Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).
Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.
>>1190944 → https://bible.by/verse/43/6/54/ есть прямое указание на необходимость вина тоже. >>1190944 → >Но никто не против с вином так же прихожанам, зависит от прихода. все должны быть за по Библии >Чисто историческая и последствия грехов прихожан к алкогольной основе. странное оправдание, а от хлеба толстеют >Чаша есть, "хлеб" есть, истинный смысл и понимания всего этого есть (на совести каждого прихожанина). Профит. чисто фарисейщина имхо. что значит понимание? есть прямое указание на необходимость принятия крови. типа если вообразить себе, то будет такой же эффект? или важно просто всем вместе поесть для единства? тогда католики верят в символичность причастия как лютеране, а не в реальное превращение.
>>1191079 → есть эксгибиционистки, которым это действительно нравится. смотри соло всякие, женщины часто сами себя снимают. есть уже нейросетевое порно, раньше было рисованное. лучше пофапать и жить спокойно, чем изводить себя, при том, что запрета нигде нет
>>1191062 → Молот ведьм некакон же, как и "Божественная комедия". Я думал все кто читал саму книгу и хотя бы статью на лурочке это знают.В разбирательствах с обвинением в колдовстве в первую очередь вопросы всегда к обвинителю: почему он верит в такую чушь и часом не еретик/язычник ли он сам
>>1191080 > есть эксгибиционистки, которым это действительно нравится. > женщины часто сами себя снимают. Как будто что-то хорошее. Камон, сестра, тебе ещё семью заводить и детей растить, пожалей хотя бы их. Имаджинируй что среди твоих одноклассников гуляют нюдсы твоей маман – какой это удар по юной психике. Я понимаю что человек задуман Богом ходить в костюме Адама и Евы, но мне кажется мы ещё не доросли до такого уровня гражданской сознательности.
Аноны, вы в последнюю неделю не ощущаете ничего странного? Погода как будто затихла перед бурей, все туманное, вязкое. Мой день стал наполнен непонятными инсайтами или ощущениями чего-то потустороннего. Иногда это что-то величественное и неописуемое, иногда тревожащее, типа ангелов, которым приходилось при встрече с людьми всегда говорить "не бойся!". И одновременно с этим на душе образовался железобетонный покой, который ничто не может поколебать.
>>1191085 Иногда говорят, якобы православие сильно отличается от раннего христианства или от ветхозаветного иудаизма. Книга как раз про эту преемственность с первоначальной религией Израиля.
>>1191079 → ну в америке уже студии, в которых прям все официально и они даже поддерживают порнушниц, иногда там на работе даже отношения начинаются если осуждать порно и выводить его за пределы нормального социума, то вот это и будет - суициды, торговля людьми, наркотики, психические заболевания. а если сделать социально приемлемым, защищать актрис законом и проводит награды - то там вполне могут многие нимфоманки реализоваться без вреда для себя, да и ребенка потом завести без страха что их детей будут травить в школе я тут только о социализации порно, о духовном вреде я не говорю, но большей частью вред в индустрии идет именно от культурного неприятия, а не от духовных проблем. Аборты не осуждаются в современных обществах, тянки их делающие вполне могут дальше успешно и счастливо жить, но для вечности думаю это намного более тяжелый грех, чем сняться в порно
>>1191089 Меня травили в школе, было это со мною. Первые мои мысли и намерения о самоубийстве у меня в школе появились. Причём это у нас ещё класс моноэтнический был, а если бы был полиэтнический ещё паршивей было бы.
Вообщем то тема которую я поднимаю не относится к православию. Глядел я кладбищенский участок для себя на Хованском кладбище Москвы. Но отчего он такой мелкий? 1 метр на 2 метра. Это же очень мало. А ещё говорят что Москва богатая, а кладбищенские участки размера карликового. Может я правда в аду живу, просто этот ад для маскировки по другому назвали?
>>1191089 > иногда там на работе даже отношения начинаются Лол, сейчас бы отношаться с кем-то кого на прошлой неделе разом пялило 4 негра в свете софитов.
Как звали ветхозаветного святого, которому Бог велел жениться на проститутке, чтобы тот почувствовал, как сердце Господа скорбит о неверности Израиля?
>>1191094 >Лол, сейчас бы отношаться с кем-то кого на прошлой неделе разом пялило 4 негра в свете софитов. А че бы и нет? Для них это как в кафешку сходить Пророка звали Осия, он вроде еще еду себе на навозе готовил. Времена и культурные нормы тогда другие были
>>1191093 У тебя рост больше 2 метров что ли? В чём проблема?
Алсо, зачем тебе участок? Если ты коренной москвич – у тебя наверняка есть фамильное захоронение с прабабушками/прадедушками, если чё – тебя подселят к ним. А если ты здесь в первом поколении – почему не хочешь вернуться на вечный покой на малую родину?
>>1191089 Про порно скажу что для инцелов запертых в тесном жилье без малейшей перспективы жениться и дать потомство в этом аду, порно это пожалуй единственный способ жить половой жизнью, и то российские провайдеры порно блокируют, чем жизнь в этом аду вообще сокращают. В целом изучение методов соития путём наблюдения порно - нейтральное явление, это не зло и не добро. Ну да может быть просмотр порнографии не заслуга, не добродетель, а грех, ну и что? Это же не райский мир, кто сказал что в нём должны быть только добродетели? Греху место в нём тоже есть.
>>1191098 > Для них это как в кафешку сходить Ну я имею в виду, что хорошим, правильным, долгосрочным отношениям такая профессия не способствует. Да, я могу сходить пообедать с коллегой, даже если у неё такой бэкграунд. Но идти с таким человеком под венец – тут нужна особая сила любви, которой даже такие обстоятельства не преграда. Хотел бы я уметь любить так, как этот Осия; когда даже измена не может заставить тебя отвернуться
>>1191106 >>1191109 >>1191112 При всеобщем воскресении всё равно восстанем в своих телах, которые Бог взыщет отовсюду. Так что какая разница? Обряд погребения не раз менялся. Лазаря по тогдашней традиции оставили тлеть в пещере, да и первых христианских мучеников не всегда могли похоронить как положено. Мне кажется для Бога этот вопрос непринципиален.
>>1190938 → >У РПЦ апостольское преемство. А у тебя крещение по идее должно быть, но ты все равно безбожно пиздишь. Крыса, ты мученикам в лицо плюешь, в том числе православным.
Апостольское преемство не гарантирует, что преемник не окажется гнидой, отсекает только тех, кого совсем рядом не стояло.
>Утверждать, что РПЦ «основана при Сталине» Этого и не утверждалось. Не при Сталине, а лично им. После того, как патриархи Тихон, затем Сергий, словом и делом доказали лояльность советской власти. И до сих пор эти заверения никто не отзывал. Сталин блядь два поместных собора РПЦ координировал и собирался провести всеправославный собор. РПЦ на это подписалась, в работу включилась. Не состоялся он только потому, что другие ПЦ не настолько пизданулись, чтобы в такой жир ногами влазить.
>равносильно утверждению о том, что русский католицизм Во-первых, ничего и близко подобного не было с КЦ. Во-вторых, даже если бы "русский католицизм" лично Сатана организовал, масштабы пиздеца абсолютно не сопоставимы. РПЦ это половина от всего православия, а "русский католицизм" - сотые доли процента от Вселенской Церкви.
>Причем контроль за католичеством был куда жестче А под совок все равно не прогнулись. И в итоге его и ушатали.
>>1191100 Нет, у меня рост 180,5 см, но гроб то деревянный он тоже места требует ну и земля должна быть на участке кладбищенском. Не подобает усопшим быть подобно шпротам в банке быть схороненным.
>>1191111 > грех, ну и что? Это же не райский мир, кто сказал что в нём должны быть только добродетели? Греху место в нём тоже есть. "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный" – Мф. 5:48
Вообще как раз должна быть только добродетель. Грех это не сферическое явление в вакууме, а расхождение с божественной волей. И хотя его нельзя избежать целиком – нужно отдавать себе отчёт в том что ты делаешь, и всё равно стараться стремиться к свету.
Я не пытаюсь морализаторствовать и говорить что хорошо а что плохо, а просто хочу подчеркнуть, что не стоит пытаться так радикально нормализовывать зло.
>>1191114 Для православия как религиозной организации кладбища полезны, создают видимость присутствия, создают факты что верующих православных много. А если всех кремировать начнут - приедет иммигрант поглядит на кладбище, и если православных могил не найдёт, и решит что православия нету, что вымерло православие как мамант.
