Итак, вопрос такой. Как бы заморозить мир в первую очередь по технологическому уровню в поздних восьмидесятых? Чтобы никаких комплюхеров (массовых), интернетов, вот этого вот всего.
При каких условиях это было бы возможно? Если не прибегать к самоочевидным апокалипсисам и совсем уж мистике уровня "общались тут с американцами, у них тоже черти по проводам бегают, ух, страшно, выключай!".
Ни при каких Ирл, только в Матрице, даже в совке не получалось, просачивалось.
80ые годы это почти современность. Впрочем вот интереснее:
Одним из самых популярных субжанров в современной России, является жанр «Попадание в СССР». Что довольно удивительно: сами жители СССР, ровно в те годы, куда попадают герои, страну ненавидели и мечтали выбраться – «хоть тушкой, хоть чучелом» – именно так говорились в популярном в те годы анекдоте. Но вот поди ж ты! Сейчас люди, которые скандировали подростками: «Перемен требуют наши сердца!», начали ностальгировать по обанкротившемуся строю. Более того! К ним присоединяются молодые читатели – ни дня не прожившие в СССР.
Что это? Ностальгия по молодости, мечты о возвращении социализма или бегство от неуютной реальности? Решив разобраться в этом феномене, я бегло просмотрел несколько типовых серий. Авторы ловко лавируют между правдой и вымыслом, обходя реальные трудности жизни в СССР. Герои не стоят многочасовых очередей, не покупают сливочное масло по талонам, не мучаются от скуки без зарубежных фильмов и интересных книг. Они даже не лечат зубов без наркоза!
Описанный в этих книгах СССР выглядит так, словно герои вместо советской действительности попали в снимавшие тогда кинофильмы – с добрыми милиционерами, мудрыми КГБшниками, непьющими рабочими и бытовым изобилием. Так стоит ли удивляться популярности этих книг? Читатели даже близко не представляют проблем, с которыми сталкивались рядовые жители СССР. Для сравнения предлагаю обсудить два сценария попаданства – я раздваиваюсь и переношусь в город Чусовой Пермской области и городишко Спрингфилд, что в штате Иллинойс.
В год от рождения Христа 1984.
В Спрингфилде я без проблем нахожу работу. Для тех лет – я довольно опытный компьютерщик, который хорошо знает устройство компьютера и электронные таблицы. Понятно, что в 84 году Excel еще не разработан, поэтому я работаю в SuperCalc – базовая логика у них одинаковая. Проблем с языком нет – у меня жуткий акцент, но эмигрантов много. Внутренних паспортов в США нет, документы никто не требует. Рассказываю стандартную историю, о том, что уехал из СССР через Израиль. Диплома у меня нет, но его не спрашивают, просто дают испытательное задание, которое я без проблем выполняю. Пару дней ночую в ночлежке, потом прошу аванс и снимаю квартиру.
Я не собираюсь менять будущее, поэтому не патентую опережающие время технические новинки. Не звоню в ФБР, с расшифровкой сообщений серийного убийцы Зодиака, не выдаю Унабомбера и не перепеваю будущие хиты. Просто занимаюсь тем, что у меня получается лучше всего: определяю стоимость строительства (или ремонта) зданий. Мне известно множество приёмов и методик, наработанных отраслью за 40 лет, так что я без труда делаю сметную программу – на базе электронных таблиц. Не революционную, но неплохую.
С её помощью зарабатываю первые несколько тысяч. Я не ставлю целью заработать больше, чтоб не привлекать внимание, только выбраться из бытовой нищеты и вернуться к привычному образу жизни. Покупаю холодильник, микроволновку, телевизор. Вечером иду в книжный, где беру пару новых книжек известных фантастов. Я даже сейчас читаю много книг 60-70, которые пропустил. Нивен, Бредбери, Крайтон. Потом иду в компьютерный магазин, где покупаю ZX Spectrum и пару десятков игр. Конечно, это не привычные мне игры, но я с удовольствием играю в Digger и Elite. По выходным хожу по кинотеатрам, там куча интересных фильмов.
Слушаю хиты по радио, купил проигрыватель пластинок, купил плеер Walkman от Sony, списался с обществом слепых и получил каталог с аудиокнигами. Вау! У них полно книжных новинок, даже есть книги на русском. Купил видак, набрал кассет в прокате. Накопив денег, легализуюсь – рассказываю, что сбежал из СССР, спрятавшись на грузовом корабле. В отпуск, как и всегда, лечу в Таиланд. Потом в Египет. Потом во Францию. Хожу в качалочку, гоняю на велике, слушая аудиокниги по вечерам. В местном универе нахожу группу, которая играет в D&D, присоединяюсь к ним.
Через полгода подвожу итоги: несмотря на более чем сорокалетнюю разницу во времени, мой образ жизни – практически не меняется. Небольшая разница есть: другой плеер для бега, больше возни с загрузкой программ, непривычное разрешение моника... Но информационное насыщение, ритм жизни, общественная мораль – не претерпели большого изменения. Поэтому я живу привычной размерной жизнью. Завожу кота и готовлюсь встретить старость.
Но это в Спрингфилде. Попав в Чусовой 84 – я окажусь в совершенно другом мире.
>Внутренних паспортов в США нет, документы никто не требует. Рассказываю стандартную историю, о том, что уехал из СССР через Израиль
Помнится тот мужик, который спрыгнул с корабля и плавал черт те сколько в океане, рассказывал. Он очень жалел что не взял с собой паспорт. Из-за этого его почти полгода продержали по тюрьмам, прежде чем подтвердилась его личность, ему дали документы и разрешили въехать в штаты. Вот так-то
Уровень технологического развития напрямую определяется масштабом кооперации между людьми. Индустриальная эпоха в Европе и Северной Америке XIX–начала XX века опиралась на внутренние рынки, насчитывающие от 20 до 50 миллионов человек. В таких условиях становились возможны массовое производство, развитая железнодорожная сеть, городские трамвайные системы, телефонная связь, крупные сталелитейные комплексы и стандартизированные военные и гражданские технологии.
После Второй мировой войны началась фаза глубокой интеграции: мировая экономика впервые объединила свыше миллиарда человек в единую систему обмена знаниями, ресурсами и продукцией. Это позволило массово выпускать реактивные самолёты, персональные автомобили, радио- и телевизионную технику, а позже — электронные вычислительные машины. Снижение стоимости редких материалов, компонентов и инженерных решений стало следствием не только научного прогресса, но и роста числа участников глобальных цепочек поставок.
Распад СССР в 1991 году резко изменил баланс. Бывшие советские республики, ранее замкнутые в единую, но изолированную систему, получили доступ к мировым рынкам. Это включило десятки миллионов новых потребителей и производителей в глобальную экономическую сеть и привело к очередному технологическому ускорению — особенно в сфере информационных технологий, телекоммуникаций и потребительской электроники.
Страны, выбирающие путь автаркии — полной или частичной экономической самоизоляции, — мгновенно теряют доступ к этой кооперации. Их промышленность ограничена внутренними ресурсами, численностью квалифицированного населения и масштабом внутреннего спроса. Поэтому их технологический уровень застывает на моменте изоляции. Северная Корея, живущая в условиях жёстких санкций и самоограничений, демонстрирует техническое состояние, характерное для 1970-х годов. Куба, несмотря на высокий уровень образования, вынуждена ремонтировать автомобили 1950-х годов из-за невозможности импортировать новые. Иран или Венесуэла, сталкиваясь с ограничениями доступа к международным цепочкам, теряют возможности поддерживать даже ранее освоенные производства.
Советский Союз в 1950–1960-х годах мог конкурировать с Западом благодаря концентрации ресурсов и высокой мобилизации собственного населения. Однако к 1980-м годам разрыв стал необратимым: Запад интегрировал в свою экономическую систему Японию, Южную Корею, Юго-Восточную Азию, а позже — Китай и страны Восточной Европы. СССР оставался замкнутым на внутреннем рынке в 280 миллионов человек, из которых значительная часть проживала в сельской местности с низкой производительностью труда. Без доступа к внешним знаниям, компонентам и рынкам сбыта, его промышленность не могла поддерживать темпы технологического обновления.
Формула проста: чем больше людей участвует в обмене товарами, идеями и специализацией, тем выше достигаемый уровень технологий.
Дед-софкофоб, как ты, сука, заебал, тварь лживая. Современная Россия даже к сгнившему к концу 80х совку мало что противопоставить может, кроме товарного изобилия на полках, причем часто ложного, выбор из сортов говна. И по многим позициям научно-техническим скорее всего не нагонит уже никогда
Прикрути какое-то мировое правительство, удерживающее искусственную стагнацию. Или встроенный в реальность ограничитель. Старого пидораса, который вместо советов опять читает свои дегенеративные лекции, просто игнорируй
Так он на Филлипинах спрыгнул и сразу попался местным. Вон читни Шантарам, там по поддельным документам с криво вклееным фото проходили проверку в аэропорту и всю биографию жили в Индии. Ну и советский человек это не хитровыебанный попаданец из 2025.
>>261177
Так про в жопу ебаный совок с грязными штанами я не писал, пидор красножопый. Хотя держи хуем по губам :
Провалившись в прошлое, я провожу первую ночь на вокзале вместе с бичами – так в Чусовом называют бездомных. У меня нет выбора – в СССР нет организаций, подобных «Армии спасения», а чтоб остановиться в гостинице нужен паспорт. Конечно, я мог бы снять у кого-нибудь угол или комнату, но у меня нет денег. Без документов я не могу устроиться на работу, а рынок услуг в Чусовом не развит. Все мысли крутятся вокруг еды. В СССР не существовало благотворительных столовых, поэтому еду приходится воровать из «Гастронома». Вор из меня никудышный, меня ловят и отправляют в сумасшедший дом, где я догадываюсь симулировать потерю памяти.
Анонимное письмо жительницы города Чусового в редакцию газеты «Правда» о безобразном снабжении города продуктами питания и товарами первой необходимости
г. Чусовой Март 1980 г.
Здравствуй, дорогая газета «Правда»!
