Они обложили налогами дальние торговые пути, что привело к образованию КНС. А КНС так-то нихуя плохого не сделали, просто не хотели платить налоги на сраный Корусант, который в паре тысяч парсеков от торговых путей.
Алсо
Республика была республикой только на словах. Фактически это была феодальная военная диктатура. Сенат из-за многочисленности и бестолковости (типичный сенатор - Джа-Джа Бинкс) был говорильней. Реальная власть принадлежала совету джедаев, которые назначали сами себя. Из 12 членов совета 5 избирались пожизненно, еще 4 — на долгий срок, до добровольной отставки. Итого 9, достаточно, чтобы принять любое решение.
- За ТЫСЯЧИ ЛЕТ джедаи не сумели внедрить в республике федеративное законодательство и выровнять уровень экономического развития. На Корусанте километровые небоскребы, а Татуин как был 4000 лет назад нищей дырой, так и остался.
- Энакин Скайуокер был рабом. И остался бы им, если бы не счастливый случай. Джедаи не делали ничего для искоренения рабства.
- Крупный бизнес (Торговую Федерацию) ростом налогов и коррупцией довели до такого состояния, что он решился войну против собственного правительства.
- Контрразведки не было вообще. Для республиканских властей все оказалось сюрпризом: армия клонов, ситх-кукловод, приказ 66.
- Бюджетный контроль был поставлен из рук вон плохо. Армию клонов невозможно создать без крупных ассигнований из федерального бюджета. Правительство даже не знало, что бешеные триллиарды уходят неизвестно куда.
- Была ли у джедаев социальная база? Когда Палпатин устроил переворот, у власти не оказалось ни одного верного полка. А население отреагировало равнодушно.
- Империя в Star Wars заключила с населением пакт: вы не лезете в политику, а мы вас не трогаем и обеспечиваем экономический рост. В новейшей истории такие режимы проявили себя как самые эффективные.
- В чем заключалась политическая программа повстанцев? Она состояла из одного-единственного пункта: свергнуть императора и самим взять власть. Примкнувшие к повстанцам планеты рассчитывали на ключевые должности в правительстве новой республики, а джедаи мечтали о возвращении в истеблишмент
Писал в тред, но там 3,5 человека, так что пилю аналитику здесь.
Республика была рыхлой конфедерацией самых разных планет и систем зачастую не имевших между собой нечего общего, жителю ядра было глубоко похуй на жителя внешнего кольца, как и тому на жителя ядра, поэтому на альдеране мир и демократия а на татуине джабба хатт, типа современного ООН, какая нахер диктатура ?!))))
для форсюзера захватить власть делать нехуй что нам и показал палпатин. а до него реваны и экзар куны поэтому джедаев все устраивало, захватив власть в слабой республики ситх мнго вреда не причинит и его будет достаточно просто аннигилировать, ни армии ни хуя то нет, из этой логики весь перечисленный тобой бардак
а вообще звездные войны про то что нехуй людям иметь мистические силы говна они наделают напорядок больше чем добра. так что где ты там хорошую республику разглядел я хз
Канцлер Палпатин - законно избранный правитель. Какого хуя нигра попёрся его арестовывать? Это же по факту военный переворот и измена джедаев против Республики. Нигде не было сказано, что законно избранный Канцлер не может быть ситхом, демократия, хуле.
То есть, по факту, джедаи намеревались сделать военный переворот, а Канцлер просто защищался.
Я ведь прав, да?
все это лукасовская аллюзия на приход гитлера к власти, он как бы демократически избранный канцлер германии был )))
Где она подаётся? В первом эпизоде республика не способна решить свои внутренние проблемы между субъектами, во второй разваливается, в третьей один из ГГ говорит о том, что Республика превратилась в сосредоточие зла и выродилась, что в итоге и происходит.
В ЗВ вообще хороших государств нет, загнивающие Республики да мордоры в лице Империй/ПП.
Паста протухшая и не имеет никакого отношения к происходившему.
В Каноне и в Легендах, еще Дарт Плэгас устраивал многоходовочки
> Почему Республика подаётся как однозначно хорошая сторона?
Ну ее единственный политический оппонент это Империя, где взрывают свои же планеты. Понятное дело что у любой государственной махины галактического масштаба есть свои проблемы, но уничтожать целые экосистемы это как-то уже совсем уже перебор.
> Они обложили налогами дальние торговые пути, что привело к образованию КНС. А КНС так-то нихуя плохого не сделали, просто не хотели платить налоги на сраный Корусант, который в паре тысяч парсеков от торговых путей.
Эти торговые пути все еще часть Республики, следовательно облагаемы налогом. Это кстати вообще прогрессирующий налог - то есть нало на богатых. По идее деньги содранные с галактиеских мегакорпораций должны идти на улучшение жизни всяких Татуинов, но это уже совсем другая история. Какбы драконовские налоги с мегакорпораций это вообще терки богатых, и простой народ ебать не должно. Учитывая что корпорациям еще и армии иметь разрешено, то это вообще считай превентивный меры со стороны Сената - чтобы торгаши в конец не охуели.
> Республика была республикой только на словах. Фактически это была феодальная военная диктатура. Сенат из-за многочисленности и бестолковости (типичный сенатор - Джа-Джа Бинкс) был говорильней.
Республика никак не регулировала формы правления на планетах. Где-то диктатура, где-то демократия, где-то монархия. Республика и Сенат регулировали общегалактические отношения, а не занималась микроменеджментом.
> Реальная власть принадлежала совету джедаев, которые назначали сами себя. Из 12 членов совета 5 избирались пожизненно, еще 4 — на долгий срок, до добровольной отставки. Итого 9, достаточно, чтобы принять любое решение.
Я много раз это слышал, и на разу не видел пруфов. Чтобы низложить канцлера джедаям понадобилось устроить переворот. Я нигде не видел подтверждения того, что Йода мог зайти в зал Сената и начать двигать какие-то телеги. Власть у них была, но не формальная. Даже Реван имел полномочия как республиканский генерал, а не рыцарь-джедай.
> - За ТЫСЯЧИ ЛЕТ джедаи не сумели внедрить в республике федеративное законодательство и выровнять уровень экономического развития. На Корусанте километровые небоскребы, а Татуин как был 4000 лет назад нищей дырой, так и остался.
Джедаев как бы Татуин не ебет.
> Нигде не было сказано, что законно избранный Канцлер не может быть ситхом, демократия, хуле.
Интересно, а был ли где-нибудь запрет на то чтобы Канцлером был джедай? Конфликт Ревана с Республикой названа Гражданской Войной Джедаев потому что простой народ джедаев от ситхов не отличал ВООБЩЕ. Для них это терки форсюзеров.
То есть мог ли Совет отстранить Палпатина от должности на том основании, что он мол... ДЖЕДАЙ!
>единственный политический оппонент это Империя
Империя - правоприемник Республики, но не оппонент, де-юре.
Высеры левацкого Альянса повстанцев всерьез не должны восприниматься
>это кстати вообще прогрессирующий налог - то есть нало на богатых
Ну, как я и сказал, Республика - эталон левого государства.
А ведь да. Тоже дрочил этот момент: как Республика просрала строительство тысяч сраных "Венаторов" на верфях Куата?
Если Куат входил в Республику, был планетой Ядра, как никто не заметил на стапелях тысячи сраных ударных крейсеров?
Если клоны достигали 20-летнего возраста за 10 лет, значит их обучали управлять этими Венаторами ещё 10 лет назад. А значит Венаторы устаревшие крейсера: как так вышло, что один "Венатор" как нехуй делать давал пиздов "Провидению" или "Щедрому"?
Это всё проёбы сценаристов? Даже если так, всё равно у ЗВ-дрочеров должно быть обьяснение.
Это не проебы сценаристов, потому что в сценарии этого нет и быть не должно. Абсолютно излишняя для сюжета информация, которую объясняют для мамкиных геков во всяких энциклопедиях и прочем мерчеговне. Я не напрягаясь могу по десять объяснений на каждый из этих вопросов придумать, только зачем.
