привет, мне 20 лет, тян. не понимаю логику своего кореша, поэтому пришла к вам за советом. в 16 лет познакомилось с типом, очень быстро сдружились и начали постоянно проводить время вместе. тогда ещё в школе была, хикковала много и кроме него никого не было. относилась к нему как к родному брату. он тоже говорил, что считает меня сестрой. позже я поступила в университет, устроилась на работу, увлечения новые появились, а за ними и первое внимание со стороны мужского пола. я все так же считала его своим лучшим другом и наше общение продолжалась в том же духе. у меня не было отношений, но я парням нравилась и они подкатывали, о чем я рассказывала своему корешу и он каждый раз выслушивал все эти истории. в какой-то момент он начал злится на меня, как мне показалось без повода, но с каждым разом его агрессия чувствовалась все сильнее и я приняла решение прекратить общение. он признался, что любил меня все это время, хоть ни разу даже намека с его стороны не было. я удалила его отовсюду, но он сталкерил меня с фейковых аккаунтов, писал и просил все вернуть, мол, он не относится к этим чувствам серьезно и просто хочет дружить. в силу неопытности или своей глупости, но я поверила ему и спустя год разлуки мы снова начали общаться. возможно ли такое, что у него правда пропали чувства и мы сможем дружить? я очень ценю его как человека, но от всей ситуации очень не по себе. чувствую себя мразью почему-то.
В принципе дружба бывает. У меня есть немало подруг, с которыми я получаю удовольствие от общение, но не сплю. Они хорошие девушки, от них не было никаких проблем с отношениями (я женат). Но в твоём случае парень в тебя влюблен и, увы, тебя ждёт вторая серия. Есть ещё небольшая вероятность, что он действительно разлюбил, но вряд ли
>>10667858 (OP) >сдружились и начали постоянно проводить время вместе >ни разу даже намека с его стороны не было >постоянно проводить время вместе Ни намека блять >я очень ценю его как человека Надеюсь ему ты эту хуйню не сказала, это пиздец как оскорбительно для парня слышать от бабы >чувствую себя мразью почему-то. Ты и есть
>>10667888 я старалась не затрагивать с ним эту тему. я вообще не понимаю что делать мне. общение уже не то, потому что мы оба всё понимаем. но если я всё оборву, то у него опять начнется трясучка. я искренне не хочу его обижать и делать ему больно, я могу ему как-то помочь выбраться из этой хуйни?
>>10668078 >я могу ему как-то помочь выбраться из этой хуйни? Да, отсосать ему, говорю как кун которого френдзонили, ничем кроме как компенсировать сексом не подойдет. И нет, я не шучу, ваши оправдания, извинения, "помощь" в виде бесполезного пиздежа нахуй не нужны, только извинительный минет.
>>10668084 Да ты время зря всрал на ответ. Тупая селёдка этого не поймет, ведь лечь под двухметровую шпалу с лицом вырожденца и прокатиться на эмоциональных горках - всегда пожалуйста, а помочь корешку - фи, не достоин.
>>10668279 не угадал, я никогда ни под кого не ложилась. мой друг знал о том, что я боюсь начинать с кем-то отношения и в целом физически сближаться с мужчинами, даже если они мне кажутся симпатичными. он неоднократно подчеркивал, что я для него только подруга и что он вообще не рассматривает меня как девушку, ему совершенно другой типаж нравился. поэтому я выпала с его признания и мне стало обидно, мол, какого хуя я об этом только сейчас узнаю.