Обращаюсь к тебе с большой просьбой: помоги найти правду. Растолкуй мне, беспонятливой женщине, при каком же строе или обществе я живу. Все вокруг говорят, что мы живем при социализме, но мне что-то не верится. Социалистическое общество - это общество, которое дало народу свободу и благосостояние. Да, народ живет лучше, но не весь народ.
Какое же это благосостояние, когда я целый месяц не могу купить мыла, самого обыкновенного хозяйственного мыла, а о туалетном мне даже говорить не приходится. У меня трое детей, самой старшей 8 лет, а младшей 9 месяцев.
Чем мне мыть моих детей, чем стирать пеленки, помоги ты мне пожалуйста, да разве мне одной. А нет не только мыла, нет вообще никаких стиральных средств, нет стирального порошка, паст. Нечем кормить малышей, нигде не могу купить манной крупы, нет масла сливочного, чтобы положить в кашку.
Нет зубной пасты в продаже, зубных щеток. Мяса вообще не было 2 года. Вот недавно дали нам по талонам немножко 0,500 гр. на 1 человека, так это бывает 1 раз в году. А как-то давали куриц по талонам, так на двоих человек давали по 1/2 курочки. Даже костей не привозят, а когда привезут, то не купишь, в очереди и продают то только по 2 кг на человека, а я в очереди была 35 и мне не хватило.
Так это что же делается. Чем же кормить мне семью, чем кормить детей? Сегодня ходила на рынок и видела на рынке спекулянты продавали хозяйственное мыло 1 руб. кусок и я не могла купить. Это в наше-то время, когда как вот уже 30 лет нет войны, куда же это все делось? Нет никакой рыбы, хек, камбала, треска - это вообще дефицит. Бывает иногда минтай, но и это редко. А о шоколадных конфетах вообще речи нет, их даже не бывает. Перебои с мукой.
Объясните пожалуйста, что же это творится только в одном нашем городе или еще есть где-то такое же положение? Стояла в очередь за колбасой, была 60 и купила 1 кг. на мою-то семью, больше не дали. Горком партии что-то не очень беспокоит положение в городе, у нас его так и называют «Белый дом».
Да и где же он будет беспокоиться, когда там коммунисты отовариваются отдельно в своем буфете, вечером, чтобы народ не обратил внимания. Там даже сторожу живется хорошо, приносит домой по четыре палки копченой колбасы, и сгущенного молока. Они нужды не видят, что им нужно, им привезут в буфет на машине, они купят, а как быть простому народу. Объясните пожалуйста, что за обстановка сложилась в нашем городе, ведь уже нет никаких сил терпеть такое безобразие.
С питанием плохо, с предметами первой необходимости плохо, зато с водкой в магазинах хорошо, очень хорошо. Наши мужики спились все, пьют даже на работе и это считается в порядке вещей. Рабочий стоит в очереди за колбасой, которую привозят 1 раз в неделю, а водку возят каждый день в избытке, так что остается делать, есть нечего, они пьют. В городе сплошное хулиганство, только тут и слышишь, там убили, тут изнасиловали, тут раздели, а милиция не может найти преступников, она сама боится. Писать больше не могу, нет времени, и подписаться не могу. Пусть это будет анонимкой, но молчать больше нельзя. А я за правду сидеть, даже за правду и то не могу, у меня дети.
Умоляю вас, примите меры, помогите нам. Город Чусовой Пермской обл.12
ГОПАПО. Ф. 105. Оп. 326. Д. 45. Л. 17-19. Подлинник. Рукопись.
Цитирую по книге: Общество и власть. Российская провинция.
1917-1985: Документы и материалы в 6 т. Пермский край. Т. 2. 1941-1985
Через несколько месяцев, во время которых власти тщетно пытаются установить мою личность, меня выпускают со справкой. Теперь я могу работать – но только грузчиком или подсобным рабочим. Без диплома и с чистой трудовой книжкой я не могу претендовать на инженерную или управляющую должность. Имеющиеся у меня навыки никому не интересны – без бумажки ты букашка.
Устроившись в промтоварный магазин разнорабочим, приступаю к труду. Мой оклад – 90 рублей. Этих денег мне впритык хватает на жизнь: на еду и аренду комнаты. Хорошо, что с покупкой одежды мне помог профсоюз – странная советская организация, собирающая взносы и распределяющая путевки. Одежда ужасная: боты системы «Прощай молодость», кримпленовые брюки, пара рубашек, свитер из вискозной пряжи.
Теперь я выгляжу как черт – но это не бросается в глаза, поскольку все одеты примерно также. Кроме женщин, которые сами шьют себе одежду и крупного начальства – у тех свои каналы получения приличных шмоток. Положение едой хуже – еда дорогая. Десяток яиц стоит рубль, килограмм колбасы десятку, сыра и масла просто нет в продаже. Мясо продают по полкило в месяц по талонам. Приходится резко менять рацион – теперь я питаюсь картошкой, черным хлебом и пряной мойвой. Из салатов – вареная свекла и квашеная капуста. Яишенка с беконом и сыром осталась в будущем, но майонез, в маленьких баночках, заметно вкуснее и острее, чем сорок лет спустя.
Человек я не особенно привередливый, так что большой проблемы в этом не вижу. Меня мучает информационный голод. Книг НЕТ. В библиотеке КНИГ ТОЖЕ НЕТ. Классику я читал, а зарубежную фантастику, по которой я фанатею, практически не переводят. Читать нечего. Газеты пустые. Журналы дорогие, их не достать. Подписка на журналы ограничена. Можно купить в букинисте старые номера, но денег не хватает. Смотреть нечего. В кинотеатрах идут производственные драмы и плохо снятые боевики. Выстояв очередь, иду на «Пиратов XX века», но не выдержав ухожу с середины – смотреть это невозможно. Я бы с удовольствием посмотрел бы советскую классику, но ни в Чусовом, ни в Перми не существует кинотеатров повторного показа.
По телеку показывают один интересный фильм в неделю. По радио сплошная «пионерская зорька». Западные станции глушат. Видаков нет. Компьютеров нет. Точнее есть, где-то в параллельной реальности. В газете я читаю, что начали выпускать "Электронику БК 001» – но на него очередь. И что гораздо страшнее – он стоит две с половиной тысячи рублей. Это совершенно невообразимая куча денег. Дороже квартиры. Я могу откладывать от зарплаты не больше пяти рублей и накоплю на него ровненько к 2025 году.
Информационный голод порождает узкий кругозор. С людьми буквально поговорить не о чем – они сходу принимают в штыки современные им западные научные концепции, такие как универсальную грамматику Хомского, врожденные потребности Маслоу или истоки тоталитаризма, Ханны Арендт. При этом в стране буйно цветет экзотерика – широко обсуждается лозоходство, телекинез Кулагиной, предсказания Ванги и способности Джуны Давиташвили. Политики нет как класса. Все попытки обсудить строй или что-то рассказать ввергают собеседников в панику. Ах да! В Чусовом тоже есть ДНД – вот только там это «Добровольная Народная Дружина» – её члены дежурят на танцульках в Парке Железнодорожников, где ловят и лупят пьяниц, хулиганов, бичей и стиляг. Путешествовать можно только по стране. Билеты очень дорогие – на зарплату грузчика не потянуть. Чем занять себя – я совершенно не знаю. Поэтому строю самогонный аппарат и спиваюсь, как обычный советский скуф.
Такой вот 1984
Ну лично я бы не хотел попасть прямо в СССР, а вот в "перестройку\девяностые с человеческим лицом, а не этой жуткой рожей которая реально получилась" очень даже. Если ради этого надо будет убить интернету и добавить какую-то паранормальную ебаку в каждый советский дом, то как по мне это отличная цена, даже дёшево.
Да, пикрил устроил, знаю, извините.
Чем тебе современная путинская Россия не нравится? Все абсолютно тоже самое, даже лучше. Тут тебе и джинсы, и гласность, и очередей в забиты товарами магазинах нет и кооператоры кооперируются и даже бичей типа хохлов тут русский народ не кормит. На улицах нет гопоты, машину не нужно ждать в очереди десять лет. А про покупательную спобность не сравнимо большую чем у любого члена горисполкома я вообще молчу.
Цените пидоры, то что вам сделал Владимир Владимирович.
Хуютинская. Зай, не начинай, я сам парашных вбросов мастер, ты литературно "учишь отца ебаться". Я сюда отдыхать хожу и вообще воспитанные люди не какают там, где кушают. В сайфаче я всё же "кушаю", а покакунькать чем-нибудь политотным у меня десяток других досок есть.
А не нравится современный мир мне тем что в моем детстве при всём желании мне не могли позвонить на телефон и вызвонить из отпуска. И не только потому что я школопедом был, а потому что у меня телефона не было. Тем что тогда не было интернета и я понятия не имел сколько вокруг меня долбоёбов. Чтобы сойти за умного человеку достаточно было просто глубокомысленно молчать. Современный мир как катка в доте - ты заходишь и тебе кажется что ты играешь с девятью долбоёбами, а потом понимаешь что долбоёбов на самом деле десять.
Тем что тогда газета была радостью и развлечением на целый вечер, а не "ой бля, буду я ещё это говно читать, алё, какой нахуй читать, я в век информационных перегрузок живу, меня и так еьаной информацией во все щели долбят, читать, вообще охуеть, вот это ты сказанул!".
И книжка хорошая тогда была целым сокровищем. И ни одна падла мне в уши не дудела "новостями". Не хочешь новостей - не смотришь программу "новости".
Тот мир был какой-то проще, понятнее, соразмернее человеку. И эту пасту уже в тюбик обратно не запихнёшь.
Могу ещё десяток contra- накидать, но там чистая пораша будет типа того что в моем детстве даже совсем конченная журнашлюха типа (пи)Доренко была вынуждена худо-бедно придерживаться какой-то одной стороны и не могла как современная телеграмная петушня с кулфейсом сегодня накидывать за наших, а завтра за ненаших и делать при этом вид что типа так и надо. См. первый абзац в общем.
Хуйня короче полная. В любом случае молодой ты о современном "будущем" мечтал бы. Просто ты стар душой и телом, при Сталине хуй стоял лучше.