Тем более что ты достаточно хуево ориентируешься в военной технике, если тебе кажется, что за десять лет она становится старой. ИРЛ от первого работающего прототипа до серийного образца может и больше десяти лет пройти.
джедаями были все канцлеры во времена новывых ситских войн. что то около 2000-1000 ДБЯ. После битвы при при Русаане провели реформацию армию разогнали а джедаи вернули власть сенату.
Ну джедаям де юре он не был в ордене не состоял, граф дуку то успешно политикой занимался не будучи ордене так что нечего не вышло бы. А с другой стороны каждому рыцарю автоматом дали звания генерала в новой армии клонов неплохая такая карьера)) так что рычаги были но в сюжете не описаны
камино все заказывало, независимая система не входившая в республику . да и клонов то было всего то 200 000 изначально.
там если по лору, ЧОПы корпоратов из крейсеров состоят стоит ли удивляться проебаным венаторам.
Я люблю читать ЗВэнциклопедии (Канон и Легенды). Я фанат ЗВмерчеговна, я же говноед
В Каноне на Камино клонов просто перестали производить по указу Палпатина. В РВ на Камино было восстание клонов и потом клонов больше не было
Татуин в Каноне и в Легендах, всегда был забытой планетой-пустыней на задворках Галактики, с вонючими Хаттами, таскенами и джавами (бандиты и бомжи)
тут разговор про то как сенат и жиды проебли создание клонов и венаторов, чего там палыч в темные времена дальше мутил сюда не относится.
сейчас в каноне кроме корусканта вся галактика вонючая помойка с хатами и бандито бомжами)))))))))))
Идальго и Филоний уже сказали, что в Каноне, в Галактике существуют все планеты, миры и системы из старой РВ
Сайфо Диас мастерски все скрывал, но в Каноне и в Легендах детали и история немножко отличаются
У Дриснея жалко бабок показать в фильмах красивые миры с океанами, джунглями, дворцами и мегаполисами. Ладно хотя бы в других каноничных книгах, комиксах и играх есть разные планеты с разными природами и ландшафтами
Бюджет "Последних джедаев" больше, чем каких-нибудь "Стражей Галактики", где всё это есть. Провинциальность космоса в сиквелах - осознанный выбор. Дескать, делаем ретро.
С одного Корусанта можно было бы отмобилизовать несколько десятков миллионов человек, что говорить про другие развитые системы?
Да даже сраные ебаня по типу Набу имели собственные вооруженные силы.
С Империей еще более-менее всё понятно - "Первая Галактическая Империя", базара ноль, а с Республикой что?
Так эти местные силы самообороны тоже участвовали в войне. Мобилизацию никто не проводил потому что... ну, даже не думал об этом, наверное потому что создать в кратчайшие сроки унифицированную армию из десятков тысяч разношерстных миров - нереально. Да и главное наверное то, что у Палыча был замысел о выпилу джедаев и клоны со вшитым чипом подходили для этого лучше, чем обычные солдаты, способные на критическое мышление.
К слову, армия КНС тоже собрана на заводе, в основе своей.
Вообще, если брать уже не внутревселенную обстановку, то может это был замысел Лукаса показать, что война эта - срежессирована и не настоящая. False flagging такой особо крупных масштабов.
это калька с римской республики и римской империи, "империй" это власть с латинского только в более поздние времена слово империя приобрело современное значение. По русски "держава". Империя и Республика и есть название государства
у них армии не было только всякие полицейские силы вохровцы и мвдэшники ( в РВ Русанская реформация) в сенате спор как раз шел за то создавать вооруженные силы или нет. Армия клонов незаконна, создали ее типа "джедаи" заказ магистра сайфо диаса что кстати хорошо легло в легенду о заговоре джедаев против республики и палпатина.
https://www.youtube.com/watch?v=9Gunx90i_7I
У меня до сих пор вопрос, почему никто особо сильно не переживал по поводу внезапной многомиллионной и хорошо оснащенной (кто кстати подогнал клонам технику к первой же битве? Ее тоже каминоанцы выпускали?) армии, заказанной одним мастером джедаем непонятно на какие шиши.
в рамках худ фильма это не осветить, там и так приквелы захуесосили за политоту, да 12 летним посонам пиу пиу интересней чем скандалы интриги расследования. остается только спекулировать предположениями.
В целом же для всех посторонних это были джедайские дела(орден не спешил признавать по понятным причинам, что проебался насчет своих же магистров ), а авторитет ордена был как никак существенным и портить с ними отношений никто не хотел. собственно оно и прокатило именно под джедайской крышей (что позволено юпитеру не позволено быку) и в разгар кризиса когда срочно понадобились военные силы
>легенду о заговоре джедаев против республики и палпатина
Так-то легенда была.
Ебучие жидаи пошли арестовывать законного Канцлера Республики, и таким образом взять власть в свои руки.
Хорошо, что Энакин единственный оказался адекватно-мыслящим и встал на защиту демократического правительства Республики вместе с 501-м легионом и другими клонами.
>кто кстати подогнал клонам технику к первой же битве, Ее тоже каминоанцы выпускали?
Нет. Например АТ-ТЕ (та здоровая медленная хуёвина на 4 ногах, которая в Клонах светилась по кд) производили "Rothana Heavy Engineering", которых арендовали каминоанцы.
Теперь посмотри на него еще раз. Видишь ли ты на нем тысячи бомбардировщиков? Может он покрыт сотнями турболазерных батарей? Он обладает внешностью "Звезды Смерти" или на худой конец "Палача"?
Позади него стоит еще сотня ударных крейсеров флота КНС?
Посмотри снова на этот корабль и спроси самого себя, что с ним не так?
Почему в его профиле чувствуется тёмная сторона, в его ангаре "Стервятники", а вместо сталь?
Ну так и так это каминоанская контора была. А что насчёт созданного флота? Тоже под патроном клоноделов?
какого флота ?! из конца второго эпизода ?! так там десяток два акламаторов-БДК, тоже Rothana филиал Куад драйвс . У корпоратов частные эскадры в собственности по лору. Так что заказ на десяток десантных лодок для каких то каминоанцев на окраине галактики не бог весть какое событие, учитывая что весь куат это гигантская орбитальная верфь. Там временной лаг между 2м и 3 м эпизодом за него как раз и успела уже республика мобилизовать и понастроить мега эскадры, которые мы видим в битве над корускантом
демарш магистра Винду, который пал жертвой политической провокации
Магистр Винду поднял руку на Демократию, в лице Канцлера Палпатина, за что и был казнён по-законам военного времени.
А так, как Винду поддерживали остальные джедаи, то все они априори становились заговорщиками и революционерами, которые должны быть немедленно арестованы, а в случае сопротивления расстреляны на месте правительственными войсками.
Де-юре правда за Канцлером.
Двачую адеквата.
Республика вступила в войну не имея флота и армии. Пришлось допиливать находу
Кто. Заказал. Армию. Клонов.
Какой-то нонейм, Сайфо Диас, я понял. Так он заказал, или от его имени ситхи заказали?
Если он, то почему он вложил в программу клонов Приказ№66 ?
Если ситхи, то как Республиканцы этого не поняли?
Фетт же говорит Кеноби, что его нанял "некто по имени Тиранус".
Интересно, джедаи так и не узнали ситхское имя Дуку(в ВК вроде услышали и про это арка с Диасом как раз была) или просто были тугодумами?
Дуку нанял Фетта что бы выпилить Падме.
А для создания армии его кто-то другой наняв
Дуку так же нанял Фетта, чтобы тот стал донором для клонов.
> Империя заключила пакт
Имперский сенат распустили только в 0 ДБЯ. О каком пакте идёт речь, если до этого времени Империя была во многом основана на республиканскиз наработках?
Империя была просвещённым абсолютизмом-монархией по форме правления.
Сенат ещё с 23 ДБЯ был формальным высерком. А с 19ДБЯ (с момента основания Империи) так вообще чисто консультативным органом без какой-либо власти.
Империя не трогала своё население, а те не лезли в политику. Но высрались никчёмные леваки в лице повстанцев и сломали нахуй всю отличную наработанную систему.