>>10668329 да повстречайся с ним если листва ещё хотя бы не чужой а с более-менее эмоциональной связью человек. за всех пацанов которых френдзонили пишем
а полноценной в моём понимании дружбы между мужчиной и женщиной не бывает. если ты дружишь с бабой то ты сам баба. о чем ты с ней разговариваешь выслушивать как её день прошёл вот это я понимаю дружба
>>10668346 ну тут согласна, я люто затупила, что верила в какую-то исключительно дружескую связь между мужчиной и женщиной. пыталась подстраиваться под его интересы, переняла его манеру общения и в целом вела скорее как друг, чем подруга. очень печально это всё, но будет уроком. спасибо за ответы и советы! <3
>>10668355 >верила в какую-то исключительно дружескую связь между мужчиной и женщиной Она вполне бывает. Для этого у мужчины должна быть любимая тянка, а ты должна вести как мужчина себя. А у тебя другая ситуация: ты была таким другом, каким другом должна быть тянка именно в отношениях. Особенно вот здесь: >пыталась подстраиваться под его интересы, переняла его манеру общения Обычные друзья так себя никогда не ведут если что) Поэтому у вас как бы и были отношения, но без секса и всякой романтики. В этом ты была хороша, что редко бывает у женщин, он и влюбился закономерно. Короче, мозг парню выебан, но если он не дурак, то поймет, что надо побыстрее переходить к сексу. Здоровее будет. мимошел
>>10667858 (OP) >в силу неопытности или своей глупости, но я поверила ему В чем минусы-то? Ты так пишешь, будто должно было что-то произойти, что поставило под сомнение твое решение. Но этого не было.
>я очень ценю его как человека, но от всей ситуации очень не по себе. чувствую себя мразью почему-то. И почему же? Ну нет водопада от этого чела, и что теперь? Не обязана ведь. Или ты всем подряд взаимностью что ли отвечаешь, но этого кореша обделила? Наверно, нет.
>возможно ли такое, что у него правда пропали чувства Возможно, но вряд ли. Спроси у него, если тебя это так волнует. Или прямо скажи, что он тебя сексуально не привлекает, можете быть лишь друзьями.
>>10668435 да я то понимаю, что не обязана ему ничем. я ему максимально мягко объясняла, что выдавливать из себя любви не смогу, он вроде как понял и принял ситуацию, но с его стороны появился какой-то нездоровый контроль меня и всех, с кем я общаюсь. мне то скрывать нечего, но с тех пор я держу дистанцию с ним. познакомила его с хорошей милой тяночкой (она не знала нашей с ним ситуации) она вполне в его вкусе и он отмечал, что она сама к нему тянется. несколько месяцев они общаются, но она жалуется, что он её игнорит целыми днями. я хочу только, чтобы он быстрее пришел в себя и успокоился, а то он очень дерганным стал. я даже думала резко оборвать все возможности связи со мной, сменить номер, к тому же я скоро заканчиваю университет и уезжаю в другой город. и мне кажется порой, что так лучше. обрубить сразу, пусть и больно, но это лучше, чем мусолить эту ситуацию и его мучать, и самой страдать.
>>10667858 (OP) Дружба без всяких намеков на секс возможна, если вы друг друга сексуально не привлекаете, то есть он не чед и тебе не всралось с ним ебаться, а ты либо старая, либо страшная, либо жирная и не привлекаешь его. Тогда вы друг друга будете воспринимать только как дружбанов (как парни других парней-друзей воспринимают - общаться интересно, но ебля с ними это нонсенс). Но если вы привлекательные люди - он чед, а ты хотя бы чуть красивее обезьяны, то подсознание обязательно будет врубать влюбленность, если будете плотно общаться.
Ну а если он нормис, и ты норм тянка, то то нормис тебе не всрался для ебли, а ты его привлекаешь, так как кунам нравится более широкий спектр тянок.
>>10667858 (OP) Возможно, существует, если женщина раза в три старше, или кун - импотент. Не было ни разу, чтобы я с кем-то дружил из тянок и не думал их выебать.
Задумался, в чем разница дружеского отношения к подруге и влюбленности. К подруге я испытываю теплые чувства, но нет эмоций, связанных с "добиться"/"обладать", мне безразлична ее личная жизнь, вообще отсутствует ревность. При этом она может быть сексуально привлекательной, и, если бы я был свободен или в открытых отношениях, мог бы и переспать, если бы ей было в кайф. А при влюбленности включается система вознаграждения, хочешь конкретно этого человека, переживаешь, кто ее трахает и так далее
Наверно, почти каждый с двачей был на месте этого парня. Как у меня пофиксилось? Примерно когда появилась тян, на фоне отношений прекратил общение. Совсем. По итогу прошло-переболело
Ты наивно думаешь, что можно как то вернуться к чек-поинту, когда общение было дружеским и все было хорошо. Но такого уже не будет, смирись. Не пытайся поговорить с челом, обсудить, только хуже ему сделаешь. Для него это и так мучение. Либо делай шаг вперед, либо закончи
Сис, варианта у тебя с этим парнем дружить нет. Он уже влюбился. А теперь просто делает вид, что нет, чтобы хоть как-то с объектом обожания (тобой) взаимодействовать.