Придумай какую-нибудь страну, которая была под контролем Советов. Например, альтернативная история, где Аляска — независимое государство. Холодное, бедное, с 1940х — социалистическое. Во всём ориентировалось на СССР, вплоть до архитектуры, язык тоже преимущественно русский. В конце 1980х политбюро возглавил ярый коммунист уровня Фиделя Кастро, с курсом на изоляцию и построение светлого будущего. В 1991 Аляска отказалась признавать распад СССР и налаживать дипломатические связи с Россией. Да и Ельцину никакого дела до Аляски не было.
С конца 90х железный занавес начал подниматься, да и торговля драг металлами позволяет держаться на плаву, но по факту мы имеем лайтовую версию КНДР. С хрущёвками, улицами Ленина и дефицитными компьютерами.
Вот вот. Уровень технологий ограничен уровнем сообщества.
А это в основном определяется количеством образованных людей собранных в структуры. То есть условно в северной Корее просто слишком мало людей нужного уровня, поэтому она типа "отсталая", в вечных 70-х.
Есть конечно ещё страны с миллиардным населением и технологиями 20 века, но скоро их не останется вовсе.
КНДР находится далеко не в 80-х. У большинства есть смартфоны.
>Но вот поди ж ты! Сейчас люди, которые скандировали подростками: «Перемен требуют наши сердца!», начали ностальгировать по обанкротившемуся строю. Более того! К ним присоединяются молодые читатели – ни дня не прожившие в СССР.
Потому что вонючая рашка получилась еще гаже, чем совок.
Смартфоны китайского производства. То есть уровень поднялся за счёт включения в большую уже существующую систему.
Так полная изоляция в современном мире нереальна, даже в исламских помойках ее нет.
Буквально любой моно город в северной глуши колонизированный при СССР и затем ставший нерентабельным.
>Современный мир как катка в доте - ты заходишь и тебе кажется что ты играешь с девятью долбоёбами, а потом понимаешь что долбоёбов на самом деле десять.
Чеканно. В золото, в гранит.
> газета была радостью и развлечением на целый вечер
УДОИ ВЫРОСЛИ
@
ГЕНСЕК, НЕ ПРИХОДЯ В СОЗНАНИЕ, СООБЩИЛ
@
СПОРТ
@
ПОГОДА
Охуеть развлечение.
Возьми Литературную газету, долбоеб, или журналы повыписывай
Никто вообще толком не знает, что в той КНДР вообще происходит. Ни моссад, ни ЦРУ, никто не может толком пояснить за их возможности. А то, что они купили у хахлов технологии свидетельствует, что у них есть, по меньшей мере, люди, способные понять их. + рассказы регулярные о северокорейских хакерах, крадущих крипту прямо из кармана трампа..Так что не сильно они и отсталые
Замечу, что в 80е в кризис влетали и штаты, причем очень такой нихуевый, тогда реально стоял вопрос "они или мы", их развал сгнившего ссср буквально самих от системного развала спас. Был б кто-то нормальный у руля, то.. но никого нормального у руля после 65го(а то и после 20го сьезда) быть уже не могло
Фу, гандон старый, спровоцировал на политоту, мразь, мы сюда, как выше анон сказал, отдыхать ходим
>Никто вообще толком не знает, что в той КНДР вообще происходит
Ебало имаджинировали?
Да ты хуже Гитлера и Наполеона и Мао Дзедуна вместе взятых!
Искусственное ограничение, в страхе перед компами, которые могут помочь в "Звёздных" войнах на орбите, а также могут по ошибке запустить ядерку. Типа Скайнет или Восстание машин из Дюны.
Или глобальное потепление на самом деле есть, а не гешефт развитых стран за счёт неразвитых, вот и тормознули прогресс.
Или нефть и прочие невозобновляемые ископаемые реально почти ВСЁ и человечество ограничивает себя, вбухивая ресы в корабли-харвестеры для полёта к астероидам с ништяками и в холодный термояд.
>>261179
>1984 год ссср
>Спиваюсь
Ты же попуданец! 1984!
1. Летом ездишь на севера или востоки за бабками.
2. Поступаешь в уник на вечернее, а можешь и в центральные универы на очку, денег с летних заработков хватит.
3. В 89-м защищаешь диплом и в 90-м пепкатываешься в США
4. Дальше как в твоем посте про попаданца в Штатах. Копишь денежки.
5. В июне 1992-го ставишь 10 000 на победу Дании на чемпионате европы по футболу. Снимаешь 200 000.
6. Покуаешь акции Гугл и прочих молодых компаний.
????
PROFIT!
Можешь ещё под старую жопу копеечным биткоином закупиться.
Довольно урчишь.
Уточни, как именно сеттинг должен описываться по временной шкале. Или, попросту говоря, на какой временной дистанции ты хочешь его описывать? Можно же просто считать, что ничего ещё не изобрели. Сеттинг заморозился в 198х году, и всё на этом. Примерно как Вархаммер вечно замораживается на Кадии.
>Как бы заморозить мир в первую очередь по технологическому уровню в поздних восьмидесятых? Чтобы никаких комплюхеров (массовых), интернетов
Для справки:
IBM PC - это 1981 год
RFC 791 (т.е. спецификация архитектуры интернета) тоже 1981 год
процессор 80387SX (базовая современная архитектура) - 1987 год
Так что тебе скорее вечные 70-ые нужны, а то и 60-ые. Можешь прописать в сеттинге какую-нибудь квантовую магию, которая запрещает делать интегральные микросхемы. Т.е. лампы и транизсторы можно, а как только пихаешь два транзистора на один кристал - пизда рулю.
Примите к сведению.
Первые компьютеры с операционной системой UNIX, появились в третьей четверти 1960-х.
И кстати, плановая экономика Советского Союза очевидно требовала много экономическо-финансовых расчётов и соответственно компьютеров, и побольше, побольше.
Ага, а ENIAC - так вообще 45 год. ОП же специально сделал пометку про массовые компьютеры.
В 80-ые компьютеров уже были десятки миллионов (а в поздние даже и сотни). Причем это были почти что привычные нам девайсы с цветными экранами и псевдографическими интерфейсами.
А 60-ые - это всего лишь десятки тысяч устройств, причем даже профессиональные айтишники к ним сильно далеко не сразу найдут как подступиться.
Никакому компьютеру не сосчитать сколько приписано и сколько украдено. Плановая экономика так и будет оперировать миллионами пар галош, потому что не может понять потребности кроме самых базовых (хоть какой-нибудь обуви)
> Первые компьютеры с операционной системой UNIX, появились в третьей четверти 1960-х.
В 1973 году был имплементирован первый Unix написанный ещё на ассемблере, переписан на С был в 1974-1975.
Объёмов ферритовой памяти в 60х было недостаточно даже для ядра UNIX.
ха-ха хуй
Долбоёб ебучий, на 80й год в СССР выходило более 8000 газет и более 5000 журналов.
>в поздних восьмидесятых
>никаких комплюхеров (массовых), интернетов, вот этого вот всего
Ты еблан?
Ну да, прикидываюсь грузином, ебу дочку военкома, ебу дочку парторга, а потом съебываю в москву делать бизнес с братаном этой дочки военкома. А там и святые 90ые подогнали с чистой совестью съебываю в США бизнесангелом для технологических стартапов. И на всю котлету для начала акций Apple
Я не представляю себе человека, который в советской реальности начал бы мне пересказывать про покос удоев и привес генсеков. Скорее анекдот какой задвинул бы или городскую легенду.
А вот в современном мире долбоёбов, которым взрослые набьют череп промеж рогов телеграмным говном, а потом они бегают и заблевывают им всё что видят, пруд пруди. Так что извини,но шпилька в тему.
>А вот в современном мире долбоёбов, которым взрослые набьют череп промеж рогов телеграмным говном
>Я не представляю себе человека, который в советской реальности
Это потому что ты идиот. Даже сейчас существуют третичного уровня сралинисты, они были в 90х, а уж в условно 70-80х этих недобитков было валом. Эк ты ловко крестьян записал в пост-ироничных хипстеров, на деле вплоть до самого развала и немножко позже - люди вообще не одупляли реальность. Потом был краткий проблеск, а затем снова скатились в покосы и надои.
... а как же наши предки? Не далекие, не абстрактные. Не "диды" над которыми ты смеешься. А тот человек, который жил в твоем теле ещё вчера? Как пример? Тот школотёнок который бегал в девяностых или нулевых, приводя в действие то что ты сегодня считаешь своим скелетом? понимаю что звучу как шиз с деперсонализацией, но я так мыслю, извини, это правда; заснул -нейросвязи перекомпилировались, ты уже не тот которым был прежде, это просто твоя исправленная копия с теми же базами данных... и то не до конца парадокс корабля Тессея я с удовольствием с тобой обсужу, но потом и не в этом треде. И вот этих людей предать как-то... грустно, пожалуй.
Я сам, например, тех времён. В те же девяностые у меня ("меня") не было даже самой захудалой пеки. Даже денди и то у друзьяшек. И я буквально выгрызал знания из журналов, даже передач, с карандашиком, в блокнотик. Знания о чём? О пеке.
Нулевые. Почти всё было против меня - моногород, взрослые, уверенные что "комьютеры нужны только чтобы чертей гонять когда ты уже зарабатывать начнёшь, дебил, хули мне твоё второе место по олимпиаде по информатике? Да, в головном вузе, и что? Я его на хлеб не намажу". И я получал специальность.
И вот сейчас у меня всё есть, безлимитный интернет, любые знания, от стильномодномолодёжных питонов-котлинов до ассемблера и кобола, который я хотел бы изучить ради любви к искусству (а что ты думал, 60% американского финтеха на нём крутится, вот уж язык Древних).... а мне уже ничего не надо. Сижу, целыми днями в игрушки гоняю и прокрастинирую.
И от этого мне невероятно грустно. От того что ты написал. Предал себя/"себя". Не абстрактных "дидов", а вот вполне конкретного человека из детских фотоальбомов.