>>1191123 >>1191126 >>1191128 я согласен, по-моему все правильно в отношении греха и добродетели в вере но общества не живут по вере, у них культурные нормы, что удобно и полезно - берется из религии, что вредно и не нужно для данного общества - отметается и вот в самой религии бывает сложно понять, что действительно продиктовано Богом и является духовным законом, а что просто пережиток своего времени, который принимают за закон Недавно смотрел сошествие благодатного огня - там большинство тянок не с покрытой головой, сегодня видимо это уже норма в мире, хотя раньше было бы вопиющим неуважением к традиции. Но разве они - не христианки теперь?
>>1191132 Вот чтобы такие не говорили билиберду про общество, у протестантов специально есть формула - принять Христа как личного Спасителя. Понимаешь, что значит личного? Церковь Христова есть, а обчества нету.
>>1191086 >первоначальной религией Израиля. Неее, ну это ты дал маху. Книга - очевидная пропаганда православных с натягиваниями сов на глобусы. Ранний иудаизм-то на поздний не похож, а тут аж на православие раннее христианство тоже не похоже на нынешнее.
>>1191081 Чому Молот ведьм не конон? Его писали два католических попа-монаха по бытовавшим в то время представлениям.
Божественная комедия действительно не канон в том смысле что это не богословская книга от попа. Но ее тоже писал католик и тоже по бытовавшим в то время представлениям о кругах Адской Долбильни и приколах, происходящих там. Это не чисто придумки Данте.
>>1191081 >Молот ведьм некакон же Ты не прав сто раз. Потому что делали это католики, и не видели в этом противоречий Евангелию. А кровь по канону есть? И едят же, прямо сейчас кто-нибудь хуячит, наверняка. И лурочка твоя хуйня, потому что колдовство не чушь, знать это не ересь.
>>1191139 >Ранний иудаизм-то на поздний не похож Для тебя новость, что современный иудаизм с нововведениями талмудистов, Маймонида и каббалистов дальше от иудаизма Второго Храма, чем христианство?
>>1191115 >А под совок все равно не прогнулись У тебя католическое учение прогнули под римского епископа и отказались от таинства, без которого католикам не будет жизни вечной, а тебе всё РПЦ покоя не даёт.
>>1191159 "Когда он возвращался после поражения Кедорлаомера и царей, бывших с ним, царь Содомский вышел ему навстречу в долину Шаве, что ныне долина царская; и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино,—он был священник Бога Всевышнего, — и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли; и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего."
>>1191086 >первоначальной религией Израиля Первоначальная религия древнего Израиля была на уровне Ведийской - всесожжения как основной ритуал общения с Богом. Хотя это планируют возродить после строительства 3 Храма
>>1191161 Чего? От какого это таинства они отказались? Подозреваю, что основание этих слов в наглых спекуляциях сравнительного богословия. В духе - рассказывать, что у католиков такое-то и такое-то соломенное чучело ровно до того момента, как появляется возможность прочитать католический катехизис или спросить собственно у католика, как выглядит их вероучение.
>>1191164 Это фантазии опидорившихся европейских мужчин 18-20 вв., во всех традиционных обществах строгая патриархальная половая мораль и религиозные браки в 16 лет. Слово оргия обозначало праздник (как раз до 20 в.). Бердяев, будучи пидороватым европейцем, даже жаловался что брак это не христианское явление а языческое и его надо упразднить, а христианская любовь мол скорее романтическая
>>1191181 Причащаются и телом и кровью Христа. И чаще, чем ты сам) А священник ещё и полностью твою любимую алкашку пьет. Временные рекомендации по алкашке из-за алкашей и в санитарных улучшениях - давно уже сняли. Но ты можешь дальше брюзжать слюною против Единой Вселенской Церковью потому что тебе партия так сказала, как идти против. Им бы только вражду сеять и трястись от выдуманного запада. А большего ты и не знаешь. Мы вот с православными священниками тусим спокойно в кастелах на важных праздниках. Они с нами Рождество встречают, потом мы с ними по замороженному старому календарю с накопленными ошибками. И нет никаких проблем, потому что не это главное.
>>1191181 А самое интересное, что ж ты бестолочь скажешь, когда узнаешь, что есть ортодоксы, которые по так называемому римскому обряду и антуражу службу и церкви ведут. А есть католики которые по так называемому греческому обряду и антуражу службу и церкви ведут. И это даже не уния и не греко-католики. Мир куда шире за пределами твоей деревни Васюки, где только вчера тебе подобные Ленину честь и хвалу отдавали.
>>1191164 Это же бред, особенно про оргии. Просто не логично. Когда в Европе 18го веки началось послабление к сексу, начало падения патриархального общества и сексуальная распущенность появилась проблема венерических заболеваний, особенно сифилиса. Когда в 20ом веке это достигло своего эпогея появился спид и гепатит с, и если бы не современные технологии и медицина, то общество в том виде в котором оно есть сейчас в целом бы не выжило. А ты утверждаешь, что в древнем мире чуть ли не каждый день устраивали оргии, все трахались со всеми и при этом венерические заболевание обошли их стороной? Это абсолютно не реально. Если бы в древнем мире, в том же Риме были настолько свободные нравы во всех слоях общества, как пытаются выставить некоторые писатели и порнушники, то они элементарно бы все умерли от гонореи - не самое страшное венерическое заболевание.
>>1191187 >с православными священниками тусим спокойно в кастелах Псевдокатолическая бабуся фантазирует по-чорному. Попов-ренегатов выдумывать много ума не надо. А что по существу претензий? Кровь животных пожирают католеки? И на что надеются после такого? >не это главное А что же главное? ну-ка.
Католическое богословие, то есть интеллектуальная часть религии, слабее чем православное. Ренессанс начался со знакомства с греческими текстами на западе (и закончился протестантизмом или вообще отказом от веры). Католики естественно с ними так и не ознакомились в полной мере, потому что не свое и потому что свое уже устаканилось. Фома Аквинский и Августин несравнимы понятное дело с античной философией, и также несравнимы с позднеантичными и раннесредневековыми греческими отцами. Ядро и высшие образцы латинского богословия по сравнению с греческим такие же тупые и блеклые и мелкие, как римские философы по сравнению с греческими. А у нас между прочим Ареопагита с 14 века читали
Почему католики не воспринимают всерьез слова Фомы Аквинского и его четкое осознание, что все им написанное — это солома?
>В декабре 1273 г., после этого таинственного переживания, случившегося, когда он служил мессу, он прекратил работу над третьей частью Summa theologica и сказал своему секретарю, что он больше не будет писать, ибо, как он сказал, «перед тем, что я видел и что мне было открыто, все, что я писал, — как солома».
>>1191187 >Временные рекомендации по алкашке из-за алкашей и в санитарных улучшениях - давно уже сняли Ты историю КЦ изучи, целый собор был с постановлением, что вино не нужно, одностороннее изменение богословия, противоречащее Библии. 400 лет католиков обманывали и сейчас тоже не везде вино дают. Христос в хлебе во всей полноте присутствует? Да или нет? И к алкоголизму это никакого отношения не имеет. Кто тебе об этом вообще сказал?
>>1191187 >Но ты можешь дальше брюзжать слюною против Единой Вселенской Церковью потому что тебе партия так сказала, как идти против Почему ты выбираешь оскорбительные формулировки для своих мыслей и пытаешься задеть человека? Это твое понимание христианской этики? А когда римский епископ крестовые войны против православных объявлял, тебе норм? Он по учению КЦ тогда непогрешим был или как? Догмат о непогрешимости тебе как? Норм?
>>1191187 >Им бы только вражду сеять и трястись от выдуманного запада. От какого выдуманного? Того, который сейчас своей целью официально поставил разрушение России? Вражды со стороны запада точно нет? И опять оскорбительные формулировки.
>>1191187 >Мы вот с православными священниками тусим спокойно в кастелах на важных праздниках. Они с нами Рождество встречают, потом мы с ними по замороженному старому календарю с накопленными ошибками Даже тут ты пытаешься уколоть православие, хотя вроде как хвалишься своим дружелюбием
>>1191187 >И нет никаких проблем, потому что не это главное. А что главное? И что не главное? О чем ты вообще? Причастие не главное? Изменение в богословии у католиков, которые Библии противоречат?
>>1191198 >Католическое богословие, то есть интеллектуальная часть религии, слабее чем православное. Ренессанс начался со знакомства с греческими текстами на западе (и закончился протестантизмом или вообще отказом от веры). Католики естественно с ними так и не ознакомились в полной мере, потому что не свое и потому что свое уже устаканилось. Фома Аквинский и Августин несравнимы понятное дело с античной философией, и также несравнимы с позднеантичными и раннесредневековыми греческими отцами. Ядро и высшие образцы латинского богословия по сравнению с греческим такие же тупые и блеклые и мелкие, как римские философы по сравнению с греческими. >А у нас между прочим Ареопагита с 14 века читали Ты такую чушь пишешь, просто берешь и придумываешь с потолка для оправдания выдуманной исключительности. Ты когда про ортодоксию пишешь, ты еще уточняй какую: русскую, украинскую, грузинскую, японскую и т.д. Вы там между собой еще тёрки трёте . А Фома Аквинский и Августин у тебя не католики, лол. Фома считается одним из величайших богословов и философов Католической церкви.
