Новых фильмов тред
Популярный звач становится легендарным
http://starwars.wikia.com/wiki/Main_Page — вукипедия, есть возможность переключаться между каноном и легендами
https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/ — сливы и новости
https://www.starwarsnewsnet.com/ — новости
http://boards.theforce.net/ — крупнейший англоязычный форум
https://www.reddit.com/r/StarWarsCantina/ — говорильня
https://www.reddit.com/r/starwarsspeculation/ — теории
https://vk.com/niemands_shadowfeed — самый приличный ру-ресурс.
https://www.reddit.com/r/SequelMemes/ — мемасы, такие же субреддиты есть и на остальные трилогии
http://www.hungry-ewok.ru/sw/books.htm — книжки по ЗВ
https://makingstarwars.net/ — раньше тут были сливы, теперь просто тематический сайт
http://www.swcomics.ru/ - комиксы по ЗВ
Предыдущий тред: >>119832 (OP)
Забыл, как твои сопротивленческие портянки горели?
https://rg.ru/2018/11/27/sluh-natali-portman-vernetsia-v-zvezdnye-vojny.html
Ну наконец-то будет найден ответ на самый главный вопрос современности! а хде падьме
Угадай с одного раза
https://www.youtube.com/watch?v=-yPUA3BnR0c
Потому что у него 142 тысячи подписчиков и он дает поводы для (((новостей))) по три раза в день.
Потому что он еврей, он пудрит мозги гоям, поэтому другие евреи на него ссылаются, давая ему заработать.
Он рыщет по всему инету и все слухи, что с форча, что с реддита - выкладывает на канал как типа собственный инсайд.
Я тоже хотел назвать его унтерменшем в своем вопросительном посте, хех
А шо, такая где-то есть?
Я как-то выдвигал мысль, что Кайло имеет в виду себя, говоря "я убью последнего джедая".
Ну у меня в голове такая мысль есть, но я же не могу быть таким оригинальным, сто пудово уже обсуждали такое (чего тока не обсуждали!)
Просто если оба фильм вспомнить, то Кайло изначально светлый (тяга к свету у тебя в крови), который всеми силами борется со светом, а вот у Рей как-то странно : "Сразу во тьму нырнула, даже не сопротивлялась".
Да, видел идею что название фильма относится и к Бену Соло.Он, кстати, сможет передать новому ордену аутентичную традицию по линии Йоды и Кеноби.
Аутентичную, ёпт, через тренировки Люка.
Такая-то Поттери, кстати - Кайлуха, который мечтал убить прошлое, станет проводником традиции. А Рей, которая хотела чтобы её кто-то научил, станет реформатором.
>А Рей, которая хотела чтобы её кто-то научил, станет реформатором.
"Найди отличника из школы Кайло Рена - и спиши у него контрольную".
Хаксик красивый.
I saw come six legged camel looking puppets (It was the size of a donkey, very furry), I saw a huge snake-turtle creature, alien masks and prosthetics. Saw a few never before seen droid models
I recognized a couple alien masks from set. Like a yellow greedo type and a jabbas-aid Bip Fortuna type who looked less sinister. Some new ones. Poe’s buddy from the last jedi “C’ai Threnalli”
There was battle gear that looked old, used and dated and a few rebel suits that look like deep diver gear with a big helmet. Green look to them
I mean weird because a lot of the props look like a 50s-60s deep space or alien movie stuff. Very puppy
https://www.reddit.com/r/starwarsspeculation/comments/a0yg7d/spoilers_extra_from_pinewood_set_update/
Сука, до меня только спустя три года дошло, что когда Кайлуха сказал "Я могу показать тебе пути Силы", то Рей подсознательно восприняла это как приглашение и выкачала из него приемы. Как вампир, которого надо пригласить в дом.
Ну да, именно как вампир. Я вообще думаю, что она тс-ница изначальная. А с какой зверской рожей дерется всегда - ТС чистой воды. У Кайлухи только берет, а сама в замен ничего не дает.
Он с ней за ручки в хижине подержался, и опять в отключке после взрыва меча лежал дольше, чем она.
Чет блять, она из него силы высасывает.
Пусть пленного Хаксика отдадут Розочке и она его покусает.
> в отключке после взрыва меча лежал дольше, чем она.
C точки зрения сценаристаСилы это позволило их противостоянию продолжаться дальше - Рей не смогла убить Кайло и просто ушла, а вот он как минимум снова взял бы её в плен. А если более прозаично, то Кайлуха широкий слишком, поэтому ёбнулся всем своим весом гораздо сильнее.
Вот я и говорю, что "последний джедай" это Кайло, а не Рей.
Оба фильма гляньте, с каким удовольствием Рей убивает. И всегда стреляет - первой, на поражение.
Это жжж, не спроста!
И Люк это знает о Рей. "Сразу во тьму нырнула, даже не сопротивлялась". Еще неизвестно, чего он в хижину бежал форсбонд прерывать, мобыть племяша хотел обезопасить.
Вот если я в этих догадках прав - это будет вотэтоповорот в 9-ке.
Бежал-то он изначально чтобы Рей обрадовать, что готов с ней полететь.
Во-первых это по новеллизации - их вообще не надо в расчет принимать.
Во-вторых, даже так не противоречит. Если Люк знал, что она изначальная тсница, но все равно ее принимал до кого-то времени, то увидев, как она из племяша желает еще силы качнуть - прервал форсбонд и сказал ей "чтобы убиралась с острова".
Т.е. у нас возможен интересный твист - светлый Кайло, который насильно пихает себя во тьму, и по натуре темная Рей, которая считает себя светлой.
>Во-первых это по новеллизации - их вообще не надо в расчет принимать.
Ну это логично. Люк достучался до Леи и побежал в хижину. При этом, когда он увидел там сладкую парочку, то явно охуел. Зачем-то же он туда бежал.
>изначальная тсница
Что в ней есть изначальная тьма - факт, который еще в новеллизации семерки подчеркнули. Но в Люке-то её тоже более чем дохуя, он что, "изначальный тсник"?
Очевидно, что он охуел от самого факта их кэжуал общения - "Ты отдалась тьме за пару красивых глазок".
По сливу чувака, с пленным Хаксом, - сопротивленцы тыкают в Хаксика палкой и ржут. ))
> Зачем-то же он туда бежал
Мобыть именно потому, что почувствовал форсбонд?
>"Ты отдалась тьме за пару красивых глазок".
Так вырезали же эту сцену. Вырезанное - вроде как не канон даже.
Вот кстати, спрашивается, чего вырезали?
Правильно вырезали, финальная версия гораздо сильнее. Когда у Люка от бешенства просто перекашивает ебальник, и он молча притягивает к себе антенну - сразу видно, что великий магистр не привык, чтобы всякие писюхи его палкой по загривку ебашили.
Погодь, фразу про глаза он когда говорит? Мне казалось, что уже лежа на земле, нет?
Э, при чем тут финальная версия? Битва по сусалам между Рей и Люком была бы по-любасику, просто одну фразу Люка вырезали.
Чего-то не могу найти на ютьюбе, но по-моему после того как она его палкой ударила. Иначе нелогично - лежа на земле Люк уже сгорал от вины, вряд ли бы он стал ее троллить.
>после того как она его палкой ударила.
Да.
https://twitter.com/theswlegacy/status/975355090767958016
The disrespect to Luke is insane in this movie!!! (353 лайка)
The plot sensed Rey was losing and violently corrected course. (140 лайков)
The Mary Sue has all the traits and power of Luke Skywalker without ever having earned them, and then bests him to add insult to injury. If you can't tell, the people making this new trilogy despise everything about the original. This feminist sjw propaganda is a joke and the people who think it's "great" are straight up morons (26 лайков)
Come On... Really... Luke should've kicked her ass...TLJ made Luke look like a lamer version of an old Kenobi (8 лайков)
Random chick that hears the word "force" literally 5 days ago beats a Jedi Grand Master who built his own Jedi Order from scratch. "But muh Rey wud born wit da force in her BONES dat why she strong...." (289 лайков)
Luke the most powerful jedi in history. Loses to a untrained girl. This is one of MANY reasons why the movie was soo horrible. Imagine Yoda losing to Luke. Since when does the teacher lose to someone with no training. This movie was horrible! (137 лайков)
Я всё понимаю, массовая аудитория, наивный зритель, адекваты в комментах тоже есть... Но у меня всё равно просто, блядь, БОМБИТ ОЧКО будто в него протонную торпеду запустили.
>будто в него протонную торпеду запустили
Will you show me?
>Luke the most powerful jedi in history.
Рв-шники хуевы. Самый сильный джедай- это ведь по их мнению - разамахивающий мечом, да?
Ну, справедливости ради Люк во всех смыслах силён. Он обладает потенциалом своего отца до травмы, а тот - Избранник, который мог стать сильнее Йоды и Палпатина вместе взятых. Только какая разница насколько силен тот, кто добровольно отказывается от продолжения боя?
Встреча Финна и По.
- Oh shit, I'm sorry
- Sorry for what? The First Order taught us not to be ashamed of our dicks, especially since they're such a good size and all.
- Yeah, I see that. Your commanders gave you good advice.
- It gets bigger when I pull on it.
- Hmmmm!
- Sometimes, I pull on it so hard, I RIP THE SKIN
- Well, the Resistance taught me a few things too, like, uh, how not to rip the skin by using someone else's mouth, instead of your own hands.
- Will you show me?
- I'd be right happy to.
Да, и всегда готовый отпиздить бабу... мдя... джедаи они такие.)))
Во всех смыслах - не интересовало. Они говорят, про самого сильного джедая.
Если для них это махание мечом, то не понятно, чем Люк отличается от ситха, да и чем джедаи тогда от них отличаются?
А вот и ничем.
А Палпатин радовался, да, что у Люка сильный потенциал ... для перехода на ТС.
Я не вижу смысла одно от другого отделять. Йода одновременно был и мудрым учителем (который, правда, тотально проебался, но это другая история) и сильнейшим фехтовальщиком своего времени. Так-то да, очевидно, что детей из комментов этическая сторона джедайского учения абсолютно не интересна.
Так я и не понял, почему этот отрывок есть только в шакальном качестве, снятом с мобилки
"The Director and The Jedi"
Да, вот она и стала сильнее потому что эту фразу вырезали. Лучше передается гнев Люка.
А я чет не заметил никакого особого гнева. Он лишь защищается от ее ударов, но не нападет ни разу.
Кстати, если вспомните все встречи и бои Кайло и Рей , то там такая же фигня. Рей всегда на Кайло нападет, а он вынужден в ответ защищаться. Начиная с первой же встречи и далее. То стреляет, то с мечом на него прет, то снова стреляет.
Это жжж не спроста.
Это сарказм? Т.е. ты считаешь, что я выдумываю, что ли?
Пересмотри фильм- это факты. Рей всегда нападает первой, а Кайло - обороняющаяся сторона.
Что, если Кайлуху искупят, а Рей выпилят, как проклятую тсницу??
Ну конечно.
Первоначальная реакция Люка абсолютно нормальна для воина, который не привык что его бьют. Другое дело, что в отличии от Рей, головы он не потерял и поэтому гнев быстро сменился виной.
Сомневаюсь. Она же главная героиня, ролевая модель для миллионов маленьких девочек по всему миру. Если бы она пала на ТС, то это случилось бы в 8-ке, и к 9-ке она бы вернулась.
Было бы идеально, но дисней на такое не пойдет.