Ни при каких, это импоссибру. В начале 80х было три претендента на dominant design недорогих микропроцессоров - Intel, Motorola и Zilog, если не считать японцев которые специализировались на оперативе и кастомных чипах для своей бытовой электроники.
Кто первый успел продать первые 10 миллионов простых процессоров площадью с 1-1.5 чипа актуальной оперативы - того и тапки.
" Чтобы никаких комплюхеров (массовых)" - это был манямирок компании Digital, в котором все должны были покупать в офисы их миникомпьютеры от 100 килобаксов до 5 мультов, и включать в каждый их набор тумбочек по 10-50 терминалов от 1.5 до 3 килобаксов каждый, добавляя в тумбочки их проприетарную оперативу с 4х кратной переплатой относительной стандартных симмов. Рыночек порешал их в 1998, несмотря на годную Alpha так и не успевшую нормально взлететь.
Хотя один вариант луддитского апокалипсиса всё-таки существовал.
Если производство всех в мире конденсаторов перенести в Ереван - тогда все компы отъебнули бы так же бысто как и те ~1500 ECок собранных там же.
Зато смежники в командировках норм покушали коньячка под шашлык.
> А не нравится современный мир мне тем что в моем детстве при всём желании мне не могли позвонить на телефон и вызвонить из отпуска.
> Тот мир был какой-то проще, понятнее, соразмернее человеку
Это если ты в отпуске всегда сидел в лесу в палатке без цивилизации. А так - позвонили бы дежурной по этажу или даче в доме отдыха и вызвонили бы.
А когда я ещё работал дошколием - то однажды зимой чуть не обмяк ночью без телефона, бронхит и несбиваемая температура 40.6, таксофон около продовольственного - насквозь промёрз на февральском ветре и не пропускал монетку до конца, разъединяя вызов скорой. Очередь на проводной телефон - подойдёт в следуюшей пятилетке, экономика должна быть экономной ебать ёё.
Отцу пришлось совершать короткий ночной марш-бросок до станции скорой по сугробным пустырям на отшибе.
>А не нравится современный мир мне тем что в моем детстве при всём желании мне не могли позвонить на телефон и вызвонить из отпуска. И не только потому что я школопедом был, а потому что у меня телефона не было.
Если ты терпила и не умеешь в выстраивание границ личного пространства что в целом несвойственно пидорахам - ты будешь терпилой хоть в современном мире, хоть на станции "Медина" в пространстве колец, хоть при Программе водородной консервации, хоть в каменном веке.
Если
- компьютеры на уёбищных германиевых транзисторах почти совсем не взлетели
- а в альтернативной реальности - кремний не является годным, технологичным и недорогим полупроводником - тогда вместо кремния для чипов сколь-либо высокой интеграции пришлось бы юзать арсенид галлия.
А арсенид галлия - это дорогая, ненадёжная, хрупкая хуита, как правило требующая жидкостного охлаждения, модули даже средней интеграции - на которой будут постоянно вылетать каждую неделю-две. Получше германия, но всё равно хуита.
Тогда дешёвые "компы" - были бы толстыми программируемыми калькуляторами, с зелёными газоразрядными 3-4 строчечными дисплеями, с несколькими килобатами оперативы, в которую можно было скачиваать с городского настоящего трёхэтажного гигасервера погоду, котировки, RSS-новости и анегдоты, още простенькие программки для расчёта курсачей или дипломов.
>При каких условиях это было бы возможно?
Виртуальный мир (Матрица)
Инопланетная планета (Планета 51 и марвеловская Противоземля)
Путешествие во времени (Терминатор 1)
Тематический парк развлечений (Назад в Будущее 2)
>На улицах нет гопоты
+15
Ценные иностранные специалисты совсем не гопота, ага.
И ученого в Екб недавно грохнули совсем не охуевшие местные гопники.
>взрослые, уверенные что "комьютеры нужны только чтобы чертей гонять
Это про Doom что ли?
Ну вообще-то да, явления малёх разного порядка. Я ещё в 11 классе по улице с деньгами ходить не рисковал, да и вообще не рисковал, лол.
Когда на первом курсе купил мАбилу (зима 2006-2007), буквально уже весной доебались какие-то черти, которые знали мои маршруты, где я учусь, где живу и так далее. Своя же крыса и заложила. Погавкался я с ними знатно, но мобилу не отдал, а сильно беспределить те не стали.
Более того, подкачался я, вроде гопота отъебалась, так нет же, летом 2010 какой-то сиделец доебался, ну опять же погавкались, ущерб был только моральный, но я думал что прямо всё, пиздиться будем.
А ценные чуркобесские специалисты - это обыкновенная этническая преступность, добро пожаловать, с подключением, как там пинг, не лагает? В ДИВИНОСТЫЕ их экологическую нишу занимали грузины и другие. У нас вот (Кузбасс) армяне, например, примерно тем же занимались. Был один главгопник, Артак его звали, так тоже ПОЛНЫЙ БЛЯДЬ КОМПЛЕКТ "культюрный асобенасть".
Артак кого отпиздил (а желающим повыть про гусский мацизм отдельно замечу что по части обслуженных Артаком был полный интернационал, буквально всякой твари по паре), ОПГ "Диаспора" напрягается, отмазывает-заносит. В итоге закончилось всё это тем что зверушка накосорезила так, что стало понятно что дальше Артака или посадят (60%) или прирежут в подворотне (40%), так он всех заебал. ОПГ "диаспора" напрягается и переправляет Артака в АРА-мению, жить-поживать да добра наживать.
Задолго до ценных специалистов. Доброе утро.
>Я ещё в 11 классе по улице с деньгами ходить не рисковал, да и вообще не рисковал, лол.
Попробуй выехать из пределов МКАДа, съездить в Тыву, например. И прогуляться там по улице с айфоном.
В 90-е засилье криминала было благодаря вернувшимся афганцам, умевшим держать оружие и убивать, но не нужным никому, ни государству, ни барыгам, пилившим станки на заводах на металлолом. И куда им было идти? После окончания СВО будет ровно то же самое.
Ты ебу дался с такими аналогиями?? Буржуям ещё воевать и воевать. Так что часть вернётся к ебанутым жёнами и будут осваивать новые территории, самые боевые покатят в Сирию и Африку
тред не читал ответ очень простой. такая заморозка возможна при потере транзисторного перехода при размерах меньше тех что были в 80х. точка
>Буржуям ещё воевать и воевать.
В пределах 10 лет там будут робособаки и дроны одни, ивана/миколу просто необученного даже сунуть некуда будет, когда цена наземных роботов (+появятся норм источники питания) упадет. Соответственно начнутся новые 90ые и прочий киберпанк внутри многих стран участвовавших в конфликте. Либо понадобиться третья мировая конвекционная, чтобы выкосить избыток боеспособного быдла.
>когда цена наземных роботов (+появятся норм источники питания) упадет
Выжигатели мозгов всё равно дешевале, а кожаные мешки вообще забесплатно в природе водятся.
Как у вас там, во времена ранней индустриализации? Давно уже нет той самой деревни с бесконечным количеством послушных и самовоспроизводящихся Иванов, которую ещё Николай второй мечтал возродить.
>Давно уже нет той самой деревни с бесконечным количеством послушных и самовоспроизводящихся Иванов, которую ещё Николай второй мечтал возродить.
А так много разницы, на каком континенте включать очередной выжигатель? Воевать-то результат всё равно будет в одну и ту же сторону.
Афганцы были малой частью криминала, основная масса - все тот же советский криминал, отожравшийся на первых коммерсантах
Ты б почитал, какие льготы им давали на ввоз бу иномарок, потом уже пиздак открывал, Диван Говнов.
>Выжигатели мозгов всё равно дешевале, а кожаные мешки вообще забесплатно в природе водятся.
Ну вот я шел седня и думал. Заебато было в проф.армии в средние века (да в любой армии). Ты вот сдохнуть можешь ТОЛЬКО на поле боя, когда непосредственно сам замес начинается. Ну максимум стрела прилетит от какого-нибудь снайпера, но вряд ли, или ночью лазутчик залезет в лагерь. Вероятности как бы малые, все это можно понять.
Потом все во вторую дохуя поменялось, или даже прям в первую или даже в 18-19 веке, когда тебя могло уже артой накрыть. Сперва с нормального расстояния, понятного, а потом со всен более ахуительного. Вот ты есть, и вот пизда-нога, тебя распидорасило нахуй. А ты даже до поля боя не дошел, но! На поле боя ты как бы еще можешь повоевать, да.
Сейчас на данный момент - живая сила нужна ТОЛЬКО для взятия населенных пунктов, никаких битв между армия в поле или в окопах как таковых нет, это все простреливается нас5квозь, в любую секунду тебе на ебало может дрон гранату уронить.
Почитай про системы тепловизоров, про хуйни которые там у французов уже 10 лет на вооружении, про то как некоторые армии дотационных киберпсов запускают исследовать перед штурмом где там иваны сидят. Почитай и подумай, сколько секунд в условном штурме сможет прожить мясной мешок через 10-15-20 лет. И, даже учитывая его, как ты говоришь бесплатность (там у тебя уже робокассы в пятерках ставят - кассиров не хватает), государство все еще хочет с кого-то налоги собирать, а робопес налогов не платит. И в определенный момент, допустим, выпуск 500 дронов + 1 дроновода оказался быстрей и дешевле чем выпуск 50 пилотов. Напомни, где там щас боевая авиация в конфликте? Они же внутрь залетать боятся, благо что могут сделека пульнуть. А дроны как ебали так и ебут в обе стороны.
>Ты вот сдохнуть можешь ТОЛЬКО на поле боя
На поле боя - как раз нет. Это просто миг яркого пиздореза в душном походном говне. Именно в бою шанс погибнуть процентов 5, 10.
Большая часть потерь - санитарные. Армия ещё в бой не вступила, а уже потеряла каждого десятого от кровавого поноса, обезвоживания и сыпного тифа. Год походили по спорной территории - минус треть. Попали в осаду? Минус 90% от голода и болезней. Просрали битву, разбежались, потеряв порядок? Вражеская конница вырежет бегущих, хорошо, если 5% спасётся.