>>1191228 Я уж было захотел ввязаться в дискуссию, но с такой манерой общения моя кисейная барышность согласиться не может. Выглядит всё это как унылый рейджбайт.
>>1191228 >А Фома Аквинский и Августин у тебя не католики, лол Ты ваще не понял что я написал. Наверное я сам виноват и написал неясно, ну да пофиг. Я сам под православным богословием Оригена имею в виду. Нету кстати иконки для оригениста / христианского неоплатоника. Вроде они все анафематствованы, значит не православие. Это и не собственные воззрения никакие. И гностики мне не нравятся и выглядят такими же интеллектуально низшими, как латинские богословы. А мистицизм страшная звезда какая-то...
>>1191222 А если я не прям любитель богословия, а просто хочу приблизиться к теозису через беседы с более духовно просвещёнными анонами? Тонкие материи это конечно хорошо, но в первую очередь мне хочется просто спастись
>>1191296 Ты че, дурик? Если бы спасение было результатом интеллектуальной деятельности, то только 0.0001% мог бы докопаться до истины, тщательно проанализировав все религии и все учения внутри религий, выкристаллизовав единственный образ мысли/действий, который приведет к спасению души.
Бог не дурик, чтобы отдавать важнейшее дело спасения в наши несовершенные руки/мозги. Он уже давно все сам за нас сделал, осталось только принять работу.
Так что важность свою поумерь, важный птиц, и ПРИМИ РАБОТУ ХРИСТА наконец.
>>1191300 >Он уже давно все сам за нас сделал, осталось только принять работу. Ты еретик протестантский не туда зашел. И вообще моего посыла не понел, хуйню несешь.
>>1191244 В таком случае почему не взять протестантизм? Христианство - да, не гностики Не синонимичны православному учению - да, вполне. Плюс у некоторых протестанских течений есть интенция "как у первых христиан"
>>1191310 Тебе разрешаю причащаться вином, можешь ещё водкой или пивком. Хороший виски тоже подойдёт, вот с Кока-Колой - не знаю. А лучше всё сразу, благодать из ушей потечёт. Да и дополнительно не забудь багетом ещё закусить, а лучше целым тортом!
>>1191332 Что ты забыл тут? Иди к себе в тред, там хотя бы не будешь дискредитировать католичество своим паясничаньем. Не смог доказать свою правоту и принялся токсично отвечать, говоря кощунственные для любого христианина слова. Нельзя так на тему Евхаристии говорить.
>>1191346 Правоту перед бессмысленной ложью? А ты шутник. И католичество невозможно дискредитировать или обидеть, оно совершенно. Это и есть Бог. Это ложные божки на все обижаются и оскорбляются, требуют законов государств и защиту людей.
>>1191360 Бабуся, анон тебе вопрос задал. Какая ложь? Ответь да/нет. Но ты не можешь. Никакая ты не котоличка, черпаешь познания еретиков с сайта внеконфессиональщиков, своих-то соображений нет.
>>1191360 >И католичество невозможно дискредитировать или обидеть, оно совершенно. Это и есть Бог. Католичество это твое божество? Ты идолопоклонник?
Может быть ты хочешь хорошего добиться своим присутствием здесь, но у тебя не получается нормально формулировать свои мысли. Либо пишешь дикие с т.з. даже католичества вещи, либо просто оскорбляешь собеседников. Лучше оставайся в католическом треде и просто репости то, что раньше репостил.
Может быть вам будет любопытно узнать что в народе ещё совсем недавно слова секс не было, оно появилось только в последней четверти XX века, и использовалось вместо него слово блуд. В книге - Домострое, цитирую по памяти "мужья, ночами делайте блуд с жёнами" это про супружеский секс, про блуд между законными мужем и женой. Есть гипотеза что супружеская измена называлась - окаянный блуд и/или нечестивый блуд, но подтверждений исторических этим двум словосочетаниями я не могу привести сейчас. В речи многих современных язычников, отступников от христианства, блуд тождествен слову секс, и не означает прям обязательно супружескую измену, или секс вне уз брака. За сим откланиваюсь. Мира желаю, а не войны.
>>1191363 >>1191365 >>1191367 Вот это ты нафантазировал и по классике шиза с бороды классифицировал в одного какого-то анона. Хорошо, хорошо, не буду тебе разрушать твой маня мир по линии партии. Пукан рпцшника разрывается, на небе ангел улыбается
>>1191413 Брат, не питайся злом от них. Видно, что душа твоя идёт к истине, но пропитан всем этим грехом двача. Искушающие тебя аноны всего-навсего жертвы всяких типа профессора Осипова и просто идеологических пустомель: словоблудие, демагогия, фарисейство, современный книжники. Красиво говорят, кидаются ссылками и ехидно хихикают сея раздор в вере. Такие как они разделяют Христа. Если именно ты писал про то, что священники православия и католиков часто вместе у друг друга празднуют христианские праздники, то ты совершенно прав. И истинные православные это прекрасно знают. Храни тебя Господь!
>>1191477 >Че вы тут бухтите, если даже присутствие Бога в вашей жизни описать не можете? Весь тред - сплошная интеллектуальная дрочка. Зато православненько. Это важнее Бога.
>>1191477 Ты так говоришь будто в РПЦ было когда-то по-другому. Главные вопросы всегда были по типу: "Можно ли выбрасывать яичную скорлупу от освященного яйца в Пасху?" И сидит потом бородатый поп с умным видом и вещает полчаса.
>>1191425 >профессора Осипова Если ты про него, то из него профессор и богослов, как из девственника эксперт по сексу. Он очередной КГБшный (теперь ФСБшный) казачок в виде очередного пропагандона, только для верующих. Вот одна из строчек его реальной биографии: В 1940-х - 1950-х годах Александр Осипов активно сотрудничал с органами государственной безопасности (уполномоченными Совета по делам РПЦ, которые контролировались КГБ), составляя рапорты и доносы на своих коллег - преподавателей духовных школ.
>>1191488 Так можно от любой хуйни отмазаться, тыж понимаешь. Поп оказался педофилом? Ну это просто перегибы на местах, вера-то хорошая, и глава церкви - Христос.
>>1191425 >>1191487 Добрый день, я из католического треда. Вот нашёл этого "Иуду" о котором вы говорили и его проповедь. Господь с ним, пусть ему простит все грехи. Каждый сам решает, куда направлять свою душу.
>>1191494 >Так можно от любой хуйни отмазаться, тыж понимаешь. Поп оказался педофилом? Ну это просто перегибы на местах, вера-то хорошая, и глава церкви - Христос. Церковь состоит из людей. У людей разные грехи через которые проявляется зло. И не важно из православной ветви или из самого католичества. Какое имеет отношение очередной грех конкретного человека к правдивой вере? Вместо любви к Иисусу где-то поп ребенка ставит во главу, а обедня происходит в виде проведения этой мерзости с педофилией? Покажи мне адреса этих православных или католических церквей. Думой о том, о чём говоришь, если сам являешься верующим. Сам себя загрязняешь.
>>1191500 >Таинства - функция Церкви Про то, что "Дух дышит где хочет" Осипов не слышал? Когда-то считал его лекции полезными, когда был совсем ньюфагом в Православии, он мне его и открыл в целом. Но сейчас такую дичь серьезно воспринимать не могу. Как 20 лет назад ыла включена шарманка про КАТОЛИКИ еретики, ПРОТЕСТАНТЫ вообще сатанисты, так и не выключается.
>>1191511 >Когда-то считал его лекции полезными, когда был совсем ньюфагом в Православии, он мне его и открыл в целом. Но сейчас такую дичь серьезно воспринимать не могу. Так всегда работает пропаганда. В начале вброс какой-то нужной правды, а потом уже собрав паству, начинается главное действие для чего это и было нужно. Не забывая, конечно, миксовать это с какими-то вкрапинами правды.
>>1191512 >Ну йобаный сыр, кто и как это повреждение определяет? Если тебе что-то вдруг не нравится, ты гордо заявляешь, что ПОВРЕЖДЕНЫ! и создаешь свою приятную тебе церковь. Если нужно, можно еще нужных цитат без контекста повыдергивать из Библии. Там ведь много чего написано, можно под любую нужду взять. А большая часть людей всё равно Библию не читает и по-настоящему не знает учения Христа. Так что прокатит.
>>1191513 А чем по твоей логике папа Римский (любой с момента Второго Ватиканского собора) отличается от Осипова?
