральной фигурой, его присутствие ощущалось, приковывало взгляды к экрану. И какую бы фамилию он не носил, он был Скайуокером. Внуком Энакина. Последним из своей семьи. Когда он убил Хана Соло, я думала, что просекла тему всей трилогии – искупление. Хан простил своего сына, по его взгляду. По тому, как он погладил в прощальном жесте его лицо, это было понятно. Когда у Рей не получилось вернуть Бена Соло к свету в 8 эпизоде, я выдохнула: это был правильный сценарный ход – не силками тащить персонажа к свету, как когда-то утянули во тьму, это не правильно. Не роль героини спасать героя. Герой должен сам этого захотеть. Как сказала Лея в “Resistance Reborn”: Спасти себя может только сам Бен. И это правильно. Искупление – не то, что заслуживают, а то, что хотят и совершают. Это осознание человека, что он поступал неправильно и больше не хочет быть прежним собой. Смотрите Легенду об Аанге и даже Наруто – отличные примеры арок искупления, которые не требуют идиотского, избитого западного пуританского клише «ты должен умереть, чтобы твои грехи простили». Но что-то пошло не так. Ненависть части фанбазы к восьмому эпизоду и его смелым решениям, смена режиссера, смерть Кэрри, влияние Айгера, который хотел ЗВ превратить в Марвел –не знаю, да и мне честно плевать. Адам Драйвер, завершим съемки картины и в раздаренном состоянии уехал домой – очень схожая ситуация с Эмилией Кларк, когда она прочитала сценарий ИП. Адам согласился сыграть Кайло только после разговора с Абрамсом. И что-то мне подсказывает, что завершили историю не так, как ему рассказал Абрамс, и книги, комиксы это косвенно подтверждают – ты не убиваешь персонажа, которому максимально сочувствуешь, понимаешь и переживаешь. Ведь по книгам Бен Соло – милый мальчик, в комиксе о своем падении он даже учеников Люка не убил, и храм взорвал не он. Ученики Люка обратились против него, когда он рассказал, что Люк пытался его убить, они ему не поверили. Часть его мнимых преступлений он либо не совершал либо просто был вынужден совершить. И знаменитое отцеубийство в литературе и фикшене не такой уж большой грех, так повелось в культуре, и не обязательно после него персонаж должен погибать. Страдать на пути искупления – да. Если бы Бен Соло убил мать – тогда на нем модно было бы ставить крест. Убийство отца в литературе зачастую метафора взросления и преодоления персонажа авторитета отцовской фигуры. В 7 эпизоде убийство Хана – попытка Бена прекратить боль и внутренний раздрай и давление Сноука, который манипулировал, газлайтил, грумил (grooming – форма психологического насилия) и мучил его с детства. 2.История Бена - история обратная от Вейдера, где тот любил девушку, пока не получил власть и потерял свою жену, а так же семью и свое место в мире, став рабом своих грехов и тьмы. Арка Кайло должна была пойти наоборот: Бен, который никогда не был хозяином своей жизни, которого с детства мучил кукловод из Темной стороны, которому все время говорили, кем ему быть и стать, на котором был груз наследия его великих и ужасных родственников, был по сути, рабом своих Мастеров и грехов, привыкший считать, что желает власти и величия. И он так считает, пока не встречает одну девушку, с которым у него много общего, с которой его свела и связала сама Сила. И постепенно его амбиции начинают отходить на второй план. В отличие от Падме, которую Энакин предал и чуть не задушил, Бен спасает Рей. Буквально отдав ей свою жизнь. Он прекрасно понимал, на что идет свершает акт бескорыстно жертвы и любви. В этом есть некая поэзия, в этом есть частица «завершу то, что ты начал», ведь Энакин начал путь падения на ТС в поисках способа спасения жизни своей возлюбленной. И да, хотите вы или нет, в ЗВ всегда была любовь и романтика, и пары всегда были поэтично схожи: принцесса и негодяй, раб и королева, принц и мусорщица. "И если в последней сцене юноша идет под руку с девушкой на фоне заката, это добавляет 10 миллионов в кассу, - заповедь Джорджа Лукаса, но увы, не Джей Джей Абрамса. Потому что помимо жертвы Бена ради спасения Рей никакой поэзии в фильме больше нет. Зато есть неприличное количество фансервиса и игра на чувствах ностальгии фанатов, а также дикое желание всем угодить и понравиться – вот что по сути 9 эпизод. Но не поэзия Джорджа Лукаса. Не тему, арки и архетипы Кэмпбелла. Ни тем более сюжет. Сюжета в 9-ой части попросту нет. Беготня за макгаффинами – это не сюжет. Трио, которое пихают зрителю в глотку – не сюжет, и они даже трио-то не были. По Дэмерон, которого вообще-то должен был умереть ещё в 7 эпизоде имеет больше экранного времени, чем последний Скайуокер и при этом арки у него нет, он просто лидер. Финн? Просто бегает и переживает за Рей. А ещё он чувствительный к силе – только это не арка персонажа. Рей и Кайло застряли в своих отношениях с тяжбами «Будь плохой!» - кричит ей Кайло. «Неееет!» - кричит ему Рей. «Буууууудь!» - настаивает Кайло. «Нееет!» - кричит Рей, только уже тише. И очень многое происходит попросту по прихоти сценаристов. Кайло мог ведь убить Палпатина в первой же сцене. Но не делает этого просто потому что сценаристам так надо. Кайло забирает флот Палпатина, но не убивает его самого, отчего-то бегает за Рей, чтобы сделать это вместе, хотя Палпатин по сути ходячий труп – дунь и улетит. Палпатин может высосать силу из Кайло и Рей, и они не умрут – им надо умереть в определённый момент фильма. Еще можно использовать истребитель, который пробыл под водой черт знает сколько лет, а крыло истребителя в 8 эпизоде Люк вообще-то использовал как дверь. Но Рей надо срочно улететь с Эч-То, - и плевать, что Люк затопил в 8 эпизоде истребитель именно потому чтобы потом не было искушения его использовать. Он обрубал концы и именно потому использовал проекцию Силы в конце 8 эпизода.
>>163908 3.О, и давайте поговорим о 8 эпизоде, раз уж многие начали удобно и привычно обвинять Райана Джонсона во всех грехах. Человек всего-то задал вопросы всей франшизе, поднял вопросы к методам и фэйлам джедаев и ситхов, поднял вопросы войны и выгоды, поднял вопросы подчинения командованию, бесмысленности жертв и героизма, поднял вопросы о героях на пьедесталах идеала и о том, что они может быть все-таки люди со своими слабостями - и все, он враг народа. И в ужасных решениях 9-го эпизода тоже виноват он, только вот вопрос задан неверно: а зачем вообще было делать реткон идей Райана Джонсона? Он напрямую продолждал то, с чем его оставил Абрамс. Абрамс отправил Люка в изгнание, Райан лишь смог придумать причину изгнания, которая не так ужасна, как все её малюют. Абрамс разделил героев и оставил По в живых, отчего пришлось придумывать ему арку развития. Да и настолько идеи Джонсона были плохими? Настолько была плоха идея, что любой может стать джедаем – и не обязательно иметь родословную в три джедайских/ситхских колена? Настолько плохо было быть простым человеком, который способен на нечто большее – с Силой или без, боится он или нет? Настолько была плоха идея Баланса – что когда появляется сильный адепт Темной стороны Сила создает сильного адепта света? Никого не смущает, что в приквелах 10 000 джедаев, которые не могут почувствовать, что у них под носом сидит ситх, настолько он силе, что пудрит им их восприятие. А почему он силен? Потому что джедаев слишком много, Сила уравнивает себя и да, потому она способствовала приказу 66. Настолько ужасной была Келли Мэри Тран? И её персонаж Роуз? Что такого ужасного она сделала? Не дала мужскому персонажу совершить клишированное геройское самопожертвование, которое ни к чему бы не привело? Поэтому её в фильме от силы две минуты? И настолько нужен был аудитории этот дурацкий Сноук в инкубаторе? При этом очень удобно не объяснять, как Палпатин выжил? Идеи Джонсона может не везде выстрелили и не для всех работали. Но их хотя бы было видно. А в попытках реткона идей Джонсана Абрамс сделал реткон 6 эпизода: Анакин не восстановил Баланс Силы. На момент начала 9 эпизода выясняется: все было зря. Он не убил Палпатина. Саге нужно было выйти за свои пределы своих идеалов, публика оказалась слишком инфантильной. Чтобы отпустить своё детство. Знаете, кому действительно нравилась сиквел-трилогия? Детям. Для них эти фильмы – волшебство и моральный компас, сказка на ночь. Для детей эти фильмы изначально и снимались. Покажите им оригинальную трилогию и приквелы – и они их любят. И давайте честно, Лукасфильм попросту решил сыграть безопасно. Они испугались. Абрамс так же плюет на уже установленный канон: По Дэмерон по книгам и комиксам до вступления в Сопроивление – офицер Новой Республики, как и его родители, и умерла у него лишь мать. В фильме он сирота и до Сопротивления продавал спайс. В книгах Лея получила лишь базовые навыки у Люка и решила не продолжать, её жизнью была политика и Сенат, да и джедай из неё вышел бы не очень. То, что она родит сына, она узнала уже глубоко беременной. В фильме – у ней было видение когда она тренировалась на джедая. Зачем тогда Лея отправила Бена учиться у Люка? По комиксам увечья Сноуку причинил Люк. В фильме в инкубаторах он уже уродец (смотрите, мы показали предысторию Сноука! Но не спрашивайте, зачем Палптаину инкубаторы со Сноуками). Рей у нас никто, её родители были никем. Но зато её дедушка – сам Палпатин, а её родители выбрали бедную жизнь (что?) и продали её, чтобы защитить (ЧТО???). И в попытке угодить фанбоям, которые бесятся, что у Рей нет крутого мужика в родословной, сценаристы приносят в жертву идею: у Рей тяжба к ТС из-за плохой родословной. Не потому что женщины могут испытывать злость, гнев и тянуться к ТС по обстоятельствам, нет. Рей у нас иногда злая, потому что генетика. Рей так же удобно получает навыки, о которых не догадывалась - просто потому что, и восходит к концу фильма в самый настоящий стан (прости господи как же я это ненавижу это писать) Мэри Сью.