>исследовать перед штурмом где там иваны сидят
>там у тебя уже робокассы в пятерках ставят
Ну так о том и речь. Со дня на день приезжает Абрамович и привозит Чубайса. Чубайс включает обратно выжигатель мозгов, от которого сразу же скважинная жидкость с доплатой для Запада и зерграш оставшихся кожаных мешков на Китай. Ты политач не читаешь что ли?
>Большая часть потерь - санитарные. Армия ещё в бой не вступила, а уже потеряла каждого десятого от кровавого поноса, обезвоживания и сыпного тифа.
Это ясно, ты почувствовал о чем я.
>Чубайс включает обратно выжигатель мозгов, от которого сразу же скважинная жидкость с доплатой для Запада и зерграш оставшихся кожаных мешков на Китай. Ты политач не читаешь что ли?
Нет, конечно, зачем мне диванных шизов читать. Причем тут вообще Чубрамовичи. Мы не рассуждаем будет ли война (Вьетнамская, Корейская, Афганская, Чеченская, и так далее) - она будет, это часть экономики и идеалогии, мы говорим о том, что мясных мешков в штурме не будет. С КНР тем более никто воевать не станет. Там казахи на очереди, дохуя хорошо жить стали.
>мы говорим о том, что мясных мешков в штурме не будет
50000 официально признанных первыми лицами потерь за 5 лет. Это меньше 900 в месяц. Приблизительно по одному кожаному мешку в час на весь ТВД. И ни иранские барражирующие припасы с их дальностью в сотни километров, ни китайские дроны-камикадзе на оптоволокне с их устойчивостью к радиоподавлению повысить эту скорость не способны. Каждый день тысячи полных редкоземельных металлов дронов размениваются на пару дюжин попавших под излучение выжигателя кожаных мешков. Причём на выращивание этих мешков тратиться не пришлось, потому что они сами уже заранее выросли там, где был включён выжигатель.
>>265725
>>265724
>>265723
>>265722
А ну пшли отсель воеватели мамкины.
Мы тут обсуждаем сеттинг 80 годов. У нас таковые прошли, ну не вечна эта эпоха.
А вот у планетян каких-нибудь что-то такое есть. Или привезти планетянам которые находятся на уровне 1918 года технологии именно 80 годов
пик анрилейтед и рандом
>Мы тут обсуждаем сеттинг 80 годов.
Можно вместо лазерных гироскопов (на самом деле они только называются гироскопами, а конструктивно это угловые акселерометры) использовать электромеханические гироскопы на газодинамических подшипниках, а вместо оптоволокна тонкую экранированную витую пару, получив всё то же самое, но на технологиях даже не восьмидесятых, а семидесятых. А выжигатель мозгов вообще к ветке социальных технологий относится, которая была выкачана до упора чуть ли не сотню веков назад.
Падажжи падажжи что есть 80-е для нас? Видеокассеты, аудиокассеты, компы только под ДОС/Нортон Коммандер с трехдюймовыми дискетами, телевидение только аналоговое,
игори только платформерные, мобилы чугуневые
Оптоволокно в 80-е кстати было, даже тачскрины были (вспомни Крепкий Орешек 1988)
В 80х был афган.
>Каждый день тысячи полных редкоземельных металлов дронов размениваются на пару дюжин попавших
Мясной мешок стоит дороже дрона. Ты как-то в одном моменте существуешь.
Ты что-то не то считаешь.
Прикреплённый файл с картинкой не соответствует тематике треда и запощён случайно. Рассматривать его не следует.
>>265738
Не будем зацикливаться на военке и военных действиях. Тема данного треда - цивилизация функционирующая в условиях технологий 80 годов. Ответим на вопрос ОП-а
>Как бы заморозить мир в первую очередь по технологическому уровню в поздних восьмидесятых?
В мировом масштабе -никак от слова никак. Одну отдельно взятую страну - вполне.
Отдельно рассмотрены вопросы технологий 80 как прогрессорство в обществах менее развитых планетян.
> и не пропускал монетку до конца, разъединяя вызов скорой.
Звонки на 01, 02, 03 и 04 были бесплатными.
>Видеокассеты, аудиокассеты
Там разные намагничиваемые составы и следующая из этого очень большая разница в плотности записи. Для аудиокассет было более чем достаточно банального "ферритного" состава, а вот в плёнку для видеокассет шли соединения кобальта и никеля. Можно, конено, и ферритную плёнку использовать с магнитной головкой на вращающемся барабане и полем поперёк поверхности плёнки у самой головки, что тоже повысит плотность записи, но при прочих равных плёнке на более редких компонентах оно всё ещё будет уступать, хотя и стоить будет поменьше.
>компы только под ДОС/Нортон Коммандер с трехдюймовыми дискетами
Спектрумы, Макинтоши и Амиги. Разных линеек электроники и порождённых ими "экосистем" программного окружения тогда было выше крыши, благо сложность написания приличной по тем временам операционной системы была существенно ниже, нежели сейчас. А дискеты тогда были для пижонов, тогда как ребята попроще использовали кассеты.
>игори только платформерные
Оригинальная Elite вышла в 1984-ом, а в ныне забытый (в силу аппарата родом из шестидесятых, на котором он запускался) Spasim аж в 1974-ом.
>даже тачскрины были
Резистивную прозрачную сенсорную поверхность с разрешением в одну точку на сантиметр ты и сам из подручного хлама соберёшь. Если поднапряжёшься и изучишь вопрос детальнее, соберёшь и в одну точку на миллиметр. Емкостную тоже наверно соберёшь, но потом калибровать замучаешься.
Восьмидесятые не были статичными. С начала семидеятых и до конца нулевых шла постоянная конкуренция разных реализаций открывшихся технологий (иногда вплоть до абсурдного по типу "войны браузеров"). В шестидесятых был период разгона, когда техническая сторона уже зашевелилась, но общество этого ещё не заметило. В -надцатых соответственно был период торможения, когда рынок технических новинок уже был забит под завязку и продолжал как-то потреблять всё новые и новые волны альтернативного ШирПотреба в основном за счёт искусственной раскрутки через создания волн ажиотажа/хайпа методами социальной инженерии.
TL;DR: Сеттинг системы "замороженная эпоха" по умолчанию будет статичным. Чем динамичнее была замораживаемая эпоха, тем меньше от неё останется.
Значит планетяне, чей уровень развития ниже, точно жаловаться не будут.
А поскольку до этого они дошли не своим умом - то подобные технологии застрянут надолго
>А поскольку до этого они дошли не своим умом - то подобные технологии застрянут надолго
На тему "дошли не своим умом" есть такая манга "Тыквенные ножницы". Как условно-приключенческая художка, оно где-то на уровне среднего по больнице (в классическом смысле). Как философские размышления, весьма так себе. Но как мысленный эксперимент на тему сеттинга с одним источником на все изобретения и сформированного внезапным вбросом десятка веков технического прогресса обществом, вполне ничего как минимум за счёт попыток автора как-то развивать идею. Так вот там у автора тоже полностью статичного сеттинга не вышло, потому что на бумаге изобретения нарисованы, но внедрение каждой мелочи не только занимает время, но ещё и требует предварительного внедрения каких-то других мелочей, а общество постепенно меняется за счёт постепенного измененения жизненного уклада, идущего маленькими волнами после внедрения каждого из новшеств.
А причём тут твоя национальность? Или хочешь сам побыть наглядным пособием по "дошли не своим умом" для остальных анонов? Заметь, что я тебя ничего афишировать не заставлял.
Ты так и не ответил, с какой целью ты хвастаешься своим гиюром в посвящённом альтернативной истории треде.
У Филипа Пуллмана в Северном Сиянии и далее хорошо обьяснен стимпанк: мировая церковная диктатура запрещает опыты с электричеством. Все на дирижаблях, паровозах и пароходах, на улицах газовые фонари.
Кстати, компы и интернет в 80х еще как были, это в совке их не было. Россия в компы опоздала, но поскольку с их появления больше 20 лет у гос-ва не доходили руки его законтролировать, все у нас развилось ого-го как и во многом западные страны обогнало (т.к. там уже к концу 90х взялись надзирать)
>Почитай про системы тепловизоров, про хуйни которые там у французов уже 10 лет на вооружении
Почитай про Фару, сколько ей лет и охуей.
О, это легко.
Каким-то образом AT&T в 1974 вместо разделения решают национализировать. Ну например по какой-то цепочке причинно-следственных связей, начавшейся с нефияного кризиса 1973 года.
Все её охуенные патенты оказываются под госконтролем и не уходят в массы. И вот две корпорации AT&T и IBM душат и поглощают всех мелких игроков. Ебошат адовые мейнфреймы. Компьютеры вроде как развиваются, но так же как в СССР, всё идёт на обслуживание госучреждений и военных. А частным покупателям достаются крохи в виде игровых автоматов ATARI и инженерных калькуояторов Texas Instruments.
Затем наступают 1980-е.
Корпорации приходят к интересной идее, что продавать вычислительную услугу выгоднее чем продавать вычислительное устройство.
В недрах IBM рождается план, суть которого сводится к следующему: выкупить все поизводственные мощности тогда ещё молодой фирмы Intel для производства ёба-32-разрядных однокристальных микропроцессоров для серверов. Да, это стоит дорого. Но зато мощно.
А более постые и дешёвые 8-битные компьютеры сдаются пользователям в аренду и подключаются по сети к IBM-овским мейнфреймам. Пользователи платят недорогую подписку за почасовое пользование 32-битными мейнфреймами. Это оказывается для пользователей дешевле, чем покупать ской ПК. И это оказывается прибыльным бизнесом для поставщиков вычислительных услуг.
Вся индустрия подхватывает тренд, который задала IBM.
Результат?
Интернет не развивается.
Пользователи остаются запертыми в корпоративных сетях.
Вместо персональных компьютеров у всех сетевые терминалы.
Плодятся фирмы-студии, создающие контент для наполнения корпоративных сетей. Прибыль этих студий формируется из абонентской платы пользователей.
Получается именно то, чего хотел ОП. Ни интернета, ни массовых компьютеров.
Только мейнфреймы и корпоративные сети.