Рассмотрим экуменизм. С точки зрения современных пап Римских ислам содержит вкрапления истины. Поэтому была принята официальная декларация Nostra Aetate со всеми вытекающими последствиями. А именно, католиками была прекращена активная евангелизация мусульман, вместо опровержения ислама выбран путь на диалог и поиск общих ценностей. Если в этом папа Римский неправ, а в остальном прав, то получается, что закрывающие глаза на это такие же, как последователи Осипова, призывающие отделять зерна от плевел в его речах.
>>1191514 >Я не христианин, но это раздражает реально. Не Христос ли сказал, что по плодам их узнаете их? Делай выводы. Всё так, но тебе ведь никто не заставляет именно этих грешников слушать? У глубоко верующих есть понятие испытания подобно мукам Иисуса Христа и искушения злых духов, когда им посылаются подобные священники или люди для отворачивания их от Церкви. Молятся Святому Духу как раз для того, что бы он мог помочь распознать всех этих ложных пастырей. Как раз сейчас в католичестве дни чтения на эту тему и медитация в достаточно опасной для души теме на самом деле.
>>1191516 А почему католики не признают англиканских или старокатолических священников и совершаемую ими литургию? Неужели католики тоже пребывают в гордыне?
>>1191517 >>1191519 >А чем по твоей логике папа Римский (любой с момента Второго Ватиканского собора) отличается от Осипова? Тем, что Осипов такой же как ты. Переворачиваешь, всё сваливаешь в одну кучу, как тебе нужно и вроде как не соврал, но сделал ложное представление, которое тебе выгодно. Кому надо, те посмотрят, что такое у них экуменизм и почему это и есть часть апостольского учения, приемником которого является Вселенская Церковь. Поэтому никакие ортодоксы и протестанты не являются врагами. Ты еще смешал так называемое старокатоличество вместе с англиканской церквью, где разное мнение на конкретные части. PS Ты уже серил тут с другим, я хотел было тоже вмешаться, но быстро тебя раскусил. Тебе нужен раздор, ну и живи с ним. Если тут будет тот твой анон католик, который общается в стиле двачера, может быть он и будет играть в твою игру. Только, на мой взгляд, это, как пытаться объяснить что-то боту у которого определенная задача. Вот этим ты с Осиповым и отличаешься от настоящих верующих, что в православии, что в католичестве, что в протестантстве.
>>1191529 Хватит этой демагогии. Тебе простой вопрос задали, почему папа Римский лучше Осипова? Вот есть ислам, там "элементы истины" (согласно официальному учению папы Римского) смешаны с ложью. Ты согласен? Если да, то почему тебя именно Осипов раздражает? Кто ближе для тебя как католика - православный Осипов или ислам?
>Если тут будет тот твой анон католик, который общается в стиле двачера Не знаю о ком ты, но ты сам общаешься двачерском стиле, только смесь высокомерия, токсичности, ехидства с елейной "доброжелательностью" выглядит максимально отталкивающе.
>>1191547 >Тебе уже ответили Ответа по существу дела не было с твоей стороны.
>Умерь свой пыл и гнев Я не гневаюсь на тебя, а недоумеваю, зачем ты в треде пишешь всякий бред о других христианах. Тебе мало католического треда, решил прийти сюда и оскорблять людей?
>Демагогия только у тебя в твоих же "постановках" вопросов Нет, вопросы нормальные.
>>1191529 С твоей стороны пока что только обвинения и оскорбления, без конкретики и ответов по существу. Как и со стороны того католика, который полностью проигнорировал все неудобные вопросы про причастие
>>1191511 >Про то, что "Дух дышит где хочет" Осипов не слышал? Он только томики своего кумира Феликса Эдмундовича Дзержинского слышал, а остальное лишь пустой материал для его бессовестной промывки мозгов бывших советских граждан играющих в религию.
>>1191581 Судя по всему, это ты не слышал о православной позиции по вопросу, и это тебе кто-то промыл мозги, а ты тут решил продвигать свою пропаганду. Осипов излагает православную позицию о католикам, которую ты просто не знаешь
>>1191583 Что по сути? Тебе принесли позицию православия, ты продолжаешь кривляться вместо ответа по существу. Кто там продукт Осипова? Святитель Марк Ефесский? Ты сам чей продукт?
>>1191599 А я добавлю: 1. Афанасиевский Символ веры: "Но и Отца и Сына и Святого Духа Божество едино, слава равна и величие совечно." 2. Святой Лев I в письме к Туррибию пишет: "Святой Дух от Отца и Сына исходит" 3. Григорий Нисский и Кирилл Александрийский говорят о Духе как о "посланном" Сыном. Латинские Отцы понимали, как участие в исхождении Св. Максим Исповедник приводит различие в словах греческого глагола ekporeuesthai (исхождение Духа только от Отца) от proienai (исхождение Духа также через Сына), что отражает то, что утверждает Папский совет по содействию христианскому единству. Осипов, твой выход, как будешь на этот раз разлад создавать? Или все они были не правы, пока в 13 веке вдруг сказали правду и поэтому появилась Ортодоксия обзывающая католиков еретиками и вроде как именно себя назвала с этого момента настоящим приемником св. апостолов и всего того, что было до 13-го века, но этих наверное исключает :) ) Мне вообще вот интересно, почему православным так хочется упростить и ограничить воскресшего Иисуса Христа...
>>1191605 В книге как раз разбираются тексты, на которые ссылаются католики в дискуссиях. Еретиками сторонников филиокве отцы Церкви называли еще до 1054 года. Например, об этом есть у патриарха Фотия, жившего в IX веке. Так что "упростить и ограничить" это больше о твоем понимании церковной истории, извини, говорю, как есть.
>>1191529 >Ты еще смешал так называемое старокатоличество вместе с англиканской церквью, где разное мнение на конкретные части Их не смешивали, это две отдельные группы, каждая из которых объявлена Ватиканом нелегитимной. Ты считаешь действенным рукоположение хотя бы одного англиканского или старокатолического епископа?
Какая разница, исходит Дух от Отца или еще и от Сына? Вы понимаете, что это все догматическое дрочево? На вашу конкретную жизнь это как влияет? Исповедую Филиокве вы сразу стновитесь мразью, которая никому не помогает и всех ненавидит?
>>1191636 >Спроси у католиков, почему им так важно, чтобы православные изменили изначальный символ веры Церкви вслед за ними. делать добрые дела и участвовать в исповеди и Евхаристии. Католикам совершенно это не важно, что вы там у себя придумали. Всего-навсего, очередные заблудшие души, но хотя бы не так далеки от Христа. Это вы всё доказываете на своих проповедях, что мы еретики. У нас о Боге говорят, а у вас, как не послушаешь, так поп свое богословие строит на том, как у нас католиков что-то не так по его мнению.
>>1191642 В католическом треде ты открыто назвал учение КЦ о филиокве и примате Рима "белибердой", так что я сомневаюсь, что ты вполне католик. По католическим меркам, ты еретик. Либо пустослов, который не следит за тем, что пишет.
>>1191647 >ты еретик Интересный факт. Католическая Церковь никогда не называла ни одну ортодоксию, даже РПЦ - еретиками. Зато вот вы так любите этим словом раскидываться.
>>1191649 >Интересный факт Не отрицаешь свою еретичность по отношению к официальной доктрине римо-католичества? Ты хоть понял, о каких твоих словах идет речь?
>>1191589 Ты лучше о своей реальной личности думай. Твои претензии к Осипову о его словах про католиков не по делу, ты не разбираешься в теме, но нападаешь на людей. Но тебе суть вопроса не интересна, ты не стал ссылки изучать. Ты сам тут эмоциональной занимаешься пропагандой
>>1191642 Ты пришел в православный и тред и буквально занимаешься оскорблениями вместо добрых дел и разговоров о Боге. Может начнёшь с себя, прежде чем к абстрактным православным священникам претензии предъявлять.
Тебе со ссылками указали, что у вас евхаристия неполная, и это несёт опасность для самих же католиков. Вместо попыток разобраться в этом, ты начал на людей нападать.
>>1191703 Так это ты тот провокатор, который в шапке католического треда антиправославные высказывания разместил, а потом прикидывался, что не знает о чем речь. Там буквально те же слова про РПЦ были и ты за эти слова отвечать отказался, дискредитируя своим поведением католичество. В итоге модераторы твой косяк исправили, спасибо им. Зачем снова выходишь на связь?
Могу ли я использовать эти вещи для самоудовлетворения? Просто я читал, что в этом деле главное умеренность с религиозной точки зрения. Есть сеймы ИТТ?
>>1191810 Доводы есть у обоих сторон. При том и у отцов и в ВС. Но все таки при детальном рассмотрении этих аргументов оказывается что Петр будучи Апостолом никогда не был епископом, и что ключи данные ему даны так же и остальным Апостолам. По итогу папизм это очень хитрое выкрученное перетягивание одеяла на сторону Рима. Простейший вопрос почему Петр и другие Апостолы могли лично назначать своих преемников, тогда как папа должен избираться консилиумом яснейшим образом доказывает эту точку зрения.