>>163910 4.И Мэри Сью её делают не крутые навыки – её арка была не о прокачке Силы и достижении сотого уровня Мастерства. Её арка была о поиске идентичности, и сценаристы, столкнувшись с изобилием возможностей, которые можно было выжать из последствий 8 эпизода, не нашли ничего лучше, как украсть чужую идентичность для Рей. Ты не приклеиваешь его арку к другому персонажу, которому не можешь придумать арку. Для становления и Восхода Рей Скайуокер сценаристы в 9 эпизоде украли арку искупления Бена Соло. Это семья Бена Соло больше всего пострадала от Палпатина. Он соблазнил на Темную сторону его деда и уничтожил жизнь ему и его семье. Он стоял за падением Бена Соло и манипулировал им, говоря с ним голосами Сноука и Вейдера. Если посмотреть на всю историю Бена ему просто не оставляли выбора и он всю жизнь страдал. Но акцент смещают на бедную Рей, у которой Палпатин дедуля и который убил её родителей. И она убивает своего деда и забирает себе фамильное имя Бена. Бен Соло взывал к деду и тот даже не ответил. Он должен был участвовать в низвержении Палпатина, раз уж вернули. С ним и Рей должны были говорить джедаи, раз уж Сила их связала, и ввели понятие диады. Его должна была вернуть Рей к жизни в знак прощения (пьета!), и при этом не умирать самой, раз уж Палпатин назвал диаду силой создавать саму жизнь. Они не умерли, когда Палпатин покушал за их счет. Бен должен был в конце быть с ней вместо чужого ей дройда в чужом ей доме. Рей и Бен должны были быть вместе - сколько бы денег студии это принесло, у них такое вкусное взаимодействие! Бен должен был положить конец циклу трагедии в семьей Скайуокеров – иначе зачем все это? Зачем говорить, что Бена и Рей связала судьба, зачем уверять друг друга, что они не одиноки, зачем Рей говорить Финну, что никто её не понимает, а в трейлере и вовсе вставлять фразу Бена, что он понимает и знает? Зачем идея Баланса – равных по силе Света и Тьмы – если в итоге опять один свет остался у руля? Так что нет, ты не убиваешь главного героя в финале сказки, современной мифологии про последнего из Скайуокеров, в главе названной Восход Скайуокера, и этим не заканчиваешь сорокалетнюю франшизу об их семье. Ты не заканчиваешь сказку на нотах нигилизма, трагедии и столь модного сейчас горько-сладкого конца, которые так любят в русской литературе и русские люди – будто страдать в реальной жизни нам мало. И не надо приплетать в сказку реализм нашего мира под лозунгом «Бена Соло бы не простили». Главные люди в его жизни его простили, вот что главное. Искупление это не прощение, он был на войне и Сопротивление тоже многих убило. Бен не убивал всех учеников Люка. Он не участвовал в геноциде Хосниан Прайм – лишь в захватческих рейдах. Он и в сотой доле не был так ужасен, как Вейдер, который будучи Анакином успел пожить счастливо. Ты не делаешь реткон возрожденной идеи, что Сила есть у всех, у каждого, говоря в интервью, что уважил идеи прошлого режиссера. Ты не осуждаешь работу прошлого режиссера-коллеги, как бы тебе что-то там было не по нраву – это просто не профессионально. И тем более не делаешь это ради промоушена своего фильма, который не удался и по взглядам критиков, приличной части фанбазы и маленьких детей. Дети выходят из кинозала расстроенными – из-за смерти Бена Соло. Из-за того, что Рей в итоге одна и закончила там, где начинала – в безжизненной пустыне, месте, которое причинило боль всем Скайуокерам, пока призраки людей, которых она по сути знала от силы год, смотрят на неё с сопливой нежностью. Среди этих призраков нет Бена, ради которого она боролась, чью руку хотела взять, которого любила - вопреки всему. Ты не делаешь такой конец, после которого включая оригинальную трилогию и глядя на Лею и Хана ловишь удар под дых, ведь у них нет счастливого конца: их сына украли, замучили и убили, а вся их семья вымерла, чтобы незнакомка взяла себе их имя и продолжила… что? Зачем ей проклятое имя Скайуокеров? Оно ассоциируется с трагедией.
>>163911 5. Люк Скайуокер относился к ней плохо, она знала его пару дней. Хан Соло был ей отцовской фигурой три часа. Лея она знала год – ей богу, логичнее было бы взять имя Органа. Логичнее и правильней было бы всю арку Рей из фильма отдать Бену Соло. Логичнее было бы Рей Никто не натягивать как сову на глобус родословную Палпатина, а потом в интервью говорить, что Сила Рей – её собственная. Какой смысл в Рей Палпатин, и родителях, которые ВЫБРАЛИ бедность, и ПРОДАЛИ (SIC!) ребенка ради защиты? Кто вообще выбирает бедность? Как продажа ребенка в рабство равняется его защите? У этой трилогии уже был персонаж с грузом наследия на плечах. После восьмого эпизода у них была уйма новых возможностей написать что-то свое. Они просто спасовали и струсили перед токсичной толпой, и в итоге стало казаться, что они не распланировали эту историю. Но наработки идей Лукаса у них были, прототипы Кайло и Рей у них были. Им просто надо было отдать трилогию одному режиссеру, или объединить усилия Абрамса и Джонсона. Чтобы они больше шли в унисон, а не рефлексировать на отзывы. Почему нельзя было Финну сделать арку с восстанием штурмовиков? У сценаристов были все карты в руках. Они даже ввели дезертиров режима и более злых штурмовиков. Штурмовики ПО – дети войны, похищенные из семей, и 7 эпизод показал, что система промыва мозгов у них не идеальна. Почему нельзя было сделать так, что в конце объединенные силы ПО и Сопротивления уничтожают флот Палпатина и наконец-то образуется новая форма власти – не республика, где тяжело продавить инициативу, но и не тотальная диктатура? Центризм с элементами популизма – еще больше связей фильмов с книгами. Почему не поставить временно Бена Соло во главе нового государства – ещё одна вещь, которую начинал его дед, его бабка и мать: достижение порядка в Галактике. Это так же было бы искуплением всех его военных преступлений. Зачем смещать акцент с вендетты Скайуокеров Палпатину на личную трагедию Рей? И раз уж ввели Палпатина и так хайпили его лаборатории, обсерватории и марионеток-Сноуков, не была дочерью людей, над которыми проводили эксперименты в этой лаборатории на Джакку? Если нужен был её конфликт с ТС, почему нельзя было сделать так, что родители продали её и пытались сбежать с планеты от людей Палпатина, но она нечаянно убила их, использовав Силу и разорвав корабль? Почему не создали конфликт в сопротивлении, раскрыв связь Бена и Рей? И Почему Рей не рассказала о связи Лее? Зачем было убивать последнего Скайоукера после всех книг, комиксов о нем, где он выставляется жертвой ситуации? Строить парк, где дети бегут обнимать Кайло Рена? Дети, которые прекрасно понимали, что ему больно, одиноко и что ему нужно помириться с Рей. Много вопросов, ответов нет и не будет. У нас другое кино, которое мчится на всех скоростях экшена по сюжету, которого нет, по аркам, которые отсутствуют или принадлежат не тем людям. Здесь кино, которое называет безнадегу счастливым концом полным надежды. А главную героиню делает, прости господи, действительно Мери Сью. Рей стараниями сценаристов все украла у Бена. Эти персонажи достойны большего. Бен Соло достоин большего, чем просто умереть, и чтобы женщина, ради которой он отдал жизни, даже не оплакала его, а сам он в итоге даже призраком Силы не появился в финале. Этот финал даже на Титаник не тянет.
>>163912 6.Только вдумайтесь – внучка антагониста всех трилогий забирает себе имя семьи, трагически погибшей от рук её предка . Палпатин победил. Это восход Палпатинов. И какую мысль несет это кино, какую мораль? Вы не можете любить проблемных мальчиков, это недостойно века феминизма? Сильные женщины - одиноки как остров в океане и непроницаемы как скалы, без чувств, эмоций, раскрытия их сексуальности и им никто не нужен, тем более любовный интерес. Зато мужские главные герои получают к своему финалу все, что хотели – и царство и царицу и любимого Бобика. Вот это на самом деле стереотип и сексизм. В лишении героинь темных качеств, праведных гнева, ярости и прочих негативных чувств, убийство у главных героинь любовного интереса по пуританским причинам – вот это сексизм а не любовь девушки к проблемному мальчику. Любовь – не конфетка, над ней надо работать, а не только заслуживать. Какой ещё посыл у фильма? Не важно, как ты страдаешь, мучаешься, мечешься, не важно что тебя раздирает от внутренних противоречий, и что ты жертва обстоятельств и ситуации, ты не заслуживаешь прощения. Если ты психически болен, и был не нужен – сам виноват, плохие вещи случаются только с плохими людьми, ведь плохими рождаются, а не становятся.Ты можешь быть прощен только если умрешь, ведь убиенных щадят, отпевают и балуют Раем(с). Ты не должен быть плохим ребенком, если тебя что-то не устраивает,или будешь недостоин любви, а для великих свершений и крутых навыков генетика важна генетика и кто обидел тебя дедушка. На самом деле морали нет. Повторюсь: они просто попытались угодить всем. Кому нравится Бен – ловите искупление. Кому не нравится – он умрет. Кому нравится Рейло – ловите поцелуй. Франшиза должна быть о Скайуокерах – Рей берет себе их имя. Кому не понравилось, что Рей легко дается Сила – она внучка Палпатина. Кому не нравится Роуз – нет её. У фильма также проблема с темпом и монтажем, туда много чего впихнули. При этом содержимого почти нет, один голимый экшен, который часто ускоряет эмоциональные сцены, которые зрителю надо прочувствовать. Есть так же сюжетные повороты, обесценивающие предыдущие, например, Трипио, которому стерли память, дали зрителям выжать слезу, а потом эту память вернули. Или Кайло, которого смертельно ранили, вылечили, чтобы сбросить в яму, и вытащив из ямы наконец-то убить. Я как будто смотрела гигантский двухчасовой трейлер, красивый, но пустой. Новых персонажей вообще не надо было вводить, они там не нужны. Лучше бы развивали злодея из Хакса а Финну дали арку. И как бы вы ненавидели Последних джедаев, этот фильм закончился на с куда большей надеждой чем Восход Скайукеров(мальчик, глядящий на звезды, услышавший легенду о Люке Скайукере, держащий метлу словно световой меч – как все дети, играющие в деждевев в детстве). Звездные войны – это сказка. Космоопера. Франшиза о семье, добре, дружбе, искуплении и надежде. Была когда-то. Теперь это горькая, полная безнадеги трагедия. Благодарить за это не буду.
>>163906 Хуйни то не неси, у этих взаимодействие с первого фильма было. А мне и не очень то хочется что-то доказывать псевдоинтелектуалу, который скорее всего просто жирнит.
Кстати, а ведь по фильмам, у Кайло не было никаких голосов в голове, это только в книжках было. Никто не охуевал, когда Палыч вдруг про них затирать начал?
>>163913 >Только вдумайтесь – внучка антагониста всех трилогий забирает себе имя семьи, трагически погибшей от рук её предка . Палпатин победил. Это восход Палпатинов. Бля какой же еблан. Я не верю, что это взаправду.
This film is not about carving your own path and finding the balance between two dualities. It is about sacrifice. This is the American Monomyth, not Campbell's monomyth. The hero does not get a happy ending. it's about sacrificing what you love to maintain power for the greater good/mankind. The American monomythic hero cannot have sex or a family. They disappear into obscurity - into legend - and only reappear when the world needs them most. This is what Rey got -- the masculine ending. She became the American Monomythic hero (that's usually a dude). This is not Star Wars. TLJ was about how bloodlines don't matter. TROS made bloodlines the entire point of the Saga. It rejected the themes of TLJ while maintaining the surface level symbolism. It's cheap and it's frankly offensive. At some times it made the movie feel like a joke.