Ну, если прекратить играть в эджлордов, то говно бы это было, копирующее приквелы. Разве что в форме "Рей в последний момент падает на ТС, но ее усилия по перетаскиванию Бена Соло на СС окупаются, и он возвращает её обратно" это можно представить.
Рей всегда была на ТС, но не осозновала этого. А потом раскрылась.
Спасибо, мы это уже видели.
Энакин не был на ТС, он долго падал, причем не последнюю роль в этом сыграл Палыч, который сразу взял пацана на карандаш.
Давно, в наших обсуждениях кто-то высказывал такую мыслишку, что Кайло и Рей это арка Вейдер- Люк, но наоборот. Кайло в итоге- Люк, а Рей- Вейдер.
ТС в нём была изначально, свет боролся с тьмой. Тьма при помощи Палпатина победила. Очевидно, что Рей, которая оба фильма самоотверженно сражается за своих друзей и дважды щадит поверженного врага, никак "изначально быть на ТС" не может. Можно говорить разве что о точно такой же борьбе склонностей, которая окончится победой тьмы.
>дважды щадит поверженного врага
Один раз, да и то - мы не знаем почему она его в ТЛД не убила.
А на старкиллере это было не ее решение, а пропасть между ними ей помешала.
>Согласно "утечке" информации со съемок (правдивой или ложной - никто не знает), которую транслирует MovieWeb, встреча Кайло Рена и его покойной бабушки может случиться в так называемом Месте-Между-Мирами - мистическом измерении, которое было впервые представлено в сериале "Звездные войны: Повстанцы". Это что-то вроде портала, позволяющего перемещаться во времени и влиять на события прошлого.
>Кайло Рен якобы попадет на этот уровень реальности, чтобы стать свидетелем похорон Падме на планете Набу, а также совместных сцен между Анакином и его супругой.
Хочу совместные сцены.
ЗЫ: в остальном она убивает людей без всякого сожаления.
Только увидев Финна- первым делом пиздит его.
Они его там всей семьей отчитывать с того света собрались?
>Хочу совместные сцены.
Нарежут из приквелов, вставят в 9-ку, да и все.
Да, стражу ебашит в труху, отстреливает тай-файтеры с улыбкой на лице. В приквелах джедаи только дроидов в таких количествах рубали.
>Один раз, да и то - мы не знаем почему она его в ТЛД не убила.
Помучить решила, наверное.
>А на старкиллере это было не ее решение, а пропасть между ними ей помешала.
Из новеллизации мы знаем, что она услышала голос, подбивавший её добить Кайло - и сопротивлялась ему. И только кукарекни мне про "никонон".
>>120482
Потому что ББ-8 показал ей на Финна как на вора.
>>120486
Отстрел тай-файтеров с улыбкой - это вообще отсылка к Люку из четверки.
Короче, заебался я всерьез обсуждать шутку. Можете мне не отвечать.
>Из новеллизации мы знаем, что она услышала голос, подбивавший её добить Кайло - и сопротивлялась ему. И только кукарекни мне про "никонон".
Конечно чушь собачья. Нет в фильме никакого голоса, как в той новеллизации нет про то, что она скачала у Кайло скилзы.
Стоит она с перекошенной рожей над Кайлухой, и только внезапный овраг ей помешал его хуйнуть. Гасит она меч уже после того, как трещина в земле громадно разъехалась. Так в фильме.
>Отстрел тай-файтеров с улыбкой - это вообще отсылка к Люку из четверки.
Лол, ну и аргумент. ))) Типа, она их какбэ не сбивала с улыбкой на лице и это к ее персу, какбэ никакого отношения не имеет.
Новеллизация у него аругмент, а происходящее в фильме- это, так, ерунда.
>Конечно чушь собачья. Нет в фильме никакого голоса, как в той новеллизации нет про то, что она скачала у Кайло скилзы.
>Стоит она с перекошенной рожей над Кайлухой, и только внезапный овраг ей помешал его хуйнуть. Гасит она меч уже после того, как трещина в земле громадно разъехалась. Так в фильме.
>Лол, ну и аргумент. ))) Типа, она их какбэ не сбивала с улыбкой на лице и это к ее персу, какбэ никакого отношения не имеет.
>Новеллизация у него аругмент, а происходящее в фильме- это, так, ерунда.
мимо
>>инбифо ответ с котом
>Как же заебали эти котопостеры, всех бы перебанил
>Как же заебали эти котопостеры, всех бы перебанил
Аналогично.
>он что, "изначальный тсник"?
Да. Джедаем, каким был и его отец, он стал уже позже.
Фраза абсолютно ООСная. Во-первых, Рей не открылась тьме, потому что и так шагает туда семимильными шагами. А во-вторых, Люк не мог так признать Бена - он для него чудовище, ошибка, жертва, кто угодно, но не пара красивых глаз. Так что правильно вырезали, кроме рейло-фансервиса в этой реплике нет ничего.
>TLJ made Luke look like a lamer version of an old Kenobi
Очень странно слышать такое после финального трюка
>Imagine Yoda losing to Luke. Since when does the teacher lose to someone with no training.
I can imagine Yoda losing to his pupil alright.
А это "weird hologram", после которой как лох умираешь от "Force fatigue" - единственное, на что был способен "weak coward", которым Руин сделал Люка. Не раз такое видел.
Лукас под этим "самый сильный джедай" понимает совсем другое.
>Только какая разница насколько силен тот, кто добровольно отказывается от продолжения боя?
Как там говорилось про то, что именно самый сильный скорее откажется от боя, потому что прекрасно знает его результат?
Это хуйня с б? Как давно я там не был. Подумал, что это опять татарские форсы.
>Во-первых, Рей не открылась тьме, потому что и так шагает туда семимильными шагами
Вообще не понял. Шагала, шагала, и дошагала, открывшись окончательно.
>он для него чудовище, ошибка, жертва
Он для него племянник помимо всего прочего. И фраза это вообще не про Бена, а про Рей, которая на это чудовище, ошибку, жертву, явно запала.
Не мое, а Лукаса. В ОТ посмотри.
Джонсона тоже можешь.
Моральный выбор Люка не отменяет того, что за пару минут до этой сцены у него хватило сил отпиздить лорда ситхов, бывшего Избранника.
Выбросьте эту мертворожденную идею
Щас бы главную романтическую линию без Скайуокерского лида
Последний Скайуокер умер в восьмерке. Последнего Соло убьет Финн в девятке.
И это практически почти свалило его на ТС, то-то Палпатин так радовался.
Так что это не путь "сильнейшего джедая" по Лукасу.
>Вообще не понял. Шагала, шагала, и дошагала, открывшись окончательно.
Открылась ещё в 7 фильме. Сейчас мы видим уже последствия этого открытия. Уже закрываться пора, как в концовке. Так что "ты открылась" явно сказано не ко времени.
>Он для него племянник помимо всего прочего. И фраза это вообще не про Бена, а про Рей, которая на это чудовище, ошибку, жертву, явно запала.
Но он не знает, как она к нему относится, и потому выражает собственное мнение (о нём или о том, как о нём думает Рей). Тогда, чтобы назвать Бена парой красивых глаз, ему надо признать его таковым, поставить эту его черту (если это вообще можно так назвать, ведь он вряд ли так когда-нибудь о нём думал) превыше всего остального. А этого Люк сделать не мог из-за истории их отношений и собственной рефлексии по этому поводу.
В конкретном случае - да, не путь джедая вообще. Но это не значит, что сильнейший джедай плохо дерется. Он дерется лучше всех, потому что сквозь него течёт Сила.
>Люк не мог так признать Бена - он для него чудовище, ошибка, жертва, кто угодно, но не пара красивых глаз.
У чудовища не может быть красивых глаз? Или мужской привлекательности? А Люк хоть и монах, но зачем из него полного идиота то делать?
СВТОР, 2011 год
сорре что с мобилки, я в другой галактике
Кайло - последний Скайуокер
>убьет Финн в девятке
Главное, чтобы ему жопу снова не разрезали
Толсто кстати
>Открылась ещё в 7 фильме
Каким же образом?
>Но он не знает, как она к нему относится
Для пожившего жизнь старика нетрудно догадаться, что молоденькая девушка, которая только что телячьими глазами смотрела на тянущего к ней руку принца, испытывает к нему какие-то чувства помимо "профессиональных".
очевидно, что у кайлухи будет или героическая и добровольная смерть или открытый финал с непоняткой о его статусе
Сомневаюсь, одна из основных тем этого персонажа - его отличие от Вейдера, сначала ущербное, а потом превосходящие. Как-то не круто давать ему ту же развязку что Вейдеру.
Опять из Легенд Наследия спиздили
как-то не круто было делать ремейк 4ки и базу, злого деда и шагоходы, но всем похуй, так что...
>как-то не круто было делать ремейк 4ки и базу, злого деда и шагоходы, но всем похуй, так что...
Блядь. Давай ты не будешь мне про это загонять, хорошо? Учитывая, что я про это говорю с самого выхода фильма.
Лукас сказал, что Люк - the most powefrul Jedi (или как он тогда сказал) давным-давно, и его морально-этические качества в обсуждаемом вопросе не затрагивались. Так что если ты считаешь, что это не про его способности, то скажи же, про что тогда?
Ты смари, че тварит , гад!
а в чем ее смысл?
Окей, я наворотил делов, но вообще-то неплохой парень, точнее был им, но и сейчас ничего, как жалко умирать, жалко что это все из-за еблана Люка, кстати он тоже уже умер. Тяжелое заплаканное ебало Рэй, которая держится за вздутый живот
Мне вообще кажется, что в девятке будет как-то затронут тот самый источник вечной силы и бесконечного могущества тьмы, до которого Кайло доберется в конце фильма, но потом, став настоящим богом с анлимитид пауа, отбросит это всё, осознав, что это не то, что ему нужно.
По-крайней мере мне кажется, что искупление Кайлухи будет проходить не его поражением, а наоборот - он будет на пике своей власти. Так мощнее исправление.
а в новых эпизодах выяснится, что сноук - это пешка, которой рулили Эзра и Траун из неизведанных регионов
Смысл в том, что пока в тебе есть Свет, ты способен на искупление. Это в дословном повторении судьбы Вейдера, без какого-либо обыгрывания (а всё, что ты перечислил как "не крутое", было так или иначе обыграно) абсолютно бессмысленно. "О, новый Дарт Вейдер - знаете, он не Вейдер - нет, всё-таки Вейдер".
>Окей, я наворотил делов, но вообще-то неплохой парень
Суть ЗВ.
Я и говорю, не надо будет умирать ему.
Про его способность к любви и самопожертвованию.
Все остальные джедаи, которые мечами махали - домахались до того, что их всех порешили как баранов, и против Палыча и Ведра они были бессильны.
Люк тоже был бессилен вместе с его мечом, пока его не выбросил и не лег перед батей помирать. Так что не про его навыки махателя Лукас говорил.
Угу, очень годно. На уровне аниме или там кейпщит-гомиксов.
То есть Люк плохо умел махать мечом? Хуже Винду, например?
для отказа от пауа и искупления у него должна быть мотивация к нему. Варика два - дохлая лея ( проблемная, так как фишер все), ну а втором варианте ты догадываешься и без меня.
Не, годнее это когда злодея пиздят и он с криками "не бейте, обоссыте" становится хорошим.
"Pull to light" в самом начале семерки ввели, так что на эту подводку можно повесить любые сценарные события.
Ну да, это чуть получше, чем плотдевайсы (ИСТОЧНИК ВЕЧНОЙ СИЛЫ!!!!!!!) из маняме и гениальный сюжетный ход прямиком из творчества Лукьяненко. Тем более что ты описал какую-то чушь, которой в ЗВ никогда не было и не будет.