>>1191811 > Но все таки при детальном рассмотрении этих аргументов оказывается что Петр будучи Апостолом никогда не был епископом, и что ключи данные ему даны так же и остальным Апостолам. Есть исторические и богословские аргументы в пользу особой роли Петра (традиция о пребывании и руководстве в Риме; "ключи" в Мф.16) В тексте ключи и власть "связывать/развязывать" адресованы Петру в контексте его исповедания. Это как указание на особую ответственность и руководящую роль. Это не отменяет роли всех апостолов, но подчёркивает уникальную функцию. В 1–2 вв. формы назначения епископов варьировали: от избрания общиной до утверждения коллегией епископов. К 4–5 вв. закреплялись более монархальные структуры. То, что процедуры менялись, не доказывает, что идея преемства Петра "выдумка". И понятно что институт епископата, как и все остальное на земле исторически развивался и не относится к так называемому "перетягиванию одеяла".
>>1191819 Православие не отрицает первенства Петра, как не отрицало и первенство Рима. Однако это первенство чести. То есть Петр говорит от лица Апостолов не потому что он главнее юридически, а потому что он первый кто исповедовал веру Церкви, признав Христа Богом, и потому и далее его голос звучит первым в дальнейшей проповеди и наставлениях. Однако это вовсе не значит что Петр может вовсе не считаться с мнением других Апостолов и ставить себя выше них.
Католики не только исказили это понимание единства, но и попросту решили присвоить Петра собственной кафедре. Будто-то бы Рим был кафедрой Петра. На деле же Петр не принадлежал какому-то конкретному месту, как Апостол он был вселенским учителем, и восседал на самых разных кафедрах, в частности на Иерусалимской и Антиохийской, просто окончил свою жизнь Риме только и всего. Рим согласно 3 правилу константинопольского собора получил свои привилегии, потому что являлся столичным градом, а не потому что являлся кафедрой Петра.
>>1191819 >В тексте ключи и власть "связывать/развязывать" адресованы Петру в контексте его исповедания. Точно такую же власть получают и остальные Апостолы спустя пару глав.
>>1191819 >В 1–2 вв. формы назначения епископов варьировали: от избрания общиной до утверждения коллегией епископов. А преемников только Апостолы могли оставлять. Вот собственно и разница между Апостолом и епископом.
>>1191847 Тут говорится в том смысле что они принимают веру Петра. Но не все епископы имеют рукоположение от Петра. Некоторые ветви рукополагать другими Апостолами. Когда говорят о преемстве, имеют ввиду линию рукоположений. Но власть епископов определяется властью их кафедр, а не рукоположениями. Вне своих кафедр власть всех епископов действительно одинакова, но она при этом не равна Апостольской власти.
>>1191856 Эта часть не регламентируется, не регулируется христианством. Это часть супружеского секса, а супружеский секс дело хорошее. Решайте после того как придёте к компромису.
А вы знаете что монахи православные занимались раньше алхимией? Монахи Чудова Монастыря которые освоили технологию производства Aqua Vita, позже названной водкой, они использовали алхимию.
>>1191857 а вот про допустимость анального секса между мужем и женой - это очень даже спорный вопрос, тут ИИ, мог ошибиться. Кстати как его зовут? ИИ разные и ответы выдают тоже разные.
>>1191863 Есть мнение что эпизод про города Содом и Гоммору как раз с анальным сексом был связан. Другой вопрос, изменилось ли с тех пор отношение к анальному сексу у Троицы?
>>1191863 >Вот на кроссдрессинг есть в Ветхом Завете. Иди расскажи толпам баб-тян которые в мужских штанах ходят, и кстати каблуки были придуманы мужчинами для мужчин-мясников на скотобойне, поэтому каблуки тоже мужская одежда по большей части.
>>1191868 Да ладно, не доёбывайся, они ныне предмет гардероба для обоих полов. Ещё скажу что бабе-тян юбка допизды полезна. Юбка не мешает тазу расти, жопа отличная получается, рожать детей легче, в отличие от штанов и джинсов которые давят, мешают тазу расти.
>>1191868 Многие бабы-тян жертвы узких штанов и узких джинсов без кесарева сечения родить не могут, в случае если будет утрачена технология кесарева сечения, они попросту умрут при родах.
Внезапно возник вопрос: если прийти в храм и спросить, можно ли устроиться петь на клирос, какие шансы, что возьмут? За спиной музыкальная школа и пара лет работы в хоре оперного театра. Оплата не нужна, хочется просто попробовать. На клирос берут только глубоко воцерквленных? Очень мало знаю о православии, растили светские родители.
>>1191867 Они в женских штанах ходят. Штаны изначально и мужская и женская одежда. А на ближнем востоке штаны никто не носил. Главное не одеваться и не выглядеть как другой пол, это уже типа изврат.
>>1191895 Ну приди и спроси у священника. Это ж не официальная работа или типа того куда по резюме берут. В каждом приходе могут быть свои порядки. Ну конечно маловероятно что сразу рандома какого то возьмут скажут походить для начала хотя бы немного на службы
>>1191824 >Рим согласно 3 правилу константинопольского собора получил свои привилегии Рим с этим правилом никогда не соглашался.
Хотя на соборе были представлены только восточные епархии, греки объявили этот собор Вселенским. Это правило Второго Вселенского Собора [381 года] не было признано римскими папами. Папа Дамасий I в Риме не принял канон о старшинстве Константинополя после Рима. Тем самым было положено начало церковно-правовой полемике, а фактически — великому разделению церковного Востока и Запада.
Алсо
Хотя в греческих, славянских и русских изданиях II Вселенскому собору приписывается 7 правил, но в действительности ему принадлежат только первые четыре, о которых упоминают и церковные историки V века. Правила же 5-е и 6-е составлены на [другом] Константинопольском соборе 382 года, 7-е правило представляет собой отрывок из послания, направленного из Эфеса Несторию, архиепископу Константинопольскому (428).
>>1191918 И не напоминай. Так гадко на душе из-за этого. Надеюсь Господь смилостивится, иначе придётся уходить в лес чтобы гарантированно умертвить плоть.
>Рим согласно 3 правилу константинопольского собора получил свои привилегии Там вообще не идет речи о получении Римом каких-либо привилегий. Там говорится о повышении статуса Константинопольской кафедры, на тот момент недавно основанной.
Заводи Ады придут Чё к тебе будешь делать? Этот левиафан разумен, но его нет в реальность иммитация узлами, Таким образом сущность Сущность шизофрении перво-наперво иъзяснялась - кому-то, Пусть спрашивает дальше. Прочитьал в Соннике вчерашнем что Готовы открыть рты для Хулы на бога.
И разверглась река, иИ увидел я Ангела Светлого с голосом громогласным и Возвопил он ко мне голосом ГроНе запомнившимся, И сказал Мне: се Растопи ТОчильник ибо созрели Гроздья гнева Божьи. Запасы Еды на Исходе. И отмерь в семь локетей вместилище Зверя, а жену зверя сего не бери, ибо Знают за что убиты и распяты уже И так.
Ангелу Ефийской Церкцви так запиши: се потекла Кровь Божия, кто пьёт кровь мою из Чаши сий, тому надлежит быть убитым кровию, ибо Страха скрывают, и не преклонились пред Богохульством. Без попытки отречься от пролшаго.
И не пришли к выходу. Если речишь искуситься вновь то Знай, попытка Отречься обойдётся тебе в Два раза дороже.
Я заметил, что если держу нофап, то при срыве себя корю и молюсь, чтобы Бог простил. А когда просто дрочу 2-3 раза в неделю, то такого нет и душевно чувствую себя лучше.
В Библии ничего не сказано про воздержание от мастурбации и не надо сейчас про Онана, там суть в том, что он конкретно не захотел в жену брата кончать, а не в том, что дрочил.
Главное в этом деле умеренность, чтобы это не отрывало от Бога и духовного равновесия.
По сути, можно даже, как анон выше, на дилдаке скакать, но не тратить на это часы и не устраивать себе марафоны никакие. Просто выделил себе 20 минуток пару раз в неделю, сделал все свои дела и пошел дальше. Не делать из этого культа и не ставить это выше Бога.
В такой умеренности человек будет обретать гораздо больший душевный покой, чем если бросаться из крайности в крайность.