>>163921 >The hero does not get a happy ending. it's about sacrificing what you love to maintain power for the greater good/mankind. The American monomythic hero cannot have sex or a family. They disappear into obscurity - into legend - and only reappear when the world needs them most. Алё блять, американцы уже и Артура в своё культурное наследие записали?
>>163924 >Или это у меня искажение восприятия? Зыс, бабка спросила, хто она такая и как ее по фамилии, и сказала, что давно никого здесь не видела, все.
БЛЯЯЯ, ну и параша эта девятка. Но ее говенность даже, казалось бы, адекватный Долин оправдал, так что местным говноедам я и не удивляюсь. Пока попытки оправдать это говно не затуманили вам разум, НАПОМИНАЮ - СЛИВЫ ВЫШЛИ ЗА ПОЛГОДА И ОКАЗАЛИСЬ АБСОЛЮТНО ВЕРНЫМИ. Что это, если самый сильный обосрамс тысячелетия?
Кстати, пиндосам походу нравится, несмотря на говнение критиками. Щас проиграю, если рейтинг будет восьмерочный наоборот - критики засрали, а неприхотливый зритель скушал. Правда, сборы, говорят, ниже ожидаемых.
>>163928 А в чем, собственно, проблема-то? Я написал о том, что трио классное. Ты написал, что оно не соответствует твоим стандартам. И кто здесь занимается охотой на мнения?
>>163930 Так речь не о том, что они в принципе не могут завести семью. А в том, что герои несчастны, потому что вынуждены жертвовать своими чувствами ради долга. Детали могут разниться.
>>163933 >Никто её и не оправдывал Что не пост - то оправдывания имбецила-Абрамса и обвинения в адрес клятого Джонсона >>163934 >>163935 Абрамс вообще поехал капитально крышей, фильм буквально назло Джонсону снял, он видимо подумал, что восьмерка это буквально ставила своей целью ИСПОРТИТЬ все то, что он высрал сделал в семерке. Обиделся и снял девятку не как фильм, а как "ответку", вот чистую, бессмысленную, рафинированную месть Джонсону, отвергая все Джонсоновское не ради чего-то своего классного, а просто ради отвержения, просто назло
>>163937 Ты уже занимаешься демагогией. Я тебя как-то принижал, до того, как ты начал поносить чужие вкусы, руководствуясь собственными? Может, обидел?
>>163939 У меня такое же чувство возникло. Когда с корешем ходили на восьмой эпизод, он в шутку сказал, что момент, когда Кайло зарубил Сноука, это такой посыл нахуй Абрамса. А Жабрамс походу реально обиделся и снял целый двухчасовой фильм чтобы послать нахуй Джонсона.
Интересно, почему сливщики до последнего рапортовали о яме, как о конце, вплоть до первых скринингов? Может, вылезание из нее, смерть Рей, оживление и поцелуй добавили при досъемках уже?
>>163951 Нам и места в яме хватало вполне Нам и пространство текло по форсбонду Все теперь одной... только кажется мне Что мне чет вообще поебать, я 3 фильма за него билась не для того, чтобы его смерти расстроиться
Всю войну под завязку я все к Бену тянулась, И хотя горячилась - верила делово, - Ну а он торопился, как-то раз не пригнулся - И в войне взад-вперед обернулся за два года - всего ничего.
Не слыхать его пульса С тридцать пятой весны, - Ну а я окунулась В довоенные сны.
И гляжу я дурея, И дышу тяжело: Он был лучше, добрее, Добрее, добрее, - Ну а мне - повезло.
Я за пазухой не жил, не пил с Палычем чая, Я ни в тыл не просился, ни судьбе под подол, - Но мне женщины молча намекали, встречая: Если б ты там навеки осталась - может, мой бы обратно пришел?!
Для меня - не загадка Их печальный вопрос, - Мне ведь тоже несладко, Что у них не сбылось.
Мне ответ подвернулся: "Извините, что цел! Я случайно вернулась, вернулась, вернулась, - Ну а ваш - не сумел".
Он кричал напоследок, из ямы вылезая: "Ты живи! Ты дотянешь!" - доносилось сквозь гул. Мы летали под флотом возле самого Гранта, - Он поднялся чуть выше и сел там, ну а я - до земли дотянул.
Встретил летчика сухо Молний каскад. Он упал мне на брюхо, Но не смотрел назад.
Он уснул - не проснулся, Он запел - не допел. Так что я вот вернулся, Глядите - вернулся, - Ну а он - не успел.
Я кругом и навечно виноват перед теми, С кем сегодня встречаться я почел бы за честь, - Но хотя мы живыми до конца долетели - Жжет нас память и мучает совесть, у кого, у кого она есть.
Кто-то скупо и четко Отсчитал нам часы Нашей жизни короткой, Как бетон полосы, -
И на ней - кто разбился, Кто взлетел навсегда... Ну а я приземлился, А я приземлился, - Вот какая беда...
>>163907 >Но самое обидное, что ты представляешь, что ТЫ мог бы сделать со всем этим потенциалом, и чуть ли не начинаешь рвать волосы на голове. Блять, уж лучше Абрамс.
"An action packed adventure that had a big job of completing the Skywalker saga and somehow managed to after what was such a divisive Episode 8. A few plot holes that were unfixable from TLJ and moments that will confuse most average movie goers. There were also some glazed over new canon inserted that will stir up the toxic fanbase, but overall very satisfying for a lifelong Star Wars fan. 8/10"
"Ignore all the TLJ/Rian Jonson trollfarm (check the account pages... you'll see) accounts.. not a perfect movie, but a fitting end to the Skywalker/Lucas legacy! Much funnier than TLJ as well."
"Absolutely loved it. Correctly so much that was wrong with The Last Jedi. Seriously what are these critics on? To be fair they've always got it wrong mostly so nothing new there. Great finale to complete the Skywalker saga."
"The Last Jedi kind of made it impossible for this one to be truly great. The ending was deeply, deeply dissatisfying. The rest was one big fetch quest. An abundance of fanservice moments can't save this from being a sour end to the story of Skywalker."
"It was not perfect. But it was by far the best of this trilogy. It abandoned everything the last jedi stood for and it brought Star Wars back to what it should be."
"Thx JJ!!! You manage to fix what Rian Johnson screw, true has some issues and a lot of Macguffins but there was no other way, at the end its a great way to finish this trilogy and the whole saga"
"critics are idiots. they loved episode 8 which was awful and are bashing episode 9 which is outstanding. I'll never watch 8 again. I'll be happy to watch 9 forever. may the force be with you"
Сука, ёбаный в рот нахуй! Остановите эту ёбаную планету блеать! Как бы мне ни было хуёво от фильма Джонсона, у него всё же были некоторые хорошие идеи. Девятка же - это лютый пиздец. Крайне хуёвая попытка "пофиксить" то, что сделал Джонсон.
Бля, только щас понял, что Лэндо пытался Джану выебать. Как же это уебищно смотрелось, господи... Я внатуре думал, что он щас скажет "О, мы с тобой из одного мира, а значит, ты моя дочь" и в итоге не понял, что это было. Но такая натужная попытка в типа смищной подкат - это еще хуже, чем просто обрубленная линия.
После событий, произошедших на соляной планете Крэйт в финале «Последних джедаев», прошел один год. Пока Кайло Рен пытается совладать с голосами в своей голове и жаждет отыскать останки императора Палпатина, Рей продолжает обучение джедая под почти материнским надзором Леи. Разгром повстанцев в исполнении Первого ордена остается вопросом времени, поэтому Рей все называют не иначе, как последней надеждой человечества. Между тем, ее связь с Реном только усиливается — в диалогах Кайло все настойчивее уговаривает девушку перейти на темную силу и вместе с ним править миром. К тому же, буквально в первой сцене девятого эпизода, он узнает страшный секрет про происхождение Рей — зрителям и самой героине спойлера придется ждать почти до финала.
Disney принято винить во всем, что случилось не только со «Звездными войнами» или богато расшитой мультивселенной Marvel, но и вообще с жанром большого развлекательного кино. Мол, сегодня миром правят франшизы и маркетинговые конструкции, а не искусство, и виновата, в первую очередь, «корпорация Микки Мауса». Это отчасти правда, Disney — действительно лидер рынка высокобюджетного кино, а ее схемы со вселенными и франшизами не пытается скопировать в современном Голливуде только ленивый. Но к своей самой легендарной франшизе, которую компания выкупила у Джорджа Лукаса в уходящем десятилетии, Disney подходит с повышенной аккуратностью и даже неким трепетом. Отменив перед запуском новой трилогии весь расширенный канон, новые хозяева «Звездных войн» очень скрупулезно, по кирпичику начали возводить фасад грандиозной космической сказки.
Получалось не все. Оставим за скобками художественные достоинства и недостатки новых фильмов; гораздо интереснее, как Disney реагировал на мутации вселенной и реакцию публики. Как только спин-офф про Хана Соло собрал меньше предполагаемой суммы, лавочку с второстепенными картинами, объясняющими разные эпизоды в истории вселенной или рассказывающие истории не главных персонажей, поставили на паузу. После смелых ходов Райана Джонсона (и рухнувших кассовых сборов), а также творческих разногласий с Колином Треворроу, который должен был ставить финал новой трилогии, продюсеры быстро провернули самый ожидаемый и предсказуемый реверанс — вернули в режиссерское кресло Джей Джей Абрамса. В вопросах касательно «Звездных войн» корпорация, мягко говоря, держит руку на пульсе. Кажется, что именно такого контроля не хватало франшизе, разросшейся до необъятных размеров во времена правления Джорджа Лукаса.
Но у такой профессиональной хватки есть и обратная сторона. Из-за постоянного страха сделать что-то «неправильно» уход от обезжиренной формулы «только бы не сломать» стал почти невозможен. Можно как угодно относиться к «Последним джедаям», но Райан Джонсон, оказавшись внутри культовой вселенной, не побоялся чуток перетрясти правила игры — насколько ему дали продюсеры. В трилогии появились сомневающийся в своих идеалах Люк, непотребно ведущий себя Кайло Рен, изменилась природа силы как таковой, появились детали, дополняющие (и меняющие) привычный с детства ландшафт. Что было дальше, все знают: одни фанаты Джонсона заругали за сценарные провисания (сцена в казино, странная «любовная» линия Финна и Роуз), другие — за творческую смелость (такой Люк — не канон!), третьи — за глупости и ляпы. Многие всерьез предъявляли «Последним джедаям» за падающие бомбы в космосе, но это такая же несусветная глупость, как ругать «Звездные войны» за звуки сражений в космосе.
Такое обстоятельное вступление необходимо, чтобы в деталях представить, в каком настроении и состоянии подошла компания Disney со «Звездными войнами» к финалу новой трилогии. Боссы студии решили не играть с огнем и снова призвали на помощь Джей Джей Абрамса — талантливого и самого прилежного на свете режиссера, любимца всех продюсеров. Несмотря на заявление Абрамса, что смелость Джонсона помогла развязать ему руки на съемках финала, в финале трилогии гораздо меньше неожиданностей, чем в двух первых эпизодах. Что логично: за два с половиной часа (в первой половине — откровенно впопыхах) Абрамс и сценаристы пытаются закрыть все главные вопросы, обозначенные в предыдущих выпусках, а заодно как можно наряднее обставить окончание начатой более 40 лет назад саги. Получилось? У меня до сих пор нет четкого ответа.
