https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Книги о православном богословии:
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnaja-tserkov/
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnyj-put/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/vizantijskoe-bogoslovie-istoricheskie-tendentsii-i-doktrinalnye-temy/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).
Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.
Книги о православной литургии:
https://pastebin.com/rq5nP1sy
Книги о православной аскетике:
https://pastebin.com/DnDYNuic
Курс самокатехизации:
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Богослужебные тексты воскресных и праздничных служб:
https://последование.рф/posledovaniya/2025/
Тред с материалами по церковнославянскому языку:
https://2ch.su/fl/res/689036.html
Предыдущий тред:
https://2ch.su/re/res/1155188.html
Архив тредов:
https://2ch.su/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://pastebin.com/vdh60P8Q
Безграматик окончательно в шиза превратился
https://aquilaaquilonis.livejournal.com/3397786.html
https://www.hellenicgods.org/orphic-fragment-7---otto-kern
7. (221) Федон Платон 62 б:
Слово, которое говорится о них втайне, как будто мы все находимся под неким стражем (доп. Б 2 ) , и не видим себя освобождаемыми от него или освобождаемыми, кажется мне великим и не видимым мудрыми .
«Существует тайное учение, которое шепчут, что человек — узник, который не имеет права открыть дверь и убежать; это великая тайна, которую я не совсем понимаю».
Отсюда первая проблема — невидение себя, мифический аргумент, заимствованный у Орфея.
«Следовательно, первая проблема, заключающаяся в том, что человек не должен освобождаться из темницы (т. е. совершать ркня изменил слово), не является мифическим предприятием, предпринятым Орфеем ( Ὀρφεύς )» (Существует тайная доктрина о том, что человек находится в тюрьме и не имеет права открыть ее дверь и сбежать (т.е. нельзя совершать ркн).
Дион Хризостом (ок. 40 – ок. 120 н.э.) говорит о том, что пребывание в теле является наказанием для людей как потомков Титанов: «Ибо все мы, люди, произошли от крови Титанов. И, поскольку они были ненавистны и враждебны богам, мы тоже не любимы ими, но наказываемся ими и рождены для возмездия, будучи в заключении в жизни то время, пока каждый из нас живёт. Когда же мы умираем, это значит, что, будучи уже достаточно наказанными, мы освобождаемся и отпускаемся»
Современник Диона Плутарх (ок. 46 – п. 119 н.э.) также связывает миф о Загрее с телесным воплощением как наказанием и переселением душ: «[Эмпедокл] аллегорически говорит о том, что души облекаются в смертные тела, неся наказание за убийство, поедание плоти и каннибализм Бога. Однако это учение представляется ещё более древним
Почему "реальная"? Греки не могли заблуждаться, по-твоему?
И с тем что США много всем денег раздают и помогают, а Россия мало, поэтому США хорошо живут, а Россия плохо. В реальности все прямо наоборот
Тело это не столько наказание сколько отражения нашей внутренней сути и естественный ограничитель. С другой стороны для Христа тело не являлось преградой, что бы исполнять волю Божью.
Если поменять его высказывание на то, что это попускается Богом, то ты согласишься? Россия как цивилизация отворачивается от Европы и разворачивается к Азии. Грамматик видит в этом шанс для христианской проповеди.
>>1157056
Этого на твоем скрине нет. США много денег раздают, потому что богаче. Но на правильные ли дела? Деньги USAID могли идти на греховные вещи.
>Если поменять его высказывание на то, что это попускается Богом
Он это продвигает как благо, хотя всем очевидно, что христианам в России и христианству в целом от этого проблем больше, чем пользы.
>Грамматик видит в этом шанс для христианской проповеди.
Безграматик 3 года уже минимум обещает пойти проповедовать мигрантам, но свою попу от дивана так и не смог оторвать.
>Этого на твоем скрине нет.
Зайди по ссылке и почитай
>Т.е. любые процессы в обществе, ясно. И как общественная организация может не участвовать в общественных процессах?
Нет, не любые. Твоего определения я так и не увидел. А участие церкви в политике недопустимо.
>Церковь не должна поддерживать православные организации? Почему?
С каких пор политические партии и идеологии стали элементом православия?
>почему принято считать кого-то богоизбранным народом
Потому что это придумка человеков. Сам подумай, зачем Богу умаляться до каких-то там людишек, поклоняющихся ему в идолопоклонстве, греховности и фанатизме.
>>1155925 →
>К сожалению, наступает время когда пора прекращать верить в Дедов Морозов и идти дальше.
И куда же? Ты, часом, не из треда "про Дедов Морозов"?
>>1155904 →
>нет необходимости со всех спрашивать соразмерно их грехам
Твои слова чудны. Хотя, конечно ,Судный день и всё такое.
>идеологии стали элементом православия
Христианство это буквально идеология, ты походу значение слов не понимаешь
Греки и египтяне так считали. В мистериях они считались полными аналогами. Считалось, что одни и те же боги +- везде, поэтому проводилась синкретизация и отожествления. Орфей обучался в Египте
>как максимально эффективно можно провести это время еще
Попасть на службу.
>доступ в интернет получить проще
Сколько творений Святых Отцов прочитал?