>Затем наступают 1980-е.
>Корпорации приходят к интересной идее, что продавать вычислительную услугу выгоднее чем продавать вычислительное устройство
Блядь, прежде чем такое высирать, надо бы историю изучить. От нищеты и дефицитов электроники, именно в совке пошли по пути попытки (подчеркну слово только попытки) давать интернет из розетки, а точнее строить локальные дата центры, куда будут приходить люди и киснуть как в библиотеке подключенной к одному мейнфрейму общему, потом мечтали раскатать это в городские сети. Корпорации же пошли по пути персонализации, так как интернет в буржуазном обществе, как и пукарня - для богатых и илитных, которые могут позволить. А к описанным тобой идеем у них примерно ноль предпосылок - так как современные облака построены корпоратами на структурах которые десятилетиями строились за счет пользователей и мелких кабанов, а то что ты предлагаешь с нуля возможно попытаться высрать только при плановой экономике, короче ты дебил и неуч.
>а то что ты предлагаешь с нуля возможно попытаться высрать только при плановой экономике
А что мешает плановой экономике? ГОЭЛРО ближайший аналог, у швятых тоже похожий период был, когда они во время великой депрессии строили инфраструктуру одноэтажной америки за булочку от гамбургера даже без котлеты. Провода тянуть для гойсударственного интернета много ума не надо.
Ну ты бы хоть погуглил, прежде чем такую хуйню писать. Эпоха ПК наступила только в 80-ых, до этого весь мир сидел и дрочился в терминалах, подключенных к мейнфремам. Тащем-то даже в начале 80-ых те же VT100/VT200 продавались вполне себе наравне с IBM PC, и только к середине 80-ых однозначно стало понятно, что микрокомпьютеры выиграли. Даже виртуализацию - основу современных облаков изобрели еще в 60-ых.
>а то что ты предлагаешь с нуля возможно попытаться высрать только при плановой экономике, короче ты дебил и неуч.
Так у анона там в предпосылке то, что никто не стал дробить AT&T. Там явно полторы мегакорпорации вертят на хую правительство. Добавляем в эту схему какого-нибудь купленного президента, который решил ебануть вторую программу Апполон, захуячив 10% ВВП на установку терминала в каждый дом, и все совсем четко выходит.
Хуйню пишешь ты, мы говорим про разные вещи. Свой реткон себе в очкео засунь, чмоня ретроспективная.
>только при плановой экономике
То есть при монополии. Ну так тебе и расписали сценарий, когда большие монополии задушили и перекупили мелких производителей и запилили свою типа плановую экономику в ИТ секторе.
>То есть при монополии.
Нет, при плановой экономике. Вот в 2к26 есть технические естественные монополии, но как видишь ничего особо не задушили, так как экономика рыночная. Потому что монополии - сегментированы и созависимы. И ты сейчас такой: но щас же все скупят видяхи и сделают облаков и интернет из розетки! Не сделают, и не скупят, зайди в яндекс буквально сейчас и попробуй там в документах поработать. 2/5 ЦОДов мертвы. А это ты с ними в одной стране сидишь. Между странами будут кабеля ебать. Облака не будут в текущих условиях разделения на страны стабильны - никогда. А ты, сук, предлагаешь облака в разгар холодной войны.
>Облака не будут в текущих условиях разделения на страны стабильны - никогда. А ты, сук, предлагаешь облака в разгар холодной войны.
Но ведь смысл Холодной войны как раз в том, что по метрополии не бомбят ракетами. Она потому и называется Холодная. Это идеальные условия для монополий. Всякие Дженерал Моторс с Боингами процветали именно в Холодную войну. IBM была дефакто монополистом в производстве компов в Холодную войну. АТ&T была онополистом на рынке коммуникаций именно в Холодную войну.
>Облака не будут в текущих условиях разделения на страны стабильны
А им и не надо быть глобальными. Глобальные облака это интернет. А в таймлайне, который моделируется, интернета быть не должно. Возьмём какой нибудь, ну например, Ньюёрк. Там будет своё локальное облако и своя локальная корпоративная сеть. А в какойнибудь Филадельфии своё локальное облако и своя локальная корпоративная стеть. А в какомнибудь, прости господи, Санфранциско, своё локальное облако и своя локальная корпоративная сеть.
Эти локальные сети могут обмениваться контентом ровно на столько, на сколько менеджеры корпораций посчитают это прибыльным. Не больше. А не так, чтобы какой-то студентик создал свой говносайтик с анкетами и сердечками и это сайтик был доступен на всём континенте всем американцам и вдруг по популярности затмил корпоративный развлекательный контент.
> В недрах IBM рождается план, суть которого сводится к следующему: выкупить все поизводственные мощности тогда ещё молодой фирмы Intel
Все рождавшиеся в недрах IBM планы рождались с памятью о временах сильнейшей тряски второй половины 60х - когда антимонопольщики хотели распилить IBM на меньшие сущности т.к. IBM тогда зохавала 70% компьютерного рынка.
Поэтому план о покупке всех фабов Интела у неё родится в принципе никогда не мог.
А план запилить IBM PC родился у неё сразу же после появления на Apple II первого спредшита VisiCalc.
Из Вашингтона тогда позвонили и сказали быстро максимум через год запилить для всех бизнесов почти такое же, только для некурильщиков - с аппаратным сопроцессором для ускорения расчётов и 80 символьной строкой вместо 40 символьной у Apple II.
> А более постые и дешёвые 8-битные компьютеры сдаются пользователям в аренду и подключаются по сети к IBM-овским мейнфреймам
Такой девайс даже был выкачен IBM на рынок в 1984, под названием PC XT/370, за 7.5 килобаксов, против 2-3 килобаксов за самосборный 286 или 4.5 килобаксов за IBM PC XT c монитором и 0 пин принтером. В первом его слоте стояла огромная плата на которой были распаяны 8086, Мотороловский 68000 - оба с перепиленными микрокодами, обвязывающая логика и второй набор оперативы. Основная материнка на 8086 - использовалась только для ввода-вывода и управления периферией. Гибридная мегаплата могла cама исполнять и компилировать софт от IBM S/370, могла отправлять его на исполнение в подключенные мейнфреймы, могла вытаскивать из них себе задания для исполнения.
Но этим девайсом мало кто проникся, т.к. на 3 килобакса разницы - можно было купить винчестера и памяти побольше в обычные PC, плюс стриммер для бэкапов. А те у кого были мейнфреймы - к тому времени были обставлены и терминалами попроще для них.
Особенно учитывая что компиляторы для него IBM хотел сдавать в посячную аренду, за пак из 4 основных накручивая ещё по 3 килобакса в год.
Когда любые компиляторы от IBM для IBM PC - были тормозными кусками говна по сравнению с интеловскими и майрософтовскими компилятороами для 8086 и 80286.
> Вся индустрия подхватывает тренд, который задала IBM. Результат?
Реальный комповый рыночек и 32 битных мейнфреймов и 16 битных миникомпьютеров 70х и ранних 80х - это ёбаное застойное сонное болото, в котором ненадёжные многочиповые имплементации перекладывали на эндюзеров все огромные затраты не только по разработке архитектур - которые тогда были небольшими, но и по корпусировке 100500 микросхем, разводке десятков-сотен печатных плат, а также их монтаже и наладке. А также перекладывали на них и высокие затраты по сервисному обслуживанию этого ломучего сложного оборудования, в каждом достаточно крупном городе - тогда были фирменный сервисы с диагностами и ремонтниками для быстрого подскока, ремонта и выписывания 4-5 значного чека за это.
Выиграл тогда всё - именно тот кто сломал к хуям всю эту миникопьютерно-мейнфреймовый обдиральную систему, затолкав весь процессор из десятков плат и сотен кастомных чипов в один-два-три больших чипа высокой интеграции, а весь компьютер - в одну большую плату со слотами расширения для дополнительных устройств.
Т.е. Интел и присоседившийся АМД с лицензией от IBM.
А не тот кто выдумывал новые способы эффективного доения пользователей, хоть лизингом мейнфреймов, хоть cдачей в аренду их процессорного времени и компиляторов.
В моделируемом таймлайне IBM не просто так выкупила производственые мощности Intel, а чтобы ебашить однокристальыне 32 битные процы. 32 битные процы и так уже существовали. Надо было только заебашить их на одном кристале. Ты упустил этотмомент.
И ещё упустил что корпорации перекупали мелкие фирмы ещё во младенчестве. Эппл должны были перекупить.
И ещё упустил что АТ%Т не распалась, а осталась телекоммуникационой монополией и стала ебашить городские сети для мейнфреймов чтобы абонентам было дешевле подключаться по сети чем покупать свой ПК.
AT&T никогда не хотели национализировать, её хотели разделять.
> И вот две корпорации AT&T и IBM душат и поглощают всех мелких игроков.
Здесь не учтён фактор кризиса микрокалькуляторов и перепроизводства введёных для калькуляторов фабов.
И не учтён последний начерченный на огромном ватмане от руки микропроцессор 6502. Который хоть и был адоввым тормозом - но нём можно было запускать и текстовый редактор и спредшит.
И не учтён самый дизраптивный софтверный breakthrough поздних 80х - VisiCalc, ради которого люди и начали покупать микрокомпьютеры, который breakthrough все видят, но не видят.
В условиях олигопольного квазиэшэшроного рыночка мейнфреймов и дорогих миникомпьютеров поделенных бигкорпами - появление любого недорогого 16 битного микрокомпьютера, у которого есть аппаратный сопроцессор и 80 символьная строка, пусть даже и спроектированного командой Чака Педдла и запиленного в старом говёном фабе MOS Technology - моментально взорвало бы рыночек и привело бы к полумиллионым продажам в первый же год, и к овер миллионным продажам во второй год существования платформы.
Всю эту ситуацию совершенно правильно тогда оценили в Интеле и вовремя переформатировали всю интеловскую чипзиллу с производства оперативы и битслайсовых огрызков для миникомпьютеров в разработчика и производителя микропроцессоров.
> В моделируемом таймлайне IBM не просто так выкупила производственые мощности Intel, а чтобы ебашить однокристальыне 32 битные процы.