С одной стороны, «Скайуокер. Восход» обставлен по всем канонам современного большого блокбастера — с дорогими спецэффектами, сложной боевой хореографией, любимыми героями и богатой географией перемещения. С другой — как и многие фильмы Абрамса, этот не вызывает у меня вообще никакой эмпатии. А худшее, что может случиться со «Звездными войнами», как мне кажется — это их превращение в «блокбастер для галочки». После просмотра «Восхода» нет ощущения праздника или величественного финала (как было даже после просмотра, на мой взгляд, далекой от совершенства «Мести ситхов»). Есть лишь понимание: хорошо, что все закончилось.
Возможно, ошибка Абрамса была в том, что он слишком много захотел уместить в одном фильме. От этого есть стойкое ощущение, что буквально в каждом эпизоде фильма недостает одной-двух сцен, чтобы сюжетные и смысловые конструкции начали работать. Особенно это заметно в первой половине картины, когда Абрамс слишком увлекается экспозицией и расстановкой акцентов для финала. Погоня Кайло Рена за Рей происходит в формате «галопом по планетам», а единственный персонаж, который действительно раскрывается по-новому в этих сценах — это, собственно, Рей. Она превращается из иконки, на которую молятся во всех уголках вселенной, в настоящего человека с моральными принципами и осязаемым характером. Эта трансформация и вообще фокус на превращении главного героя из молодого идеалиста в сложную персону, балансирующую на грани добра и зла — один из излюбленных приемов в мифологии «Звездных войн». Поэтому ничего удивительного, что в финале «Восхода» мы получаем новую Рей — это вполне в духе саги. Наверное, главным достижением Абрамса и его фильма является то, что он вернул в «Звездные войны» любовь.
Вместе с постоянной оглядкой на семейные ценности, джедаями и ситхами, боями на мечах и космическими баталиями, именно любовь была одним из краеугольных камней в основании вселенной. Вытравленная из двух предыдущих эпизодов, здесь она возвращается — в первую очередь, как символ нового мира, новой надежды на будущее. Как и многому в «Восходе», этой линии не хватает стройности и грации, но, скажу честно, она скрашивает по-звездновойновски опереточный финал с участием Плохих и Хороших.
>>163985 Но кроме этого в фильме происходит много странного. Главные герои так быстро перемещаются из одного места в другое, что глазу не за что зацепиться. «Звездные войны» в своих лучших проявлениях были не только эталонной космической сказкой, но и своеобразным гидом по этой фантастической вселенной. Авторы каждого нового фильма выдумывали новые планеты, события или героев, которые могли заметно разнообразить привычные приключения персонажей. В «Восходе» этого почти нет: да, герои посетят какой-то большой праздник на одной из пустынных планет, который похож на смесь Burning Man и Всемирного фестиваля молодежи и студентов; да, в картине появляется новый — куда менее обаятельный, чем BB-8, к слову — дроид, похожий на настольную лампу, к которой приделали колесо; да, в фильме есть несколько действительно впечатляющих боев в живописных декорациях. Но в целом это не производит такого впечатления, как одна планета Крэйт из «Последних джедаев», не говоря о том, какой эффект давали локации из старых фильмов.
Не так давно многие ругали «Ирландца» Скорсезе за почтительный хронометраж, но кажется, что «Восходу» он бы как раз пошел на пользу. Есть стойкое ощущение, что Абрамсу просто не хватило экранного времени на все, что он задумал. Это сильно заметно по персонажам. Если Рей отведено главное место в фильме, а Кайло Рен идет с ней как бы в связке (почему — узнаете), то про остальных героев сказано намного меньше. По так и остается новой и менее выразительно версией Хана Соло — безрассудным, но отважным пилотом, у которого в «Восходе» вскрывается мутное прошлое. Участие Финна в этих приключениях и его предназначение в трилогии так и осталось загадкой.
Была надежда, что к финалу его герой трансформируется из «того самого штурмовика, который пошел против системы» в принципиального нового героя, но нет. Единственная интрига, связанная с Финном в «Восходе», так и не раскрывается — подробнее говорить ничего не буду, но просто обратите внимание на его отношения с Рей. А старички из оригинальной трилогии — Лея, Люк и Хан — с одной стороны, получают новые подробности биографии (внимание на Лею, в первую очередь), но в целом к финалу фильма — опять же, по канону — становятся добрыми духами, сопровождающими главных героев в будущее, как когда-то их родители и наставники. Кажется, что Абрамс так сознательно подтрунивает над фанатами, которые отчетливо живут прошлым, но всерьез поднимать эту тему совсем не хочется.
«Восход», как и все остальные выпуски «Звездных войн», оставляет особенно въедливым зрителям широченное поле для обсуждений деталей сюжета, характеров и мотивации персонажей. Скажем прямо, здесь есть к чему прицепиться. Кодовые слова: время, флот, монтаж, Кайло Рен. С другой стороны, «Звездные войны» никогда и не славились аккуратностью в деталях, так что к хейту в соцсетях, многостраничных разборам по фактике и прочей ерунде я бы относился спокойнее и как к чему-то само собой разумеющемуся. Такое отношение к франшизе было всегда; почитайте критику и на оригинальную трилогию, и особенно — на трилогию приквелов.
«Восход» — это большое и по-голливудски выверенное — и в плохом, и в хорошем смысле — шумное кино в любимой и знакомой вселенной. У меня к нему есть много претензий, но совершенно очевидно, что это не худшее завершение саги. Фатальная проблема фильма в том, что в этом виде, несмотря на серьезные лица, надрыв и спойлеры, он не вызывает почти никаких эмоций и проигрывает в этом соревновании предыдущим эпизодам трилогии. «Пробуждение силы» давило на ностальгию, «Последние джедаи» брали смелостью — их было интересно обсуждать, ругаться и спорить. «Восход» же не вызывает никакого желания даже о нем говорить. Абрамс остается замечательным режиссером, например, для старта какой-то большой франшизы. Он неплохо реанимировал «Стар Трек» — да и «Звездные войны» тоже. Он прекрасно расставляет фигуры на доске, обрисовывает правила обновленной вселенной, работает над визуальным стилем. Но не эти качества нужны для финала такой большой истории. Для впечатляющего эндшпиля Абрамсу не хватает ни фантазии, ни смелости, ни банальной режиссерской грации, чтобы не просто связать все ниточки в один узелок, но и обставить это с соответствующим масштабом и изяществом. С другой стороны, я не хочу вас отговаривать от похода в кино. Несмотря на все проблемы, это, черт возьми, «Звездные войны». Да, ощущения праздника в этот раз значительно слабее, чем прежде, но и до похорон — тоже далеко.
>>163984 Китаезу засунул на 4 план, видно что все фильмы придумывали не как целостное произведение а под хотелки микимауса, захотелось ему палча в 9 и его туда вставили в ущерб всему сюжету. Сноук стал червепидором гумункулом всратышем, а не еба херней интересной.Азиатка что была главной героиней 8 теперь треться на задних рядах и почти не имеет экранного времени. События 8 как будто забыты нахуй
Девятка, конечно, такой театр абсурда ёбаный, что даже хорошо вышло. Я, блядь, так и видел во время просмотра в голове, как Абрамс говорит сценаристу "Да похуй, блядь, как ты сделаешь, мне завтра сцену снимать, пиши давай, пидор". И пидор написал. Что мы имеем? Палпатин жив. Как? А хуй знает. Может и не жив даже, а типа призрак Силы он же плотью обрастает когда высывает силы из Кайло и Рей. Хотя вроде и не призрак - всякие банки-склянки с капельницей ему зачем-то ведь нужны. Короче, в квантовой суперпозиции дед застял. Сноук - это произведение Палпатина. Как он его сделал? А хуй знает. Зачем ему клоны Сноука в пробирках? А хуй знает. Бета-версии, видимо. Как Сноук видел рассвет и закат Империи? А хуй знает, это вас ебать не должно. Обиженка Хакс сливает сопротивлению информацию о Палпи и совершенно тупо сливается сам да и хуй с ним. Мог бы и с ребятами полететь, рассказать про логистику, коды шифрованию слить, но, судя по всему, у первого ордена нет ни кодов шифрования, ни логистики. Ах да, для того, чтобы передать сообщение ПАЛПАТИН БЛЯДЬ ЖИВ понадобилось закачивать информацию в дроиду. Ах да, блядь, дроиды. Видимо, в далёкой-далёкой ПО для дроидов пишут какие-то абсолютные говнокодеры, потому что требуется сброс всех, сука, настроек, для того чтобы кусок памяти прочитать. А бэкапы умеет делать только R2-D2 потому что... А хуй знает почему. Не умеют остальные в это, вот и всё. Калриссиан очень удобно оказывается в галактических пердях ну да хуй с этим, Чубакку берут в плен не замечая ЁБАНЫЙ БЛЯДЬ КОРАБЛЬ с рабочими двигателями, Кайло выживает после того, как его истребитель распидорасило каким, блядь, образом?, Рей хуячит транспортник и грустит, что там Чубакка. А когда Чуи оказывается жив, то уже не грустит - видимо остальные пленники Ордена сострадания не заслуживает. Ну убила и убила, хули, с кем не бывает. Рыцари Рен. Ох, сука, это просто анекдот, скетч, блядь, сбежавший из Монти Пайтона. Они просто появляются рядом с героями и стоят в пафосных позах. Зачем они? Хуй знает. Кто они? Хуй знает, вас ебать не должно. Ну и в конце их опиздюливает Кайлуха. А как он опиздюливает? Мечом, который ему по силовому скайпу Рей скинула. Как это работает? Хуй знает, вас ебать не должно. Ах да, они ещё в режиме видеоконференции махаться на мечах могут. Такой вот интерактив. Что ёбаный флот ёбаного Сидиуса делал хуй знает сколько лет на планете? А хуй знает, дрочили вприсядку на Палпатина, видимо. Потому что за всё это время они не удосужились ни построить больше ОДНОГО, СУКА маяка, ни в автопилот забить программу для звёздных разрушителей. Ммм... звёздные разрушители. Чувствуете запах пиздеца? Сначала у нас была звезда смерти. Потом ещё одна, побольше. Потом сраный Старкиллер. А теперь у нас КАЖДЫЙ КОРАБЛЬ - ЗВЕЗДА СМЕРТИ, КАК ВАМ ТАКОЕ, А? А? На моменте со взрывом планеты я просто в голос проиграл и понял, что звёздные войны - это уже не космоопера, это аниме, нахуй. Три с половиной бомжа на ржавых корытах атакуют огромный, сука, флот Палпатина потому что фокус тараном повторить не могут. Манёвр, видите ли, уникальный. В чём уникальность манёвра "Развернись в сторону противника и ебани на сверхсвете" нам, правда, не поясняют. В конце прилетает ещё больше бомжей, хотя в предыдущей части не прилетел вообще никто. Почему? Хуй знает. Видимо, Лэндо задолжали и неудобно было отказывать. Палпатин не может заткнуть ебало, чтобы Рей его ёбнула и всё пошло по его плану, Кайлуха прибегает и сразу же огребает, Сидиус ебашит как сраный Тесла молниями во все стороны. Рей, блядь, как отметили выше, не джедай, она Квисатц Хадерах, нахуй, так что слушает подкаст от джедаев и двумя мечами эти молнии отражает. Алсо, Палпи огребает от своих же молний прямо как в трёшке. Ничему мужика жизнь не учит. Бен в виде, судя по всему, призрака силы, лечит Рей наложением рук, сосётся с ней и отдаёт концы. Все счастливы, Дэмерон отправляется наяривать на своего дроида, Фин представляет тройничок сразу с азиаточкой и мулаточкой, мы пытаемся понять каким, сука, образом, сделан тот кинжал, который идеально учитывает положение обломков Звезды Смерти, какого хуя мы ничего не поняли про сына/дочь Палпатина и каким образом можно спасти ребёнка, продав его в рабство у Энакина, наверно, жопа сгорела нахуй от таких поворотов.
