Какой источник энергии использовать для бесперебойного питания в течении сотен лет?
Как планировать рождаемость и сколько изначально надо жителей, чтобы не выродиться через пару поколений?
Чем питаться? Оранжереи? Грибные фермы? Водоросли?
Какой политический строй позволит избежать революций и деградации?
Из чего производить одежду, средства обихода, расходники?
Строим убежище всем двачем.
>Строим убежище всем двачем.
Литералли уже всё обсудили 18 лет назад.
Дык тащи линк на дискас. Хуя прикольный, перднул мол "обсудили" и свалил. А эти, ну с кем обсуждал, они сейчас с тобой в одной комнате?
Именно для сохранения человеческой популяции в убежище надо закрывать папуасов. Или специально вырастить группу детей на необитаемом острове, привить им навыки выживания, а потом запускать в убежище.
Потому что у цивилизованного человека слишком дохуя ресурсов на создание комфорта уходит. Плюс люди, знающие устройство убежища, наверняка попытаются его саботировать. Кому то паёк маленький, кому-то политика не по нраву, кто-то захотел бабушку на поверхности отыскать — всё, бунт блять.
Нужны примитивные дикари.
— Им требуются минимум ресурсов, они могут ходить голышом, спать на земле, питаться личинками и сырой картошкой.
— Они не знаю устройства убежища и не будут шатать реактор, чтобы выйти на поверхность.
— У них строгие религиозные ограничения, табу, тотемы, предотвращающие инцест.
— У них высокая смертность и низкая продолжительность жизни, не будет перенаселения.
Надо просто создать достаточно большой подземный биокупол, где могло бы разместиться несколько племён изначальной численностью 25-50 челиков. Сам купол можно разбить на несколько зон, пусть программы убежища заставляют дикарей постоянно мигрировать в одни зоны, в то время как другие будут естественным путём восстанавливать природный баланс.
Перед запланированным выходом на поверхность начать подготавливать их в течении нескольких поколений. Открывать зоны с обучающими материалами, инструментами и т.д.
Только убежищем должен управлять не ии, который может галлюцинировать и сбоить, а максимально простой и надёжный алгоритм.
>них высокая смертность и низкая продолжительность жизни, не будет перенаселения
Ты же подумал о том, что это всё им обеспечивает среда обитания с маляриями-дизентериями, анальными сомиками и войнами с соседями за малинник? И что все это в твоём уёбижще врядли будет реконструировано?
>Какой политический строй позволит избежать революций и деградации?
"Революции-и-деградация" сами по себе являются политическим строем, нацеленным на обеспечение выживания и благоденствия _юдей одной широкоизвестной в узких кругах (((национальности))). В зависимости от того, для кого ты строишь убежище (впрочем из поста >>265511 ответ довольно очевиден), тебе может наоборот требоваться поддерживать содержимое убежища в состоянии перманентной революции для сверхскоростной деградации, без которой целевое население убежища вымрет.
Война с соседями будет обязательно. Для племён это норма.
Малярия не нужна, достаточно отсутствия медицины, чтобы младенческая смертность и смертность рожениц ту зе мун, а почти любая инфекция обеспечивала встречу с предками.
Всю популяцию это не убьёт, если только какой-то вирус не мутирует, но численность населения будет сохраняться в пределах разумного.
>Дык тащи линк на дискас. Хуя прикольный, перднул мол "обсудили" и свалил. А эти, ну с кем обсуждал, они сейчас с тобой в одной комнате?
Да они со мной в одной комнате. Абу снес выживач. Но там это обсасывали во всех видах несколько лет, то что ты чипиздр это твои проблемы. Иди учи базу.
>Именно для сохранения человеческой популяции в убежище надо закрывать папуасов.
Это все бред, из руин и без убежищ вылезут битарды, обошьют остатки техники рельсами, засеоляться в многоэтажки, наделают ловушек из холодильников и разделяться на выживальщиков и мародеров. Когда твои чуханы вылезут из убежища, их в рот выебут.
>из руин и без убежищ вылезут битарды
>Когда твои чуханы вылезут из убежища, их в рот выебут
Похуй же, главное, человеческий вид уцелел.