Империя это типичная военная диктатура, власть военных, милитаризация, "доктрина Таркина" как полит модель основанная на реквизиции ресурсов и прочие... а рост повстанческих настроений как раз связан с сокращением влияния сената как площадки для политической борьбы и лоббирования, защиты своих интересов. В результате вся борьба мигрировала в подполье. Это разъясняет диалог между Леей и Таркиным в 4 м эпизоде о том, что чем сильнее хватка империи тем больше систем будут восставать. Вывод из него один : отсутствие законной возможности продвигать,защищать озвучивать свои интересы.
Где вы там увидели просвещенный абсолютизм или отличную экономическую политику ?! - неясно)
>а рост повстанческих настроений как раз связан с сокращением влияния сената как площадки для политической борьбы и лоббирования, защиты своих интересов
Повстанческие настроения были только на дальних рубежах: бывшие планеты КНС, Набу, и прочий скам пилят Альянс за восстановление Республики.
В то время, как центральные миры: Корусант, Бисс, Куат и тп, то есть самые развитые - всецело поддерживали империю.
Сенат был ебучей говорильней (чекаем Войны клонов), где неделями могли спорить всякие унтерки по типу гунганов с кем-попало, не принимая при этом никаких решений.
Ну и самое главное
>отсутствие законной возможности продвигать,защищать озвучивать свои интересы
Канцлер Палпатин - законно избранный канцлер Республики.
После попытки захвата власти, которую устроили джедаи в лице Винду, Фисто и тех двух нонеймов - он вынужден был реорганизовать Республику в Империю. Что, кстате говоря, все цело поддержал сенат.
Из чего делаем вывод=>
1. Империя - легитимное государство, созданное из Республики при полной поддержке сената
2. Канцленр-Император Палпатин - легитимный и единственный правитель Империи, избранный сенатом.
3. Все кто поднялся против Империи (повстанцы)- заговорщики, изменники, сепаратисты и нарушители закона
4. Сенат распущен, потому что так сказал Император Палпатин. (см.пункт №2)
Ну да, а так же законно разыгравший войну, в которой он играл за обе стороны. Как думаешь, если бы это стало достоянием широкой общественности, долго бы он продержался?
>Как думаешь, если бы это стало достоянием широкой общественности, долго бы он продержался?
Самолично вел агентурную деятельность в стане врага. Благодаря этому смог ослабить сепаров изнутри и раскрыть заговор джедаев. Герой Республики и Империи.
А что не так? Сепарам никакой военной поддержки он не оказывал. Только охуительные советы давал, благодаря которым они и проебались. И это правда.
>>135110
> Империя не трогала своё население, а те не лезли в политику. Но высрались никчёмные леваки в лице повстанцев и сломали нахуй всю отличную наработанную систему.
Так не трогала, что даже угнетала. И про какой экономический рост можно говорить, когда Империя накачивала бабло в основном ВПК. Там в лучшем случае должна быть экономическая ситуация плачевной, если не на уровне КНДР.
все ваши утверждения как минимум спорны
- чандрилла и альдеран миры основатели, это я так полагаю тоже дальние рубежи по вашему мнению?!))))))
- проблема не в том что он законный канцлер(тут кстати вопрос насколько законный? как никак имел тайные контакты с врагами республики во время войны с ними - это уже предательство. В таком свете и действия магистра винду приобретают иной смысл - арест военного шпиона и предателя ), а в его стремление к авторитаризму, собственно дали ему его полномочия временно на период военных действий, никто не собирался делать его вечным императором
- насчет поддержки сената к примеру чекаем петицию 2000 тысяч, оппозиция всегда существовала.
Повторю, суть оппозиции к палпатину была в его стремлении к личной безграничной власти.
Вместо построение системы с сильными политическими институтами, где сенат был бы не пустой говорильней, а реальным органом он создал военную диктатуру которая нежизнеспособна. Что и продемонстрировала как в рв так и в новом каноне - без сильного лидера нет диктатуры, а хороший диктатор устраняет конкурентов. Таким образом система очень быстро вырождается.
>>135123
>В то время, как центральные миры: Корусант, Бисс, Куат и тп, то есть самые развитые - всецело поддерживали империю.
Ага, то-то на Корусанте по смерти Императора салютики стали пускать
Как нахуй кометы могут быть в гиперспейсе? ТАм по идее ничего не должно быть
>переводом экономики на военное русло, это всё описывалось и в РВ
>Берём РВ
Император высрал десятки тысяч линейных кораблей, 2-3 супер стар-дестроера (палач и тп), 2 боевые станции способных выпиливать планеты, и 1 стар-дестроер со встроенной звездой смерти (чекай "Затмение") .
Потом пришли повстанцы и понемногу выпилили весь флот, империю, экономику и порядок.
А за повстанцами пришли южуань-вонги и уже некому было им противостоять. И Новая Республика успешно всрала им абсолютно всё, правда потом начали визжать АРРЯ ОСКОЛОК ИМПЕРИИ ПАМАГИИ!!1 АА КАПИТАН ПЕЛЛЕОН ВВЕДИ ВАЙСКА ну и пришлось уже имперцам спасать всратейшую республику.
> Берем канон
Новая Республика уже обладая полнейшим экономическим и техническим превосходством не может противостоять Первому Ордену. Первый Орден лепит Старкиллер, в то время, как Республика кроме пары кораблей из говна и палок и пары сотен Х-вингов нихуя не имеет, как следствие по своей же вине теряет миллиарды мирных граждан, когда Старкиллер даёт залп.
Как видим на очевидных примерах, Республика - левацкий высер.
Империя - порядок, закон, и безопасность.
>>135132
> как никак имел тайные контакты с врагами республики во время войны с ними
Так-то именно Палпатин привёл Республику к победе в войне, именно тем, что знатно толкал говно сепаратистам из-за чего те в итоге и проебали войну.
Привел к победе к войне, которую сам же и развязал, ага.
Заканчивай уже толстить. Тут всем ну или большинству Империя нравится чисто эстетически. Но нельзя не понимать, что ЗВ - это сказка, где Империя плохая потому что плохая. Император - литералли дьявол (приказ 666, ага), который развязывает войны и взрывает целые планеты только ради жажды власти.
>Так-то именно Палпатин привёл Республику к победе в войне, именно тем, что знатно толкал говно сепаратистам из-за чего те в итоге и проебали войну.
Так то он ее и развязал, спаситель хренов. Привел к победе он себя, а не республику. Республика погибла в этой войне - родилась империя
>Республика кроме пары кораблей из говна и палок и пары сотен Х-вингов нихуя не имеет
и КАК империи помогли ЗС 1,2 и затмение?! )))) Звездные войны они про "Cилу", а не про старкиллеры - "возможность уничтожить планету ничто по сравнению с мощью Силы" © Дарт Вэйдер
Палпатин - умнейший человек, нельзя отрицать.
Алсо в мире ЗВ - нету понятия "плохой" и "хороший" в плане силы.
Если жидаи черпают силы из всего вокруг, а ситхи из своих эмоций - это не делает тех хороших, а тех плохим. Это просто разные точки зрения и не более.
Просто повествование идет со стороны джедаев, вот и подаются они в чуть лучшей стороне, чем ситхи.
>взрывает целые планеты
Планету взорвал Таркин. Палпатин такого приказа не отдавал.
>>135163
> КАК империи помогли ЗС 1,2 и затмение?! )
Встречный вопрос: как Республике помогли несколько сотен джедаев в противостоянии с 2-мя ситхами?
Ответ: чуть менее, чем никак
>который развязывает войны и взрывает целые планеты только ради жажды власти.
1) Война с КНС была начата именно КНС из-за того, что Республика (Палпатина тогда еще у власти не было), обложила налогами торговые пути, что мешало развитию мирного бизнеса Торговой Федерации.
2) Гражданская война была начата повстанцами.
Какие войны Палпатин развязал?
> Император - литералли дьявол
Нет, просто умный, решительный и сильный политик (не забываем, что Палпатин в соло разнёс лучшего джедая всех времен Йоду) .
И так-то он принёс мир своей Империи, если б не повстанцы.
>>135166
Не ну это уже какой-то совсем неприличный "Мелькор был хорошим". Такое проходит обычно, попозже, годам к 16.