>>163991 Ну да, у него там буквально стоят колбы со всратым ебалом Сноука. И Сидиус такой УХ КАКОЙ Я ХИТРЫЙ, УХ КАК Я ТОБОЙ МАНИПУЛИРОВАЛ ВСЁ ЭТО ВРЕМЯ.
>>163990 >Три с половиной бомжа на ржавых корытах атакуют огромный, сука, флот Палпатина потому что фокус тараном повторить не могут. Манёвр, видите ли, уникальный. В чём уникальность манёвра "Развернись в сторону противника и ебани на сверхсвете" нам, правда, не поясняют. В конце прилетает ещё больше бомжей, хотя в предыдущей части не прилетел вообще никто. Почему? Хуй знает. Видимо, Лэндо задолжали и неудобно было отказывать. Самое забавное, что объяснение в каноне давно есть (экспериментальные щиты Раддуса), и если уж Абрамсу так хотелось оправдаться, то мог бы использовать его - типа, технология утеряна вместе с Новой Республикой, хуле делать. Но он, походу, просто про это не знал.
>>163994 Ну смотри, жил был Сноук ещё во времена Республики, он был ахуенный форсюзер, у него были другие ученики ещё до Кайло и т.д и т.п что там в книжках писали, в какой-то момент Сноук получает пизды от Лучка отсюда и шрамы. А уже потом его ёбнул Палпатин и клонировал, чтобы через такого сильного форсюзера рулить ПП и подготавливать Галактику к своему возвращению. Клона можно генетически модифицировать, чтобы сделать более покорным что собсна и на Камино делали. Воооооот такие у меня маняфантазии.
>>163997 НО ШРАМЫ-ТО, ШРАМЫ КАК КЛОНИРОВАЛИСЬ, СУКА? Короче, я уже ничему не удивлюсь, но вводить ещё одного уберфорсбзера, который выскочил, как чёрт из табакерки, это такая абсурдная хуйня, что я ебал её в рот.
>>163998 >НО ШРАМЫ-ТО, ШРАМЫ КАК КЛОНИРОВАЛИСЬ, СУКА? Каким достался таким и клонировали. Своё обезображенное ебало он получил ещё из-за того, что далеко на ТС зашёл, так что из-за СИЛЫ такой вот клон получился хуй знает блять. Это всё пиздец как натянуто, я понимаю, просто пытаюсь хоть какое-то объяснение найти.
А я напоминаю, что Кайло раскидал преторианцев В РУКОПАШНУЮ. А еще он форс-юзер. Но как только его без меча окружила горстка красных рубашек, всё, он сразу же беспомощная деточка. Можно ли было опустить его еще больше? ах да, можно... И откуда он научился силовому исцелению, если это а) способность Светлой стороны, б) уникальная способность Рей? Он во время теле-моста с Палычем тоже напрямую из её головы способности выкачал?
Палыч построил на космической станции специальное стеклянное окно, чтобы Люк оттуда мог видеть смерть своих друзей @ Сноук вдохновился и при случае воспользовался оказией показать Рей то же самое через смотровой иллюминатор @ После этого Палыч строит специальный, блядь, ТЕЛЕСКОП, направленный в одну точку и служащий для того же самого. А если бы Рей туда пришла без сопротивленцев? А если бы флот к тому времени уже разлетелся по галактике? А если бы битва шла где-нибудь в другом месте? или он спецом для этого флот неподвижным сделал, чтобы из зоны обзора никуда не уходили? Че бы он тогда делал?
Блядь, вы только вдумайтесь, тысячу лет ситхи скрывались, совершенствовались, подтачивали силы джедаев, дрочили на правило двух - и всё это для того, чтобы Сидиус тридцать лет посидел на галактическом троне. Его, наверное, зачморят в ситском аду.
>>163993 Нееееет, это невозможно по мета-причинам - это же никак не объясняет происхождениие настоящего Сноука, а без происхождения Сноука трилогия не трилогия.
>>163984 8 -9 кайло ломает шлем - кайло зачем-то чинит шлем прошлое сноука не важно - сноук из пробирки азиатка один из главных героев - азиатка статист ты никто - Я ВСЕ ДЖЕДАИ твои родители никто - твой дед палпатин Люк сбросил кресторкрыл в море, чтобы не вернуться - Люк вытаскивает крестокрыл пролежавший 10 лет, что бы Рей его завела и улетела на нем
>>163990 >каким образом можно спасти ребёнка, продав его в рабство у Энакина, наверно, жопа сгорела нахуй от таких поворотов. Блять, действительно я про реакцию Энакина даже не подумал.Это пиздец
>>163998 Да блять, они могли сделать, что Палыч просто вырастил Сноука без шрамов, потом его нашел и дал пизды Люк. Но им было так важно показать, что у Палыча все было схвачено, что они просто взяли и скопипастили модельку. Пиздец, меня тут еще гнобили за сомнения в том, что "если бы хотели сделать не халтуру - сделали бы не халтуру" касательно шлема
>>164007 >Почему? Потому что Сила не может лечить, когда её абьюзят. Это подразумевалось в фильмах и прямо утверждается в РВ и каноне. >Ёбик в Мандалорце тоже так умеет. Для Абрамса мандалорец неканон, как и вообще все остальные ЗВ, включая собственный же предыдущий фильм. В сиквелах у каждого героя своя уникальная абилка - Кайло, например, заряды бластеров в воздухе останавливает и мысли читает, а Абрамс, по интервью, вообще придумал новую охуительную способность и выдал её Рей, и это явно не притягивание кораблей
>>164029 >Это подразумевалось в фильмах и прямо утверждается в РВ и каноне. 1. Приведи пример из канона, я правда такого не помню. 2. Кайло в конце перешёл на светлую сторону.
>>164022 В ответ на это идёт "Я убил Сноука", не? Вот че Палыч на это отвечает, мне интересно. "У меня их таких еще дохуя"? Кстати, а что, если Сноук с другим учеником и Сноук из фильмов - это разные Сноуки?
>>164020 Так, стоп, бля. Фильм такой дерганый, что я его уже нихуя не помню. Если Рей нужен крестокрыл, чтобы улететь, как она прилетела? Она сожгла свой корабль вместе с книгами нахуя кста? Она прилетела туда на соколе и сказала дальше без меня? Как она вообще изначально планировала вернуться? Или она тоже хотела в кукование уйти? В этом фильме хоть у одного персонажа стабильная мотивация есть вообще?
>>164031 Тёмная СПАСАЕТ ОТ СМЕРТИ Светлая лечит, как там обиваныч касался Люка когда он обосрался таскенов А каламари джидайка которая лечила, правда уже не кококонон
>>164020 мдааа, ну 8-ка топ. вангую, что из всех частей спустя года она лучше всех сохранится как отдельный фильм, объект синематографии, как 5 эпизод, например.
>>164033 - Я был всеми голосами... Я создал Сноука - Я убил Сноука -... [показывают пробирки] кажись так Мб он что-то затер про то, что через убийство Сноука он заявил о своем месте в мире как властелине галактики и теперь палыч может ему реально это место подарить. Ну это если объяснить, ясное дело, в фильме Палыч в тот момент фразами длиннее 3 слов не изъяснялся
>>164035 Она прилетела на тайчике, который украла забрала у Кайло. Тут же по прилету она тайчик сожгла. Она не планировала вернуться, она решила заточить себя на Ачто. Навсегда!
И улетела оттуда через 3 минуты опять.. пиздец какой-то все это блять.
>>164038 Почему все так хвалят восьмёрку? там годное только моменты с Люком и обучение Вам понравилась "мери поппинс в космосе" или как пердящий флот ребелов улетает от СУПЕРДЕСТОЕРА который в час по чайной ложке стреляет и НЕ МОЖЕТ блять догнать ребелов,серьёзно? Может ТАРАН вам понравился?
>>164041 А еще она меч сжечь попыталась. Видимо, на нее так повлияла правда о своем деде, что решила "так не достанусь же никому". Вот оно - самопожертвование сильной и независимой женщины! Не то что зассанец-детоубийца Люк
>>164045 >Почему все так хвалят восьмёрку? pure kino
>там годное только моменты с Люком и обучение Ну не только, всё, что связано с Люк-Кайло-Рей ТОП 10/10.
>пердящий флот ребелов улетает от СУПЕРДЕСТОЕРА который в час по чайной ложке стреляет и НЕ МОЖЕТ блять догнать ребелов,серьёзно? Ну это объяснено же в самом фильме. Напряжение создаёт хорошее. В 8-ке из лишней хуйни только планет-казино.
>>164063 >Ну чисто формально он ещё являлся суприм лидером, мог и заказать себе с ближайшего крейсера. Ебать там его поехавшим считают, раз приходится снимать как бомжа в дырявом свитере с какого-то металлолома.
>>164045 >пердящий флот ребелов улетает от СУПЕРДЕСТОЕРА который в час по чайной ложке стреляет Есть такое понятие - саспенс. Напряженную сцену можно создать и без взрывов каждые 2 секунды в пол-экрана.
>>164069 >Есть такое понятие - саспенс. Напряженную сцену можно создать и без взрывов каждые 2 секунды в пол-экрана. Хуяспенс. В Первом Ордене вообще в курсе, что космос трёхмерный и можно, например, вызвать подкрепления, которые выйдут из гипера перед кораблями сопротивления? Или пять кораблей - это вся их мощь?
>>164048 Один мой знакомый сказал, что ну похлопать-то надо в честь уважение за завершение 40-летней саги. Разве что в этом качестве. Вот после ПС у нас все хлопали, там хоть было за что. Здесь же было только желание выйти из зала самым первым
Как По стал контрабандистом из семьи ( в такой семьи вроде и хан был), если туда брали сирот и беспризорников, а у по по новому канону есть и мамка и папка, которые тусили с люком и сражались во времена эндора еще, люк им дерево еще дарил, которое росло.
>>164074 >вызвать подкрепления, которые выйдут из гипера перед кораблями сопротивления? Ебать я об этом только сейчас задумался. Даже подкрепления не надо, он преследуют сопротивление десятком кораблей. Пусть два-три прыгнут куда угодно, а потом прыгнут обратно уже перед сопротивлением. Но у нас сказка. Натянуть можно то, что Хакс был уверен, что сопротивление у них уже в руках, не хотел жечь топливо и ему было проще подождать 18 часов.