Другое дело, если снаружи возможность выживания нулевая. Хз, массовый подрыв кобальтовых бомб с заражением всей поверхности планеты радиацией. Или супервулкан с кислотными ливнями и ядерной зимой на десятки лет. Короче, что-то, что даже эти выжившие битарды обмякнут в течении нескольких лет.
>Другое дело, если снаружи возможность выживания нулевая. Хз, массовый подрыв кобальтовых бомб с заражением всей поверхности планеты радиацией. Или супервулкан с кислотными ливнями и ядерной зимой на десятки лет. Короче, что-то, что даже эти выжившие битарды обмякнут в течении нескольких лет.
Люди в шкурах ледниковый пережили, а их тогда меньше миллиона было. Сейчас 9 миллиардов. Сам подумай. Любое твое хренилище раньше обмякнет.
В заморозку всех и желательно на орбиту
>Война с соседями будет обязательно. Для племён это норма.
И как твои слабые алгоритмы (неИИ) будут контрить появление какого-нибудь Атиллы Чингисхановича Суворова? Который закончит войны, собрав всех под себя?
>Малярия не нужна, достаточно отсутствия медицины, чтобы младенческая смертность и смертность рожениц ту зе мун,
Не достаточно. Только малярия, даже с медициной, кладёт в гроб полмиллиона в год.
>а почти любая инфекция обеспечивала встречу с предками.
Чел, ну ты хоть предмет то изучи, хоть чуть-чуть, прежде чем пукать в тредис. У чёрной оспы летальность до 50% не доходила.
А всякие сверхлетальные геморрагические лихорадки заканчиваются сами собой потому, что убивают носителей быстрее, чем те могут распространять инфекцию.
>как твои слабые алгоритмы (неИИ) будут контрить появление какого-нибудь Атиллы Чингисхановича Суворова
Никак. Зачем? Это естественный процесс. Племена будут смешиваться, объединяться, распадаться. Ну хватит этих завоеваний Аттилы на сотню лет. Потом опять все пересрутся.
>Не достаточно. Только малярия, даже с медициной, кладёт в гроб полмиллиона в год.
Так цель не в том, чтобы убить всё население эпидемиями. А что бы из 10 новорождённых выживало 3, и после 40 большинство откисало естественным путём от обычных возрастных болячек и травм.
>Ну хватит этих завоеваний Аттилы на сотню лет. Потом опять все пересрутся.
Ага, на четыре поколения из своего замкнутого манямирка с ограниченными ресурсами исключил фактор смертности от войн и резкое изменение динамики численности аборигенов ты игнорируешь потому что?
>Так цель не в том, чтобы убить всё население эпидемиями. А что бы из 10 новорождённых выживало 3, и после 40 большинство откисало естественным путём от обычных возрастных болячек и травм.
Так ты сам исключил малярии >>265517 , и вот у тебя уже выживает не 3, а 6, и до 40 доживает гораздо больше.
Короче, система динамическая, с кучей факторов. И, либо будет мониториться постоянно с регулярными коррекциями, либо пойдёт вразнос и довольно быстро. Ну, можешь ещё апелировать к ВРЁТИИИИ((((9
Вирусы в замкнутой среде противопоказаны.
А отдавать ИИ управление убежищем, рассчитанное на 1000+ лет функционирования тоже не оч идея. Хуй знает, до чего там этот ИИ додумается.
Ты только что "Пленённую Вселенную" Гаррисона.
Там кроме дикарей (точнее ацтеков) еще и монахи были смотрящие.
Ну, тогда сам видишь - хуйня твой проект. Без регулирования численности болезнями они у тебя просто всё сожрут, потом засрут, и, наконец, подохнут. Без постоянного контроля и коррекций твои племена разовьются в хуй помни что, с непредсказуемыми последствиями.
>еще и монахи были смотрящие.
И ёбот-насильник для сепарации племён (не помог).
Я думал оп троллит, поэтому не стал поднимать. Но вообще там и у Гаррисона сомнительной выживаемости экосистема. В Нон-Стопе лучше. Технически любой корабль поколений - это то что оп пытается, только там оно сферическое в вакууме.
Но как сказал аноныч выше, делать закрытую систему (которая пизданется от тектонической активности и эррозии, полный маразм, как и в принципе пытаться поддерживать ебущийся ковчег. Гораздо эффективней это всё заморозить, и ресурсов на это уйдет меньше. Тем более морозить можно прям в вечной мерзлоте и врубить подмороз только если оттаивать начнет.