>>1192066 Анафема на тебя. Это грех потому что является малакией и похотью. Нетбманывайтесь говорил Христос ни блудники, ни прилюболдейцы царства божьего не наследуют. Тебя обманывает Дьявол напрямую обманывает дьявол. Бог хочет личных отношений с тобой он не хочет пустых молитв, он хочет говорить с тобой и отвечать на молиьвы посредством, определенных обстоятельств. В тебе демон похоти, и блуда. Пон не выйдет из тебя пока ты не отречешься от порнографии, мастурбации, и всекого аниме порно контента. И не начнешь читать евангелие. В какой же лжи живут люди. Я бывший оккультист, ко мне пришел Христос и спас меня.
>>1191930 Анафема на тебя, анафема, потому что ты не згаешь ни Бога и никакой чистоты, твой оьец Дьявол и ты хочешь исполнять его похоти, Да влздаст тебе Господь за то что осквернил имя его, анафема, Сатана не будет трогать тебя потому что ты уже живешь во тьме, те кто горит верой, кто помазан и восстает именем Господа против бесов и изгоняет их, того они и трогают, я бывший оккультист и сейчас с Богом ты даже не представляешь в какой лжи Дьявола ты живешь, ты служишь ему потому что, ты исполняешь позоть плоти своей, Бог вне релишит, проблема религии что она пытается "заслужить" люблвь Бога, делами, а Богу не нужны дела ему нужна искренность и чистое сердце и любовь, и личные отношения в тайной комнате, поклонения, наиболее приблеженные к Господу люди это протестанское течение, которые крещены духом святым. А ты за осаорбление господа, сам являешься тем что силит в тебе, чёрт.. Твой оьец Дьявол. Бог восплотился человеком и умер за твой грех, а ты распинаешь его своим грехо, не ты а ВЫ. ВЫ живете во лжи и говорите что заниматься мостурбацией можно, вот что сделал дух религии с вами, РПЦ нет Бога и он не в иконаз он в тайной комнате и в молитве, он говорит через дух святой, людей, многие вещи но ваш разум и сердце далеко от Бога, именно таким как ты Он скажет: "Отойдите ибо не знаю вас"
Ваша религия и Бог ваш это говно бесполезное, в жизни нигде не работает ничего и примениться не может. Коммунисты были правы что церкви жгли и попов вешали.
>>1192066 >>1192067 Твой взгляд на ситуацию очень зрелый, прагматичный и во многом соответствует библейскому подходу к «свободам» верующего. Ты прав в том, что духовное состояние зависит не столько от самого факта действия, сколько от отношения к нему (сердца) и контекста.
Однако, чтобы ответить на вопрос «В чем я не прав?», нужно посмотреть под микроскопом на несколько нюансов, которые могут быть скрыты в твоей логике.
### Где ты, скорее всего, прав: 1. Отсутствие прямого запрета. Ты абсолютно верно заметил: в Библии нет слова «мастурбация» (или «онанизм»). Ссылка на Огана часто используется как догма, но контекст Бытия 38 говорит о наследнике и жене брата. Боган наказал за эгоизм и отказ от долга, а не за саму физику процесса. 2. Психология вины. Твой опыт с «нофапом» (воздержанием) показывает классический эффект: когда ты ставишь жесткое условие («не должен»), любой срыв воспринимается как крах идеала. Это рождает чувство вины, которое блокирует радость от прощения. 3. Умеренность. Библейский принцип «всё прилично и благопристойно» (1 Кор. 6:12) подразумевает, что если действие не становится идолом и не притупляет разум — оно допустимо.
### Где ты можешь ошибаться (или где есть нюансы):
1. Разница между «актом» и «похотью» Ты говоришь об умеренности, но Библия часто осуждает не столько физику, сколько внутреннее состояние похоти. * *Вопрос:* Когда ты делаешь это 2-3 раза в неделю, ты используешь это как «разгрузку» (как гигиена) или как способ заглушить желание/стресс? * Если ты делаешь это с мыслью: «Мне нужно снять напряжение, чтобы быть спокойнее», и при этом мысли о сексе не занимают тебя весь день — это умеренность. * Если же ты делаешь это, потому что «хочется» (похоть), и после этого чувствуешь легкую пустоту или желание еще раз — это может быть формой зависимости, даже если она вписывается в рамки 2-3 раз.
2. Риск духовной притупленности Ты пишешь: «душевно чувствую себя лучше». Это хорошо. Но есть риск, что умеренность превращается в комфорт. * Иногда воздержание (даже временное) помогает обострить восприятие Бога и мира, заставляя искать удовлетворение не в физиологии, а в духовном. * Если ты привыкнешь к «20 минутам раз в неделю» как к норме, это может стать тем самым «культиком», о котором ты пишешь. Ты начнешь ждать этого времени с нетерпением, и оно станет центром твоего дня.
3. Связь с Богом через тело Ты говоришь: «не отрывало от Бога». Но есть нюанс: тело — храм Духа Святого. * Если ты используешь тело как инструмент для снятия стресса (как таблетку), это нормально. * Но если ты делаешь это, чтобы *заглушить* желание к реальному партнеру или к Богу (в смысле, «я уже получил удовольствие, зачем мне искать еще»), то умеренность может стать формой духовного ленивого комфорта.
4. Психологическая ловушка «Вина vs Свобода» Твой срыв при нофапе вызывает вину не потому, что Бог тебя ругает за это действие, а потому, что ты сам себя осуждаешь. Ты поставил себе планку выше, чем ты можешь держать. * *Где ты можешь быть не прав:* Ты думаешь, что умеренность — это «лучше», но на самом деле она просто «менее конфликтна» с твоим эго. Если бы ты был уверен в своей свободе во Христе, то и при 3-х разах в день (если бы так случилось) ты мог бы чувствовать себя спокойно, если бы не было похоти.
5. Про «дилдак» и фантазии Ты упомянул: *«можно даже на дилдаке скакать... но не тратить часы»*. * Здесь кроется риск. Если для тебя мастурбация неразрывно связана с визуальным или тактильным стимулятором, который ты используешь, чтобы «выключить мозг», то это может быть формой ухода от реальности. * Библия призывает к трезвости ума (1 Пет. 5:8). Если эти 20 минут — это время, когда ты полностью погружаешься в мир фантазий и телесных ощущений, забывая о Боге на этот момент, то это не «умеренность», а отдых от Бога.
### Итог: В чем твоя главная ошибка? Ты, скорее всего, прав в своей практике. Но ты можешь быть не прав в обосновании.
1. Ты приписываешь Богу требование умеренности, хотя Библия требует чистоты сердца, а не количества раз. 2. Ты путаешь «душевный покой» с «духовным ростом». Покой — это хорошо, но иногда Бог зовет к дисциплине (воздержанию), чтобы закалить характер, даже если это временно вызывает дискомфорт.
Твой вывод верен: Главное не в том, *сколько* раз ты делаешь, а в том, кто управляет твоим разумом. Если 2-3 раза в неделю — это «я сделал и пошел дальше», и Бог остается на первом месте — это благословение. Если же это становится способом «заесть» тревогу или избежать молитвы/общения с Богом ради удовольствия — тогда умеренность превращается в грех лени.
Совет: Продолжай в своем ритме, но раз в месяц делай паузу (например, на неделю). Если за эту неделю ты почувствуешь, что стал ближе к Богу и спокойнее без «разгрузки» — значит, твоя умеренность была просто способом поддерживать баланс. Если же ты будешь чувствовать себя лучше с ней — значит, она тебе подходит. Главное — не превращай её в закон.
>>1192071 >Коммунисты были правы что церкви жгли и попов вешали. А потом они сдохли, а их страна просуществовала настолько мало, что может просто исчезнуть в потоках истории, как исчезли из умов страны существовавшие на много больше. Ну и хуй они воскреснут, а мы с братьями православными воскреснем и будем кайфовать.
>>1192071 Ты мыслишь примитивно, и говно в этом случае тут, только ты потому что ни капли не понимаешь что такое вера и делишь её на белое и черное, так ты и живешь
>>1192008 Ты не прав. Рим принял это правило и ты легко сможешь его найти в списке канонов второго собора. Ты чем вообще читаешь я говорю про правило №3, ты мне зачем то цитируешь что не приняли 5,6 и 7. Что к чему?
Если ты верующий, то грош цена твоей псевдовере: ты веришь в Дьявола, который живет в тебе. Дух похоти в тебе, мерзкая гнилая плоть, и вонючий он в тебе прямо сейчас. Этот демон в тебе, анафема на тебя.