говно же, тогда любую хуйню можно тягой к тьме оправдать, даже можно не пытаться объяснить свою хуйню
Ну это очевидно, школа махания проебана же, а Оби ван толком обучить не успел. Йода же учил использовать Силу, а не шашкой махать.
>>120551
Реечка? Это понятно, но одна ее пипися не должна стать мотиватором, он сам по себе должен изменится внутри. У Каллуса вот какая мотивация была? Про 50-сантиметровый дилдак Зеба не шутить
может стать мотивом личинка внутри нее.
Телки приходят и уходят, а личинка - это наследник Ведраскайсоло
Суть не в этом, а в том, что джедаю меч дан для защиты людей, а не для нападения. Призвание джедая - спасать, а не убивать.
В этому выводу ведет ОТ.
Люк - самый сильный и лучший из них. Он не упал на ТС, он меч туда бросил. Если бы не выбросил его - он был бы ситх, а не джедай.
>Тем более что ты описал какую-то чушь, которой в ЗВ никогда не было и не будет.
У тебя и мир между мирами - творчество Лукьяненко
кроме Толстоты - это бы была единственная адекватная мотивация для несопротивления джедаям и жертвование собой. В обмен на просьбу воспитывать ребенка без привязки к джедаям и остальной хуйне.
Чувства к рэй без личинки тоже бы были норм, но на их развитие осталось слишком мало времени и слишком много потрачено на всякую хуету типо казино и мазканаты
Спасение и помощь другому человеку. Это если по Лукасу. Вейдер ведь перешел на СС, потому что спас Люка, без всякой надежды на что-то еще. Просто хотел спасти его и все.
живой ребенок - это было бы тупо, пусть он лучше будет в статусе проекта
Так если ещё в первой сцене в трилогии у злодея ему другой персонаж говорит, что он пришел из света, а не тьмы, в отличии от его окружающих, то может в этом и суть?
он на минутку был его сыном как бы. Нихуя себе просто так. Вряд ли он стал особо думать на просьбы не убивать его от Хана Соло, например или Лэндо.
Рэй - не родственник Бэна. Ему должны быть на нее не похуй по более серьезной причине
Вейдер до последнего стоял и смотрел, как этот сын умирает в муках.
он туповат немного, вспомни какую он хуйню про песок затирал
>киндрид спириты
>побывали друг у друга в мозгах и понимают друг друга как никто
>даже после той хуиты, что он натворил, девчонка к нему тянется с надеждой
Восьмёрку проспал?
>Рэй - не родственник Бэна. Ему должны быть на нее не похуй по более серьезной причине
Любовь исключаем из этого мира? Тогда и к сыну у Ведра никаких чувств быть не должно. Просто какой-то посторонний хуй.
Ну сказал типо, что у меня были псих проблемы, но я вылечился и готов снова стать хорошим.
Или биполярка например, депрессия скорее была у ведра.
какую он хуйню сделал? убил деда, которого она знала два дня? Финн вообще на него первый побежал. Кайлуха хороший
Внучек, ну вот зачем столько песка???
там ты или кто-то другой сказал, что просто желание помочь - это достаточная мотивация. Я сказал что нет, намекая или на чувства или ребенка. Нет, любви достаточно, на на нее слишком мало экранного времени.
Дед, который к ней начал по-отцовски относиться. Финн - ее друг.
По такой логике можно сказать и то, что Кайлуху она пару дней знает, 1.5 из которых он злоебствовал
>Про его способность к любви и самопожертвованию.
Пруфов, конечно же, не будет. Не, я тоже считаю, что это хорошо - приторочивать эту идею к каждому вздоху и выводу, но мне видится несколько бессмысленным относить эти вещи к джедайским способностям, учитывая что ничего исключительно джедайского в них нет. И махание саблей тут тоже ни при чём, ибо Сила есть первый и главный союзник джедая. То есть, я склонен это понимать именно касаемо Силовых способностей, что, собственно, Люк и продемонстрировал в ТЛД. А если спорить, так хорошо бы оригинал высказывания найти и уточнить контекст.
ну ты понимаешь, что два дня - это не особо много. Ункар Платт тогда бы тоже за батю сошел
Всмысле мало? Надо было ещё пару-тройку сцен, которые ни на что бы не повлияли? В восьмерке их отношения развиты отлично, ни отнять ни прибавить. Если только что-нибудь кринжовое в духе "снег за шиворот попадает" или филлерное.
>У Каллуса вот какая мотивация была?
Разочарование в системе, которой он служит.
Ну так в ЗВ обычно все важное "за два дня" происходит. И друзьями становятся и влюбляются и галактику переворачивают.
Да и Платт, сколько лет бы не знал ее, но относился к ней паршиво
>>120582
Дождись девятки
А Кайлуха постепенно разочаровывается в пути, которым выбрал идти. Он думал, что сможет освободиться от прошлого, стать сильнее, слепить нового себя. Ну вот, в конце восьмерке он "достиг высшей власти, но счастья нет его душе".
неплохой бы твист получился, не спорь
Жалко на такое способные только в фанфиках
>>Про его способность к любви и самопожертвованию.
>Пруфов, конечно же, не будет.
Песня про белого бычка? Пруфы дал выше. Если ты забыл ОТ - пересмотри все три фильма.
Можно ещё какие-нибудь джедайские/сектантские книги сжигать в рамках "борьбы с прошлым"
В итоге она что делает в конце фильма? -- поднимает камни! ))
И алиенов в концлагеря.
Но это было бы так прямолинейно, что даже повредило бы восприятию фильма, имхо. Меня лично тошнит от пропагандоновки в любом виде.
Вот спейс Аушвиц это уже чересчур, демонизация для самых маленьких. А так, просто симпатичная запоминающаяся визуализация. Выступление Хакса мы уже видели, вот бы и какую речь Кайло заценить, наверняка в другой обстановке, соответствующей персонажу.
А тут кто-то выкладывал неплохой вариант речи для Кайлухи.
Вспомните, что было до Великой галактической Империи!
Корпорации правили галактикой, их личные армии могли завоевывать целые планеты, на многих планетах процветало рабство, контрабандисты, пираты, некоторые планеты принадлежали преступным организациям!
Сенат - состоящий из продажных сенаторов, орден джедаев-коперфильдов со световыми мечами, который всячески лез в политику и преследовал свои туманные цели.
Империя это лучшее, что случалось с далекой галактикой!
Да переворот был жестоким, да, мы уничтожили целые миры.
Но в итоге - Галактика стала единой!
(Кстати, а вы госдолг Республики видели?)
>>120562
Я про фильмы. В мультиках (играх, комиксах) пусть хоть Деда Мороза добавляют. Клоны Палпатина и Люк-полубог у нас уже были.
Так я и не прошу показывать Кайлуху, который в стиле Таноса все ебашит в конце, можно вообще все это сделать почти метафорическим и так и не коснуться этого, как в Сталкере.
Ну так если у джедая хорошие отношения с Силой, то он может и тренировки пересилить. Опять же, Люк сумел за счет невероятной скорости и напора победить отца, который был в двадцать раз более тренированным и имел в тысячу раз больше опыта.
Контрабандиста прирезал собственноручно из принципа, мамкино-Сопротивление разгромил.
Принципиальный, строгий - но справедливый!
И не имел своих рук и ног, а также был заключен в пиздец неудобный костюм.
> отца, который был в двадцать раз более тренированным и имел в тысячу раз больше опыта.
Калека протезированный, который сам даже дышать не может.
Да. Что вовсе не значит, что джедай не должен уметь драться, или что самый сильный джедай не должен драться сильнее всех. Иначе выходит, что поступок Люка не имел никакого смысла - если он изначально не имел шансов в бою, то отказ от боя не несет никакой ценности. Люк не просто так сначала победил Вейдера (как и сказали Йода с Оби-Ваном!), и только потом выбросил меч. Это жест победителя.
- Верховный Лидер, а что, если они попытаются взорвать нашу новую Звезду смерти?
- Если драка неизбежна, нужно бить первым. Мы выстрелим, а, если они взорвут, то мы, как мученики, попадем в рай. А они просто сдохнут.
Убивать вполне здоровых джедаев и тем более нормисов ему это никак не мешало, как и наподдать самому Люку на Беспине.
Я тебе этими пруфами щас докажу, что Люк был 60-летним ветераном Афгана с ПТСР, который просто хотел умереть. Ты тупишь или траллишь? Пруфы на то, что Лукас ГОВОРИЛ про то же, про что и ты. Без всего этого "У Люка сила 9 тысяч единиц, значит, он умеет любить".
Напоминаю, что по мысли Лукаса все три ученика Сидиуса были примерно на одном уровне. То есть Вейдер не слабее Дуку или молодого Мола.
Люк был практически нормис на Беспине, плюс Вейдер в конце дрался уже не в полную силу, т.к. сомнения пошли.
Блять, ты чего тупишь? За Лукаса говорит его ОТ.
А словесно Лукас кроме "Люк самый сильный джедай" ничего более не пояснял.
Конечно, но защищаться от Люка ему это не должно было мешать. Да даже в сценарии шестерки написано, что Люк "атакует со скоростью, которой мы раньше не видели".
Сейчас говорит не ОТ, а твоя интерпретация ОТ, которую ты накладываешь на конкретную реплику Лукаса.
Кстати, а где Лукас это сказал-то?
>Сейчас говорит не ОТ, а твоя интерпретация ОТ
Последний раз отвечаю, надоело.
Смотри и слушай.
https://www.youtube.com/watch?v=T5OnOTMJRhQ
Ты просто не понимаешь, о чем тебе говорят. Мне тоже надоело пытаться донести до тебя достаточно очевидные вещи, но я попытаюсь последний раз показать, что ты просто жонглируешь смыслом слов:
Как из этой реплики следует, что Люк не умеет драться?
Если ты лукасово "most powerful jedi" относится к конкретному этическому выбору, то другой джедай, который совершит сопоставимый выбор, будет сильнее Люка, слабее, вторым "самым сильным"?
Йода - сильный джедай потому что мудрый, или потому что очень хорошо дрался?
Если джедай дерется хорошо, но при этом не очень мудры, импульсивен, и так далее - он слабый?
>Как из этой реплики следует, что Люк не умеет драться?
Где я такое говорил, что Люк не умеет драться? Не выдумывай.
>Йода - сильный джедай потому что мудрый, или потому что очень хорошо дрался?
Он хреново дрался, ведь проебал Палпатину, как последняя мошка.
По твоей логике - он хреновый джедай.
>Если джедай дерется хорошо, но при этом не очень мудры, импульсивен, и так далее - он слабый?
Да. Слабый, хреновый джедай - но потенциально хороший
ситх.
Сила джедая не во владении световым мечом.
Йода помер отказавшись от меча и свалив в ебеня. Оби-ван умер - защищая людей и жертвуя собой.
Люк победил Палпатина ( вот чего же он на него с мечом не кинулся, если бы дело было лишь в том, что он просто не хотел убивать своего отца?) - выбросив меч, лежа на полу и умирая в муках.
такие дела творятся у Лукаса.
>За Лукаса говорит его ОТ.