В любом случае следует напомнить что оп не оригинален и до него всё уже придумано
Но как ему жить в эпоху конца истории? Он же буквально находится в сердце литературной сингулярности где все возможные идеи уже существуют и воплощены, а хуже того - находятся в паре кликов от него.
Перед тем как запостит что-то - пусть поинтересуется а есть ли это уже. А также посмотрит фильмы "Разделитель" (2011) и "Сквозь Снег" (2013) При чем в последнем следует помнить что высокоскоростной поезд плохое убежище тем более при минус 100
>Он же буквально находится в сердце литературной сингулярности где все возможные идеи уже существуют и воплощены, а хуже того - находятся в паре кликов от него.
Вот есть обычный процесс обычного взросления обычного человека.
Сперва человек находится в "несознательном возрасте" и просто инстинктивно машинально как получается повторяет действия за другими людьми.
Затем человек узнаёт о существовании "причин" и начинает по поводу любого замеченного явления допытываться у окружающих, "почему" оно происходит.
По мере знакомства с окружающим миром человек узнаёт, что среди "причин" бывают "правила", у которых есть простые и короткие описания, но в "причинах" которых можно слегка заплутать, если заранее не иметь достаточного пласта знаний.
По мере накопления жизненного опыта человек начинает придумывать сам для себя свои "правила" для упрощения своей собстенной жизни.
По мере накопления знаний об окружающем мире и своих собственных "правил" человек постепенно разбирается в общих закономерностях формирования "правил" и начинает видеть их не опорными точками, а узлами пересечения цепочек причинно-следственных связей своего собственного и позаимствованного у других чужого опыта, тем самым замыкая описывающий доступную ему картину Мира опыт в кольцо обратной причинно-следственной связи.
По мере шлифовки получившихся колец циклами переоценки человек глубже вникает в не зависевшие от него причины конкретных эпизодов его опыта, разбираясь в своём мышлении и своём подходе к принятию решений, как в динамической системе с несколькими уровнями обратной связи, развивая своё представление о "целеполагании".
По мере развития своего "целеполагания" человек ретроспективно анализирует работу своего старого "целеполагания" на более ранних менее сознательных этапах и отслеживает динамику его развития от первых попыток с какой-то большой целью ставить какие-то маленькие цели и до осознания "целеполагания", как отдельного навыка и сознательного действия по его применению, что в свою очередь позволяет ему обнаружить всё это время лежавшие в самом основании древа его целей "идеи" и оценить потенциальное назначение этих "идей", замкнув ещё одно кольцо обратной связи на более высоком уровне.
По мере знакомства с механизмом развития "идей" в выступающие активно стремящимися к интеграции в гештальт и сопротивляющимися диссоциации субличностями конгламераты навыков человек начинает пытаться обмениваться этими субличностями с другим через обмен информацией, тем самым формируя с некоторым коллективом кластер с общим пулом циркулирующих и развивающихся субличностей.
И так далее в сторону трансцендентного архетипа, в который в пределе развивается перешагнувший через ограничения одного простого биологического мозга разум.
Логично было бы попросить тебя скинуть топ-100 подробно в деталях описывающих весь этот путь романов взросления за последние 10 лет, но для начала хватит хотя бы одного за всю известную историю человечества.
>но для начала хватит хотя бы одного за всю известную историю человечества.
Форест Гамп.
>По мере накопления знаний об окружающем мире и своих собственных "правил" человек постепенно разбирается в общих закономерностях формирования "правил" и начинает видеть их не опорными точками, а узлами пересечения цепочек причинно-следственных связей своего собственного и позаимствованного у других чужого опыта
Экий Вы, батенька, оптимист.
>Экий Вы, батенька, оптимист.
Это то, что в норме происходит со здоровым на голову человеком где-то в эпсилон-окрестности двадцати лет, откуда и возникло понятие "возраста совершеннолетия", после наступления которого человек считается уже умеющим самостоятельно задаваться вопросами и самостоятельно же находить на них ответы. Большинству литературных персонажей независимо от их заявленного календарного возраста ментально где-то четырнадцать, то есть они в лучшем случае на полпути к этому этапу. Если автор упирается и изображает реалистичного семнадцатилетнего с реалистичным для его возраста характером, получается аутист, который вполне реалистичен, но не вполне сознателен и самостоятелен.