И которые быстро похоронили бы все их мейнфреймы на дискретных процах на сотнях горячих ECL-чипов, потому что перфоманс однокристальных и тогда и хоть когда - легче было бы разогнать до более высоких уровней.
Чего в принципе не могло случится из-за всей внутренней политики IBM, т.к. их ECL-клан был намного сильнее их побочных PC-шных проектов.
Однокристалльные четырёхкристальные збс RISC-процы RS/6000 - IBM стал очень недёшево продавать только к 1989-1990, когда было уже слишком поздно - т.к. суммарный парк проданных PC-шек перевалил за 50 миллионов штук и в Интел уже началась разработка и P5-Pentium-1 и P6-Pentium Pro через год в 1990-м.
Поезд ушёл, маркетшейр новой волны 80х - необратимо проёбан из-за внутренней политики, груза прошлых ECL-имплементаций и зоопарка архитектур разных ценовых сегментов, совместимость которых нужно было поддерживать в объдиняющем их все в одну платформу 48 битном CISC-овом AS/400, который всё ещё не на POWER1 архитектуре.
А могли бы осознать.
И дделать мейнфреймы на однокристальных 32 битных чипах и все деньги оставались бы в руках IBM. И продавать вычислительную услугу вместо персональных компьютеров. И давить мелкие фирмы.
> И ещё упустил что АТ%Т не распалась, а осталась телекоммуникационой монополией и стала ебашить городские сети для мейнфреймов чтобы абонентам было дешевле подключаться по сети чем покупать свой ПК
Здесь ничего не упущено, гипертекстово-векторный АТ%Т-шный Compuserve, работавший тогда на старых тормозных списанных poorfags мейнфреймах DECSystem- 2020, через старые тормозные даже ещё не 19.2к модемы и телефонную лапшу, с повремённой даже не помегабайтной оплатой - мало кто хорошим словом теперь вспомнит.
Хотя именно он был началом ранних интернетов, а не университетско-военный АRPAnet из трёх десятков старых компьютеров, как многие про это прочитали в интернетиках и повторили 5 раз это прочитанное другим кто это прочитать ещё не успел.
>Как бы заморозить мир в первую очередь по технологическому уровню в поздних восьмидесятых? Чтобы никаких комплюхеров (массовых), интернетов, вот этого вот всего.
Легко.
Гугли "starfish prime" и событие Керрингтона.
Далее пишешь мир, который пережил серию таких инцидентов и впредь не пользуется массовой электроникой сложнее ламповой.
Да, у тебя получится лор фоллаута до падения бомб.
>мало кто хорошим словом теперь вспомнит
Это потомушто всякие эпплы и интелы подарили человечеству ПК и их никто не остановил. В связи с чем люди познали что-то лудше чем корпоративные сети, а именно свободный интернет с персональными компьютерами.
А вот если бы корпорации вовремя одумались то в америке было бы как в европе (Minitel франции, Prestel англии, Bildschirmtext германии). Только лудше за счёт IBM-овских ммощных мейнфреймов. И тогда люди не узнали бы што интернет лудше чем корпоративные сети. Ну кроме 2.5 шизов в Шверцарии, чьи наработки остались бы гиговской поделкой для узкого круга фанатов. Понимаеш?
> И продавать вычислительную услугу вместо персональных компьютеров.
Частникам - не могли бы, в 80-х ещё не было достаточного транзисторого бюджета на холодный и почти одночиповый ADSL-модем, и даже дорогие не-ADSL USR Courier 56к середины 90х - ещё были многочиповыми.
А сетевой дивизион IBM - был занят вообще совершенно не этим, а боданием задницами на корпоративном рынке своего проприетарного сетевого интерфейса со стандартным Ethernet и продажами проприетарных свитчей и маршрутизаторов для него.
> И давить мелкие фирмы.
И за это их быстро взяли бы за жёппу антимонопольщики.
Картинки забыл. Так примерно выглядел терминал корпоративной сети в немцев в 1980ых. На скриншоте полицейский сайт.
>>266340
>антимонопольщики
Ну так в основе моделирования таймлайна как раз и лежит идея что антимонопольщики не давили хайтек крупные компании. По какойто причине. Это и есть то саое фантастическое допущение.
В основе любой фантастики есть какое-то фантастическое допущение. вот оно и есть.
В догонку:
https://de.wikipedia.org/wiki/Bildschirmtext#Unterschied_zum_Internet
>В отличие от интернета
>В немецкой системе BTX страницы провайдеров хранились в основной базе данных на центральном компьютере IBM в центре управления BTX в Ульме и извлекались оттуда
>Исключением были страницы так называемых «внешних компьютеров». Они не существовали статически в базе данных центра управления BTX, а динамически генерировались компьютером провайдера и передавались пользователю через обменник BTX. Внешние компьютеры подключались к обменнику BTX через глобальную сеть с использованием X.25 ( Datex-P ). Этот вариант использовался лишь несколькими крупными провайдерами (например, Quelle или Neckermann Reisen ), но, как предшественник онлайн-банкинга , он применялся многочисленными банками.
То есть даже ничего особо и выдумывать не надо. Корпоративные сети существовали в реальности.
ПК подарил человечеству Чак Педдл, ползавший со своей небольшой командой cбежавших с ним из Моторолы по огромному ватману на огромном столе, вычерчивая на нём схему 6502, для незагруженного тогда микрокалькуляторного фаба MOS Technology, который до этого находился в предбанкротном положении.
Без которого 6502 - не было бы ни Apple II, ни Сommodore 64, ни разной дешёвой ранней периферии потом перекатившейся на другие процессоры.
> вот если бы корпорации вовремя одумались то в америке было бы как в европе (Minitel франции, Prestel англии, Bildschirmtext германии)
На эту тему у меня есть интересная археологическая книжка.
Вкрацие - европейские континетальные разработчики и производители больших сириосбизнесовых компов - тогда всё профукали IBM-ской System/360-370 ещё на рубеже 60 и 70х, когда IBM занял и в Европе большую часть рынка.
И попытки их объединения в середине 70х в большого крупного игрока - оказались чисто формальными и ни к чему тогда вообще не привели.
Поэтому вскукареки отдельных интернет-сумасшедших об ошибочности принятого в начале 70х решения о копирования в СССР S/370 и необходимости запиливания с нуля своих и архитектуры, и ОС, и компиляторов, и мат.библиотек - это что-то уровня вскукареков Максима Калашникова о великой лысенковской волновой генетике которую мы все потеряли.
Итог такого запиливания своей массовой архитектуры в СССР - оказался бы полностью аналогичен ранним европейским попыткам 60-70х годов.
>Чак Педдл
Надо было перекупить этого Педдла. А то ишты какой, взял процессор придумал за дёшево штобы всякие сраные эпплы и атари свои компутеры продавали обычным людям.
> И не учтён самый дизраптивный софтверный breakthrough поздних 80х - VisiCalc
Поздних 70х, самофикс
В догонку:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Minitel#Contexte
>В статье, опубликованной в газете Le Monde ,Сентябрь 1973 годаВ статье под названием «Новая промышленная революция» Филипп Сахут д'Изарн, генеральный директор CERCI, утверждает, что « компьютерные науки в повседневной жизни можно определить как распространение точек доступа к вычислениям » , и что они примут форму терминалов, установленных в частных домах и подключенных к более мощным компьютерам
То есть виденье будущее было. Оно было в умах корпоративных топ менеджеров. Надо было просто защищать это виденье и постепенно повышать качество контента (АТARI) за счёт увеличения производительности мейнфреймов (IBM) и скорости сети (AT&T).
И тогда в 1980-ых был бы киберпанк типа "Бегущий по лезвию", только без летающих машин.
А кто сказал, что такое должно у людей/нас быть? пусть у гуманоидов каких-то история по этому пути идёт.
>Поэтому вскукареки отдельных интернет-сумасшедших об ошибочности принятого в начале 70х решения о копирования в СССР S/370 и необходимости запиливания с нуля своих и архитектуры, и ОС, и компиляторов, и мат.библиотек - это что-то уровня вскукареков Максима Калашникова о великой лысенковской волновой генетике которую мы все потеряли.
>Итог такого запиливания своей массовой архитектуры в СССР - оказался бы
Но они и скопировать не смогли нормально, уймись, коммиглист.
> и необходимости запиливания с нуля своих и архитектуры, и ОС, и компиляторов, и мат.библиотек - это что-то уровня вскукареков Максима Калашникова о великой лысенковской волновой генетике которую мы все потеряли.
Беда в другом. Когда сешеашевцы сотворили свои процессоры, и сою операционную систему, и компиляторы, математические библитеки к ним - они тут же это монетизировали, они тут же успешно продали это всё по всей доступной обитаемой планете и получили прибыль в долларах. Совдепия же тупая овца, у ней коммерческой жилки нет вообще, она бы потратила много денег и много работы людей на это, но полученные продукты никуда бы не стала продавать, и это так и осталось бы деревенским своим казино с покером и путанами.
Что же до волновой генетики лысенко она перекликается с волновым геномом Петра Гиряева. Признаться я толком не читал, ни Лысенковские труды ни Гиряевские, и главное опытом не проверял, и мои условия быта не позволяют проводить опыты, беднота же, поэтому я не могу ни выступить против ни выступить за, я пока на позиции агностика по этому вопросу.
> и сою операционную систему
и свою операционную систему, причём даже не одну.
>>266432
>Но они и скопировать не смогли нормально, уймись, коммиглист.
Так и нынче Российская Федерация толком скопировать ничего не может, даже принтеров и сканнеров отечественных нет, уймись, дикарь из страны торгующей тупым сырьём необработанной нефтью и газом, при том что потенциал людей не пытаются использовать, а ещё эти пидорские нафиональные напитки Российской Федерации - водка и коньяк - это же пиздец, при их употреблении легко получить передозировку, они убивают мозги быстрее лоботомии. Что так трудно перейти на пиво, медовуху или сидр с которыми легче контролировать опьянение что ли? Что извилин не хватает этого сделать, жертва предательской генуэзской водки?
