Мы наблюдали за достаточно долгим пребыванием Бога иудеев на Земле. Он приходил не раз, не два, а практически был их Царем земным. Затем - как отключило. Вот уже две тысячи лет о нем нет никаких вестей. Я много думал об этом - меня не покидало ощущение, что, хотя созданная им система материального мира все еще работает, с самим Творцом что-то произошло. Еще раз повторюсь, доказательств тому нет, но факт исчезновения куда-то - очевиден. И совпало это по времени с пришествием Христа. Кто-то скажет, что Иисус пришел несколько позже, но даже столетия для нашего мира по историческим меркам - ничто. Так что произошло это примерно в одной исторической перспективе.
Так вот, сегодня я наткнулся на интересную версию. Оказывается, ученики Маркиона разработали теорию, согласно которой Творец нарушил собственный Закон, убив праведного Христа, и таким образом был лишен своей силы.
Мнение ?
Мое мнение такого, что материальный мир, созданный на принципах детерминизма и причинно-следственной связи, основанный на Справедливости и Законе, столкнулся с исключением. Ведь ранее никто не мог умереть не нарушив прежде закона - сам факт рождения был связан с первородным грехом. А далее человек грешил регулярно и не нарушить Закон у него не получалось. Из чего следовала обоснованная цепь реинкарнаций, вечный цикл. Праведник же в этой системе пострадал ни за что. Закон оказался нарушен, а Хранитель такого мира признан неправым.
>>1176220 (OP) >Творец нарушил собственный Закон Закон не был нарушен. К смерти была приговорена вся ветвь от Адама, включая Христа. Бог, воплотившись в лице Христа (в ветви от Адама, приговоренной к смерти), просто расширил закон о смерти, уточнив, что эта смерть является жизнью для тех, кто уподобляется Христу в жизни до этой самой смерти. Сделать поправку к закону - тождественно тому, чтобы это произошло в реальности, что он и сделал исторически.
Призвание Павла Маркион рассматривал как явление Христа, равное его первому явлению и служению; см. сообщение Езника:
«Затем Иисус во второй раз в божественном образе сошел к Владыке созданий, дабы судиться с ним за свою смерть… Иисус говорит ему: “Я пришёл судиться с тобой, и пусть между нами не будет другого судьи, кроме написанного тобой же Закона… Не ты ли в своём Законе написал — кто совершит убийство, сам должен быть убит”. И в ответ: “Да, я написал”. Иисус говорит ему: “Значит, сдайся мне, дабы я убил тебя”. И Владыка созданий… начал умолять его: “В ответ на то, что я преступил закон и убил тебя по неведению, не зная, что ты Бог, считал тебя человеком. В отмщение за это я отдаю тебе всех, кто пожелает верить тебе, дабы ты повёл их туда, куда захочешь”.
>>1176220 (OP) Есть и концепции, где Богов создававших Вселенную много, но в управление ею они вступают поочередно. И, естественно, временные сроки там далеко не человеческие. Не говоря о том, что и сами Боги разных уровней, и до этой роли допускаются далеко не все из них.
>>1176220 (OP) А при чем здесь христос? Христос здесь совершенно не при чем. Этот коннект работает только когда Храм существует, ну или переносная Скиния - Мишкан. Второй Храм был разрушен уже после него, а пророчество в Израиле вообще ещё раньше закончилось.
>>1176228 >Есть и концепции, где Богов создававших Вселенную много А есть теория что теория большого взрыва ложна, что Вселенная вечна и бессмертна, у ней нет ни начала и не будет у ней конца. А наблюдаемое астрономами расширение вселенной лишь временное явление. На основании наблюдений за какие то 70 лет, думать что так было и в предыдущие 989 триллионов лет невежественно и наивно.
«Тогда говорит им: итак отдавайте царёво царю, а Божие Богу. Услышав это, они удивились и, оставив Его, ушли» (Мф. 22:21–22).
P.S. какой то эрпецешный балбес титул "цезарь" с латыни перевести как "царь" не осилил. Русский титул царь это прямая адаптация и перевод титулов цезарь и кесарь.
>>1176242 >и иди за бессмертием? У тебя губа не треснет? Бессмертие это жизнь длиннее 999 триллионов лет. На кой тебе так долго? Проси долголетия, а потом через 120 дней после 561 дня рождения думать будешь про бессмертие, и то, имхо, этот возраст мал, что бы думать про бессмертие.
>>1176245 Ты вообще не шаришь. Бессмертие потому что Вечность. Вечность безвременье, там нет часов, лет, годов etc. Там все в вечном моменте. Истинная Полнота Бытия и всех событий. Из материального мира говна и палок ты не можешь имаджинировать это состояние физически.
>>1176252 >>1176254 Замысел хороший, но разбивается о практическую реализацию. Знаю двух христиан, оба регулярно грешат курением табака, и оба пьют регулярно алкоголь. Разве их тела достойны после этого считаться храмами Святого Духа?
>>1176259 Так любой грех оскверняет, не только курение и питье. Собственно потому мы все и грешны, потому и немощны. Впрочем умеренное употребление алкоголя не осуждается, хоть и не рекомендуется.
>>1176288 Нихера ты не соображаешь, жертва пропаганды. Иисус пил вино, и нам заповедовал. Апостол прямым текстом рекомендует пить вино. Табак Иисус может не курил, не завезли, а индики дунуть или ладана раскурить наверняка не дурак был.
>>1176309 Так то вино, да ещё в то время Римское государство было, а там есть обычай вино водой разбавлять, концентрация 5-11% этилового спирта получается. А у нас Россия, у нас мало виноградников, у нас только второй век пьют водку новодельную с 40% этилового спирта. Иисус про водку ничего не говорил в Евангелиях, её не было потому что тогда. Водка совершенно по другому воздействует на душу, разум и тело нежели вино.
>>1176252 >Храм Божий живет внутри каждого христианина А в таком случае Храм богов и богинь живёт внутри каждого эллина. Кстати, вы не будьте по этой причине черезмерно оптимистичными. Ведь храмы бывают разные. Некоторые храмы бывают осквернённые, например пьянство оскверняет храм. Сквернословие тоже оскверняет храм. А некоторые храмы требуют ремонта - регулярной заботы о теле в спортзале, или даже посещения врачевателя.
>>1176382 Обвинения Исуса Помазанника со стороны его противников: «...винопийца, друг мытарям и грешникам...» (Евангелие от Матфея 11:19, Луки 7:34). Фарисеи и книжники прямо называют Исуса Помазанника «винопийцей», что есть бранное слово про человека, который не отказывает себе в вине.
>>1176476 Не, не, не разбавленное вино не безалкогольный сок, этим ты никого не обманешь, разбавленное вино хоть и разбавленное святой водой но там этилового спирта больше чем в сидре или в пиве!
>>1176479 Вино разбавлялось 1:3 или 1:4 и не было пьянящим напитком, если пить его в меру. Христос не заповедовал бухать, разбавленное вино было просто ходовым продуктом вроде крепленого кваса.