>>265577
>Форест Гамп.
А там есть прямо детальное описание того, как много отдельных маленьких "почему" постепенно начинает пересекаться и сплетаться в цельное полотно первичной картины Мира? Или там персонаж вообще не особо склонен лишний раз интересоваться "почему" и даже в ходе попыток круто повернуть и резко изменить свою жизнь по итогу большую часть пути просто плывёт по течению, сталкиваясь только с тем, что само его находит? А может там есть описание этапов осознания как того, как именно общество сделало персонажа таким, какой он есть, так и того, что именно подтолкнуло общество сделать его таким? Или там персонаж аморфен до грани аутизма и не несёт отпечатков своего личного опыта на своём характере, а только действует под давлением обстоятельств и иногда под действием подсовываемых автором внезапных порывов?
>Это то, что в норме происходит со здоровым на голову человеком где-то в эпсилон-окрестности двадцати лет
С облака капчуешь или из башни из слоновой кости?
>С облака капчуешь или из башни из слоновой кости?
Что натолкнуло тебя на такие догадки?
Если бы описанные процессы не были бы нормой, фобии делали бы людей инвалидами. Страх - это заложенный природой механизм реализации ускоренной реакции на обнаруживающиеся в окружающей среде паттерны источников угрозы. По существу это "панель быстрого доступа" для самых критичных правил техники безопасности. Но иногда выходит так, что у человека формируется нездоровая контрпродуктивная реакция на сигналы этой системы, из-за которой вместо соответствующего обнаруженному источнику угрозы паттерну поведения активируется мешанина из случайных паттернов, также известная как "паника". Перешагивание через "детские страхи" - это одна из составляющих взросления.
К тому же это, как уже упоминалось выше, является ещё и одной из ступеней к формированию и развитию способности к "целеполаганию", выступающей одной из опор когнитивного иммунитета, обеспечивающего сопротивляемость деструктивным паттернам поведения. Без развития целеполагания у взрослого человека внушение синтетической идентичности вызывало бы эпидемии массового помешательства, опустошающие целые континенты и отбрасывающие цивилизацию в каменный век. Однако же реальные эпидемии массового помешательства в подавляющем большинстве случаев сами сходят на нет, как только мощность "нагнетателя истерии" падает ниже соответствующего среднему возрасту социально-активного человека уровня сопротивляемости.
> Большинству литературных персонажей независимо от их заявленного календарного возраста ментально где-то четырнадцать, то есть они в лучшем случае на полпути к этому этапу.
60 000 лет у человечества возраст совершеннолетия был именно 14 лет.
>А там есть прямо детальное описание того
Ты можешь почитать и узнаешь. Ты сказал назвать книгу, я тебе ее назвал. Теперь ты вертишь сракой зачем-то. Мне на твои майндгеймсы поссать, ебанашка. Если ты обоссан, то ты - обоссан.
>Ты можешь почитать и узнаешь.
Ты тоже можешь её почитать и узнать, почему я переспросил.
>Ты сказал назвать книгу, я тебе ее назвал.
Вопрос содержал конкретные критерии. Ответ был дан мимо них.
>почему я переспросил.
Что ты спросил? Я твой понос по диагонали читаю. Что я вижу, так это очередные условия.
>Что я вижу, так это очередные условия.
Ну то есть ты не читал ни самого "Форреста Гампа", ни вопрос, в ответ на который ты запостил название романа.
>и у Гаррисона сомнительной выживаемости экосистема
сделай скидку на возраст книги, и ее целевою аудиторию
ядерная война - фази эскалации, далее массовый обмен ударами несколько часов, а далее (о чем многие обычные люди не думают) будет фаза зачистки месяц-два возможно дольше когда сохранившимися средствами стороны будут друг друга добивать, вот бункера и нужны для этой конечной фазы
>месяц-два
Три дня, чего уж там. Уверен, целую страну легко можно за три дня зачистить.