Оби-ван - сильнейший фехтовальщик Ордена. Пруфы? Ну ты посмотри фильмы, у него там хайграунд)))
Не путай тёплое с мягким. Если бы Лукас сказал, что Люк - СЛАБЕЙШИЙ из джедаев, ты бы тоже это этими гифками пруфал? Я потому и сказал об источнике, потому что способности (к которым применимо слово "сильнейший") - это одно, а моральные качества (относительно которых можно было бы сказать "лучший", например) - совсем другое, и относятся друг к другу они весьма опосредованно, если вообще относятся (например, то, что Люк - сильнейший, могло послужить причиной отказа от боя, потому что он понял, что сейчас всех захуярит и окончательно перестанет вспомни пещеру на Дагоба от них отличаться, но из того, что он отбросил меч, ещё не следует то, что он может хуярить шторма Силы и всякие прочие проекции).
То, что Сноук пидор, видно по его действиям. Впрочем как и Палпатин. Нашел себе мальчика, начал его содомировать, а как появилась девочка на горизонте, сразу же захотел ее убить.
Люк взорвал Звезду Смерти - следовательно, он плохой и слабый джедай.
Так?
Технически попасть в дырочку мог любой пилот с камплюхтерном.
>Он хреново дрался, ведь проебал Палпатину, как последняя мошка.
На мечах дрался очень хорошо, явно лучше Палпатина. Как показали в фильме, без учета новеллизации, в Силе Йода тоже начал пересиливать, в итоге ему просто не повезло - не с той стороны упал, зацепиться было не за что.
Суть в том, что Йода был очень сильным джедаем - владел Силой, хорошо фехтовал, был мудр. Это неразделимые вещи. Но это не помогло ему победить.
>Да. Слабый, хреновый джедай - но потенциально хороший
ситх.
То есть если нам нужно драться с ситхами, то мы возьмем на стрелку мудрых библиотекарей, а не "слабых джедаев", которые умеют хорошо драться? Или мы возьмем "слабых", и как-нибудь иначе их назовем?
>Сила джедая не во владении световым мечом.
В том числе и в нем. И в других боевых навыках. Ты говоришь не про СИЛУ джедая, а про установки, которые делают джедая джедаем. Ты ведь не просто так проигнорировал конкретный вопрос - про джедая, который совершит поступок, аналогичный поступку Люка.
>Люк победил Палпатина ( вот чего же он на него с мечом не кинулся, если бы дело было лишь в том, что он просто не хотел убивать своего отца?) - выбросив меч, лежа на полу и умирая в муках.
Да, он победил не сражаясь. В этот момент он был идеальным джедаем. Это не делало его самым сильным джедаем. Это к силе с маленькой буквы вообще никакого отношения не имеет.
Интересный акцент он делает на слове ME. Ведь, если подумать, Вейдер тоже отказался от борьбы и тем самым победил агро-Люка, напомнив ему о джедайских ценностях. Палпатиновское акцентирование на слове JEDI туда же. Опять же, >>120522. Только всё это СПГС
Ну и снова - ох уж эти кАмменты
>Да, он победил не сражаясь. В этот момент он был идеальным джедаем. Это не делало его самым сильным джедаем.
А вот это уже точно твое личное маневрирование. )))
Уж очень хочется тебе, чтобы джедаи - это типа воины со светопалками.
Как же не делало?
Никто из самых твоих крутых джедаев со светопалками не мог победить Палпатина - а Люк, без светопалки, смог!
Luke is the most powerful Jedi ever.
>А вот это уже точно твое личное маневрирование. )))
>Уж очень хочется тебе, чтобы джедаи - это типа воины со светопалками.
>Как же не делало?
>Никто из самых твоих крутых джедаев со светопалками не мог победить Палпатина - а Люк, без светопалки, смог!
>Luke is the most powerful Jedi ever.
Нет, не мог. Пилот с компьютером пробовал, и не попал. Только джедай Люк, отключив компьютер, смог это сделать. И он уже получил начальное обучение - если нам нужно фактическое обоснование процессу становления джедаем, и доверился воле Силы, если мы говорим о философии.
Пилот не попал потому что на хвосте были истребители врага и он не мог нормально сосредоточиться.
Джедаи это и так воины-монахи со светопалками и определенной философией. Нельзя выкинуть ни одного составляющего из этой концепции. Посмотри приквелы, там что-то меч никто не выбрасывает. Что, там нет джедаев? Нет, есть. Просто плохие, скоррапченные. Что не мешает им быть сильными.
>А вот это уже точно твое личное маневрирование. )))
Как слить всю свою предыдущую аргументацию в унитаз и приравнять своё мнение к нулю - наглядное пособие.
Враги мешали компьютеру сосредоточиться?
Прекрати уже доебываться до киноязыка.
>Ведь, если подумать, Вейдер тоже отказался от борьбы и тем самым победил агро-Люка, напомнив ему о джедайских ценностях.
Это напоминание было бессознательным еще тогда, когда он Люку руку с мечом отрубил. Точнее - этакая ласточка от Лукаса на будущее.
>Посмотри приквелы, там что-то меч никто не выбрасывает
Они идут ДО Оригинальной Трилогии - и рассказывают нам, как столь милые тебе светопалковые джедаи - именно махая светопалками проебали все и создали Вейдера. Хреновый конец.
А в ОТ - они отбрасывают мечи и хэпи енд.
Компьютер навелся, а пилот упустил момент и не попал. Там доли секунды решали.
Все и так знают, что он далеко не идеал.
Топ 10 самых талантливых джедаев всех времен
1. Эзра Бриджер
2. Бен Соло
3. Энакин Скайвокер
4. Йода
5. Мейс Винду
6. Оби-Ван Кеноби
7. Квай-Гон Джинн
8. Рэй Ноунейм
9. Люк Скайвокер
10. Кейнан Джаррус
>Никто из самых твоих крутых джедаев со светопалками не мог победить Палпатина - а Люк, без светопалки, смог!
Суть не в том, что они не могли победить его со светопалкой - а в том, что, если бы они это сделали, они бы не уничтожили зло, как хотел Люк, а заменили одно зло другим. В конце концов, Палпатина убил Вейдер - проявив не только самопожертвование, но и агрессию, но меньшим джедаем это его не сделало. Значение победы Люка было именно в том, что он добился её без насилия, а не в том, что меч выбросил и палыч пукнул))))). Звучит так, как будто ты подхватил эту идею "джедайского некопротивления" и теперь носишься с нею везде, пытаясь впихнуть во всё подряд, при этом не особо её понимая.
И да, на всякий случай, ты таки говоришь не с одним аноном.
Я и написал - плохие джедаи, хоть и сильные. Но джедаи. Тебя послушать - так они не джедаи вообще, а хуй знаеткто
И Люк джедай. И его почему-то учили отбивать выстрелы и поднимать камни - хотя казалось бы, можно было просто сказать "иди к имперцам и подставь им жопу)))0". И в своей новой академии Люк учил драться. Потому что он джедай.
А ты - душный, тупой мудак.
Надо думать, где-то на повстанческом брифинге было такое уточнение - "ЕСЛИ вы сможете пролететь несколько километров по вражеской территории и по вам никто не выстрелит, то мы на коне, если вдруг враг будет сопротивляться - ну что поделать". Ну а Люку не требовалось сосредотачиваться, он просто пульнул туда и тогда, когда сказала Сила. Смысл был - на компьютер нельзя полагаться, он сделает неверный расчёт или верный, но такой, который нельзя будет осуществить в тех условиях, в которых они были. Люк попал, потому что сделал прыжок веры, а не потому, что у него врагов на хвосте не было.
То есть, по-твоему, можно было сделать систему, в которой компьютер автоматически стреляет после наведения, и этим можно было бы заменить Люка? Хуй знает. Я этот момент иначе понимаю.
к такому повороту я был не готов
прям как люк, когда кайлуха проснулся
Не уверен, что Лукас на тот момент знал, как и что будет в шестёрке до последней секунды. Сценарий пятёрки переписывался раз 10. Скорее, было какое-то общее направление, но не настолько чёткое, чтобы точно знать, как будет выглядеть кульминация и что в ней будут делать герои.
>>120648
С того, что Вейдер - могучий лорд ситхов, который 2 фильма гонял Люка за загривок. Можно сколько угодно распираться про "жидайское нинасилие", разумеется, приравненное к силе джедая, но он всё же был могучим воином. Люк мог быть сильнее его, особенно в рейдже, особенно учитывая вейдеровское физическое состояние, но не настолько, чтобы эта ситуация могла выглядеть как "Люк ворвался с ноги и всех раскидал, не пошевелив и пальцем".
>Значение победы Люка было именно в том, что он добился её без насилия, а не в том, что меч выбросил
Выбрасывание меча это и есть отказ от насилия. Такие простые вещи не надо разжевывать.
>>120656
>И его почему-то учили отбивать выстрелы и поднимать камни - хотя казалось бы, можно было просто сказать "иди к имперцам и подставь им жопу)))
Это была бы хитрость и обман, а не путь джедая. Вейдер бы его игру раскусил и сочувствия у него он бы не вызвал. Он и так довольно долго стоял, посматривая, как Люк умирает.
>И в своей новой академии Люк учил драться.
Потому что он забыл свой юношеский урок и поэтому он опять все проебал.
Но заканчивает он в ТЛД как настоящий джедай. Самопожертвованием и непротивлением.
>А ты - душный, тупой мудак.
Главное, что ты у нас такой умный и ветрогонный.
чего? Лея в глубине души знала, что хан мудак, который заслуживал такой финал
>1. Эзра Бриджер
Который, к слову, тоже в критической ситуации выключил меч и сказал "хотите убивать - убейте меня" (>>120212). Но хорошим воином он от этого быть не перестал. А всё потому, что хороший джедай и сильный воин - не антонимы и могут не только сочетаться, но и взаимодополнять друг друга. Ибо без борьбы нет смысла в мире, ни к чему в нужный момент прекращать бой, если ты не способен ни начать, ни вести его. В этом случае ты не делаешь выбор - ты просто подчиняешься тому, что от тебя не зависит.
Потому мне быть с тобой.
А лучок нас наебал,
Будем вместе править балом
и довольствоваться малым.
Пьеса "Девятка" за авторством ДД Абрамса
В том-то и дело, что настолько. У Вейдера - лучшего джедая своего времени, Избранного, лорда Ситхов, были годы тренировок и боев, а Люк его пересилил. Со стороны Вейдера никакого отказа от боя в тот момент не было и быть не могло, хотя Люка он, конечно, убивать не хотел. Но отбиться от его напора Вейдер просто не сумел.
Luke ignites his lightsaber and screams in anger, rushing at his father
with a frenzy we have not seen before. Sparks fly as Luke and Vader
fight in the cramped area. Luke's hatred forces Vader to retreat out of
the low area and across a bridge overlooking a vast elevator shaft.
Each stroke of Luke's sword drives his father further toward defeat.
The Dark Lord is knocked to his knees, and as he raises his sword to
block another onslaught, Luke slashes Vader's right hand off at the
wrist, causing metal and electronic parts to fly from the mechanical
stump. Vader's sword clatters uselessly away, over the
edge of the platform and into the bottomless shaft below. Luke moves
over Vader and holds the blade of his sword to the Dark Lord's throat.
The Emperor watches with uncontrollable, pleased agitation.
Тут просто нет момента, когда Вейдер решил "ладно, не буду сопротивляться". Да это и невозможно - джедай в нем вернулся позже
>Выбрасывание меча это и есть отказ от насилия. Такие простые вещи не надо разжевывать.