А это уже другие люди делают, это фанфикшн как он есть. Даже если это принять за канон, то о завершении саги и речи быть не может: лет через 10 Дисней решит опять перетрясти свои запасы франшиз и заебенит очередное продолжение.
>>164062 Он же у нас топ-пилот. Мог и запомнить координаты. А с Эндора мог, кстати, с Джанной и ко свалить. Никто же там его ебла не видел, притворился еще одним дезертиром-штурмовиком сарказм
>>164068 Ой что деется-то, наш Ванька-то опять набухался, в какой-то канаве очнулся, фамильную шашку пропил, с чёртиками разговариает, на опохмел денег просит
А откуда у кайло бластер был? Сценка кстати прикольная была, я бы купил себе футболку или фигурку Быни в свитере и с бластером, дыа.
Рили кст мало фанбазы.
Быня с бластером? Старый Лэндо в соколе? Дохлая лея лол? Люк и Лея, которые пиздятся на мечах? Бабу Фрик и телка По?. Ай бля, ну ладно, еще стадион палыча с ебанутыми фанатами торпедо-москва, держалка палыча, ебокони
>>164045 "Все" это один местный жирный, который даже объяснить не может, чем хорош фильм, но специально каждые 5 минут постит "восьмерка шыдевр", чтобы обратить на себя внимание. Иногда семенит, особенно после вот таких сообщений.
>>164090 >Долго лететь им было >всего часов 18 длятся >В девятке за 16 часов успевают потусить в пустыне, слетать на Эндор, слетать на перепрошивку С-3РО, потусить на флагмане Кайло, вернуться и спланировать атаку. Ну да, ну да.
>>164088 Проиграл. Представил как он реально выходит перед Жанной и гворит что-то типа, "Привет, я Бен, дезертир из первого ордена. Раньше я был плохой, но теперь исправился. Видели ту отважную девушку? Она мне нравится. Я должен ее догнать и поцеловать." Чисто Зуко из Аватара.
>>164096 >В девятке за 16 Ты считал? >успевают потусить в пустыне, слетать на Эндор, слетать на перепрошивку С-3РО, потусить на флагмане Кайло, вернуться и спланировать атаку. У тебя хронология перепутана, сходи в кино ещё раз.
После всех этих сюжетов народ даже забыл про тупейшее вырубание выключателей ПОСЛНДНЕГО ЛОЛ ОРДЕНА ПАЛЫЧА (С) это цитата, и мишек с эндора, которых показали на пару секунд
>>164102 Главная победа произошла на Эндоре, когда уничтожили вторую ЗС и убили Императора, такое в памяти людей отложилось лучше, чем какая-то битва где-то на помойке.
>>164107 ну они дохли, вроде да, лол, это были какие-то аутисты. Скорее всего самые борзые из них получают статуса рэнов, то есть рэны = инквизиторы почти
>>164125 >Не в соло же палыч такую армаду выстроил. Я, блядь, не удивлюсь, если он телекинезом весь флот захуярил, а потом ещё и экипажи генетически сконструировал и вырастил.
>>164125 объясняли же, что у палыча была далекая планета, где строили корабли для империи. Он умер, а приказ перестать никто не отдал. Когда он воскрес то ахуел от того, сколько их много, типо нихуя вы понастроили ну ладно
>>164130 >А ниче, что по канону Палыч был ярым приверженцем Правила двух? Да, тоже проиграл с этого прямо на фильме. Правило двух + планета полная адептов ситхов+ подставные сноуки в колбах + охотники на джедаев с ситхскими артефактами во время постЭндора + ситхский язык. Наверно на этом языке Палыч сам с собой разговаривал, раз своим ученикам ситхам такого никогда не говорил.
>>164128 А откуда энергия? Звезда смерти требовала огроменного кайбер-кристалла, Старкиллер - целой звезды. Что питали корабельные пушки? А, да... Проблемы писак Творца не волнуют
Daisy Ridley, the actress who portrays Rey in the sequel trilogy, has expressed surprise that many saw Star Wars: Episode VII The Force Awakens and came away speculating about the identity of Rey's parents: "I thought a lot was answered in The Force Awakens. Then after the screening, I went for a drink with my agent and everyone, and we were chatting away and I realized that oh, in their minds it's not answered at all!"[10] In an interview before the film's release, Director J.J. Abrams commented, "I really feel like the assumption that any character needs to have inherited a certain number of midi-chlorians or needs to be part of a bloodline, it's not that I don't believe that as part of the canon, I'm just saying that at 11 years old, that wasn't where my heart was. And so I respect and adhere to the canon but I also say that the Force has always seemed to me to be more inclusive and stronger than that."[11]
According to Rian Johnson, the director of Star Wars: Episode VIII The Last Jedi, it was ultimately decided that Rey did not come from a special bloodline. As a result, her parents were nobodies. In an interview, Johnson stated that it was a dramatic decision of "What is the toughest thing she could hear about her parents? What is the thing for her and for us what will make her have to stand on her own two feet and will make things the hardest for her?"[12]
Итак, джедаи умеют становиться призраками силы. Ситхи умеют... хуй знает, что умеют, короче, как Сидиус делать. Ну и в чём тогда сраный смысл, если никто в реальности не умирает?
6) Palpatine had an entire fleet of planet killing star destroyers, but they all parked in close formation without shields, so they were just sitting ducks. I can not think why they were not properly deployed.
7) Force ghosts in this movie can hold light saber and lift aircraft, so I don't know why all the Jedi force ghosts did not gang up on Palpatine and did nothing to the first order?
8) All Skywalkers died in this movie. In the very end Ray found Vader's uncle's abandoned residence, seemed to want to settle there, and changed her name to Skywalker, probably ashamed of Palpatine heritage.
The entire movie felt empty, corny and ridiculous.
>>164152 >Ситхи умеют... хуй знает, что умеют, короче, как Сидиус делать. Так только Сидиус умеет... а что он умеет блять, как он выжил нахуй блять пиздец ну сука можно было просто одной строчкой пояснить за это блять что за хуйня
>>164135 >Старкиллер - целой звезды Вот кстати с этим у меня вопросы. Во-первых, первый выстрел Старкиллера был без зарядки. Только потом он начал выкачивать звезду. Во-вторых, на это базе вообще были двигатели? Вот на звезде смерти были, поэтому она могла прилететь куда угодно. А если нет, то старкиллер получается одноразовый, ну двух.
>>164144 Меня еще позабавила реплика о том, что запрет на чтение языка ситов был введен канцлером старой республики. Прямо так и представляю, как Палыч пытается этот важный закон продавить, чтобы никто его планов за 40 лет не спалил потом наверняка объяснят, что это было сделано после войны с ситами, но все равно
>>164152 более того, получается, что у палыча может быть еще дохуя лояльных йобаклонов и прочей хуеты. ну тут уже подлизали фанатам рв, с заглотом подлизали.
Самый пиздец будет, если какая-то древняя хуета вишейт просто с древности умирая скачет по телам тупых тсников, и доскакал до палыча,а потом еще куда-нибудь, в хача говночиста или ребенка рэй
>>164148 >Тано официально ВСЁ Умерла где-то в возрасте между 40 и 70 годами. Вполне достаточно по мне, старухи не нужны, а то дрочить будешь на молодую, внезапно вспомнишь, что она старуха уже и вялого словишь.
>>164159 >Во-первых, первый выстрел Старкиллера был без зарядки. Да за кадром зарядили. >Во-вторых, на это базе вообще были двигатели? Ну раз наверное были, раз летали.
>>164045 >Вам понравилась "мери поппинс в космосе" Не вижу никаких проблем с этой сценой, кроме несколько кринжеватого исполнения.
>или как пердящий флот ребелов улетает от СУПЕРДЕСТОЕРА который в час по чайной ложке стреляет и НЕ МОЖЕТ блять догнать ребелов,серьёзно? У ПП не было задачи догнать их вот прям прям сейчас. Хакс знал, что у копротивленцев заканчивается топливо и после недавних проебов решил не рисковать.
>Может ТАРАН вам понравился? Одна из лучших сцен в ЗВ, если не лучшая. И даже не начинай блять про то что это чему-то там противоречит, сразу струю мочи в ебало получишь.
>jj was that obsessed with lineage he thought some old woman in a desert would give a fuck what some strangers last name was Кстати да, это было очень натянуто. Какая-то ебанутая бабка, небось метафора на будущее Рей.
>>164165 >А как меч Люка вернули? Люк Скайуокер, Лэндо Калриссиан и Лея Органа возвращаются в Облачный город! У каждого из них осталось на Беспине что-то важное — оружие, друг, важная информация. Но город кишмя кишит имперцами, окупировавшими его ради ресурсов. В прошлый раз дела у нашей троицы пошли здесь не очень... на этот раз все может быть даже хуже.
>>164182 И что? Солдат по домам не распустили, боевые действия не закончились, флоты продолжали хуярить по галактике. Этого, блядь, нельзя не заметить. Выше правильно сказали, это как если бы кто-то упомянул Сталинград как конец второй мировой, а это потом оправдывали в духе "ну главные события ведь произошли тогда"
>>164185 Ну чисто психологически победа при Эндоре важнее в этой войне. >это как если бы кто-то упомянул Сталинград Не согласен, психологически важнее было повесить свой флаг в столице твоего противника.
>>164102 Ну, семерке это не противоречит. Там нигде не сказано, что на Джакку была последняя важная битва. Просто какая-то была. А вот расширенному канону противоречит, да, как и куча всего в фильме. Все режиссеры и сценаристы со стори груп работают. Только Абрамсу похуй, он у себя в Бэд Роботе свое лепит. >>164145 Прямо как в старые добрые времена с градацией. Им надо фильмы Абрамса в категорию отдельную вынести просто.
>>164171 Ну он из Звезды Смерти выпал до этого. Потом к Эндору притянулся Бляяяя, а ведь была же теория, что будет какой-то голокрон Палыча, в котором его личность записана, и он из него как-то себе новое тело сделает. Ну вот почему нельзя было так сделать?
знаете, смотреть что-то кроме 3 эпизода и изгоя просто невозможно. Единственный нормальный взрослые фильмы. Сами посудите, классический греческий сюжет - метаморфозы ГГ. Выбор между долгом и любовью. Предательство. Сцена в комнате с винду и палпатином и склонением на колено Энакином - 10/10. Все битвы на световых мечах - 10/10. Изгой 1 - довольно добротный фильм объясняющий всю эту детскую вакханалию оригинальной трилогии
>>164214 А ты помнишь какие охуенные были сливы до того как пошла хуйня от Паксиса? С форсбитвой по всем важным местам, духом Палыча который прыгал по телам, и тд?
>>164183 >>164184 Лол. Она будет жить в том доме с Финном, когда он ей признается в любви, а про Бена не будет даже вспоминать. Да она уже про него забыла. Его мать и дядя тоже про него забыли. Умер максим, да и хуй с ним.
>>164185 Да ладно бы, если бы это какой-то нормис сказал, но это сказал солдат армии правопреемника одной из сторон конфликта, в присутствии солдата армии правопреемника другой стороны конфликта, оба из которых эту войну изучали по профилю.