Извиняюся, а каким образом будут происходить "зачистки", если обе стороны по пизде пойдут?? Или ты щитаишь, что какая-то сторона сохранит свой потанцевал настолько, что сможет осуществлять скоординированные операции высокой связности на чужой территории? Чет мне кажется, даже если не реализуется сценарий глобальной зимы, то 90% территорий станут неуправляемы, мир откатит к лоскутной архаике мелких квазигосударств с экономикой принуждения, и приматы закончат свою историю
>мир откатит к лоскутной архаике мелких квазигосударств с экономикой принуждения, и приматы закончат свою историю
Потому что ты так захотел? Это даже не треть мира и всех территорий + острова. Печально тебе конечно думать, что если тебя и твоего нелюбимого врага сотрут в порошок - нихуя почти не изменится, но реально так и будет. Нихуя не изменится, если пару крупных держав выпилят. Более того, даже на территории этих держав жизнь не прекратиться.
Ты считаешь, что остальной мир не затронет?? И что из выживших меньше 90% не погибнут в течении года элементарно в отсутствии электричества и централизованной медпомощи? И что остальные не укатят в арахику?
Почему??
>а каким образом будут происходить "зачистки"
флоты и подлодки будут мочить друг друга первые недели, с самолетов стратегические ракеты воздух-земля со спец бч, потом в ход пойдут и планирующие "обычные" бомбы, плюс тяо, потом возможно дойдут до грязных новодельных бомб из того оружейного плутония который есть, плюс сша ебнут химическим и бактериологическим оружием, в рф есть буревестники и посейдоны.. несколько месяцев будут друг друга добивать.. смысл бункеров в том чтобы сохранить командные структуры.. в сша за счет того что население у них относительно рассредоточено все же хотят частью выжить, а у нас будут просто мстить..
вместо сценариев "ядерной зимы" или "ядерной осени"
те будет все гораздо хуже
Австралия, Океания (Самоа) Новая Зеландия Исландия Южная Африка Республика Чили и Антарктика не пострадают
>И что из выживших меньше 90% не погибнут в течении года элементарно в отсутствии электричества и централизованной медпомощи?
Дебил, там 90% и так без всего этого живут по сути. Для них нихуя не измениться в худшую сторону. И даже, наоборот, появятся новые возможности вместо гарантированного статуса стран третьего мира в настоящем.
>>265664
В вахозагон, мочитель, съеби. Сам скольких в своей жизни замочил? Ну, имею в виду людей, конечно, а не простыни, которые за тобой мамка устала стирать.
Разоришся значит. Надо лохам в первую очередь залежалый товар загонять.
Земля готовится попасть под массированную атаку астероидов, которые гарантированно не оставят на поверхности ничего живого. Поэтому строится сеть подземных уебжищ. Не бункеры, а настоящие подземные города, с транспортом, связью, сетью гиперзалупов, датчиками на поверхности и спутниками на орбите. Рассчитаны на фактически бесконечный срок службы, при условии, что жители будут расширяться и достраиваться.
На Земле в течении нескольких десятилетий происходят ежегодные крупные импакты, провоцирующие ядерную зиму, кислотные дожди, аномальный вулканизм и т.д.
Через сотню лет изоляции выходят из строя последние датчики и спутники, человечество остаётся без связи с поверхностью.
Ещё спустя время из-за сейсмической активности рушится центральная транспортная сеть гиперлупа, перемещения между городами больше невозможны, но поддерживается некий аналог интернета.
В течении последующих сотен лет всё меньше убежищ остаются активными. Одни выходят из строя, в других случаются политические перевороты и курс на полную изоляцию, и т.д.
Спустя примерно 2500 лет остаются всего 4 подземных города, которые нормально функционируют и держат связь друг с другом.
Затем случается необъяснимое — три из них последовательно отключаются, причём последнее успевает послать обрывочный сигнал сос. Дело пахнет писюнами, и правительство 4 убежища принимает решение впервые с момента изоляции послать на поверхность группу разведчиков. Которые должны оценить ситуацию снаружи и по возможности добраться до другого ближайшего убежища, чтобы выяснить, что могло стать причиной череды исчезновений. Ближайшее убежище находится почти в тысяче км, а поверхность, согласно прогнозам, совершенно непригодна для жизни — там должны быть ледяные пепельные пустоши и токсичная атмосфера…
Что было дальше, так и не смог придумать интересного варианта. Пришельцы, мутанты, новое правительство — слишком скучно.