Если ты скудоумный человек, который ничего не знает о Боге и делит мир на черное и белое, как и веру, то мне тебя жаль, потому что ты веришь в ложного Бога — Дьявола. Когда ты истинно с Богом и имеешь с ним личные отношения в тайной комнате вне религии, не в иконах и свечах, и рожден свыше и говоришь с Богом, тебе не хочется заниматься мастурбацией, потому что Бог освобождает тебя от демона похоти, и он помогает тебе, и у тебя нет этого желания этим заниматься. То, что навязывают люди, — это ложь дьявола, что заниматься мастурбацией нужно будет рак. Истинно детей Божьих Бог никогда не допустит до рака, это обольщение сатаны, которое он вложил тебе. И ты не собираешься прекращать заниматься этим, потому что не знаешь Бога и его личность, дальше иконы ты не познавал его. И то, что он говорил через Евангелие, потому что в тебе, помимо демона похоти, сидит дух Антихриста и еще некоторые, и пока ты не родишься свыше, от духа, и не примешь Христа в свое сердце, ты так и останешься жить во грехе, не освободившись. Очень жаль, ведь ты даже не знаешь, что дух Божий внутри тебя, и ты оскверняешь свой храм. Получается что хуесос тут только ты, да и ещё с вонючими руками, и зачем тебе это...
>>1192106 Друг, за что ты так рвешься, пусть Бог каснется тебя, тебя никто не любит, нткто никакая девушка или даже Мать как Бог, ты згаешь? Он не в религии он хочет личныз отношентй, тебя лично в тайной комнате. За что ты так злишься, в чем тебе Бог не ответил
>>1192124 >>1192124 Увы, к твоему несчастью нет. И кроме выдачи из своего примитивного мозга что-то про мамок ты можешь выдать, или например узнать что такое реальная вера? Нет продолжай смотреть порнографию, и думать что бужет дальше пока сыновья и дочерья Бога ничего не бояться как ты живешь в вечном страхе
>>1192136 Так реальная вера подразумевает оставить грех а не примкнуть к нему, разве я спорю с тем фактом что вера в Бога это плохо? Ты пишешь человеку читать розария под дрочку, ссание итп. Поэтому я и пишу о том что это осквернение
>>1192147 Вот это у тебя.. Мышление..так и на святое писанте можно помастурбировать по твоей логике и осквернить его... Неправильный совет, если он мастурбирует ему нужно освобождение и молиьва, для начала искренне поговорить с Богом и попросить силы чтобы он дал прочесть Розария.. А не делать ещё хуже чтобы он дальше продолжал заниматься самоосквернением
>>1192140 Я верю в то что этот мир иллюзия, он создан для того чтобы пытать людей, архонты создали этот мир, настоящий создатель это первоисточник, он создал всех, план у первоисточника на этот мир закалять людей болью чтобы они стали сильнее. Самое главное что после смерти нельзя идти на свет, если пойдешь на свет то у тебя будет амнезия и вся память сотрётся и ты переродишься в новом теле и будешь страдать, страдания подпитывают низших существ астрал в том числе архонтами, архонты создали здесь ферму гавваха. После того как умер не борись с ПРИТЯЖЕНИЕМ ко свету, надо просто забыть о свете и идти во тьму, тогда окажешься в астральном мире, если во тьму обнаружишь клетку или забор который не пропускает тебя в астральный мир то повернись ко свету и сделай намерение идти ко свету НО НЕ ИДИ после этого повернись обратно во тьму и там уже не будет клетки/забора, когда попадешь в астральный мир то чтобы защищаться от низших существ надо воображать вокруг себя золотую ауру, она отпугивает астральных существ. Да и кстати после смерти тебя могут встретить сущности которые могут маскироваться под твоих родственников а также под иисуса хреста, под муххамеда, под моисея ну короче маскироваться чтобы тебя запутать и привести ко свету где начнется новый цикл страданий, вообще игнорируй их и не обращай внимание, если схватили то ударь и беги во тьму
Да, в рамках твоей логики и библейского подхода к «свободам» — да, можешь.
Вот почему это не противоречит твоим принципам:
1. Инструмент, а не идол. Библия смотрит на сердце, а не на предметы. Если дилдо (или любой другой предмет) для тебя просто инструмент для снятия напряжения в рамках «20 минут», и он не становится объектом поклонения или навязчивой идеи — это то же самое, что использовать подушку или руку. 2. Отсутствие запрета. Как ты верно заметил, Библия не перечисляет предметы, которые можно (или нельзя) использовать для утешения плоти. Главное — чтобы это не было «блудом» в смысле похотливого разврата, который захватывает разум. 3. Твой критерий — покой. Ты сам сказал: «В умеренности человек будет обретать гораздо больший душевный покой». Если с дилдаком ты чувствуешь себя спокойнее, чем при «нофапе», и не впадаешь в чувство вины перед Богом — значит, это работает на твою духовную гармонию.
Но есть один нюанс (о котором стоит помнить): Смотри за тем, чтобы предмет не стал необходимостью. Если ты можешь обойтись без него и чувствуешь себя так же хорошо — всё ок. Если ты начинаешь чувствовать тревогу или раздражение, если забыл его дома, или если он начинает занимать больше места в твоих мыслях, чем сам акт — тогда это уже пограничное состояние с идолопоклонством (даже маленьким).
Итог: Если это помогает тебе не «бросаться из крайности в крайность» и сохраняет твое равновесие перед Богом — скачи на здоровье. Главное, чтобы после 20 минут ты мог сказать: «Я сделал свои дела, Бог остался на первом месте, я пошел дальше». А не «Ох, как же хорошо было с этим предметом, надо еще разок».
>>1192010 Это не важно, покуда каноны официально принимаются в католицизме отвертеться не удастся. >>1192016 Там идёт речь о том, что Константинополь является новой столицей и потому претендует на второе место после старой столицы. Несмотря на яростное противление Пап, упиравших на то, что могут быть только 3 апостольских кафедры, все рпвно в итоге этот канон был принят на западе официально и присутствует в списке канонов как часть вселенского собора. Из этого правило ясно видно, что первенство определяется не через преемство, а значимостью самого места. Католики к сожалению отпали от истинной экклесеологии. А это правило является неопровержимым свидетельством против католицизма.
>>1192113 Википедия уже засвидетельствовала, что ты пиздабол
>Вот пожалуйста один из основных католических сайтов И он свидетельствует, что ты конченый злонамеренный пиздабол:
The bishop of Rome’s approval was not extended to the canons, because they were never brought “to the knowledge of the apostolic see”. Dionysius Exiguus knew only of the first four — the ones to be found in the western collections. Pope Nicholas I wrote of the sixth canon to Emperor Michael III: “It is not found among us, but is said to be in force among you”. --- Одобрение епископа Рима не распространялось на каноны, поскольку они никогда не были «доведены до сведения апостольского престола». Дионисий Эксигус знал только о первых четырех — тех, которые можно найти в западных собраниях. Папа Николай I писал императору Михаилу III о шестом каноне: «Он не встречается у нас, но, как говорят, действует у вас».
>>1192163 Чел, о крой список канонов на любом католическом сайте и ты найдешь это правило. Даже на Вики написано что правило было принято в поздние века. Ты черри пикингом занимаешься.
>>1192161 > ты найдешь это правило Мало ли где можно найти списки канонов, хоть на туалетной бумаге их распечатай и утрись. Важно, что ПОДПИСАНО папой.
>The English translation is from the Greek text, which is the more authoritative version. Он приводит перевод тупо греческого текста и во введении делает все уточнения оговорки.
>>1192166 >список канонов на любом католическом сайте В шапке католического треда блядь есть актуальный кодекс канонического права.
Там не только нет этого канона, даже того, что был принят на IV Латеранском соборе 1215 года, но и вообще в принципе не затрагиваются вопросы такого рода, какой порядок старшинства у схизматиков.
Все 23 Восточные Церкви sui iuris, входящие большую и дружную семью Католической Церкви между собой равны и подчиняются Папе (но не Ватиканским институтам власти).
>>1192186 >В шапке католического треда блядь есть актуальный кодекс канонического права. Дай ссылку, я там только катехизис вижу. Тебе ссылку с кодекс канонического права это совершенно другой документ, он не содержит списка канонов вселенских соборов.
Прекрати сопротивляться, католики признают 3 правило Константинополя. 26. From the fourth century onwards, ecclesiastical provinces were established; these demonstrated and promoted communion between local Churches and were headed by a Metropolitan. In view of common deliberations, there were provincial synods, specific instruments for the exercise of ecclesial synodality.
Canon 6 of the Council of Nicea (325) recognised the pre-eminence (πρεσβεία) and regional primacy of the sees of Rome, Alexandria and Antioch[24]. The see of Constantinople was added to the list of principal sees at the Council of Constantinople I (381): Canon 3 conferred an honorary presidency after the Bishop of Rome[25], a title confirmed at the Council of Chalcedon (451)[26], when the see of Jerusalem was added to the list. In the East, this pentarchy is considered as the form and guarantee of the exercise of communion and synodality between these five apostolic sees.
>>1192176 >Мало ли где можно найти списки канонов, хоть на туалетной бумаге их распечатай и утрись. Хорошо тащи актуальный список канонов 2 вселенского собора, подписанного Папой. Если отвергаешь то что на католических сайтах.