>>164241 ну надо еще жирнее. Где палыч сначала ищет телку и обхаживает карьерный рост, паралелльно учась силе под шконкой. Потом еще с сыном срется. Сезонов 15 можно такой хуеты делать кстати
Я все понял. Я внезапно все понял. Почему за или на сюжет и на все остальное. На меня снизошло озарение, почему снимают нелогичную хуиту. ПОТОМУ ЧТО В ГОЛЛИВУДЕ ИСКРЕННЕ ВЕРУЮТ ЧТО В КИНО ЗРИТЕЛЬ ИДЕТ ЗА ЭМОЦИЯМИ!
>>164258 Чем мне нравится Джонсон - тем что не боится отвечать на критику и аргументировать своё видение. Ебучие жиды, которые просрали престолы, просто сбежали на несколько месяцев - не давали интервью, не появлялись на публике.
>>164258 >Gil, I understand that point of view but I completely disagree with it. In fact I think it disrespects the character of Luke by treating him not as a true mythic hero overcoming recurring wounds & flaws, but as a video game character who has achieved a binary, permanent power-up.
Просто у палыча сын - омежка. От этого его личное горе и его борьба. Кстати, скорее всего баба палыча будет родственницей еще какой-то известной семейки, это же зв.
>>164258 Что Джонсон, что Абрамс - оба наделали серьезного ущерба этой новой трилогии. Касательно Джонсона - за него топят, мол, Йода тоже сдриснул в изгнание после фейла с Палычем. Только блять за Люком не охотится целая Империя (да и раньше это его не останавливало), и Люк обосрался лишь с племянником, а неоэуевшим лордом ситхов. Вот конкретно это меня бесит, что Люка из рыцаря-джедая сделали трусливым уёбком без ответственности. Также бесит мразь Холдо, затянутость погони и ИСКРА, ЧТО РАЗОЖЖЁТ ПЛАМЯ СОПРОТИВЛЕНИЯ, когда почти все сопротивленцы уже перебиты. А в остальном да, в отрыве от вселенной ЗВ фильм ничего так.
Лол, весь пойнт восьмерки был в том, что Финн избавился от ебанутой зависимости от Рей - всю девятку он орет "РЕЕЕЕЙ". Походу, реально Бойега персонажа писал.
>>164298 >Вот конкретно это меня бесит, что Люка из рыцаря-джедая сделали трусливым уёбком без ответственности А потом он в девятке такой НУ БЛЯ, БЫЛ НЕ ПРАВ
>>164297 я не знаю, мб по канону там все расписано уже, хотя всем похуй на канон. Не удивлюсь, что и у люка есть бебики и внуки, которые он спрятал или о которых не знал. Это ж стар варс
>>164298 Тут миллион раз объясняли, почему Люк сделал что сделал, и почему это не имеет никакого отношения к трусости (на самом деле это было началом рассуждений Джонсона, когда он прорабатывал его сюжетную арку: "Люк ушёл в изгнание, никому ничего не сказав, и просидел там последние несколько лет. Но мы знаем, что Люк не трус. Почему же так произошло?")
В миллионпервый раз объяснять никто не будет. Жрите девяточку, да не обляпайтесь - специально для вас старались. Люк теперь искал Палпатина)))00
>>164298 >Также бесит мразь Холдо Она как бы и должна тебя бесить. Большую часть фильма мы смотрим на неё с точки зрения По, и это отрицательный персонаж.
Кстати, несмотря на то, что рейло все еще является highlight'ом этого фильма, актерская игра Ридли была гораздо хуже, чем в восьмерке. Со сценами в тронном зале, или в хижине это не сравнить. Хэммил кстати тоже очень хуево играл, с восьмеркой небо и земля.
>>164298 Какая еще ответственность в ловушке Джокера? Ты или не предпринимаешь ничего и потворствуешь злу, или что-то предпринимаешь и участвуешь во зле. Он сделал единственную разумную вещь - полностью исключил ключевую часть уравнения.
Ситком "Как я стал Лордом Ситхов" 5 сезон. Юный Шив получает должность помощника начальника отдела документооборота в дворце Набу - старого гунгана Иоонди. Бывшая девушка Шива - Лана Амидала тем временем встречает в окрестностях города загадочного гостя.... Орден Джедаев получает сигнал от некого информатора, что ситхи из неизведанных регионах пытаются вернуть власть в республике. На задание в неизведанные регионы отправляются двое - Мастер Йода и его падаван - юный Квай-Гонн Джин, для которого эта опасная миссия - первая.
Любовник Шива - садовник Рон Органа устает от скрытых отношений и хочет признания, пытаясь убедить Шива заявить открыто о своей бисексуальности. Шив опасается из-за реакции работников офиса и своего учителя Плэгаса.
Тем временем, уборщикам набу - Братьям Дэмеронам грозит наказание за их шалости......
>>164310 Мне показалось, тут не Ридли виновата, а ебанутая постановка сцен и рваный монтаж, все акценты поехали, нихуя не успеваешь прочувствовать. Каким-то образом, прикосновение пальчиками из восьмерки смотрелось чувственнее и интимные, чем настоящий засос.
>>164306 Вот, кстати, еще одна претензия к девятке - она совершенно не держит интригу. По всей драматургии сцен в ПП видно, что предатель - Грант. Он, как бы, и самый логичный кандидат на эту роль. Но нет, предателя надо слить во второй же сцене. А в третьей вообще убить.
>>164321 >прикосновение пальчиками из восьмерки смотрелось чувственнее и интимные, чем настоящий засос Это. Я, знал, что Абрамс не сможет в глубины восьмерки, но он даже интимность семерки проебал.
>>164321 >Каким-то образом, прикосновение пальчиками из восьмерки смотрелось чувственнее и интимные Вот, кстати, да, прям химия чувствовалась между персонажами.
>>164323 Тебя ебет? До этого тоже все ок было, а потом Йондии узнал, что палыч би, и толерантные жители Набу нагнали на Гунганов и выгнали под воду. Поэзия.
Мне одному пердак рвало, когда в начале фильма По и Финн петросянили одновременно, это должно быть смешно по мнению Абрамса? Что в 7, когда Финн и Рей одновременно друг другу на эмоциях что-то говорят, что тут выглядело довольно странно, если честно.
>>164317 >Мастер Йода и его падаван - юный Квай-Гонн Джин Падаван Йоды - Дуку, чьим падаваном уже был Квай-Гон. Йода, кстати, тоже своего ученика убить пытался.
>>164333 Да, мне еще в седьмом, где Финн и Рей начинают друг другу что-то объяснять одновременно, хваля друг друга, показалось как-то не очень поставленным. Но тут просто квинтэссенция.
Алсо, называйте валерой, кидайте котов, но как сопротивление собрало огромный флот со всей галактики? В 8 же ясно дали понять что всем похуй, от сопротивления ничего не осталось, а тут вот мы полетели в центральные миры (которые вроде как атакованы были ПО) и за кадром за короткий срок собрали охуенный флот.
>>164321 Ну потому что там - полёт воображения и запретный плод, а здесь уже всё прямолинейнее некуда. Вообще линия с Беном Соло какая-то натянутая зато он сделал то, чего не сделал Люк - осознав ошибки, сразу пошел напрямую их исправлять. Ай да Абрамс, и тут всех уделал
>>164344 > как сопротивление собрало огромный флот со всей галактики Просто дело получили Лэндо, а он человек уважаемый, вопросики обкашливать умеет. Кто-то ему за игру в кости задолжал, кого-то он шантажировал, кто-то просто ебанутый.
>>164344 Ну там короче половина Галактики Лэндо бабла задолжала)))
Серьезно, не пытайся в этом говне логику искать. Это просто написанный ребёнком фанфик - много клутых кораблей, Император молниями сбивает их с неба, Рей - ВСЕДЖЕДАИ и тд
>>164344 На районе тоже так бывает, вроде все пацаны от тебя отвернулись, никто уже на квадрате пивас не пьет, у всех "семьи-работа", кто-то сидит, а кинешь клич "эй ребзя погнали бить ебыч охуевшему типу!" и тут кодла вся тут как тут, даже Колян Бычила с зоны деру дал, ему потом срок за это накинут ну я ебал!
>>164344 Ну, справедливости ради, в восьмёрке, когда появился Люк, приёмники словили сигнал. Мне наоборот показалось странным, что флот ещё не собран в начале фильма. олсо, >Это не флот. Это добровольцы.
>>164352 >>164353 Ну охуеть теперь. Так можно абсолютно всю логику в фильме проебать оправдывась тем что объяснят в комиксах и на это похуй, главное ЭМОЦИИ. Нет, я не против когда всякую хуйню типа почему турболазеры не так стреляют объясняют в энциклопедиях и прочей хуйне, но тут такой серьезный проеб, зрители вообще не понимают, как сопротивление нашло союзников, чем ПО занимается, не чувствует вообще. >>164350 >>164351 >>164355 А Лэндо получается тот еще кабанчик
>>164356 >>Это не флот. Это добровольцы. Это флот добровольцев, лол. Так я бы понял, но в 9 в начале говорят, что вот нас все нахуй послали и.т.д. И только Ландо собирает потом всех.
>>164359 >А Лэндо получается тот еще кабанчик Так всю жизнь был. Заложил Люка с компанией Вейдеру, при этом ему застрелили при первой же возможности, а генералом сделали. Проиграл "Сокол" Хану, но в конце-концов вернул себе. Короче, он вообще норм чувак, я бы про него спин-офф глянул.
>>164356 >>164360 Знаете, у меня страшное ощущение, что Абрамс просто этого не понял. Ну типа эти заговорившие рации - очень незаметный момент на фоне появления Люка и музыки, можно запросто не заметить. И с его точки зрения он опять "исправлял ошибку Джонсона" - типа, в восьмерке все сопротивленцев нахуй послали, а вот мы покажем, что есть ещё в галактике хорошие люди!
>>164364 Может они не знали. Темная сторона, тыры-пыры. В конце концов Палыч и в старой расширенной вселенной не совсем сдох, клоны-хуены, корабль еще какой-то был с его сознанием, вот это всё.
>>164360 Да это я над фразой того адепт-адмирала чи как его там поглумился. Это флот добровольцев, не сопротивление и не республика, а крестокрылы можно купить в любом галактическом военторге. >>164361 Ты к чему это пукнул? Мне девятка вообще не понравилась. Я, когда утром проснулся, подумал, что это мне только приснилось, что это был плохой сон, а не плохой фильм и что на него я только сегодня собирался.
>>164374 Да-да, критиков же нельзя купить, они же не будут топить за такой великий фильм из-за политических мотивов. Если уж собрался кидать отзывы, то кидай все. Я тебе тоже могу говно скинуть с охуенными отзывами от критиков.
Бля, Бен был такой охуенный, я начал даже задумываться над своей ориентацией в какой-то момент. Самый альфовый чувак в ДДГ, идеальное сочетание Энакина и Хана. Представьте сколько историй пост-девяточных с ним можно было бы иметь. Никто бы и в сторону Рей или трио не посмотрел. Потому его и убили.