Ты только что "Семиевие" Нила Стивенсона (никогда его не любил, депрессивное оно, недаром оно не экранизировано до сих пор, а Вейр "Марсианином" и "Аве Марией" собрал нехилую кассу) а насчет бункеров и иже с этим мы имеем серию игр "Метро"
Ты неоригинален
>"Семиевие" Нила Стивенсона
Да похуй что депрссивно, там со второй части начинается лютейшая дичь с хеппи-эндом, где все выжили, а десяток баб воскресил цивилизацию с хуй пойми откуда взявшимися ресурсами и технологиями.
Один хуй всех мужиков сожрали пришлось новых делать из говна и палок (из хромосом но суть не меняется) и то 5 тысяч лет прошло
Такая вещь возможна. В качестве генератора электроэнергии я предлагаю ториевый реактор. Как альтернатива можно разрабатывать пласт угля, жечь уголь и так получать тепло и электричество. Но пласт угля не вечный. Лампочки можно делать вакуумные сз толстыми вольфрамовыми нитями, я видал такую лампочку которая больше 120 лет работает и не перегорела. Лампы накаливания вольфрамовыми нитями которые перегорают умышленно так сделаны, ведь капитализм не любит вечные вещи. Он с джинсами из парусины точно так же поступил, заменил парусину на хлопок что бы чаще джинсы покупали.
Одежду можно делать из льна, попросту выращивать лён. Продовольствие можно выращивать в многоярусных теплицах, например репа, редис, свекла, брюква отлично растут, а с картошкой трудно - ей нужна глубина почвы.
Вообще бункеры противо-воздушной-обороны довольно близки к убежищу описанному в мирах Фаллаута 1, 2, 3.
Можно сказать что убежище это бункер противо-воздушной обороны на стероидах и тестостероне.
>Грибные фермы? Водоросли?
ну шампиньоны и вёшенки хорошо растут в таких условиях. Я бы ещё добавил от Хранителя Подземелья курятник, попросту откармливать кур и трапезничать ими. Можно ещё капибар разводить, их мясо безопасней свинины. Под землёй суть подземные реки и подземные озёра, сиречь гипотетически там можно разводить рыбу, но надо поддерживать уровень кислорода в воде и следить что бы у рыбы был корм.
Вообще существуют светящиеся в темноте камни вроде флюарита. Если найти особые камни которые темноте светятся ярче можно вообще кайфово жить
>Как планировать рождаемость
А как ты спланируешь смертность? Вот вычислил ты что особь проживёт 110 лет, а она на восьмом году жизни померла.
>Какой политический строй позволит избежать революций и деградации?
Каждый гражданин убежища должен приносить общему делу пользу. Поэтому надо оценивать граждан по способностям, талантам и образованию и ставить их трудиться на места где они могут принести наибольшую пользу Убежищу.
Ты можешь ещё поисследовать Улей из Обители Зла, ну тот где зомби инфекция была, потому что тот улей тоже подземный, некоторые элементы его устройства могут быть переняты и с пользой применены. Кстати Ульем управляет не человек, а иишка.
>Из чего производить одежду
ну так можно держать коз, ведь они регулярно дают шерсть, мясо и молоко, шерсть для одежды полезна.
>Чем питаться?
Мясо из пробирки можно попробовать.
>Какой источник энергии использовать для бесперебойного питания в течении сотен лет?
Если имеется ввиду питание людей, то плотно заполненный амбер с зерном вполне может прокормить несколько сотен лет, но надо учитывать влажность, и вообще важно как хранить. Ещё запас консервов может лет 70-90 прокормить, это даже без выращивания пищи самостоятельно силами люда убежища.
>сколько изначально надо жителей, чтобы не выродиться через пару поколений?
двое - Аск и Эмбла. а потом женитьба на кузинах
>Какой политический строй позволит избежать революций и деградации?
Что бы избежать деградации нужна регулярная связь с другими убежищами.
>Какой политический строй позволит избежать революций и деградации?
Я бы больше озаботился тем что бы жители убежища не чмырили друг друга, не устраивали дедовщину как в советском войске или старые советсткие тюремные порядки. Эти угрозы страшнее революии и деградации. Потому что нормально служить на благо люда Убежища когда тебя чмырят - невозможно.