Не напомнишь кстати, кто там стоял за тем самым кризисом на Набу?
Первопричиной всей этой хуйни - стала авторитарная политика Республики в отношении крупного бизнеса. Это было поводом, который использовал Палпатин.
Но повод - создала Республика.
А я думал, что первопричиной стала алчность зажравшихся торгашей.
Поясняю за полит.координаты всех фракций кратко и на пальцах, пик из оп-поста очень кстате:
Империя правое государство потому что:
- Централизация власти
- Авторитаризм в политике
- Милитаризм и традиции
- Свободный рынок: тендеры на разработку и постройку флота и техники распределялись между разными частными фирмами по типу Куат-шипярд, Ротана Хэви Инжиниринг и тд
- Свободное ношение оружия среди граждан (чекаем любую планету от Корусанта до ебеней по-типу Татуина: у каждого бомжа был бластер при себе)
Старая Республика - социобляди, потому что:
- Авторитарное налогооблажение крупного бизнеса (Торговой Федерации)
- Власть сосредоточена у номенклатуры: совета джедаев
- Абсолютнейший похуизм на государственные финансы и бюджетный контроль
- Ограниченный рынок: производство клонов монополизировано Камино
Зажравшиеся торгаши имеют право торговать как хотят и чем хотят. Это основа свободного рынка. Просто социалистам и номенклутаре-джедаям из Республики не хватало денег видимо и решили ввести дополнительный налог. Что лишний раз подтверждает никчемность и коррумпированность Республики.
+15 кредитов, республиканская пидорашка.
Разнёс по фактам, проверяй.
> Накидываешь овер дохуя фактов
> ЭММ НУ ЭЭМММ НУ ТРАЛИНГ НУ ТОЛСТО ХАХА
Угомонись шизоид. Оружие спокойно носили и при Республике, при Империи картели типа "Багрового рассвета" разрослись до совсем неприличных пределов, спокойно уничтожая губернаторов секторов.
Республика максимум - центризм. И это потому, что там вообще нет никакой идеологии, как и общей линии, как нет ее и у ООН, скажем. Были планеты с монархиями, были планеты с олигархиями, были планеты с республиками или вообще какими-нибудь диктатурами.
>факты
>протухшая уже как миллион лет паста дауна с одноклассников
>ВРЁТИ
Ты нахуя мне про картели заганяешь, чмоша? Я тебе за рядовых пролетариев раскидываю.
Бтв что по другим аргументам? Шизик, ты сам рынок приплёл, я тебе пример привёл, где тут свободный был, а где нет.
>Республика максимум - центризм
>центризм
>отсутствие свободы рынка, номенклатура, нищета, похуизм населения, контроль над налогообложением
>центризм
>визг
За кого ты мне так раскидал и откуда, из своей головы? Джедаи у него - политбюро, Старая Республика - литералли совок, чё несёт. Джедаи могли бы стать этим политбюро, но Винду к тому моменту в третьем эпизоде уже хорошо кукухой поехал, да и сам по краю ТС ходил. И это однозначно не подаётся, как что-то хорошее, как и вообще джедайский Орден в приквелах, изживший себя и превратившийся в армию слепцов, следующих за тираном, который станет их погибелью.
Тебе просто не стоит увлекаться Звёздными Войнами, это вселенная не для тебя и с чуждыми для тебя посылами. Ты смотришь вообще не в ту сторону, как и большая часть васянов, подобных тебе, думающих что это сага о войнах, потому что в названии так написано.
>отсутствие свободы рынка, номенклатура, нищета, похуизм населения, контроль над налогообложением
Я просто надеюсь, что ты тралишь, потому что ты описал Империю.
Вопросом на вопрос отвечать невежливо) вопрос был к тезису оппа о миллионах стар дестроерах империи и сотне иксвингов республики.
> Встречный вопрос: как Республике помогли несколько сотен джедаев в противостоянии с 2-мя ситхами?
Ответ: чуть менее, чем никак
2е Джедаев все таки минуснули ситхов несмотря на все стар дестроеры, звезду смерти и тд. Империя рухнула - Республика восстановлена
>думающих что это сага о войнах, потому что в названии так написано.
На протяжении половины треда обсуждаю только политические и культурные аспекты не трогая войны, если это не связано.
Сам выдумал сказанное мною - сам опроверг. Ох уж этот манямирок.
>Джедаи могли бы стать этим политбюро, но Винду к тому моменту в третьем эпизоде уже хорошо кукухой поехал, да и сам по краю ТС ходил. И это однозначно не подаётся, как что-то хорошее, как и вообще джедайский Орден в приквелах, изживший себя и превратившийся в армию слепцов, следующих за тираном, который станет их погибелью.
О чем я и говорил: Республика - коррумпированное и изжившие себя, как морально так и физически, государство.
>Я просто надеюсь, что ты тралишь, потому что ты описал Империю.
За свободу рыночка в Империи я пояснил.
Номенклатурой - были джедаи. Империя де-юре была монархией, что подразумевает наличие номенклатуры, чмоша, в отличии от Республики, которая де-юре была демократией.
За контроль над налогооблажением, что-то не помню что бы против Империи кто-то воевал из-за налогов. А вот про войну Республики с КНС - помню.
>Империя рухнула - Республика восстановлена
Мы про РВ? Там Империя не рухнула, а успешно сидит-пердит в нескольких системах и называется "Осколком Империи". А вот Новая Республика, как раз таки и была реформирована в конце-концов спустя пару десятков лет ПБЯ в Какой-то конфедеративный Альянс.
Так что если по-фактам: Империя по итогу пережила Республику.
Если по канону Канон-после 6-го эпизода - зашквар полный то его еще не допилили т.к. не вышел 9-й эпизод кинца (где Император успешно воскреснет), и 7й сезон Войны клонов. Так что не вижу смысла судить по канону.
>На протяжении половины треда обсуждаю только политические и культурные аспекты не трогая войны, если это не связано
А уж об этом и подавно.
>О чем я и говорил: Республика - коррумпированное и изжившие себя, как морально так и физически, государство.
Ну да, а на смену ей приходит мордор и темные времена. Как Лукас и говорил - демократии вырождаются в диктатуры. Что он и показал.
>За свободу рыночка в Империи я пояснил.
Ага, монополии Куата. У тебя наверное и IG Farben или там Крупп - олицетворение рыночка. В Империи был очевидный госкап.
>Империя де-юре была монархией, что подразумевает наличие номенклатуры, чмоша, в отличии от Республики, которая де-юре была демократией.
Так в Республике и не было номенклатуры, там были группировки лоббистов и прочих, что естественно будет. Или у тебя и Штаты - социалистические?
>Канон-после 6-го эпизода - зашквар полный
Наверное потому что непобедимая и великолепная империя распалась за год, а Палыч не оказался литералли тов. Сталиным, а тем, кем он и был - эгоистичным фаталистом-маньяком?
>Планету взорвал Таркин. Палпатин такого приказа не отдавал.
Шойгу ебанул ядерной ракетой по Ебургу. Путин такого приказа не отдавал)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Наверное потому что они зашкварили понятие "Силы" и сделали рандомную мусорщицу джедаем, которая научилась управлять этой силой за пару недель, чему джедаи учились всю жизнь? Или потому что нигра-штурмовик оказывается охуенным фехтовальщимком световым мечом, впервые взяв его в руки?
>У тебя наверное и IG Farben или там Крупп - олицетворение рыночка
Не поверишь, маня, это были частные предприятия. Добавь сюда еще Порше и еще овер дохуя частных компаний.
>Так в Республике и не было номенклатуры
Джадаи типикал номенклатура. Совет джедаев управляет войной. Совет джедаев захотел - пошел арестовывать законного канцлера.
Совет джежаев захотел - создал армию клонов.