Вообще дружба бывает, но это редкость + желательно, чтобы кун был женат и любил жену. Тогда ты потеряешь для него интерес как женщина и он будет смотреть на тебя как на человека. Потому что изначально они нас за людей не принимают как бы печально это ни было
>>10670266 Скорее наоборот, изначально воспринимают за людей, а потом выходит вот так, как вышло у опши. Ну и потом уже воспринимают как надо. Смотреть на женщину как на человека - это автоматически не нравиться в любом виде этой женщине, в какой бы ипостаси она тебя не воспринимала. Тебе и самой бы не понравилось, если бы тебя воспринимали как человека. Вот если бы как человека плюс, которому можно больше, чем другим людям, и с которым надо обращаться по особому - тогда да. Но нахуй такой друг нужен все еще неясно.
У меня есть пара друзей парней и с ними нет никакого напряжения романтического или сексуального. Скорее воспринимаются как родня. Но это реально исключение.
Да, я хочу быть человеком+ , но у меня проблемы с головой есть, поэтому с парнями я уже и не пытаюсь дружить новыми. Либо им в голову ударяет, либо мне. Грустно не вкусно, но правда
>>10670342 вот да, я сама не представляю как возможно дружить, но он ебануто сходил с ума, пока мы не общались и постоянно писал с левых аккаунтов, звонил, поджидал около университета, хотя живет от него за три пизды и там не учится даже. я волновалась, чтобы он ничего не сделал с собой, поэтому в какой-то момент подумала, что надо дать шанс этой дружбе, но походу зря, ведь выше уже написала, что становится только хуже. но вообще я согласна с тобой полностью, нахуй такую дружбу, нездоровья хуйня абсолютно.
>>10670374 ты описываешь уже сталкинг. тут дружбы и в помине нет. будь аккуратна насколько возможно. и лучше прервать общение реально. пока ничего совсем стремного не произошло. и да, его чувства - не твоя зона ответственности. взрослый человек сам может и должен справляться со своими чувствами, а играть в спасателя - очень хреновая затея
>>10670321 >Вот если бы как человека плюс, которому можно больше, чем другим людям, и с которым надо обращаться по особому - тогда да А вы не охуели ли? Либо на равных, либо хуй сосите буквально, много хотите слишком.
>>10670388 Кек Но вообще да, тян либо наивны, либо спецом юзают кунов, по другому не бывает. Ну нету у нас мотивации с ними взаимодействовать кроме секса, никакой.
>>10667858 (OP) >и я приняла решение прекратить общение >я удалила его отовсюду Вся суть "дружбы", не только мужчины с женщиной, но и женщины с женщиной. Мужики такой хуйней друг с другуом не страдают. >я очень ценю его как человека Перевожу - мне нравится что рядом пасётся чел которому я нравлюсь, в связи с этим, он всегда будет что-то делать в моё одностороннее благо. >чувствую себя мразью почему-то. Совесть какая-то осталась/присутствует.
Дружбы между мужчиной и женщиной быть не может т.к. первое же присутствие в жизни парня, который скажет "мне не нравится что ты общаешься с другими парнями" - покажет ценность всего этого притворства.