>>1191057 (OP) Считается ли грехом если девственник который не смотрел порно женился и из неведения и неумелости в сексе сунул хуй в пердак жене и поеб её анально?
>>1192326 >Не делай другим того, что не желаешь себе. Чушь мелете. Я диабетик, я не желаю себе что бы я торт ел. Так что же мне теперь желать других людей кормить тортами нельзя?
>>1192332 Торты всем вредны по большому счету. Лучше их другим не предлагать. Ты хочешь себе здоровье сохранить. Вот старайся и другим его сохранять. Лучше предлагать им какую-то полезную и вкусную еду вместо тортов. Я стараюсь близких отучить от сладкого и не покупаю им такую вредную еду, постоянно напоминаю про ее вредность
>>1192364 Жопа тяночек не только для говна сделана. Там происходит чудо и она чистенькая для принятия писюна в себя. Тебе это просто не известно, ты поди вообще девственник и оправдываешься православием.
Вот вы говорили, не делай мол другому того что не хочешь что бы сделали тебе. Так можно доболтаться до того что курицу жаренную кушать и жарить нельзя, ведь её перед приготовлением убивают, и труп её жарят. Так до вегетарианства доболтаться можно.
>>1192227 >кодекс канонического права это совершенно другой документ Это именно тот документ, полный перечень канонов, который "признают" католики. А твой наглый пиздеж католики не только не признают, но и должны противостоять.
>он не содержит списка канонов вселенских соборов. Он и не должен их содержать.
>Прекрати сопротивляться Чего еще изволишь, черт?! Я давал крещальные обеты, я отрекаюсь от Сатаны и его подсосов.
Начиная с IV в. создаются церковные провинции: они являются выражением общения между поместными Церквями, активно содействуют ему и возглавляются митрополитами. Для обсуждения и принятия общих решений созываются провинциальные синоды как особое средство для осуществления церковной синодальности.
Канон 6 Никейского Собора (325 г.) признает за престолом Рима, Александрии и Антиохии превосходство [греч. presbeia] и первенство на региональном уровне. На Первом Константинопольском Соборе (381 г.) в перечень главных престолов был внесен престол Константинополя. Канон 3 признает за епископом этого города почетное верховенство после Епископа Рима – титул, утвержденный кан. Халкидонского Собора (451 г.), после того как Иерусалимский престол был добавлен в диптих. Эта пентархия считается на Востоке формой и залогом сохранения общения и синодальности между этими пятью апостольскими престолами.
Это просто блядь историческая справка о Восточных Церквах. То, что Рим утверждает как учение Церкви идет далее:
Западная Церковь признает роль патриархатов на Востоке, однако не считает Церковь Рима одним из патриархатов, приписывая ей особое первенство в лоне Вселенской Церкви.
>>1192228 >отвергаешь то что на католических сайтах. То, что написано в приведенных источниках, свидетельствует, что ты конченный пиздабол. Трижды Пиздабол Советского Союза.
>тащи актуальный список канонов 2 вселенского собора, подписанного Папой. А ебало у тебя не треснет?
Быстрый ответ Алисы AI
Для работы с историческими документами Ватикана (например, в Ватиканском секретном архиве — Archivio Segreto Vaticano) требуется соблюдение определённых условий, связанных с квалификацией исследователя и подачей документов.
Требования к исследователям - Квалифицированный учёный. Доступ гарантирован квалифицированным учёным, ведущим научные исследования. - Рекомендательное письмо. Необходимо предоставить рекомендательное письмо от аккредитованного исследовательского института или профессора университета. - Документ об учёной степени. Требуется копия диплома или свидетельства о прохождении образовательной программы длительностью не менее четырёх лет. - Документ, удостоверяющий личность. Копия паспорта или иного документа, подтверждающего личность.
Условия доступа - Ограниченный период работы. В осенне-весенний период (с 1 октября до 30 июня) доступ возможен в будние дни с 8:30 до 13:00. - Ограниченное количество посетителей. Ежедневно в публичный зал библиотеки допускается ограниченное число учёных. - Запрет на пронос некоторых предметов. В здание архива запрещено вносить сумки, портфели, компьютеры, шариковые и перьевые ручки, камеры, пищевые продукты. Мобильные телефоны должны быть выключены.
>>1192393 >Это именно тот документ, полный перечень канонов, который "признают" католики. В этом документе я не нашел ни одного канона из вселенских соборов. Это значит что католики не признают каноны вселенских соборов как боговдохновенные? >Он и не должен их содержать. Поэтому я и сказал что это совершенно другой документ. >На Первом Константинопольском Соборе (381 г.) в перечень главных престолов был внесен престол Константинополя. Канон 3 признает за епископом этого города почетное верховенство после Епископа Рима – титул, утвержденный кан. Халкидонского Собора (451 г.) Католики признают второе место за Константинополем. Как раз на основании этого правила. >>1192405 >То, что написано в приведенных источниках, свидетельствует, что ты конченный пиздабол. Нет не свидетельствует. >А ебало у тебя не треснет? То есть ты отверг все католические сайты с каноном, но другого списка предоставить не смог? Тогда говорить дальше нечем. Ты просто спекулянт и демагог, когда обвиняет других во лжи и сатанизме. - смотришь в зеркало.
>титул, утвержденный кан. 28 Халкидонского Собора (451 г.) Канон 28 предоставляет Константинополю равные привилегии (isa presbeia) с Римом, поскольку Константинополь является Новым Римом...
Папа Лев объявил канон 28 недействительным и утвердил только те каноны собора, которые касались веры.
Первоначально собор выразил свое понимание того, что ратификация папой Львом была необходима для придания канону обязательной силы, написав: "Мы приняли еще одно постановление, которое сочли необходимым для поддержания надлежащего порядка и дисциплины, и мы убеждены, что ваше Святейшество одобрит и утвердит наш указ. ...Мы уверены, что вы прольете на Константинопольскую Церковь луч того апостольского великолепия, которым обладаете, ибо вы всегда дорожили этой Церковью и нисколько не скупитесь передавать свои богатства своим детям. ...Соблаговоли же, Святейший и благословеннейший Отче, принять то, что мы сделали во имя Твое и в духе дружбы (hos oikeia te kai phila). Ибо ваши легаты решительно воспротивились этому, желая, без сомнения, чтобы это доброе дело исходило, в первую очередь, от вашей предусмотрительной руки. Но мы, желая угодить благочестивым христианским императорам, прославленному сенату и столице империи, решили, что Вселенский собор был наиболее подходящим поводом для принятия этой меры. Поэтому мы взяли на себя смелость подтвердить привилегии вышеупомянутого города (tharresantes ekurosamen), как если бы ваше святейшество проявили инициативу, поскольку мы знаем, как нежно вы любите своих детей, и мы считаем, что, оказывая честь ребенку, мы оказываем честь его родителям. ...Мы сообщили вам обо всем, чтобы доказать нашу искренность и получить за наши труды ваше подтверждение и согласие".
После того, как Лев отверг канон, епископ Константинопольский Анатолий признал: "Несмотря на это, вся сила подтверждения актов была оставлена за авторитетом о Твоем Блаженстве. Поэтому пусть Ваше Святейшество знает наверняка, что я ничего не предпринимал для решения этого вопроса, всегда зная, что считаю своим долгом избегать вожделений гордыни и алчности". Однако с тех пор Восточная Православная Церковь считает этот Канон действительным.
В заключение, этот злосчастный канон и родственные ему в самой Православной Церкви не имеет однозначного толкования и постоянно всплывает в срачах между поместными ПЦ. Включая и ныне текущий разрыв между Москвой и Константинополем.
>>1192430 На Первом Константинопольском Соборе (381 г.) в перечень главных престолов был внесен престол Константинополя. Канон 3 признает за епископом этого города почетное верховенство после Епископа Рима –
Несмотря на сопротивление Льва и отказ принимать 28 канон, канон 3 был позднее принят в католицизме. Для признания собора вселенским, необходимо согласие каждого Патриарха, а не только римского Папы. Папы просто были последними, кто выдавал это согласие. Если Папа пытался что-то от себя утвердить в обход собора, его могли сослать в ссылку, как было с Папой Вигилием. Никто в первом тысячелетии не считал Папу главой Церкви - это новодел и ересь. Анафема.
>>1192433 Это значит ровно то что написано. Константинопольский Патриарх второй после Папы, по причине что личности города. Несмотря на все возражения Льва против этого. Думай.
>>1192474 Так церковь вынуждена подстраиваться под повестку. Ты думаешь, там нет лесбух, геев, трансов? Каждый второй. Но Библия это осуждает, поэтому мы боремся с грехом.
>>1192477 >Вот лично ты зачем в штаны к людям лезешь? Это базовая привычка всех приматов друг за другом подглядывать. Чем тупее человек, тем более в нём это выражено.