успешно сидит в нескольких системах, называется осколком))))) не не рухнула пришла к успеху))))))))))
-там по рв галактический триумвират был с марасией фел если смотреть комиксы наследие, но даже там подчеркивалось, что это не палпатиновская империя, не по форме не по сути только эстетика
орден монахов бессребреников практикующий целибат, отказ от эмоций - типикал номенклатура бляяяя)))))))))))))))))))))))
>монахов бессребреников
Именно так. Настолько всратый орден, что совершая государственную измену и переворот с целью свержения законно-избранной власти, идя арестовывать Канцлера целым стаком лучших джедаев, будучи в большинстве, и возглавляемые вообще имбовым персонажем Винду - проигрывают дуэль одному единственному Палпатину.
Или лучший и мудрейший жидай всех времен Йода точно так же всирает дуэль против Императора раз на раз?
И эти люди управляли Республикой, очевидно что ей пришел конец.
> Так-то именно Палпатин привёл Республику к победе в войне, именно тем, что знатно толкал говно сепаратистам из-за чего те в итоге и проебали войну.
Ну блин, так Палпатин намекнул тогдашнему канцлеру, что неплохо бы было обложить высоким налогом гиперпространственные пути.
Хз, ты какой-то шизофреник и имперодрочер
В догонку
> Всирает дуэль против Императора
Так всирает, что чуть не победил Пердеда. Там как минимум ничья, если бы Йода не съебал зачем-то, то мог и выиграть
Как там в 2015-м?
>сделали рандомную мусорщицу джедаем
Как и всегда было. Энакин тоже рандомный, как и Кеноби.
>Или потому что нигра-штурмовик оказывается охуенным фехтовальщимком световым мечом, впервые взяв его в руки?
Такой охуенный, что слил оба боя, в которых он мечом орудовал.
>Совет джедаев управляет войной. Совет джедаев захотел - пошел арестовывать законного канцлера.
Совет джежаев захотел - создал армию клонов.
Войной управляет Палыч, втянув туда выродившихся джедаев. Армию клонов тоже создал он. Все, кончай строить из себя пропагандиста имперского голонета.
>если бы Йода не съебал зачем-то
Ну, он сильно стукнулся и проебал меч, а Император уже натешил свое эго и позвал клонов.
Целых три клона не смогли бы сделать бо-бо даже такому Йоде
галактик ган разрушители миров глаз палпатина ночной покров станцию таркин хули толку только)))))))
Тебе их показали три, а по смыслу там был батальон, который рассредоточился по сенату. Да и про Палыча не забывай, который и без клонов при желании мог от Йоды просто убегать.
да ты заебал тут накидывать со своим законным канцлером и прочей херней, палпатин всрал и звеЗду и флот из за своей придурИ решив лучка сманить на дарк сайд. Йода ему дуэль всрал? Твой император свалился с балкона от поджопника инвалида))) хули отрицать таков сюжет. Тут сто раз сказано что он типа архиврага и дьявола, империя это рейх - такова задумка авторов. У тебя империя головного мозга )))))
>)))
Шизоид, хватит спамить скобочками.
>империя это рейх - такова задумка авторов
Империя и Республика - это аллюзия на Римскую Империю/Республику, ебучий ты шизоид, какой к хуям Рейх.
>Энакин тоже рандомный, как и Кеноби.
У энакина есть хотя бы своя предыстория (там, где описывается, что Палпатин - его отец, это канон, если что)
Про Кэноби вообще молчу. Он одиз из ГГ 4х фильмов подряд.
А про Рэй что-то слышали? Нихуя. Просто вставили нового персонажа
> патаму что я так скозал
и ничем не примечательного, к слову, персонажа.
>Так всирает, что чуть не победил Пердеда. Там как минимум ничья, если бы Йода не съебал зачем-то, то мог и выиграть
Йоду сьебался, потому что его Палпатин слил.
Какая нахуй ничья, если Палпатин выжил и продолжил строить Империю, а йоду просто сьебался жить в болтах. Достойно уважения, я считаю.
>Империя и Республика - это аллюзия на Римскую Империю/Республику, ебучий ты шизоид, какой к хуям Рейх.
А если я принесу тебе видео, на котором Лукас называет имперцев "nazis", то ты сделаешь суп с надписью "Дорогой звачик, я обосрался"?
>>135211
Что мешало Йобе пожертвовать собой но ебнуть Императора? Зелёный карлик вообще лоханулся, Император едва сам не упал.
То, что у него силёнок на это не хватило бы? Единственный шанс Йоды заключался в том, чтобы сыграть на гордости Императора и убить его до того, как тому надоест дуэль, и он начнёт убегать и вызывать солдат. Йода этот шанс проебал, другого такого у него не было бы.
>Палпатин - его отец, это канон, если что
Чё несёт, пиздец ебнутый
>Просто вставили нового персонажа
Как и Энакина вставили, просто какой-то новый персонаж, назвали его избранным и все.
Ладно, перестаю отвечать этому шизику, он точно неиронично все это пишет.
>Чё несёт, пиздец ебнутый
Давай я тебе скину пруф, что Палпатин - отец Энакина и ты обмажешь своё тупое ебало говном и скинешь пруф?
>он начнёт убегать и вызывать солдат
Чёт я не помню, манька, что бы Палпатин убегал. Он стал кидать в Йоду летающие хуйни из Сената. Просто воспользовался преимуществом ландшафта, это одна из методик боя на мечах.
Алсо Кеноби тоже использовал преимущество ланшафта: Я стою выше тебя и разьебал Энакина на 2 части
Давай. Готовься мазать свое ебало говном, потому что то из комикса - это страх Энакина, да и Шми там уже беременна.
пидр иди нахуй тебе оп насчет лукаса пояснил хуеплет ебанный нехуй если гворить пиздуй к панину в жопу
чекай мудило
https://www.starwars.com/news/from-world-war-to-star-wars-imperial-officers
The fact that fascism inspired the look and feel of the Empire is no secret. In fact, Star Wars creator George Lucas even refers to the Imperial officers in The Empire Strikes Back as “Nazis” while giving his commentary of the film.
соси хуй сукааа со своими аллюзиями на римскую империю хуепутало. Шизоид тут ты, вдобавок обосранный
>>Палпатин - его отец, это канон, если что
Чё несёт, пиздец ебнутый
не хочу вас огорчать но таки ебанутый вы с разморозкой
Ты читаешь вообще, что я пишу? Идальго уже пояснил, что это - видение-кошмар Вейдера. Там ещё и Кеноби как отец показывается, и че?>>135220
бляя это другой анон тебе говно собрался мазать а ты ему.
А то что без кеноби без палпатина вейдер не стал бы вейдером так бы жил спокойно пацан на татуине. Как собственно люк без кеноби . все они отцы зла
> сенат
> легион
> форма преторианской гвардии у личной охраны Императора
> переход из Республики в Империю в следствии войны
>АРРРЯЯ ВРЁЁЁЁЁТИИИИИИИИИИИИ
Обоссан, чмошка
Двачую адеквата
>>135237
>Впрочем, у создателей остаётся лазейка на случай, если они захотят отменить этот поворот. Всю эту сцену видит сам Дарт Вейдер, когда погружается в медитацию Силы и наблюдает собственную жизнь с момента зачатия. Если очень понадобится, сценаристы могут объявить, что кто-нибудь внушил владыке ситхов это видение.
Это о понятно, но биологический отец нам все так и не известен.
Бля, только хотел нассать на твою тупую ебососину, но меня анон уже опередил >>135238
Всё равно добавил струю мочи тебе на лицо
И римская империя там тоже есть. Так же как и аллюзии на США времён выхода трилогии. Но ты серьезно будешь отрицать очевидную нацистскую образность у Империи?
Преторианцы, к слову, были у Сноука, и их одежда вообще не похожа на одежды преторианцев Рима, как и мантии палычевских гвардейцев.
пидоры вы в глаза ебетесь?! или в ангельский не можете?! хуило пиздоглазое поясняю ситуацию:
пруфф с офф сайта VS мнение пары шизопидоров
обосрались - съебитесь, один хуй анонимы нет дальше топят себя в говне,откуда вы лезете необучаемые????!!!!!!
вам бля ебало обоссали на глазах у всего треда, вы сучки пиздите что это сгущенка на лице, ебать удалитесь нахуй с треда ебланыыы я хуеею знаю сагу лучше авторааа))))))))))))) петучиии
>Но ты серьезно будешь отрицать очевидную нацистскую образность у Империи?