>>10668078 Только закрыть его гештальт. Возможно, он и сам поймет, что это того не стоило. >>10669988 Всегда издалека наблюдал женщин. У меня не было близкого личного общения с женщинами вне работы, учёбы и т.д., т.к. они сами не воспринимали меня как потенциального полового партнера. Поэтому я беспристрастно, без коупинга анализирую половое поведение, мотивы людей. >>10669283 С друзьями, в отличии от любовниц, не хочется налаживать половой контакт. >>10670266 Дело не в принятии людей, а в том, что разные люди существуют для разных задач. Ты можешь хорошо общаться с младшей сестрой, но не будешь брать её на "крутую вечеринку для взрослых" - классический троп для подросткового контента. >>10670388 Нет, женщины все прекрасно понимают.
>>10670266 >Потому что изначально они нас за людей не принимают как бы печально это ни было От создателей френдзоны. Ни один здравый человек не поверит что тянка "не поняла" намеренний, или что тот чел их "очень скрывал". Всегда в конце таких вот "френдзон" дело в том, что тянка уже совсем садится на голову, с рассказами как её кто-то ебёт или как она хочет чтоб %name% её выебал.
Тян, 26 С сосничества дружу с кунами, но тут важно следующее
Близкая доверительная дружба с полной эмоциональной вовлечённостью с противоположным полом невозможна, просто потому что это полная хуйня если для тебя друг/подружка эмоционально так же близок как твой партнёр Тактильность такая же, которая возможна с подружкой, с другом недопустима Некоторые интимные, которые ты можешь обсудить с подружкой, с другом обсуждать недопустимо Короче если держать эмоциональную дистанцию, то возможны реально долгие товарищеские отношения где никто никому не нравится, и никто никого не френдзонит Но если ощущается хоть какой-то намек на романтический интерес, или неоднозначные реакции, то моментальный дроп
>>10671386 конечно, может у всех разный опыт, но я могла ожидать признания в любви от кого угодно, но только не от этого кореша. писала уже выше, но напишу ещё раз, что у него совсем другой типаж был, а ещё в начале он много пиздострадалил по своей бывшей, так что я и не подумала бы никогда, что такая хуйня может произойти. ну теперь буду знать.
>>10667858 (OP) Дружба бывает либо до либо после секса Это мне сказала милфа которую я ебал а потом мы просто дружили. Перестали дружить только после того как я себе нашёл жену и перестал брать от неё звонки.
>>10671414 Если он не тратил деньги на тебя - то и хуй с ним, как бы, сам ебанат. Но если ты позволяла ему тратить и называла это дружбой - сама понимаешь.
Я лишь со стороны скажу что, когда у тян спрашиваешь "а почему ты хочешь дружить именно с ним?" - ответ всегда лицемерный по типу "мы хорошо общались, понимаем друг друга". Но почему-то этот "друг" никогда не бедный, не квазимода, не наркет, не просит у тебя "по-дружески" деньги и любую реальную помощь, а только даёт. При любых других вводных с ним че-то "дружить не хотят".
>>10671403 >Некоторые интимные, которые ты можешь обсудить с подружкой, с другом обсуждать недопустимо Конечно, ведь фреднзона тут же закончится. >если держать эмоциональную дистанцию, то возможны реально долгие товарищеские отношения где никто никому не нравится, и никто никого не френдзонит Ага, вопрос остается в чем тут "дружба", или же это простое околохолодное общение. >если ощущается хоть какой-то намек на романтический интерес, или неоднозначные реакции, то моментальный дроп Удобно когда у бабы есть всегда единоличный выбор - дропать, морочмить голову или не дропать. Аж захотелось сразу бежать дружить с бабами, бггг
>>10671555 никогда не тратил на меня деньги, потому что у него тяжелая ситуация жизненная (беженец), наоборот я ему всегда подгоны делала, подарочки. он жил у меня на хате (ещё когда я была школьницей и жила с родаками) потому что у него родители пили и там бывали скандалы, а в новом городе только я была. моя мать его очень любила.
>>10671564 >закончится То есть если например замужняя тянка флиртует раскрывая свои какие-то интимные моменты жизни и друг её, то они вполне могут ебаться?