для постройки стен такого убежища годятся полнотелые кирпичи, или аншлары (это такие отёсанные блоки известняка). Возиться с бетонными плитами которые тяжёлые и трудно передвигаемые - вообще не надо. Перекрытия между уровнями вполне могут быть из бруса и дерева, это менее пожароопасно чем бетоные блоки, но не требует ёбучего дорогущего подъёмного крана и ёбучей отливки бетонного блока со стальными прутьями.
>Какой источник энергии использовать для бесперебойного питания в течении сотен лет?
Ну предположим люд убежища пробурил скважину и нашёл там источник природного газа или нефти. Это возможно не во всех убежищах, и не везде, но в некоторых - вполне годиться.
Ещё как один из вариантов - докопаться до подземной реки, она будучи рекой естественно течёт, достаточно поставить водяную мельницу с динамо-машиной и вечный источник электричества получен.
порода дерева для брусов имеет значение, некоторые породы дерева крепче и дольше служат.
В конечно итоге от тебя не требуется убежище на пять тысяч лет, регулярный ремонт это не рагнарёк.
как источник дерева для мебели может быть использован бамбук, он растёт очень быстро, и из него можно делать мебель и даже перекрытия между уровнями.
молодые стебли бамбука после варки съедобны и пригодны в трапезу.
Можете ещё почитать про подземные города древней Турции, там были ветви христианства, ходили там с глиняными масляными лампами по подземельям. Может быть что нибудь из жизни тех подземных жителей вам пригодиться.
>Как бы в реальности функционировало убежище, подобное фоллаутовским?
Так они существуют. Бункеры противовоздушной обороны и бункеры на случай третьей мировой войны. Финны много бункеров понастроили если появится второй Джугашвили и захочет их завоевать. По финнскому закону, если площадь нового жилого или офисного здания превышает 1200 кв. метров, в нём обязательно должен быть построен бункер, поэтому их строят массово. Около 85% всех бункеров — это частные бетонные помещения в подвалах домов. Разумеется российский закон не настолько умён, ну хули вы хотели от люда который пять веков пытаются дегенерировать генуэзской водкой?
>Финны много бункеров понастроили если появится второй Джугашвили и захочет их завоевать.
Финны много бункеров понастроили на случай если появится второй Джугашвили и захочет их завоевать.
вообще если строить большое убежище, то потребуется много кирпича, может быть выгоднее самому собраться ватагой и копать глину и её обжигать например электричеством или на угле. Хотя тут конечно смету считать надо, в некоторых случаях фабричный полнотелый кирпич дешевше.
Прими к сведению что Бетмен в городе Готеме имеет подземное убежище, и Черепашки Ниндзи в Нью-Ёрке живут под землёй в канализации. Чтение этих лубков гипотетически может дать некоторые полезные сведения об обустройстве подземного жилища. Кстати черепашки ниндзи попросту сделали врезку, незаконное подключение к электросети и на халяву пользуются электричеством. В канализации есть лампочки, для сервисных служб, через переходник цоколь e27 - электрическая вилка евростандарта легко запитаться. Ну это конечно не 15 киловатт, но для небольших нужд пригодно.
Обратите внимание как в Фаллауте замаскирован вход в обширные подземные покои. Вокруг участка сделан забор. Не трёхметровый и непроницаемый - это бы сразу вызвало подозрения что там есмь что скрывать, а просто из сетки-рабицы забор. Внутри - мелкая хозяйственная постройка типа сортир. Этих двух бугаёв с лазерганами лучше не ставить. И главное заходишь в этот сортир - он сорир, если тайную кнопку не нажмёшь тайная дверь не откроется и вход в подземелье не откроется.
для российских условий лучше не сортир, один сортир на участке слишком подозрительно имхо, лучше избу бревенчатую одноэтажную, самую простую, и там половицы открываются, и люк в подвал, а в подвале тайная дверь, которая ведёт в подземелье.
Для снабжения убежища электричеством в некоторых местах можно получать электрическую энергию от геотермальных источников. Делается шахта, если внизу горячо, а вверху тепло, попросту элементом Пельтье вырабатывается электрический ток.