Вполне возможно. Тот же Адмирал Траун - прообраз Роммеля, что подтвердил сам автор. Но большей частью это все таки Римская Империя.
>и их одежда вообще не похожа на одежды преторианцев Рима, как и мантии палычевских гвардейцев.
Я может проебался, на пикриле которые, имел в виду.
Это наверное охрана сената, а не гвардия Палпатина. Но суть ты понял.
Сьеби с моих двачей, животное малолетнее
хули крыть больше нечем фуфломет тухлый?! пошли в ход ахуительные аргументы, ты там пруф на собственный паспорт приложи для начала прежде чем за других говорить. Ты там как возраст определяешь у посторонних людей ?! ванга чтоли?! или просто пиздобол ??!! тебе по делу есть чо сказать или дальше будешь обтекать петуч??!!
>фуфломет тухлый
>пиздобол
> обтекать петуч
>??!!
Этот малолетний хуесос порвался, несите нового
Ты же понимаешь, что ты настолько сильно только что зашкварился итт, что тебя никто всерьез уже не воспримет, чмошка?
Ну а джедаи у нас носят японские робы, это что же у нас теперь Империя - аллюзия на реставрацию Мейдзи? Да, я собственно и не отрицаю, что приквелы во многом греческая трагедия, но Лукас понапихал удачных образов отовсюду.
>Траун
Я помню, что так говорили о Юларене. Откуда вообще взялся этот фанон американцев о "простом хорошем вояке Роммеле"?
Ты сам-то это картинку хоть смотрел, лалка? Даже если проигнорировать слова Хидальго, то по самому комиксу видно, что Палыч воздействует на уже беременную Шми. Тут скорее параллель с Беном, на которого Сноук начал влиять еще в утробе матери.
>манька
Просто иди нахуй с таким уровнем дискуссии в восточной Европэ.
ксенофобия, милитаризм, человекоцентричность, догфайты из вм2 угнетение всяких вуки - унтерменш в трудовых лагерях, геноцид генозицев, лассатов итд, убер оружие - звезда смерти довольно прямые аналогии с периодом 30-40хх годов 20века
>иди нахуй
Просто пошел к чёрту, с таким уровне дискуссии в восточной Европэ
>без кеноби без палпатина вейдер не стал бы вейдером так бы жил спокойно пацан на татуине. Как собственно люк без кеноби . все они отцы зла
Символические отцы - может быть. Но это никак не соотносится изначальным высказыванием того уебана:
>Палпатин - его отец, это канон, если что
Тогда Хан - отец Рей, хуле.
хан который с рей был пару дней и палпатин с которым вейдер всю жизнь прошел от рождения до смерти - нормальное сравнение, хуле.
пробуждение кстати за это в том числе хуесосили с какого черта рей так переживает смерть хана пару дней только знает и буря эмоций
вообще тут казуистика уже какая- та пошла как трактовать отец биологический или духовный и тд.
Вот и я говорю, никакой Палпатин не отецхотя это в каком-то смысле было в концептах к трёшке, это просто местный имперошизик поехал окончательно.
>свою мысль я донес, препираться не собираюсь
>У мамаши своей проверь выблядок
петросян подъехал тебя в зад ибут за каждый пост или ты так просто трудишься?!
Ты ошибаешься - ебут в зад здесь только тебя, чухан
>Я помню, что так говорили о Юларене
Юларен - эпизодический нонейм.
Траун же эпик вин и один из харизматичнейших персонажей, жаль не вошел в канон зато нигра и мусорщица чувствительные к силу - вошли .
Автор говорил что его образ основан на образе Роммеля и Холмса, 2 в 1.
Куда не вошел?
анон единственный зад который ты здесь ебешь твой собственный
>- Империя в Star Wars заключила с населением пакт: вы не лезете в политику, а мы вас не трогаем и обеспечиваем экономический рост. В новейшей истории такие режимы проявили себя как самые эффективные.
Это называется диктатура.
Пошел нахуй кароче.
Слабость и недальновидность республики это как раз основа из-за чего империя и повилась
>Слабость и недальновидность республики
Скорее слабость и недальновидность хуесосов-джедаев.
Смотрю Войны клонов, на днях как раз была серия где Файфс обнаружил заговоров против джедаев и узнал про "Приказ-66".
Собсна он хотел их предупредить, но вместо того, что бы слушать обоссанка-джедайка Шаак Ти устроила на него охоту, и арестовала.
Сгорела жопа с этой конченной шмары
Если бы она слушала, то не случилось бы еще несколько эпизодов
Хуесосом меня считаешь, хм?
Нахуй пойти мне?
Нахуй сам идти должен ты, да.
Гнев ведёт к ненависти. Ненависть ведёт к алчности. Алчность это тёмной стороны тень.
>Сенат издал билль, объявивший их вне закона почти три тысячи лет назад, сразу после того, как Реван и Малак посеяли разрушение по всей Галактике.
)
Или этот закон после Руусана отменили?
РВ: КНС - полноценное государство, ставшее глотком свежего воздуха для уставших от Республики планет. Оно предлагает альтернативную экономическую программу, мощную промышленность и процветание для всех и каждого. Нетрудно понять, почему для половины галактики оно выглядит более привлекательным вариантом, и почему эта война такая масштабная.
ВК: КНС - кучка террористов, которые планетам под своим управлением могут предложить только массовые расстрелы, обращение всех жителей в рабство и выкачку всех ресурсов. Но посмотрите, у них есть свой парламент! И целых 2 нормальных человека! Им тоже можно сопереживать, йеху!
Фильмы: Нут Ганрей, смешные дроиды, идиотизм.
>Фильмы: Нут Ганрей, смешные дроиды, идиотизм.
Канон - это. Остальное, как говаривал Лукас, параллельная вселенная.
В комиксах каноничных многим планетам, что кнс, что республика - одна хуйня. (Комикс про Кейнана)
И там же есть миры, которым и при Империи норм. (Доктор Афра)
Дисней сейчас старательно стирает четкую границу черного и белого.
>Дисней сейчас старательно стирает четкую границу черного и белого.
Не особо. Раскрывает с иной стороны - да, но суть та же, что и в фильмах. В крупной литературе политика примерно та же. Ну а в фильмах и так всем известно.
Там скучно сейчас, новостей нет. Вот и постим здесь.
>>135366
Ну сравни того же "Изгоя" с Новой Надеждой. Да, хорошие повстанцы против плохих имперцев - но раньше было трудно представить, как в ЗВ-фильме будут показывать повстанческого чекиста, который убивает своего же информатора.
>как в ЗВ-фильме будут показывать повстанческого чекиста, который убивает своего же информатора.
Ну тут да, даже Кеннеди в недавнем интервью сказала, что хоть темы остались те же, но преподносить их надо по другому, потому что с 1980 общество все же поменялось, ЗВ хоть и наивны, но уже не настолько.
Да даже восьмой эпизод вспомнить. Там явно показывалось, что оружие покупает не только ПП, но и сопротивление.
Хан Соло наконец-то стрельнул первым, Кира власть захватила, а посоны Энфис Нест вообще ничем не гнушались с целью добычи ресурсов для повстанцев.
КНС - право-экономическое непризнанное государство, предлагавшее своим членам низкие налоги, неограниченное производство, здоровую, стимулирующую конкуренцию, свободный рынок и систему не коррумпированную, со своим же сенатом.
+ в армию абсолютно не мобилизовали живух существ (как это было в Республике), а те что были - добровольцы, потому что КНС ценило жизни простых граждан.
Похуй отменили или нет.
Канцлер - законно избранный Сенатом. Наделенный властью - Сенатом. Провозглашен Императором - при практически абсолютной поддержке Сената. И как следствие 100% легитимнимный правитель.
Но джедаям-то похуй на демократию, которую они клялись защищать, и пошли арестовывать Канцлера.
А тот даже и убивать их не особо хотел, пытаясь решить всё мирным путём.
Та же фраза "Вы угрожаете мне, магистр Винду" намекает нам, что Канцлер всё еще пытался решить конфликт диалогом. Ну и + световые мечи первыми включили именно джедаи.