>>10667858 (OP) Нету никакой дружбы между мужчиной и женщиной я тебе как мимо скуф говорю с опытом. Я бы выебал всех своих подруг, бывших подруг, подруг жены, жен друзей, жен друзей друзя....и т.д. если бы мне хоть раз какая подруга намекнула на что то типа миньета, я бы через пару секунд стоял голый с палкой у ее рта). Мужчины все самцы по сути своей, и полигамны. Как говорится - от одной дырки гвоздь ржавеет. Но вот про друга твоего, я тебе могу дать совет, присмотрись к нему поближе. Чем ты найдешь себе альфача такого как я, который будет ссать тебе на спину, вытирать хуй о твоей мамы занавески и ходить по блядям Судя по тому, что ты тут рассказала на 99.8 процентов у него похоже сильные чувства к тебе. И он боится тебя потерять совсем,. Возможно хочет попробовать завязать с тобой отношения но немного позже, проявить себя чтобы ты его оценила не как друга а как то больше.
>>10667858 (OP) >>существует дружба между мужчиной и женщиной?
НЕТ.
Но существует стратегия имитации дружбы как способ нервного и чмошного куна очень медленно и окольными путями, как бы исподволь подобраться к ебле с той тян, с которой он дружит.
Если ты тян и с тобой дружит кун, то он тебя хочет, но не может.
>>10671699 >то они вполне могут ебаться? Чел, рассуждай по-другому. Люди делают ШАГИ для приблежения того или иного исхода. Чтобы с кем-то переспать нужно пройти с ним целую цепочку событий. И может быть в этой цепочке вконце они таки и не переспят (причин может быть сотня), но этот человек планомерно толкал историю к измене. Все равно что я в тебя стрелял, желая забрать все что у тебя есть, и промахнулся. Это не делает меня "не таким уж плохим", или не выводит ситуацию на какую-то "неоднозначность".
>>10671386 я тут ток своим опытом делюсь, поэтому это не всех конечно касается. но я, например, вообще не вижу подкатов в свою сторону. прям моя слепая зона. только если прямым текстом скажут. при этом хорошо вижу все это у других людей. так что не всегда френдзона может быть осознаваемой самой тян
>>10672343 >вообще не вижу подкатов в свою сторону. Любая трата денег на тебя это подкат. Вообще, ты пример почему существует правила 3ёх свиданий, и в целом стратегий "уложить в постель как можно быстрее". Иначе баба прикидывается тупой, находя отговорки по типу "ой, ну ты же не говорил", "ой, ты же сам на меня деньги тратил, я же не просила (при этом точно зная что без них никуда бы с этим парнем не пошла)."
А так, давно понял что бабам вообще все равно. Ниразу не видел реакции "бля, и правда, чел голодал ради того чтоб меня куда-то сводить, а я это втупую принимала и ничего не давала взамен, как должное"
>>10672392 если бы он тратил на меня деньги, то окей, я бы расценила это как какой-то намёк, но он не работал за это время ни разу (он старше меня, и поскольку беженец, то получал выплаты). получалось наоборот, что я работала и делала ему подарки на день рождение, если мы гуляли, то всё было за мой счёт. и я была рада ему помочь, потому что я знала, что это мой единственный и лучший друг, у которого тяжелая жизненная ситуация. это было в порядке вещей. да и хуй с этими деньгами, мой основной доёб в том, что он не говорил о своих чувствах три нахуй года. говорил о бывшей, говорил о других девочках, которые ему внешне нравятся, но ни разу о том, что я ему симпатична. и я с одной стороны его ебать как люблю в качестве друга, с которым можно было душевно попиздеть и поржать, а с другой стороны ненавижу нахуй ахахахах
>>10672449 Да не надо дефится, я это просто на обозрение выставил. Просто для понимания как мир устроен возьми да и всё (например как будут тебя в основном видеть мужчины после рассказа своей истории, или просто после твоего поведения). >он не говорил о своих чувствах три нахуй года Поннимаешь, ни у меня, ни у большинства моих знакомых, никогда не было разговоров что кто-то что-то не понимал. Потому и поверить в это для меня нереально, даже если это тот самый 1% исключений, в который ты попадаешь. Я все равно убежден что ты лицемеришь т.к. сама же пишешь что он давно на что-то злился и реагировал, "как тебе показалось без повода", и сразу за этим "ни разу даже намека не было на любовь". >его ебать как люблю в качестве друга Сами эти слова (даже если они не в слух) это унижение для мужчины.