Видимо, надо, потому что нет. Меч можно выбросить по куче причин - рукоятка великовата, владелец пизды выпишет, нашёл на дороге нахуй не нужен, раскалился и обжёг мне пальцы. Но Люк выбросил его не просто так, он применял меч в той ситуации, когда его применение было оправданно. Но вместо того, чтобы продолжить его применять, он от этого отказался, совершив Выбор. Выбор был в том, что он мог его и не выбрасывать, а убить Вейдера и Палпатина - и у него могло бы хватить на это сил, ведь он сильнейший из джедаев. Но он решил не применять свою силу. Если бы у него этого выбора не было, то ценность его поступка равнялась бы нулю. Но он доказал свою силу тем, что смог победить БЕЗ её применения. Если бы он её применил - она бы никуда не делась.
Возможно, я сейчас немного лучше понял, где ты зашёл не туда и что ты хотел сказать, но... Почему мы вообще должны это пояснять вроде бы понимающему человеку?
>Какой же ты тупой, это просто ужас.
> Выбор был в том, что он мог его и не выбрасывать, а убить Вейдера и Палпатина - и у него могло бы хватить на это сил, ведь он сильнейший из джедаев.
Пусть так, но ты здесь одну ошибку делаешь в рассуждениях. Убив Вейдера и Палдпатина - Люк не был бы сильнейшим из джедаев, а немедленно стал бы сильнейшим ситхом.
В этом суть ОТ Лукаса - не кто кого тупо световым мечом убьет, а кто останется на стороне добра.
>>120681
А Лукас так вообще дебил.
То есть если бы Йода убил Палпатина в Сенате, то мгновенно стал бы сильнейшим ситхом?
Да ему и РВ нравилась, где Люк на темную сторону переходил.
Йода был уже сложившися джедаем, прошедшим испытания, а Люк нет.
Значит, сложившийся джедай всё-таки может убивать врагов, в ситуациях, когда это необходимо. Тогда их не просто так учат фехтовать.
Возможно. Уподобился бы ему. Не поэтому ли Йода отправился в изгнание бросив все, что и в себе почувствовал нечто не очень светлое во время схватки? ХЗ. Спросить надо Лукаса.
Это же обыгрывается постоянный вопрос, который типа злодей задает типа доброму герою во время схватки -- "А чем ты от меня отличаешься?"
Лукас пытается на этот вопрос ответить своими фильмами.
Конечно так, как он сам это понимает.
> прошедшим испытания
самое сложное испытание - это несколько сотен лет сидеть зеленым пердаком на диване
"If Anakin had never been injured and had remained on the light side, he would have become the most powerful Jedi ever. Even more powerful than Luke and Yoda combined. Anakin would have been many more times powerful as a Jedi as compared to being a Sith with no injuries."
Иными словами:
George Lucas has stated that Luke has the same Force potential as his father, which is why both Darth Vader and the Emperor were willing to turn on each other to gain Luke as their apprentice. Luke is said to represent Anakin's full potential, if Anakin had lived to achieve it rather than suffer the horrible fate that made him more machine than man. Lucas also mentions that Luke's Force potential was even more powerful than Emperor Palpatine's.
Источник: TESB Director's Commentary
Как мы видим, здесь НЕТ ни слова о философской стороне вопроса. Речь идёт исключительно о потенциале в Силе, "raw power", которая не зависит от того, джедай ты или ситх, сражаешься ли или подставляешь жопу. Никакой глубины, обычная бытовуха.
>Thus Luke is the more powerfull Jedi ever, but not as powerfull as he may have been.
>the-empire-strikes-back
Впереди еще один фильм и заключительный акорд Люка.
>>119925
А вообще, я уже давно говорил, что "классический", каноничЪный Люк взорвал Звезду Смерти и поубивал кучу народа ради победы Бобра над Злом.
Это тот Люк, которого задумал Лукас, который убивает без сомнения и сожаления, как истинный Герой.
Он просто не мог пойти и сдаться врагу, обрекая всех своих друзей на гибель ради победы какого-то абстрактного идеала, в чём нас пытается убедить Маркуанд.
Кто ему дал право так рушить вселенную?
6 фильм должен быть вычеркнут из канона!
--------------
Ты же в курсе, что комментарии давались значительно позже выхода всех фильмов и касались героев в целом, а не в отдельный момент?
Оригинал:
То есть вы мне хотите сказать, что вот этот самый Люк, который был целеустремлённым парнем и готов был лично убивать врагов счастья человеческого в каждой битве, герой войны, за счёт своей отваги и решительности сумевший победить превосходящего врага, просто пошёл и сдался своему главному врагу, а потом вообще отказался бороться за добро, обрекая на смерть всех своих друзей только ради тщетной надежды на какой-то абстрактный идеал? Это не мой Люк! Маркуанд, ты разрушил моё детство!
Если ты понял, что это комментарий Лукаса на ИНОУ - то с тебя достаточно.
Действительно, у каждого режиссёра, у которых я снимался в «Звёздных войнах», будь то Джордж Лукас, Ирвин Кершнер или Ричард Маркуанд, был собственный стиль и подход к работе. И, по-моему, это очень здорово, это придаёт каждому эпизоду саги свежести и оригинальности.
Что касается Райана Джонсона, то я им просто восхищаюсь — и как режиссёром, и как сценаристом. С ним очень легко и комфортно работать, Райан прекрасно управляет коллективом, и он отличный постановщик, который знает, как рассказывать истории. Он понимает, чего хочет от камеры и актёров, и очень приятен в общении. Он всегда любезен, готов поддержать, никогда не повышает голоса, не выходит из себя и готов прислушиваться к актёрам, что я очень ценю.
Сейчас сагу снимают режиссёры, которые впервые увидели «Звёздные войны» ещё детьми и буквально выросли на них. На ваш взгляд, влияет ли это на то, как сейчас развивается далёкая галактика?
Да, безусловно. Впервые над «Звёздными войнами» работают режиссёры из того поколения, которое росло на саге, они с детства были её поклонниками. И меня это восхищает. Я думал, что знаю своего героя и понимаю, как он может развиваться и кем может стать с возрастом… Но затем за дело взялся Джей Джей Абрамс, который очень удивил меня тем, что сделал с Люком в VII эпизоде.
И, признаюсь, ещё больший сюрприз преподнёс мне Райан тем, какую роль он отвёл моему герою в своём фильме. В трейлере вы видели Люка и слышали его слова, что джедаям пришла пора положить конец, и это даёт представление о том, какие большие перемены с ним случились. Ведь в оригинальной трилогии Люк был самым оптимистичным персонажем и выступал символом надежды. Не буду говорить, как я интерпретирую то, что произошло с ним с возрастом, но вы сами увидите, насколько сильно он изменился к моменту действия «Последних джедаев».
Некоторое время назад на весь интернет прогремели ваши слова о том, что вы были кардинально не согласны с тем, как Люк показан в новом фильме. Очевидно, вы пока не можете вдаваться в подробности об этом. А рассказать о том, каким вам виделся постаревший Люк, вы могли бы?
Я думал, что он останется прежним Люком, только старше и опытнее. Но, как оказалось, он многое пережил и сильно изменился. Когда я сказал, что не согласен с образом Люка, созданным Райаном Джонсоном, то, пожалуй, слишком резко выразился. Правильнее было бы сказать, что меня сильно удивили решения Райана. Но я считаю, что тут нет ничего плохого. Сюрпризы — это здорово. Особенно в таком фильме, как «Последние джедаи», который нацелен на то, чтобы привнести в сагу свежесть и избежать повторения того, что уже было в предыдущих частях. Задача сыграть не такого Люка, как я ожидал, стала для меня своего рода вызовом. Но я проникся настолько глубоким доверием к Райану, что принял его видение персонажа.
Вы как-то говорили, что, когда играли Люка в оригинальной трилогии, отчасти основывали его образ на самом Джордже Лукасе. Были ли у вас подобные источники вдохновения на съёмках «Последних джедаев»?
Людей, чьё влияние я мог бы отметить, слишком много, чтобы перечислить их всех. Конечно же, одним из важнейших ориентиров для меня служил Алек Гиннесс, который наполнил образ Оби-Вана мощнейшей энергетикой. Я хотел, чтобы Люк выглядел сильным и целеустремлённым, и в какой-то степени примером для меня служил Ли Марвин, с которым я снимался в «Большой красной единице».
Но суть моей работы в том, чтобы максимально точно воплотить на экране персонажа, задуманного режиссёром. И для этого мне надо было понять, какая роль отводится Люку в истории, почему он оказался в том состоянии, в котором мы его встречаем, и что ему предстоит сделать. Поэтому не могу не отметить ещё раз влияние Райана Джонсона на мою работу в «Последних джедаях». Он всегда был готов ответить на мои вопросы, обсудить сомнения и развеять опасения. Он стал для меня своего рода гуру. Я полностью доверился ему, и, хотя сам я представлял всё иначе, если Райан оставался доволен результатом съёмок, то и я был доволен.
Вы начали говорить о событиях, которые произошли с Люком за десятилетия, разделяющие классическую и новую трилогии. Сейчас об этом из нового канона почти ничего не известно. Приоткроет ли VIII эпизод завесу тайны?
Из «Пробуждения Силы» вы знаете, какая судьба постигла Академию джедаев, где Люк готовил новое поколение рыцарей, и что его племянник обратился к Тёмной стороне Силы и перебил других учеников. Полагаю, Люк был этим ошарашен и разбит, что и вынудило его уйти в изгнание. Безусловно, это лишь малая доля того, что произошло с ним в годы между «Возвращением джедая» и VIII эпизодом, и пока я не могу ничего больше рассказать о тех временах. Но думаю, что из грядущего эпизода вы узнаете о них новые подробности.
Съёмки «Звёздных войн» сейчас проходят в атмосфере строгой секретности. Была ли она такой же во времена оригинальной трилогии? Известно, что правда о том, кто скрывается под маской Дарта Вейдера, держалась в строжайшей тайне…
Это был настолько большой секрет, что Ирвин Кершнер отвёл меня в сторону и сказал, что в сценарии прописан фальшивый диалог. Вместо того, чтобы сказать: «Я твой отец», Вейдер говорил: «Ты не знаешь правды, твоего отца убил Оби-Ван». И я решил, что это великолепный сюрприз. Если Оби-Ван, которого считали положительным героем, оказывался своего рода злодеем, это удивит зрителей. Я не знал, что эта строчка призвана просто сохранить тайну Дарта Вейдера от большей части съёмочной группы и актёров. Когда Кершнер озвучил мне истинное содержание диалога, то сказал, что я всего лишь третий человек после него самого и Джорджа, который знает правду. Так что, если произойдёт утечка, они будут знать, что это я её виновник. Необходимость хранить этот секрет стала для меня тяжёлой ношей.
Сегодня меры секретности куда строже, ведь с развитием интернета возможностей для утечек стало гораздо больше. Студии действительно очень заботятся о секретности, но это потому, что они хотят, чтобы зрители удивлялись, приходя в кинотеатры, а не читая в интернете слитую информацию.
Вы не раз говорили, что ждали активной роли в «Пробуждении Силы» после того, как специально для фильма набирали форму. Пригодилась ли эта подготовка на съёмках «Последних джедаев»?
В «Пробуждении Силы» мне не пришлось сниматься в каких-то эпизодах с трюками, но студия Lucasfilm, конечно, поступила разумно, отправив меня тренироваться и посадив на диету. Я уже не молод, и мне надо было набрать форму. И, конечно, в «Последних джедаях» мои действия не ограничатся поворотом и сбрасыванием капюшона — здесь у меня будет более активная роль.
Одним из самых запоминающихся моментов трейлера «Последних джедаев» стала ваша фраза «Джедаям пора положить… конец». Вы много раз озвучивали Джокера в мультфильмах и играх. Скажите, не было соблазна произнести эти слова его голосом?