А если смотреть дальше, то когда уже Йода пришел убивать Канцлера, тот попытался выйти из комнаты и таким образом избежать кровопролития, но Йода перекрыл ему путь и навязал бой.
Так что главные злодеи это жидаи, надо смотреть в корень.
Он же весь такой неебацца фехтовальщик был?
Инб4: да он был старым, но между 5м эпизодом и 5м сезонов Войн клонов прошло всего-то лет 20-25. По сравнению с 900 предыдущими годами жизни Йоды - это нихуя.
Да даже тот же Оби-Ван уже будучи дедом попиздился с Вейдером, ему это никак не помешало. А Йода на очко сел что ле?
Потому что это блять сказка и ментор должен учить.
К тому же он однажды обосрался уже с Палычем.
Давайте любые сюжетные дыры и не доработки оправдывать фразой
>НУ ЭТО ЖЕ СКАЗКА ТЫ ЧО
потому что лукас сначала снял 5 эпизод и еще нихера не планировал делать из йоды попрыгунчика со светошашкой
В 4м эпизоде Оби-Ван упоминал фразу "Войны клонов", т.е. уже при съемке 4го эпизода была +/- продумана вселенная фильма до этого. Можно было бы и Йоду продумать
А где тут дыра-то? Ты хоть знаешь, что это такое? По пятому эпизоду видно что Йода очень стар и для боевых действий не годится (да и он сам от этого отказался, как от пути навязанного тьмой)
Она была продумана на уровне "была война, в результате которой империя победила". Никто так не продумывает сюжеты нигде.
Блядь, у тебя доебки уровня "а почему Иван-Царевич выполняет задания Кощея вместо того чтобы просто придавить его большим камнем". При этом даже эти доебки несостоятельные - через небольшое количество времени после знакомства с Люком Йода умирает от старости, куда ему еще с кем-то драться?
>>135383
Анон выше правильно написал. До приквелов никто и не знал, что это за война такая была. Многие думали, что воевали джедаи против клонов, лол. Тем более в четверке из слов Оби-Вана можно скорее решить, что джедаи отправлялись туда добровольцами, а Оби-Ван служил лично отцу Леи, как рыцарь.
Кроме того, Лукас постоянно менял свою точку зрения, это тоже нормально. Действительно, существует его интервью, где он говорит что Йода не дерется на световых мечах, и вообще он не совсем джедай, а скорее эдакий гуру который их учит. Потом, очевидно, он решил иначе.
Во времена Новой Надежды Дарт Вейдер и Энакин Скайуокер были разными персонажами, Лея не была сестрой Люка, Император был подставной фигурой от имени которой рулили моффы. Но, безусловно, историю войн клонов Лукас уже тогда подробно продумал, и за четверть века её не изменил - включая предысторию Йоды, которого еще не было.
Почему Красный-3 справа?
Падме - в Либертариан Лефтизм
Совет Сепаратистов - максимально вправо-вниз литерали войну ради денег делали
Кайло рен схуяли такой радикальный? По-моему Император должен быть в самом углу сверху-справа, вместо него
А куда бы Асоку запихнуть?
Интересно, что у тебя на пике получилось так, что все самые харизматичные и умные персонажи кроме Гривуса, Мола и Рена , хоть и отрицательные по лору, находятся в синем квадрате.
Литерали нету харизматичнее героев в ЗВ, из представленных на пике в особенности, чем Дуку, Палпатин, Хакс и Кренек.
Рэд-10, Хонда, Джин Эрсо тоже чем-то доставляют, но не то.
Остальные вообще не запоминающиеся.
Эти двое только харизматичные. Хотя и Креник отчасти не долбоеб.
Первый - маняГитлер, который потом становится персонажем Монти Пайтона
Второй - обсирающийся карьерист, который не сумел проскочить между струек. Оба унижаемы теми, кто стоит выше.
По-моему в Империи все унижаемыми омежками были вышестоящими, так или иначе, это норма лол.
Кроме Таркина, и пары имперских генералов по типу Вирса, это какие-то Ерохи.
Энивей. Даже за вычетом Хакса, Кренека, Мола и Гривуса - все, кто справа сверху - тотально интереснее персонажи, чем все остальные вместе взятые. Дуку, Таркин, Палпатин и даже омежка-Вейдер, в овер дохуя раз более запоминающиеся герои, чем какая-то Мон Мотма, Акбар и тд, про нигров и азиатов я вообще молчу.
>Дуку, Таркин, Палпатин и даже омежка-Вейдер, в овер дохуя раз более запоминающиеся герои, чем какая-то Мон Мотма, Акбар
Логично, первые являются полноценными персонажами, а вторые - камео на минуту.
Интересно, каким образом была определана политическая поизиция тех, кто ее вообще никак не выказывал?
джаббы хатт - блять да он больше на балерину похож чем на либертанианца
По фразам, диалогам, поведению в фильмах и, в основном, м/c "Войны клонов".
За каждого могу пояснить лол
>Шаак Ти
>Пло Кун
>Йода
>Луминара
Вообще не имеют никакого отношения к политоте. Обич что забыл в красном квадрате, он предан Республики и демократии. Ну и вообще далек от политики. Саваж - быдлан, тупой братец, ходит за Молом, можно было его и не ставить вовсе, тупо энфорсер. Люк и Асока тоже не пришей кобыле хвост.
Пацифизм разный бывает. К тому же у Сатин он заключался в банальном отказе от племено-кланового строя и перехода к современному государству. Хотя, судя по фрескам в столице, прошлое ценили и тех, кто воевал против джедаев, считали героями.
>Вообще не имеют никакого отношения к политоте
Те, кто не имели прямого отношения к политоте оценивались по поведению
> Шаак Ти
Сидела всю войну и нихуя не делала на Камино. Единственное в чем участвовала - в аресте Файфса, несмотря на то, что по факту верила что он прав. Но приказ и маня-правила требовали его ареста. Поэтому она слегка в ЛЛ.
>Пло Кун
Типикал джедай, спасающий рядовых солдат даже рискуя заданием (в серии Войн Клонов, когда двух клонов выбросило в космос, он их на корабле спас), - поэтому залез в ЛЛ, но в то же время строго соблюдающий и выполняющий правила, порой мог быть резким командиром, поэтому частью залет в АЛ.
>Йода
> Арря чувствую что что-то не так, но ебать это путь на темную сторону, поэтому давайте сидеть и не рыпаться. Темная сторона окутывает Канцлера? Да похуй, это не по-джедайски что-то проверять и уточнять, пока не станет слишком поздно.
Ну и моя любимая фраза Йоды:
>Смерть — это жизни естественная часть. Радуйся за близких твоих, которые в Силу преобразовались. Не оплакивай их и о них не горюй. Ведь к ревности приводит привязанность, а ревность — ведь это алчности тень.
И он не ЛЛ после этого?
>Луминара
Ей поведение в той серии, где Асоку и её ученицу которая потом переметнулась на темную сторону, забыл имя засыпало в танке камнями. Пока Энакин пытался что-то сделать - она сидела и ныла что нахуя, мол, умерли да и похуй, такова судьба, мы не в силах их спасти, давайте что-ле погорюем лучше, вместо действий.
Ясно, просто запихал всех не понравившихся персонажей в леваки.
И это называется мировозрением.
Зачем тебе указывать, если на все ты ответишь
>я так скозал
?
В старой РВ мандалорцы не были пацифистами. В ВК Лукас и Филони кое-что поменяли. Впрочем мне нравятся разные варианты в Каноне и в Легендах
Хех.
>красный квадрат: негры
>синий квадрат: белые мужчины
>зелёный квадрат: женщины
>фиолетовый квадрат: инопланетяне
>по своей же вине теряет миллиарды мирных граждан, когда Старкиллер даёт залп
САМИ ВИНОВАТЫ!
Если бы их не взорвал Старкиллер, то их взорвали бы гриски.
Грисков уже Траун озалупил, на самом деле обычные лалки из ебеней, а не мега-угроза, которая покорит Галактику.