>>10667858 (OP) "Дружба" может быть, если вы встречаетесь нечасто, ненадолго. Ну или вы оба всратыши. А если вы постоянно общаетесь, и это не ты в него влюблена, значит он в тебя. Чел тупо во френдзоне и питает надежды на секс с тобой. Он не исправится, пока ты ему не дашь писку ебать или не отсосёшь, потому что он только на это и рассчитывает, дружа с тобой. Как только у него появится другая тянка, с которой тоже "интересно общаться", интерес к тебе поубавится. Может даже исчезнет, но это вряд ли. Каким бы омежкой он ни был, ты для него не полученный трофей. И, скорее всего, даже если у него будут отношения, он, рано или поздно подрочит на тебя. Если ты ему давать не собираешься, значит, ему нужно идти к психотерапевту обязательно, чтобы изабавиться от фокуса на тебе и чтобы с другими тянками такого в будущем не повторялось. Пока вы общаетесь, у него есть надежда. Если вы общаться перестанете, и у него не будет другой тянки для надежд на секс с ней, он будет дрочить на тебя со всеми сопутствующими.
Я был во френдзоне у тни два года - не понимал тогда этого. Она все 2 года говорила, что асексуалка и тд. Через 2 года рассказала мне, что поебалась с челом, который запикапил её на улице. Сука, у меня в тот момент случилась первая и единственная в жизни паничка. Потом спиздил нюдсы с её телефона на одной тусе. Максисмум, чего добился это поцелуев. Если бы омеганом не был, может, и трахнул бы. ну или отлизал, по крайней мере. Дрочил на её нюдсы долго, сейчас до сих пор, периодически, стреляет, что хотел бы её трахнуть. Хотя общался с ней несколько раз, пытаясь вытянуть ещё нюдесов. Прошло несколько лет, всё такая же душная кринжовая чмоня, какой и была, когда я симповал по ней. Но трахнуть хочется, потому что трофей не был взят.
>>10671812 Ты блять к чему это аутист написал? Я написал если бы мне моя подруга предложила миньет любая, я бы не сомневался ни минуты и тут же бы разделся.Ты в глаза долбишься или читаешь между строк. Какое отделение нахуй? С кем бодался, Ты про что ебанат пиздаглазый?
>>10673036 Обесню как это работает. Если ебабельная подруга с тобой плотно общается, но по ней видно что она тебя не хочет, то по сути твоя психика травмируется - тебя не воспринимают как самца, а воспринимают как бесполое существо. Это унижение мужского достоинства. Поэтому такая дружба действует угнетающе - от психосоматики будет падать гормоналка и качество жизни будет падать. Такая дружба не нужна.
>>10667858 (OP) Жил в съемной квартире бесплатно, которую на пару месяцев мне оставила подруга модель-содержанка. Угощала меня едой, несколько раз водила в дорогие рестики. Когда проебал все деньги и залез в долги, чтобы второй раз не попадать в рехаб, просил её занять мне денег. По итогу она перевезла меня к себе в ДС, я у неё жил в дорогой квартире несколько месяцев, где мы дико угарали нон стоп. Разумеется, все за её счёт. На берегу договорились, что никаких подкатов и приставаний, я принял правила игры, да и не жалею вообще. Потребность в безопасности все таки на тот момент была гораздо сильнее, чем в чем либо ещё.
>>10673084 Я не был её парнем и не ебал её, в том то и дело. Да, были общие интересы, шутки, темы для обсуждений. Был общий травмирующий опыт(рехаб). Я был другом, от которого не нужно было ничего скрывать, с которым можно весело провести время - взамен получал крышу над головой, еду и безопасность. Я не задаю лишних вопросов, не ревную, не ебу мозги, знаю, где нужно промолчать, а где сказать, поддержать или поделиться своей точкой зрения. Ты - мне, я - тебе, все просто