>>164379 >Да-да, критиков же нельзя купить, они же не будут топить за такой великий фильм из-за политических мотивов. О, я этого ждал! А теперь объясни мне, пожалуйста, пик. Что, у Диснея деньги на покупку критиков закончились - или кино, в котором сильная и независимая героиня побеждает всех хуемразей, недостаточно вписывается в повесточку?
>Если уж собрался кидать отзывы, то кидай все. Речь, дорогой мой тугодум, шла вот об этом высере >>164363. Я привел контраргумент - нет, восьмерка понравилась не только людям из этого треда, а большей части критики. Что фанбои засрали и загнали зрительский рейтинг (тогда на РТ это было проще сделать, сейчас требуется пруф билета) в жопу - знаю, и что? Эта ебучая толпа сейчас говнодевятку облизывают, вообще похуй на них.
>>164386 8ка это хороший фанфик по ЗВ в стиле "декомпозиция, ух я щас все с ног на голову поставлю никто не ждал такого". 9ка - плохой фанфик с сюжетом компьютерной игры.
Шиз, ты понимаешь, что сборы девятки скорее всего будут МЕНЬШЕ чем у восьмёрки - впервые за историю ЗВ? Хорошо бы хоть до цифр сраного Изгоя добраться.
>>164391 Хорошо. Люк осознал свой провал не только как личную ошибку, но и как фатальный недостаток самой концепции джедаев. С его точки зрения, пока джедаи существуют - цикл будет повторяться, будут появляться новые Вейдеры и Рены, а галактика так и будет сидеть на жопе, в ожидании того что сейчас прилетят добрые волшебники с лазерными мечами и всех спасут. Поэтому он решил уничтожить учение - естественно, вместе с собой, как с последним живым его носителем.
>>164386 Начнем с того, что ты пиздоглазое мудило. Во первых, на последний фильм франшизы уже нет смысла покупать критиков. У Диснея одна цель, собрать бабок. Они это сделали, ведь любой васян пойдет на Звездные войны, это же хуйня типо Марвел и.т.д, и можно снять что угодно и при хорошем маркетинге собрать кассу. Второе, >>164363 Про критиков, дисней уже палился на подкупах критиков, просто загугли.
>>164411 Вообще у Диснея не хватает яиц. Чубакку могли бы и нормально убить, а не дать ему наконец медальку. Память у 3ПО стереть полностью, а не загрузить бэкап. Рей грохнуть на пару с Кайло. Ландо ушатать в какой-нибудь стар-дестроер. Завершать сагу - так нормально.
>>164401 Ну я примерно также думал после просмотра, щас уже замылились воспоминания. Так, а уничтожение корабля с помощью гипер-прыжка? Почему такой приём не использовали в 9-ке? Или в 4-ке и 6-ке?
И вот ещё насчёт баланса. О каком балансе может идти речь, если ситхи мертвы, а джедаи нет? Это и к концу 6-ки относится и к концу 9-ки.
>>164416 >Почему такой приём не использовали в 9-ке? Зато микро-прыжки с планеты на планету использовали, как в 7-ке, где "ну мы прыгнем под щиты а там остановимся, так теперь можно".
>>164379 >Да-да, критиков же нельзя купить, они же не будут топить за такой великий фильм из-за политических мотивов. Ну вон за девятку не затопили чет
>>164414 Было бы охуенно убить Рей и чтобы Бен закончил начатое ей, но при этом не умер, а ушёл в изгнание/странствия. Вот это было бы сильно и смело при достойной писанине и режиссуре. И нет, я ничего против Рей не имею, но так было бы реально круче и правильнее (Бен то Скайуокер немножко).
>>164416 >Так, а уничтожение корабля с помощью гипер-прыжка? Почему такой приём не использовали в 9-ке? Или в 4-ке и 6-ке? Потому что на "Раддусе" стояли экспериментальные щиты. Сам корабль сразу разнесло на молекулы, а флот был разъебан именно что облаком плазмы, которое осталось от щитов.
>И вот ещё насчёт баланса. О каком балансе может идти речь, если ситхи мертвы, а джедаи нет? Это и к концу 6-ки относится и к концу 9-ки. Что вообще такое "баланс" в ЗВ - это очень спорная вещь.По одной из интерпретаций, тёмная сторона как таковая - часть баланса, но ситхи - нет, это рак.
>>164416 >О каком балансе может идти речь, если ситхи мертвы, а джедаи нет? В приквелах несколько раз прямым текстом говорится, что Энакин должен "уничтожит ситов и вернуть равновесие в силе", так что значит пока существуют ситы баланса не будет.
>>164429 Так её именно что жертвенно убить, а не слить. Пусть она будет до конца главной героиней, а Кайлуша в конце просто бы сделал что-то, чтобы жертва Рей не была напрасной. Трилогия всё-таки про них обоих была.
>>164409 >>164407 Да-да, критики неподкупаемы, не хвалят фильмы из-за политической агенды и.т.д Алсо, если уж судить по отзывам критиков с томатов то Мандо лучше 8))) впрочем, кому я что-то пытаюсь доказать, у вас говноедов касса = отличный фильм.
>>164436 Ситхи - это конкретный орден, конкретная традиция. Кайло, Сноук и Рены не были ситхами. Куча тёмных джедаев не были ситхами. Датомирские ведьмы в конце концов.
>>164435 >Да-да, критики неподкупаемы, не хвалят фильмы из-за политической агенды и.т.д Ты по кругу ходишь, дружок-пирожок. Оправдывай теперь "отличный фильм" Абрамса.
Ситком "Как я стал Лордом Ситхов" 8 сезон. 19 серия.
Шива отстраняют от должности начальника отдела докуметооборота! Он в ярости. Дарт Плэгас мудрый советует ему пустить ярость на пользу - и усилить тренировки Темной Стороны.
Бухгалтер Набу - Сас Аммеда не желает платить Шиву отпускные. Это приводит к неожиданной связи между Шивом и сыном Саса....
Отношения Йоды и Дуку портятся - Дуку начинает понимать, что йода не заинтересован в его личном развитии и это ударяет по амбициям графа. В тайне он обсуждает с семьей план действий и хочет уйти из ордена. Отец отговаривает его, но тень темной стороны уже пала на сердце молодого графа....
На Иридонии забастовка забраков. В толпе происходит теракт - кто же это мог быть......
Новая девушка Шива - юная Роули заявляет Органе, что их отношения и Шива окончательно закончились. В ревности Органа шатнажирует Шива и тот вынужден просить замдиректора Валорума о том, чтобы повысить Органа в должности....
На джакуу отряд мандалорцев был обстрелян в таверне от отчаянного отряда контрабандистов - Карателей Спайса....
>>164445 Потому что 9 еще хуже и его нет смысла оправдывать критиками? Потому что не занесли? Причин может быть много. Алсо, я то нигде не говорил что 9 лучше 8. Эскобар как грится.
>>164454 У нас ржали, я и сам кекнул, каюсь. Ну просто такой голос, такая тяжелая походка с закосом под Ведро, никто не ожидал увидеть такого странного мальчика с кудряшками. При пересмотре уже отлично воспринимается, но самый секс - это Бен с пластырем на лице в начале восьмерки.
>>164454 У меня в, е нормально было на первом просмотре, зато потом, через неделю, когда все уже насмотрелись смишнявых мемесов на пикабушечке и вкашечке, что-то такое говорили.
>>164455 >Потому что 9 еще хуже и его нет смысла оправдывать критиками? Подожди, но ведь если фильм плохой, то его наоборот надо оправдывать в десять раз активнее, чтобы хоть как-то сгладить ущерб. И почему же сейчас быдло накрутило девятке зрительскую оценку под 86? Разве не хотелось бы Диснею чтобы все оценки были высокими? Сборы же выше будут.
>Потому что не занесли? Так почему не занесли, лёл? Просто потому что в противном случая вся твоя охуительная конспирология летит прямо тебе в ебальник?
>Алсо, я то нигде не говорил что 9 лучше 8 Да, ты просто вертишь жопой как будто это сверхманевренный истребитель.
>>164462 Вертит жопой твоя мамаша. Нет смысла закидывать критикам бабла на последний фильм франшизы. >И почему же сейчас быдло накрутило девятке зрительскую оценку под 86? Пруфесы, только не кидай пожалуйста голосование в САМОМ ПРАВИЛЬНОМ ПАБЛИКЕ ПО ЗВ плиз.
Абрамс ведь мог показать, как Рей ковыряется в истребителе, и это бы зашло - она с детства с техникой возится. Но неееет, лучше в пятый раз показать как глупые реактивные штурмовики влетают в стену и взрываются
>>164476 >Нет смысла закидывать критикам бабла на последний фильм франшизы. А какой смысл был закидывать на ПРЕДПОСЛЕДНИЙ фильм франшизы? Ты скозал, просто поэтому?
>>164476 >Вертит жопой твоя мамаша. Стрелки не метай, жирунь.
>Нет смысла закидывать критикам бабла на последний фильм франшизы. Ты скозал, лел? Сборы с последнего фильма франшизы не считаются? Выражение Word of mouth слышал когда-нибудь? Многие не пойдут на девятку просто когда посмотрят на 58 процентов и статус rotten
>>164454 А я с самого начала знал, как он выглядит, потому что видел фоточки со съемок или это был VF, не помню. Но он на них как-то даже помужественнее выглядел, так что было понятно, что он ни разу не всрат, это художественное решение
>>164490 >>164487 Ебаааать, как же вы мечетесь, защищая раяна и его говно. Да, на 8 подкинули критикам из-за политической агенды, а на 9 нет, вот и все.
Вообще, эта франшиза не заслуживала такого великолепного актера как Драйвер. Его появление в ней самая большая удача сиквелов. Но даже это они умудрились просрать.
>>164498 >рррррряяяяяя не смейте меня сливать!!!!!!! мааааам Так а в девятки "агенды" в десять раз больше - сильная-независимая одолевает самую главную хуемразь, а у остальных мёртвых хуемразей берёт что хочет. Чего не занесли-то? Оправдывайся дальше, жирушенька.
>>164401 Я другой анон, дополню, что на недостатки "современного" учения указывал прямо и символ Первого Джедая в храме на Ах-то. Где джедай идображен как одинаково светлый и темный, словно инь-ян. Идея баланса. Идея того, что любые крайности это ошибка, и из-за этого гармония в мире идет по пизде. Сука, как же охуенен фильм Джонсона
>>164310 Еще раз отмечу, что мне непонятны претензии к игре Ридли. Играла отлично, как и всегда. Очень контрастно и эмоционально все чувства героя показывала. Драйвер в девятке мне показался более плоским, вообще не выразительным. И чсх, это не проблема актеров, которые сами по себе отлично играют, а проблема ебанутого сценария. Где сцены скачут на космических лошадях одна за другой, а у персонажей с какого-то хуя меняется настроение и мотивация.
>>164513 Это уебищная по своей концепции идея. В ЗВ-вселенной, грубо говоря, тьма – это когда тебе пихают в жопу ножку от стула, а свет – когда не пихают. А ты утверждаешь, что чтобы обрести баланс и просветление надо иногда на полшишечки пихать себе ножку от стула.
>>163546 Какие все искренние на фото справа и как же натянуто лыбятся слева. Один Боега доволен, а вот Билли Ди Уильямс явно понимает, как жёстко его наебали.