Кстати, технически ведь ты прав. Джедаи видят в ситхе зло, и отрекаются от своего идеала демократии, чтобы победить его. Я честно говоря, всегда считал, что в этом заключается злая ирония третьего эпизода. Как и во фразе Убивана "Только ситхи всё возводят абсолют", что тоже является возведением в абсолют, и показывает, что разница между двумя орденами не так велика, как стараются показать джедаи.
Ну как бы да, а на перекошенное от ярости ебало Винду ты внимание не обратил?
Просто до восьмого эпизода это любили не замечать и списывать на ошибки Лукаса или ещё чего. Самая популярная претензия у плинкетодетей - "почему джедаи такие дегенераты в приквелах?"
Ну, может он просто напрягся сильно. Я когда что-то тяжелое например поднимаю, и не такие рожи корчу.
>>135570
Ну да, но я вообще боюсь лишний раз восьмой эпизод упоминать в обсуждениях (и он того заслуживает, на мой вкус, но вот Люк там охуенный, до сих пор не понимаю, почему люди прямо ТАК его захуесосили).
>>135571
Обычно же "Ряяя, много политики, мало сказки, много баталий и войны, мало приключений, ну и диалоги хуёвые (тут не поспоришь, пожалуй)"
При этом он орал о том, что джедаям следует буквально подмять сенат и установить диктатуру. Не, Винду это олицетворение падения джедаев времён ВК.
там где они с вейдером на бату тусовались ? так это типа только ружье на сцену повесили
Ружье то повесили, но Траун их типа разгадал. На таинственную угрозу из ебеней они не похожи, ей походу будет Палыч.
это скока ж они деда собрались насиловать, там у них новая трилогия после 2020 для нее они я так понял грисков всяких лепят
>ей походу будет Палыч
Не будет, тк Палыч эту угрозу чувствовал еще при жизни
Угроза - источник тьмы за пределами ДДГ. Найдет ее и сольется с ней.
>это скока ж они деда собрались насиловать,
Ну если в РВ Палыча насиловали и воскрешали, то почему Дриснею нельзя также)
>Палыч эту угрозу чувствовал еще при жизни
Имеется в виду Канон - гриски и РВ - вонги. В обоих версиях Палыч предчувствовал угрозу
Да не грисков он чувствовал, если их и задействуют как-то, то как расу завоевателей а-ля вонги в пост-девяточной РВ.
Гоблин: Грузины на своих посудинах хотят эксплуатировать крестьян на фабриках и рабочих на земле и получать сверхприбыли на продаже левого алкоголя в галактических масштабах.
>РВ: КНС - полноценное государство, ставшее глотком свежего воздуха для уставших от Республики планет. Оно предлагает альтернативную экономическую программу, мощную промышленность и процветание для всех и каждого. Нетрудно понять, почему для половины галактики оно выглядит более привлекательным вариантом, и почему эта война такая масштабная.
>ВК: КНС - кучка террористов, которые планетам под своим управлением могут предложить только массовые расстрелы, обращение всех жителей в рабство и выкачку всех ресурсов. Но посмотрите, у них есть свой парламент! И целых 2 нормальных человека! Им тоже можно сопереживать, йеху!
Одно другому не мешает, лол
Для чего отрубают интернет и прерывают трансляции Шекспира. Как всегда - на самом интересном.
МЫ ЖУКИ-РАНКОРЦЫ ИЛИ МУЖИКИ ИМПЕРСКИЕ РЖАНЫЕ ГРЕЧНЕВЫЕ? АЛИ НЕ ВЫЙДЕМ С ПОВСТАНЦАМИ БИТЬСЯ? ЗА ГРОШИ СОВЕСТЬЮ ИМПЕРСКОЙ ПРИТОРГОВАЛИ? ДА НЕТ, Я ПО ГЛАЗАМ ВАШИМ МУЖИЦКИМ ВИЖУ, ЧТО ТУТ СЕНАТСКИХ НЕТ.
НЕ ТА ПОРОДА! ТУТ ЗАКАЛ ТЫСЯЧЕЛЕТНИЙ, ИМПЕРСКИЙ, СИТСКИЙ. ТУТ СИЛОЙ ФОНИТ ПО НИЗАМ! ТУТ ШТУРМОВИК СВОЮ ЗВЕЗДУ СМЕРТИ, СВОИ КРЕЙСЕР И СВОЮ ПЛАНЕТУ СТЕРЕЖЕТ НАКРЕПКО! ТУТ ЗАРАДИ БЛАГА ЛЕГКОМЫСЛЕННОГО, ЗАРАДИ ДЕМОКРАТИИ И СЧЕТОВ БАНКОВСКИХ БАБЬИХ НИКТО НЕ ПОШЕВЕЛИТСЯ ДАЖЕ! ТУТ ИНЫЕ МОТИВАЦИИ, ДРУГИЕ НРАВЫ ПРОИЗРАСТАЮТ!
ТУТ МУЖИК ЕДИНОНАЧАЛИЕ БЛЮДЕТ. САМИ МЫ ШТО - МАЛЕНЬКИЕ. НАС ИЗР ПО КОСМОСУ РАЗНЕСЕТ, МЫ И ЗАТЕРЯТЬСЯ МОЖЕМ. НАС ВЕЙДЕР КОРНЯМИ КРЕПИТ К ЗЕМЛЕ, КАК ВЕКОВОЙ ДУБ КАШИИКСКИЙ! С ИМПЕРАТОРОМ МЫ ЛЮБЫЕ ВЕТРА ВЫТЕРПИМ. А ОТ ТОГО И САМИ ЕГО БЛЮДЕМ - СО СВОЕЙ СТОРОНЫ, СО СТЫЛОЙ.
ЕСЛИ УВИДАЕМ МЫ, КАК ВЕЙДЕРУ НЕХОРОШО, ТАК ПОСЛЕДНЮЮ РУБАХУ ДОЛОЙ С ТОРСА - "НОСИ, ВЕЙДЕР!" НАМ, МУЖИКАМ, И КУСОК В ГОРЛО НЕ ЛЕЗЕТ, КОЛИ ИМПЕРИЮ НУЖДА ГРЫЗЕТ! А КТО СУПРОТИВ НАШЕГО ИМПЕРАТОРА ЛЕЗЕТ, КТО СМУТУ РАЗВОДИТ В ТАЗУ - ТОГО МЫ ВОТ ТАК - ЗА ШЕЯКУ - И КАМЕРУ В ЗВЕЗДУ СМЕРТИ! ПОТОМУ ЧТО СМУТА ВЫГОДНА ЮРКИМ, ВЕРТЛЯВЫМ, СЛАДКОВАТЫМ И МЯТЕНЬКИМ. ТЕМ, КТО КАК ПЕСОК В ПОСТЕЛЬ ЛЕЗЕТ НАШУ. КТО МОКРИЦЕЮ В КАШУ НОРОВИТ С ПОТОЛКА УПАСТЬ. ЧУЖДО НАМ ЭТО! НЕ ТЕ СКАЗКИ НАМ МАТЬ БАИЛА В КОЛЫБЕЛИ! ИНЫЕ ПЕСНИ МЫ ВО ФЛОТЕ ЗАПЕВАЛИ!
ДАВАЙ, РЕБЯТА, ПОДХОДИ БИТЬ ПОВСТАНЦЕВ! ЗАВТРА В ДВЕ СМЕНЫ РАБОТАЕМ, КАШУ В ПЕРЕРЫВЕ ОБЕСПЕЧИМ, БАЧКИ ПРЯМО К ЦЕХУ ПОДВЕЗУТ - СЫТЫ БУДЕМ, А ОСТАЛЬНОЕ ЧТО ТАМ, МУЖИКАМ - ПЕРЕЖИВЕМ, ЗАРАБОТАЕМ, В МАХОРКУ ССЫПЕМ, ДА В ПЕРЕРЫВЕ ЗАКУРИМ!
>Почему Республика подаётся как однозначно хорошая сторона?
Потому что это сказка, как куча эвоков победила империю.
>Империя накачивала бабло в основном ВПК
300 000 рабочих мест на одной только Звезде Смерти.
>300 000 рабочих мест на одной только Звезде Смерти
В Каноне и РВ примерно одинаковое количество рабов на Пезде Смерти
Палпатин лучший.