Хорошая идея! (Смеётся.) Это фраза как раз в стиле Джокера. Легко представить, как он её произносит. И вот что я вам скажу, Дмитрий: эта фраза — настоящая квинтэссенция того, как сильно Люк изменился за прошедшие годы.
Думаю, такая радикальная перемена объясняется желанием студии удивить зрителя чем-то новым. По «Звёздным войнам» выходило огромное количество книг, комиксов и игр — мой сын ознакомился с большинством из них и рассказывал, насколько силён стал в них Люк. Настолько, что, наверное, может с помощью Силы управляться с парой дюжин световых мечей одновременно. Помню, думал, что если в новых эпизодах решат показать его в таком стиле, то мне вообще ничего не придётся делать — надо будет просто стоять на фоне зелёного экрана и водить руками, а остальное дорисуют с помощью компьютерных эффектов. И потом, когда я предлагал какие-то идеи, мне часто говорили, что это уже было в той или иной книге или комиксе. А студия хотела показать Люка таким, каким его раньше не видели.
>комментарий на ИНОУ
>упоминание событий шестёрки и трёшки, Энакина и Императора
Нет, ты реально тупой. Или толстый.
Хуитка, выдуманная каким-нибудь дауном, прочитавшим последние комиксы про Вейдера, где он пытается попасть в этот МММ (гы) и Падьме воскресить.
https://www.youtube.com/watch?v=_wsHRyLWgWg
Пришла с работы и всех раздавила.
>У тебя и мир между мирами - творчество Лукьяненко
Ух, бля.
Клятый дисней бессовестно пиздит идеи у отечественного мастера.
Российские ученые обвинили создателей американского блокбастера «Фантастические твари: Преступления Грин-де-Вальда» в плагиате на советские фильмы.
Сходства между голливудской новинкой и классикой отечественного кино они обнаружили благодаря аппаратно-программному комплексу антиплагиатора нового поколения.
Они также уверены, что побег злодея Грин-де-Вальда является лишь хорошо обыгранной копией эпизода преследования на флипперах из «Гостьей из будущего».
«И таких совпадений множество, — цитирует Гарина «Российская газета». — Впрочем, мы ожидали этого. Ведь ранее «Антиплагиатор» установил, что сюжет первой части «Фантастических тварей» на 90 процентов копирует сюжет знаменитого советского мультика «Тайна третьей планеты», изданного в 1981 году.
Выходит, что вся сага о «Фантастических тварях» берет свое начало в творчестве Кира Булычева. Можно прогнозировать дальнейшее развитие сюжета в «Фантастических тварях», просто читая приключения Алисы Селезневой». (с)
Ну и маразм. Что общего у ФТ и Тайны третьей планеты? Чудесные зверушки?..
а ЗВ они не могут протестировать, хоть узнаем откуда сюжет мерикосы пиздят и прочтем, и узнаем, что в 9-ке будет!
Хотя, вспоминая, как работает этот антиплагиат, неудивительно, что нашлись сходства. Лично у меня он считал выражения вроде "информационные технологии" плагиатом и зачислял в общий процентик.
Вот поэтому мы тут и ссым на этого старого маразматика, заебал своё мнение менять каждые выходные.
Да как бы вообще дрочить на АВТОРА - это такое себе, у него нет монополии на определение смыслов в своем произведении.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дар_Ветер
Ах, твоюж...
Со всех. Вроде, несколько лет назад ещё какого-то "идейного вдохновителя" из Наших нашли, но не помню, кого именно Лукас, вроде, и не скрывал, что действительно немного вдохновлялся Ефремовым
То, что советская научная фантастика сильно повлияла на создание Джорджем Лукасом космической оперы «Звёздные войны», общеизвестный факт, подтверждённый самим Лукасом. На идею создания «Звёздных войн» Лукаса сподвигла советская лента «Планета бурь», которая в США вышла в перемонтированом и в сильно отредактированном виде под названием «Путешествие на планету доисторических женщин». Считается, что Лукас и сам хотел встретиться с режиссёром «Планеты бурь» Павлом Клушанцевым[6][7].
Другое дело, что многие исследователи прямо или косвенно говорят о влиянии научно-фантастических рассказов Ивана Ефремова на творчество Джорджа Лукаса, к примеру, проводя параллели в схожести персонажей, созданных Джорджем Лукасом и Иваном Ефремовым, соответственно между Даром Ветром и Дартом Вейдером[8][9]. Некоторые критики даже обвиняют Лукаса в плагиате. Одним из самых распространённых критериев является бросающаяся в глаза схожесть имён персонажей Дар-Дарт и Ветер-Вейдер[10][11].
Роман Ефремова «Туманность Андромеды» издавался в США ещё в советский период и считался довольно популярным бестселлером, также американцы были знакомы с одноимённой экранизацией романа, фильмом 1967 года. Вторым критерием можно назвать явную аллюзию Галактической Империи на Советский Союз, то есть Дарт Вейдер по сути являлся коммунистом, как и «оригинальный» Дар Ветер. Разница в том, что Дар Ветер описывается как положительный персонаж без упрёка, а Вейдер большую часть своей жизни был злодеем, да и вообще более сложным персонажем. Их схожесть ещё в жертвенности, оба готовы пойти на большие жертвы, но если Дар идёт на это для всеобщего блага, то мотивы Энакина продиктованы защитой своей семьи: в первый раз он идёт на предательство, защищая Падме, а во второй — защищая сына[12].
По оценке писателя и литературного критика Дмитрия Быкова (2007), Ефремов выступал против пессимистических взглядов на природу человека, согласно которым человек несовершенен и руководствуется низменными инстинктами; при такой позиции любое общественное устройство, будь то капитализм или социализм, может стать невыносимым для жизни. Для Ефремова, напротив, важна вера в перспективу антропологической революции, с его точки зрения, пишет Быков, эволюционные возможности человека беспредельны. В то же время этот путь пролегает по «лезвию бритвы», великое и прекрасное оказывается, по словам Быкова, на «тончайшей грани между диктатурой и анархией, богатством и нищетой, сентиментальностью и зверством». Быков полагает, что непопулярность Ефремова в постсоветской России связана с тем фактом, что в условиях «дикого капитализма» возобладали установки, согласно которым человека — «грубую скотину» — изменить невозможно, а капитализм является «концом истории»[17].
С точки зрения философа и публициста Бориса Межуева (2012), в системе взглядов Ефремова человек внутренне «добр и замечателен», а зло является порождением искаженных социальных отношений; соответственно, задачей коммунистического воспитания является лишь раскрытие присущих человеку моральных качеств. Как пишет Межуев, такая гуманистическая руссоистская позиция, отвергающая первородный грех, расходится с иудео-христианской традицией, не учитывает антропологические открытия Ницше и Фрейда; «языческо-гуманистические» взгляды Ефремова противостоят философии братьев Стругацких. Межуев усматривает в идеях Ефремова истоки современного «нео-, пара- и крипто-марксизма», составляющего существенную часть российской фантастики и отечественного общественного дискурса[18].
Вот Лукас наверное думал потом: "Блин, чёж я такие всратые имена ситхам дал - Darth inVader, Darth inSidious", и не знал, что в далекой России его обвиняют в плагиате советской фантастики, о которой он и не слышал.
>Вторым критерием можно назвать явную аллюзию Галактической Империи на Советский Союз, то есть Дарт Вейдер по сути являлся коммунистом, как и «оригинальный» Дар Ветер.
От этого Лукас, который вообще-то был американским леваком, и Империю лепил в первую очередь с нацистов, а во вторую с британцев, просто охуел бы.
>о которой он и не слышал
Вот умора-то. Конечно же, каждому просвещённому человеку известно, что в совке делали только плохое и ничто советское не было нужно на великом западе. И толпа советских фантастов не входит в число величайших мировых.
Не рвись. Я прекрасно знаю, что НЕКОТОРУЮ советскую фантастику на Западе читали и даже из неё подворовывали (например, Кинг у Стругацких). Это никак не меняет того факта, что Лукас с 99% вероятностью Ефремова не читал, и уж тем более не придумал Дарта Вейдера под влиянием Дара Ветра.
Порядок этот чортов
Не имеет шансов выжить
И 84-й
Все ближе, ближе, ближе
А пока мы сажаем репу
И кроем матюгами
Пиздец проклятому Совдепу
Уже не за горами
2 миллиона в речку
2 миллиона в печку
Наши револьверы не дают осечки
Я не рвусь. Это ты говоришь, как типичный подросток-либерал. По приведённой выше ссылке приводятся материалы (правда, российские, так что проверить подлинность хз как), что Лукас якобы признавался в том, что действительно пиздил из советской фантастики, хоть и не у Ефремова. И про то, что Империя - это Совок, тоже якобы именно его слова. А по поводу Дара Ветра, так это вообще ну очень давнишняя теория. Пусть и неподтверждённая, но сторонников у неё дохера, так что есть основания считать её хотя бы вероятной.
Да не признавался он в этом, и не мог признаваться.
К слову, у теории плоской земли сторонников тоже много.
>Это ты говоришь, как типичный подросток-либерал
Поправочка: сказал очень похоже на их риторику. Извини, если что.
http://tomcinema.blogspot.com/2012/10/planeta-bur-aka-planet-of-storms.html
>Klushantsev was an early pioneer of special effects who went on to greatly influence both Stanley Kubrick and George Lucas.
https://www.rt.com/news/klushantsev-lucas-kubrick-planet/
>The director of the 1958 film “Road to the Stars” and 1962’s “Planet of Storms” prompted Stanley Kubrick to shoot “2001: Space Odyssey”, which subsequently inspired Georges Lucas to create his famous fantasy space opera. допустим, РТ не самый надёжный источник, но всё же показатель
https://www.rbth.com/arts/327087-soviet-filmmaker-hollywood
Тут тоже упоминается легенда о встрече Лукаса с Клушанцевым
>Lucas considered Klushantsev the godfather of the Star Wars saga
https://kpi.ua/en/node/14186
>Even George Lucas the author of "Star Wars" was so impressed by the novel of Yefremov, so G. Lucas called his Darth Vader in honor of the hero Dara Viter. подача как факта. Поспешно, но отношение показывает
https://www.swarthmore.edu/russian-and-east-european-science-fiction/kazantsev-and-efremov
>Re Darr Vetter: I have to wonder, did George Lucas read Andromeda Nebula at a formative age?
Господ иностранцев этот вопрос тоже занимает
https://www.solveamericasproblems.com/read.php?8,2468,2503
Не знаю, кто эти люди. Но всё же
https://www.quora.com/Why-is-Darth-Vader-named-Darth-Vader
А этот Томми Ган забавный
Собственно, я это к чему. Не утверждаю, что Лукас что-то там пиздил у наших, с этим пусть разбираются компетентные люди. Но факт того, что такое мнение есть - налицо. И гуляет оно не только по нашим тырнетам. А как говорится, если достаточно людей убеждены в том, что это правда, то это можно приравнять и к правде.
Да ничего, я бы не отказался быть подростком-либералом.
Ну правда, это глупость полная. Люди, которые все это пишут, основываются на советской точке зрения на Звездные Войны, которая была очень однообразной: "пропаганда насилия, космические ужасы, СССР опять прозрачно выставили злодеями". Это было неизбежно для любой популярной фантастики без посыла про бедняжек рабочих - а уж после того, как замечательная Рейган использовал в своей риторике "Империю Зла" и "Звездные Войны", то вообще наступил пиздец.