Статистика происхождения операционных систем.
США: MS DOS; OS/2, Windows, Mac OS, FreeBSD, Solaris, и теперь поскольку Линус Торвальдс натурализировался и стал сешеашевцем Linux, Android
Канада: QNX
Китай: HarmonyOS микроядро HongMeng
Российская Федерация: нихуя нету, дикари'c.
https://ru.wikipedia.org/wiki/BBS
>Но одним из главных недостатков этой технологии было то, что для подключения к удалённым компьютерам требовалось набирать телефонный номер из другого региона или даже другой страны, после чего оплачивать счёта за междугороднюю или международную связь.
Вот потому-то и нужна цельная, неразделённая AT&T. Её роль в моделируемом таймлайне предоставить абонентам дешёвую альтернативу и подсадить на крючок и запереть в корпоративных сетях.
Скопировать-то как раз смогли [1][2]. Не смогли масштабировать.
Ты его обозвал комиглистом совсем не за то. Ты не справедлив.
[1] ДЕМОС свободный клон UNIX по лицензии BSD
[2] 32-битный компьютер Беста для запуска Unix-подобной системы Bestix по легальной лицензии от AT&T
Давай так.
OS/2, Windows это изначально была одна ОС. Просто названия разные.
Mac OS, FreeBSD, Solaris это изначально была одна ОС. Просто названия разные.
У линукса нет национальной привязки. Его всем миром пилят.
РФ: Касперский ОС.
>[1] ДЕМОС свободный клон UNIX по лицензии BSD
А вы понимаете что UNIX все ориентированы на англоговорящего оператора? Там команды и утилиты по-английски называются. Смысла нет делать свободный клон Юникса, когда у него все базовые команды английские.
нет, вы ошибаетесь. Разница между OS/2 и Windows существенная, и разница между Mac OS X, FreeBSD и Solaris тоже большая и существенная, а раз у ядра Linux главный разработчик дал присягу верности Соединённым Штатам Америки как этого требуют правила натурализации то это тоже сешеашевская технология, а не наша.
>>Его всем миром пилят.
Знаем мы эту хуету. Поясняю:
Я прихожу к директору, говорю: «Слушай, кто сшил костюм, кто это сделал?» Я ничего не буду делать, не буду кричать, я только хочу в глаза ему посмотреть. Выходят сто человек. Я говорю: «Ребята, кто сшил костюм?» Они говорят: «Мы». — «Кто это мы?» Они говорят: «У нас узкая специализация. Один пришивает карман, один — проймочку, один — рукав... Я лично пришиваю пуговицы. К пуговицам претензии есть?» Я говорю: «Нет. Пришиты насмерть, не оторвёшь». Я говорю, кто сшил костюм, кто вместо штанов рукава пришил? Кто вместо рукавов мне штаны пришпандорил?!
Миниатюра Аркадия Райкина «Кто сшил костюм?
Так стоп. Один доебался что не смогли скопировать у иностранцев. Когда выяснилось, что скопировать смогли, тогда другой доебался что скопированное у иностранцев выглядит как иностранное.
Давайте оптимизируем этот процесс. Напишите заранее всю цепочку доёбов, пожалуйста.
Ну да, после того, как IBM вышла из проекта, а Микрософт продолжила проект, новые версии Шиндошс постепенно стали всё больше и больше отличаться от исходного варианта. Так всегда бывает. Вон попробуй на Андроиде 1.0 запустить приложения от Андроида 16. Не запустятся. А к чему доёб то?
>разница между Mac OS X, FreeBSD и Solaris
Ну да, они со временем разошлись. Так всегда бывает. А к чему доёб то?
>у ядра Linux главный разработчик дал присягу верности Соединённым Штатам Америки как этого требуют правила натурализации то это тоже сешеашевская технология, а не наша.
Линукс не наш и не ихний. Такова особенность линукса. Он ничей. Он общественное достояние всего мира.
>Линукс не наш и не ихний.
Не любитель политики, но "российской агрессии" (цитата) в ядре линукса не рады. Поэтому он явно чей-то.
нет, Великобритания & Российская Федерация - Касперкая ось. Потому что это международное предприятие, оперативный центральный офис находится в России, в столице, но холдинговая компания (та, что владеет всей группой) имеет национальность Великобритании и там зарегестрирована.
>Он ничей. Он общественное достояние всего мира.
и при этом он не даёт никаких гарантий работоспособности и публично отказывается от ответственности
Если любой глупец сможет коммитить код в ядро Линукса ему быстро прийдёт пиздец как Пруссии.
Это не ограничение на линукс. Это ограничение на сотрудничество с американцами.
По отношению к собственно линуксу ничего не изменилось. Можно скачивать, можно использовать, можно переделать как угодно. Просто теперь какие-то люди перестали притворяться будто ты их друг.
>>266464
Юридический адрес ОА "Лаборатория Касперского" Москва, Ленинградское шоссе, 39а, стр. 3.
Владелец компании (контрольный пакет) Касперский Е.В., гражданин РФ.
Ну, логично. Если линукс ничей, то некому быть гарантом.
Но всё же гаранты есть. Это коммерческие дистрибуторы, типа фирмы Редхат у них и Русбитех-Астра здесь. Они дают гарантии, что их вариант линукса работает как написано в их документации.
>Ну, логично. Если линукс ничей
Линукс фаундейшен американская организация.
>Если любой глупец сможет коммитить код в ядро Линукса ему быстро прийдёт пиздец как Пруссии
Им и разъебали, но понарошку.
И чё?
Как это отменяет факт всемирного общественного достояния?
Linux под GPL распространяется, какое общественное достояние, шиз
> Российская Федерация: нихуя нету, дикари'c.
Колибри-ОС, Менуэт-ОС, как и djvu - ОС судного дня, работающие на любой нерадстойкой некроте
> Совдепия же тупая овца, у ней коммерческой жилки нет вообще, она бы потратила много денег и много работы людей на это, но полученные продукты никуда бы не стала продавать,
Это всё какие-то гумусно-филфачные рассуждения. лозунги.
Совдепия отставала в освоение передовой элементной базы для дискретных процессоров 60-80х годов - на начало 80х почти на десятилетие, и все её ЕС-ки вводились в работу с существенным опозданием относительно их западных аналогов, мощных верхних моделей среди них - в штуках производилось минимум.
Соответственно "курица и яйцо" - нет вовремя парка кампуктеров - нечего экспортировать из софта для них, всё процессорное время забито внутренними задачами, а товарищи программисты - вон там в углу чёт ваяют со своих клонах PDP-11, а конпелировать всё ими днём написанное будет ночная смена админов если найдут окно в процессорном времени между исполняющимися батчами.
И качество почти всей советской периферии для тех ЕСок - было крайне низким и в принципе немонетизируемым на внешних рынках.
Потому что совдепия всегда была нищим вторым миром, с населением Союза не больше 1/4 от коллективного Запада, и с GDP/сapita так же не выше 20-25% от уровня западных стран.
Более-менее демографически восстановившимся от последствий ВМВ - только к началу 60х, когда фора в компьютерной гонке у Запада уже была в пару десятилетий.
Но восстановившимся демографически - вовсе не означает что восстановившимся социально и технологически.
> Но они и скопировать не смогли нормально, уймись, коммиглист.
Шизло, ты чёт попутал, увидел знакомые букавы, но ниасилил их смысол, и сагрился не на того своей горелой дупой.
Таблосы пайди свои пропей дебус.
>не смогли скопировать у иностранцев
>>266442
>по легальной лицензии от AT&T
А чё скопировали то? Все знают как проц купили два штуки у эппла, и обосрались. К чему вот это всё? Это ирл, тут реткона не бывает, все знают кто обосрался и сдох.
ББС, Пидо и так далее, использовали паразитарный трафик. Учи матчасть, хули ты про 80ые писать вздумал нихуя не одупляя.
В том, что "общественное достояние" - это вполне конкретный термин, означающий вещи, на которые не распространяется авторское право и лицензирование. С общественным достоянием ты можешь делать что хочешь, продукты под GPL распространяются только под GPL, со всеми прилагающимися ограничениями вроде обязательства выкладывать сырцы. Это Винни-Пух с пароходиком Вилли общественное достояние.
>паразитарный трафик
>Паразитный трафик — вредоносный трафик, часто проходящий без ведома пользователя интернетов.
(Из Гугла)
А к чему ты это упомянул?
Объясни логические связи.
Выпускать его проприетарные версии либо версии, лицензированные не под GPL, в первую очередь, но текст лицензии упоминает также отзыв лицензии правообладателем "по иным значимым причинам".
>(Из Гугла)
>
>А к чему ты это упомянул?
>Объясни логические связи.
Ты тупей нейронки получается, в семантику не способен от слова совсем. Аутист, что ли? Хуи сосешь? Дома поджигаешь?
Ето можно продолжать очень долго. Гроб, кладбище, совок.
>Звучит как тупая доебка.
Да нет, не тупая:
>отзыв лицензии правообладателем "по иным значимым причинам"
Это тебя в таком случае пидорируют отовсюду, из всех сторов, всех систем, никто ниче твое не поддерживает, и ты захлебываешься в собственном ссакэ. Можешь пукнуть про ГармоньОС, которая сперва была паразитом, а теперь дрочит эмули, но такая себе победа над разумом, конечно.
Тебя не понимают. Ты играешь в какую-то игру сам с собой в голове. А на выходе какие-то несвязные вспуки.
Со стороны что к чему не понятно.
Потрудишься объяснить?
>общались тут с американцами, у них тоже черти по проводам бегают, ух, страшно, выключай!
Описал лор серии Guilty Gear, лол.
А по сабжу солнце, все время срущее вспышками, и регулярные магниные бури, ломающие всю "тонкую" электронику.
Или наночума, жрущая интегральные схемы, занесенная инопланетным мусорным контейнером.
Страны соцлагеря влились в основном как потребители и источник ресурсов и мигрантов. Производителией относительно немного появилось в восточной Европе спустя много лет разрухи, дотаций и интеграции. Страны соцлагеря же и так торговали и приносили вклад в развитие науки и техники.