Но Лукас-то здесь причем? Рейгана он за все это ненавидел, из этой ненависти появился Нут Ганрей. Тематически и визуально в Империи нет НИЧЕГО от образа СССР - подтянутые офицеры в серой и черной форме, аристократы немецкого вида вроде Таркина, безликие штурмовики, монархия в конце концов. Политически Лукасу тоже было куда интереснее целиться в нацистов или в США за войну во Вьетнаме, чем ругать совок в русле официальной американской пропаганды.
Про Ефремова просто смешно слышать. Единственный настоящий аргумент из твоей же статьи - дескать, похожи имена, хотя происхождение имени Вейдера абсолютно очевидно и крайне примитивно.
Вот что он мог смотреть "Планету Бурь" или один из фильмов на её основе я не сомневаюсь. Но это был уникальный случай - американцы купили себе в прокат советскую фантастику, да еще зачем-то начали её переделывать.
>если достаточно людей убеждены в том, что это правда, то это можно приравнять и к правде
>отношение показывает
Отношение кого, авторов Украинского Технического Университета?
>Господ иностранцев этот вопрос тоже занимает
Действительно, господ иностранцев на сайте советской и русской фантастики занимает вопрос о соотношении советской фантастики и самой популярной западной фантастики. Это о чем-то говорит! Дальше эти ссылки комментировать смысла нет
>Но факт того, что такое мнение есть - налицо.
Обычно на имиджбордах отвечают "есть мнение, что твоя мамка - шлюха, опровергай".
>И гуляет оно не только по нашим тырнетам
Ага, еще и по украинским. И еще пять американцев про него слышали, причем двое - на профильном сайте.
>А как говорится, если достаточно людей убеждены в том, что это правда, то это можно приравнять и к правде.
Про плоскую землю я уже писал. Удаче тебе в путешествии к краю планеты.
Дальше эту тему развивать смысла не вижу.
Вообще, я прекрасно знаю, как авторы подобных сенсаций любят натягивать и притягивать, но в данном случае сходство действительно слишком уж очевидно. Допустим, Вейдер действительно мог пойти от Инвейдера (хотя он не особо-то invade), а с Дартом что делать (не забываем, что изначально это имя)? Заимствование могло быть и неосознанным - вспоминается какой-то писатель, который наобум придумал название для своей книжки, а потом это название нашлось в его любимой книге. Он потом говорил, что абсолютно не отдавал себе в этом отчёта, просто на ум пришло. Так же и тут - допустим, посмотрел Лукас Планету бурь эту, заинтересовался советской фантастикой, где-то наткнулся на Дара Ветра, внимания не обратил, а звучание отложилось. Я не настаиваю, что так оно и есть - мне это самому кажется бредом в духе "Ололо смотрите вонано как, а пацаны-то и не знали", помню свою первую реакцию, когда я об этом услышал, но в то же время и не отрицаю того, что так могло быть. В любом случае, достоверно мы не узнаем.
А вот такое и правда бывает, кстати. Сам однажды написал небольшой рассказик, который казался мне оригинальным, а потом осознал, что значительную его часть спер из одной игрушки, в которую когда-то играл, но совсем об этом забыл.
Да я сам себя перечитал и охуел, чего на звачера ни с того ни с сего накинулся. Надо быть добрее.
Да бля, скучно без обсуждений. Уже за любую тему хватаешься.
Почему из повстанцев решили самую хуевую идею перетянуть? Лучше пусть с Сабиночкой встретится.
Ну, кстати, ЗВ немножко суровости Риддика не помешало бы.
Стругацких всегда ненавидели в Америке и считали полным говном. Да и переведено на английский из них не так уж и много.
>>120739
Материалы - пиздеж. Лукас нихуя не знал ни о каких Ефремовых. "Туманность Андромеды" на английском нормальным тиражом издали только в 1980 году, причем в советском же издательстве. То, что ее переводили и якобы издавали раньше в США либо пиздеж, либо она могла там существовать разве что в качестве самиздата среди полутора личных друзей Ефремова.
Фильм там какой-то приведен, может и смотрел его, так как по долгу службы положено отсматривать любой доступный контент, но вряд ли он его впечатлили больше, чем американская и европейская фантастика. Единственный подтвержденный условно советский фильм, которым вдохновлялся о собственному признанию Лукас при работе над ИНОУ - "Дерсу Узала" Акиры Куросавы.
Кто ненавидел? Кто считал? Публика - может быть. А кому надо, те их читали.
Не обязательно. В совке многих американцев любили и даже издавали.
Дело не в промыстости, а в, скажем так, менталитете или культурном коде. Американцам просто не доставляют Стругачи ни ранние уракоммунистические, ни поздние кухонные антисоветчики. Знаю понаслышке стори, как одиному пиндосу задали в универе писать эссе по литературе, и он списал что-то из Стругацких и выдал за свое, так ему поставили низкий бал, типа хуиту какую-то написал. Некоторые произведения еще так-сяк заходят типа Пикника или Отеля у погибшего альпиниста, но они и написаны под западного читателя, в европеизированном сеттинге, без совкового колорита, натужного морализаторства и дешевой патетики. Ну и переводы у них не оче, многое теряется, к примеру смехуечки Понедельника все мимо. Все-таки они очень нишевые авторы. А если на тему копипиздинга говорить, то и они сами у американских авторов попиздили немало.
Кто спорит, пиздили в обе стороны, пользуясь тем, что массово литературу одной страны в другой никто не читает.
А совковый колорит это же наоборот плюс для западного читателя, кстати - экзотика.
Лукас мог хватать свои идеи где угодно, и он об этом прямо говорил, но ни Ефремова, ни других советских писателей он не упоминал - упоминал фильмы, а не писателей.
Вообще же, выискивание каких-то мелких совпадений с желанием обвинить кого-то в плагиате смешны. Все, абсолютно все создатели чего-то нового стоят на плечах предыдущих создателей, иначе мы бы каждый раз изобретали колесо.
Насчет Стругацких не согласен, очень сильные писатели для своего жанра. Впервые прочитал трилогию о мире Полудня буквально пару месяцев назад, и вполне себе оценил, несмотря на то, что левые идеологии мне отвратительны. Но искусство это не (только) про политику.
>Вообще же, выискивание каких-то мелких совпадений с желанием обвинить кого-то в плагиате смешны. Все, абсолютно все создатели чего-то нового стоят на плечах предыдущих создателей, иначе мы бы каждый раз изобретали колесо.
Всё так.
Видел какое-то английское издание Стругацких, там довольно большой тираж был и хвалебное предисловие от Урсулы ле Гуин. Пелевин тоже неплохо издаётся. Не знаю насчёт популярности и востребованности, но, видимо, покупают.
Вот такую Роули ты в 9-ке получишь.. или негру какую-нить, загримированную под твилю.))
>Впервые прочитал трилогию о мире Полудня
Какую трилогию? У них там целый цикл. Хотя идеологически сходные и полемизирующие друг с другом ПкБ - ТББ - ОО в цельную трилогию я бы выделил, хотя это никто кроме меня не делает.
>>120776
>Вообще же, выискивание каких-то мелких совпадений с желанием обвинить кого-то в плагиате смешны.
Ну, мне нравится разбирать историю произведений, потому что, на мой взгляд, сам процесс создания имеет не меньшую значимость, чем конечный вид. Кто-то говорил, что нельзя оценивать произведение, не зная личность автора на момент его создания, а я считаю, что без понимания того, что, как, почему и откуда оно тоже не совсем полноценно поэтому когда я рассказываю что-то о себе, я всегда делаю это вплоть до малейшей детали, лол, чем, наверное, постоянно всех заёбываю
>Ну, мне нравится разбирать историю произведений, потому что, на мой взгляд, сам процесс создания имеет не меньшую значимость, чем конечный вид.
Это так, но это другое. Разбирать историю создания очень интересно, но начался срач из-за типа "мерикосы у нас все украли" )))
Для меня это было "мог ли один персонаж иметь какие-то корни в другом", а не "правда ли, что Лукас плагиатор, а ЗВ спизжены"
"The idea is to give parents (or “other mentors,” the website adds in Jedi-inclusive language) an accessible way to introduce Star Wars to young children, who likely can’t get through the 125-minute running time of A New Hope." It also doesn't have new stories. It "will combine dialogue and sound effects from the classic Star Wars films with 'bold new animations' and 'fun and educational add-ons.'"
>Кто-то говорил, что нельзя оценивать произведение, не зная личность автора на момент его создания
Как там в XIX веке?
Ну и правильно. Я б на месте мышей доил б франшизу по страшному, то, что имеем сейчас ещё лайт-версия капитализма.
Неточно выразился, имелась ввиду трилогия Максима - ОО-ЖвМ-ВГВ
>>120800
>>120801
Ну да есть элементы темного фэнтези. Кстати фильм Германа говно, книга лучше
Не пизди. У нее не было ни отца, ни матери - зачата Силушкой в кувшине, почти как Энакин.
В 9-ке в Ведро превратится.
>Кстати фильм Германа говно
Это типа авторский посыл
Вангую, Абрамс опять нагонит средневекового колориту, ему нравится.
Да, такой-то SUBVERTING.
Ты думаешь, что говном мажутся герои, а на самом деле, говном мажешься ты.
Это смесь говна, крови и слизи, которой дон Румата обмазывается, собирая её с кола, с которого только что сняли человека, насколько я помню.
Другая экранизация 1989 года намного лучше. Это было совместное производство СССР и ГДР
Когда речь идет о претензии на некое "высокое искусство", то соответствие литературном первоисточнику уже не так важно. Я Германа не люблю и не понимаю, по-моему его ТББ - это какое-то невнятное халтурное говно. Но у меня есть друзья, которые доказывают, что это гениальное произведение великого мастера, в духе "там жизнь кипит в каждом кадре".
Все же старый фильм был в цвете и в сюжете было больше движухи
На стене надпись - стихи из Руми
Out beyond ideas of wrongdoing and rightdoing,
there is a field.
I’ll meet you there.
Это оригинал (в переводе), у нее на стене парафраза этого стиха:
Out beyond right
Out beyond wrong
There is a place
I’ll meet you there.
Хм, выглядит достоверно, на картинке выше это, видимо, в фш замазали.
>>120824
ГОРЫ ТРУПОВ, ИХ МЕЧИ
С РУИН ХРАМА ВАЛИТ ДЫМ
НА ТС ПЕРЕЙДИ
ПЕРЕЙДИ НАЗЛО РОДНЫМ
https://wegotthiscovered.com/movies/star-wars-last-jedi-novelization-author-says-rey-kylo-romance/
>Out beyond right
>Out beyond wrong
>There is a place
>I’ll meet you there.
Судя по Вейдеру в розовой шубе, таки в 9-ке сведут Финна с По.
>In my humble opinion, 'Reylo' was created to cater to the fantasies of stupid fan-girls and to satisfy the racism of executives at Disney/Lucasfilm who wouldn't accept a black guy getting a white girl (the romance that was ACTUALLY set up in TFA).
Эти ебучие расисты могут думать хоть о чем-то кроме цвета кожи? Например, о фильме, где Рей неприятны прикосновения Финна, что неоднократно подчеркивается, и где в финале она чмокает его в щечку и называет "другом"?
Зачем мне лайкать какую-то парашу на сайте с СЖВ-комментарием, который заработал 3к лойсов, лол?
К тому же автор новеллизации типичная твиттерная вниманиеблядь на двух стульях.
А, это не лойсы, а какой-то рейтинг сайта. Дела не меняет.
>>120838
Явно не твиттерные высеры левого литературного негра для пиара переиздания своей параши. Мне нравится рейло, но этот ебанат очевидно сидит на двух стульях со своим "больше чем роман".
Какое нах переиздание? Статья рейлошная - отрицательные комменты под ней как раз от сжв и васянов - кому ты тут заливаешь про "мне нравится рейло".
Комменты он все эти начал публиковать в качестве пиара к переизданию в другой обложке, вот что. Чё ты рвешься то, все свои же
Да никакого неибет чего он стал публиковать эти комменты.
Просили лайкнуть статью хотя бы просто за заголовок - от одного заголовка у васянов и сжв бомбит.
Но какой-то обкурившийся дури анон пишет -- не буду лайкать, потому что это левацкая параша.
Зачем ее вообще лайкать? "Давайте покажем сколько нас..."? Какая разница, все равно рейло канон
Выглядит как какое-то поручение партии
я то давно уже лойснул
droids attending to their duties and the mute, purple-robed aliens that had helped the First Order blaze hyperspace lanes through the Unknown Regions.
Припоминаю их в фильме, но только как параллель с советниками Палпатина. Я так понимаю, больше про этих загадочных инопланетян информации нет?
Только то что они из неизведанных регионов и по расе инсектоидны
Ну ладно.
>Snoke commanded no legions of Force warriors, as the Jedi once had. No children were plucked from the ranks of First Order stormtroopers after displaying abilities beyond those of ordinary beings. There was just Snoke, and his loathsome creature Kylo Ren.
Интересно, что о рыцарях Рен Хакс не думает. Но это ни о чем не говорит, на самом деле. Внутри вселенной есть вероятность, что Хакс просто с ними никогда не пересекался, или не знает, что среди них есть (а есть ли?) чувствительные к Силе. Вне - скорее всего Фрай просто не рискнул писать о персонажах, про которых никто кроме Абрамса ничего толком не знает.
>по расе инсектоидны
Да они в ЗВ все такие.
Ага, то есть остатков сил Новой Республики в качестве значимой силы ждать не приходится - де-факто они влились в местные ополчения и скорее всего всосали у "легионов Сноука" за кадром восьмерки.
>“You wonder why I keep a rabid cur in such a place of power,” Snoke said once they were alone. “Mark this—a cur’s weakness, properly manipulated, can be a sharp tool.”
>Kylo ignored that—he was in no mood for Snoke’s teachings, not after all that had happened.
А вот тут Фрай наверное погорячился. Мне всегда казалось, что как раз эти слова помимо всего прочего запали Кайло в душу - он сообразил, что в глазах Сноука и сам точно такой же бешеный пёс, слабостями которого тот манипулирует.
>“How’s your wound?” Snoke asked, making no effort to hide the derision in his question
Не знаю, в фильме я никакой усмешки в этих словах не заметил. Звучало вполне заботливо, как и по смыслу должно было звучать - чтобы создать контраст с последующей выволочкой.
>And his abdomen ached where a bolt
from Chewbacca’s bowcaster had struck—a blow that would have been instantly fatal if Kylo hadn’t instinctively contained its energy with the Force
Вот это неплохо придумано, кстати - не просто как-то "защитился", а вобрал энергию. Подчеркиваются показанные еще в начале семерки способности Кайло влиять на бластерные выстрелы.
>он сообразил, что в глазах Сноука и сам точно такой же бешеный пёс
Мне ещё показалось,что тут он воспринял наставление Сноука - и воспользовался его уже слабостью в нужный момент.
>Мне всегда казалось, что как раз эти слова помимо всего прочего запали Кайло в душу - он сообразил, что в глазах Сноука и сам точно такой же бешеный пёс, слабостями которого тот манипулирует
В тот момент пропустил эти слова мимо ушей, а вспомнил их и сообразил, например.
Как тут принято писать - "l-lewd".
Вообще, диалоги в фильме лучше выглядят - видимо, их правили после того, как отправили сценарий Фраю, ну и актеры импровизировать могли. Люк, например, звучит еще более желчно.
>>120857
Хорошее наблюдение.
>>120858
Разве что. Тоже об этому подумал. Посмотрим, будет ли упомянуто.
> Подчеркиваются показанные еще в начале семерки способности Кайло влиять на бластерные выстрелы.
Абрамс показал все, как для дураков. У него всегда для них две сцены -- но не помогает. Васяны тупее, чем Абрамс даже может представить.
С арбалетом Чуи - спецом показано Чуи и Ханом, что когда арбалет стреляет - он абсолютно убийственный.
И потом сцена с выстрелом в Кайло. Почувствуйте разницу, так сказать.
С допросом так же - сцена с допросом По дана спецом для контраста к сцене с допросом Рей.
Тоже - почувствуйте разницу.
Но не помогает. Рей он "жетока пытал", а в лесу он слабак и ни с чего "слился бабе"
>Вот это неплохо придумано, кстати - не просто как-то "защитился", а вобрал энергию. Подчеркиваются показанные еще в начале семерки способности Кайло влиять на бластерные выстрелы.
Я этим хотел ещё вот этот скрин оправдать >>120761, дескать, поглядите, какой крутой наш ВЛ, а тут раз, и это каноном оказывается
>When her family had been broken by betrayal, Luke’s agony and guilt had whipped the Force until it felt like a storm-wracked sea.
Горе Люка ощущалось Леей как буря в Силе - к слову о "немощном старичке".
>>120860
>И потом сцена с выстрелом в Кайло. Почувствуйте разницу, так сказать.
Справедливости ради, это можно по-разному интерпретировать. Может быть у Чубакки была мощность подкручена. На Старкиллере-то штурмовики хоть и погибали, но таких йоба-взрывов не было.
>Васяны тупее, чем Абрамс даже может представить.
Ты прав абсолютно - иногда просто охуевать хочется от того, насколько очевидные вещи могут быть непонятны людям.
>“I’m not much of a sewer,” Poe said apologetically. “Plus I was, you know, saving the fleet.”
По лично штопал куртку Финна, как мило.
>Finn had dreamed of convincing her to join him somewhere in the wilds of the Outer Rim, where the First Order could never find them. It had been a sensible plan then and remained so now.
Но самому Финну хочется сычевать в деревне с Реечкой.
>Something about the plaintive need in Finn’s question touched Leia. The former stormtrooper was brave and capable, but there was a childlike quality about him— unguarded and almost innocent. In a galaxy riven by war, she thought, that was something to be cherished instead of punished.
Неплохое добавление. В фильме не очевидно, почему Лея смотрит на него с такой теплотой сразу после сканадала с По - хотя, в общем, можно предположить: герой восстания, бывший штурмовик, который рисковал собой чтобы спасти Сопротивление и так далее.
>Poe was one of the few Resistance officers who recognized the huge ship. Its existence had been revealed by intelligence brought to D’Qar just before the evacuation. He’d hoped that intelligence was somehow mistaken, but what he was seeing proved rather definitively otherwise. “That’s Snoke’s ship,” he said.
Ага, объяснили то, что удивило меня в начале книги - Конникс просто еще не знала про Супремаси, поэтому и дивилась на размеры дредноута.
>По лично штопал куртку Финна, как мило.
мммм
>17 голосов (включая меня)
Это там один только звач голосовал чтоль?
>She suppressed a slight smile. Today he’d spoken to her immediately. At this rate they might have an actual conversation within a few months.
Вот о чем я и говорил, Люк здесь совсем мудак.
>“The Aionomica, the Rammahgon, a dozen other mystic-sounding made-up names—the foundation of the ancient faith. They were the first and now, just like me, they are the last of the Jedi religion.”
Тут люди спорили, умел ли Люк читать древние книги на острове - как минимум названия он знал.
>“They sent you? What’s special about you? Jedi lineage? Royalty?” Rey was none of those things, and after a moment’s consideration Luke seemed to sense that. “An orphan,” he said wearily. “This is my nightmare. A thousand wannabe younglings showing up on my doorstep, hoping they’re the Chosen Whoevers, wanting to know how to lift rocks.”
Немного переборщил с мета-юмором, будто Very Lonely Luke в твиттере читаешь. Хотя, для новеллизации не так страшно. Энакин у Стовера циничные шуточки отпускал, пока сепаратистов резал, и ничего, нормально выглядело.
>they are the last of the Jedi religion.
Мотти был бы доволен
Пиздос вообще братишка, Лукас наверное вообще от такого охуел.
Меня немного напрягает, что весь фильм это во многом проставление галочек (вот встретил Чуи, вот встретил Лэндо, вот Кессель, вот Сокол выиграл, и т.д.), и все эти события связаны друг с другом и происходят всего за пару дней. Но с другой стороны глупо было бы отрицать, что мне интересно было взглянуть на это все, да и актеры хороши, персонажи няшные, юмор приятный.
Короче да, хороший фильм.
"Изгой"-то даже так не назвать, а сколько у него фанатов.
>весь фильм это во многом проставление галочек (вот встретил Чуи, вот встретил Лэндо, вот Кессель, вот Сокол выиграл, и т.д.), и все эти события связаны друг с другом и происходят всего за пару дней
Еще один повод в пользу того, что "Соло" изначально лучше было бы снимать как сериал.
Просто неправильно воспринимать его как фильм о становлении, или там биографию, или откуда что есть пошло. Это просто история из жизни героя - одна из многих
Я так понял, что тому анону и не нравится, что самые важные в жизни Соло до ОТ события произошли за несколько дней в рамках одной истории.
из последних выпусков "По Дэмерона"
Всмысле нежданчик, Бладлайнс уже мхом обрастает.
Не знаю, может и замутят в девятке какие-нибудь вспомогательные отряды помимо обычных штурмовиков.
Нежданчик был бы для фильма. В фильме ПП тираническая организация, которая промывает мозги штурмовикам и т.д., и эксплуатирует пролетариев и шахтеров (роуз)
Ну так и их сподвижников можно сделать литералли ккклановцами, уличными альтрайтами и прочими нехорошими людьми.
Только не Быня Хакса, а Хакс Быню. И не грохнет, а трахнет.
Кайло трахнет Рей, а Хакса трахнут эвоки-21 века в жопень палками (по новейшему сливу)
А, это тот красный хер, которого ещё в войнах клонов вернули к полноценной жизни успешного человека и убили только через ~16-18 лет не скажу точно после становления империи? Ну да, схуяль он воскрес-то, вот пидор. Мультики - канон, на подпивасов похуй.
Щас бы всерьез на очевидный сарказм отвечать.
Мы же на сосаче, тут трудно понять, тупой человек или это просто постирония
Это выглядит очень тупо, плюс вырезали Академию, где по сути характер и родился.Так-то да, хорошо, но скомкано пиздец, я бы и на 4 фильма про Соло занес.
мимо
https://www.youtube.com/watch?v=lbH7jdLPQ8c
Доброе утро, этого Момина уже месяц форсят
хотя воскрес он недавно, да
Публике Шифф известен статьями для изданий The New Yorker и Vanity Fair, сценариями к фильмам "Лолита", "Настоящее преступление" и "Уолл-стрит: Деньги не спят", а также он выступал исполнительным продюсером и сценаристом шпионского сериала "Американцы".
Момин Вейдера наебал, заманивая его обещаниями насчет Падьме (там что-то типа Мира между Мирами) - в итоге Вейдер случайно Момина воскресил. Потом, правда, все равно от него огреб.
>в итоге Вейдер случайно Момина воскресил
И тот ему "Но я же лучше Падме?"