В селе всегда есть церков, потому что село. Небыло бы церкви, была бы деревня. А все деревни отключены от интернета лично мизулиной, зелень пузатая ты
> В селе всегда есть церков, потому что село
У меня нет как видишь, щяс же не царские время что бы именно это отделяло село от деревни
> не царские время что бы именно это отделяло село от деревни
Таково определение, если с церковью, то село. Ты кубаноид чтоль или из хохлов?
> Ты кубаноид чтоль
а тебе какое дело дружок
Сидишь ты у себя в Москве и потешается над бестолковыми анонсами, а могли бы про интересное попиздеть.
Смотри службы онлайн в Сретенском монастыре, я их смотрю постоянно, нравится
https://rutube.ru/channel/24188418/
>Считалось, что одни и те же боги +- везде, поэтому проводилась синкретизация и отожествления
>можно считать подлинными
>можно считать
>пришедший к выводу
>подтвердили современные библеисты из города Эдинбурга
>воспользовались компьютером
>неопровержимо установили
Во-первых, филология не наука в строгом смысле этого слова. Там высказываются лишь вероятностные суждения. Во-вторых, один и тот же человек может писать тексты в разной стилистике. В-третьих, тексты посланий могли быть написаны кем-то по непосредственному поручению Павла.
Поищи информацию, может все таки есть церковь поближе, куда можно ходить на воскресную службу. Первую икону лучше с изображением Христа. Если не сможешь выбрать, то сначала у священника спроси, какую икону покупать в самом начале христианского пути. Со священником поговори, скажи, что воцерковляешься и попроси совета, как быть, если ближайший храм далеко. По церковным правилам надо стараться регулярно посещать службы, а если нет такой возможности, то хотя бы раз в три недели.
В храм лучше на службу попасть, посмотри расписание богослужений в интернете. А если к службе не успеешь приехать, можно просто помолиться.
https://vopros.msdm.ru/voprosy/molitvy/kak-molitsya-v-khrame-vne-sluzhby/
1. Все эти рейтинги маняфантазии
2. Безграматик пишет о совсем другом, о действиях государства, ты походу даже не пытался читать
3. В твоём манярейтинге наверху полно нищих помоек
Их благотворительность это налаженный бизнес.
Кто такой Граматик, почему вам важно что он прокукарекал?
Соответственно и методология верифицируется через скармливание иишке текстов одного автора в разных стилях. Ии научается выделять общие паттерны даже из разных стилей но одного автора, так и установили принадлежность пяти посланий Павлу, пруф сейчас не найду с ходу, просто к тому, что там не дурачки эксперименты проводят и понимают сложность ситуации, но пока так.
Может он каждой бактерии уделяет внимание, откуда нам знать, человеку уделяет и довольно с нас.
А библеисты продолжают заниматься своим основным занятием - гаданием на текстах. Только у нас расклады таро, ворожба и ясновидение на древних манускриптах и археологических артефактах!
Первая заповедь против Троицы.
Вторая заповедь иконоборческая.
Третья заповедь против непрестанной молитвы и "Господи, помилуй, 40 раз".
Четвёртая заповедь о почитании субботы вместо воскресенья.
Пятая заповедь вступает в противоречие со словами Христа о необходимости возненавидеть отца и мать.
Шестая заповедь посягает на священную войну.
С седьмой по десятую заповеди ещё куда ни шло, но досюда уже мало кто читает.
Не, все норм. К слову священная война это кринж. В православии такого понятия нет.
>Для этого достаточно прислать эмиссара не самого высокого звена.
И что он сможет?
>Третья заповедь против непрестанной молитвы и "Господи, помилуй, 40 раз".
Третья заповедь запрещает произносить имя יהוה, к тому же что ты написал она не имеет отношения. Слово "Господь" (אדני) как раз и произносили вместо запретного имени. Против непристанной молитвы в ВЗ, кстати нет высказываний.
Если бы автор захотел смог бы обмануть ИИ?
Если к примеру для разных людей и групп Павел хотел звучать сообразно их слуху? Или хотя бы что насчет наличия писца, который мог бы записывать слова Павла под диктовку? А что на счет Божественного вдоховения, которое побуждало к определенному слогу?
Эти варианты сетка учитывает?
Мотивации автора не учитываются, учитываются авторы, пишущие в разной стилистике с любой мотивацией, машина просто анализирует тексты в разных стилях одного автора (много таких авторах, на них машина учится), потом ее проверяют на других таких авторах, если машина часто "угадывает", то ее допускают до текстов, авторство доподлинно не установлено. Выводы гипотетические, но это бесспорно лучшее предложение на исследовательской сцене на сегодняшний день.
Ну пока это всего лишь предположение, то и делать свои заявления относительно авторства нужно соответствующим образом.
К сожалению сегодня они звучат как "наука доказала", при том из уст самих библеистов.
> К сожалению сегодня они звучат как "наука доказала", при том из уст самих библеистов.
Не может быть, это безграмотно. Наука нигде не доказывает навсегда, это ж не математика. Это так звучит просто потому что все знание вероятностно, если оно теоретично, и каждый раз оговариваться что это не абсолютная истина нет смысла, это и так всем ясно. Ну то есть если на сегодняшний день вменяемых конкурирующих гипотез нет, то сам язык так срабатывает, что звучит как безапеляционное утверждение.
Нет нет, обычно говорится что у библеистов, гадателей, магов, факиров и прочих экстрасенсов произошел консилиум. Где они авторитетно определении как оно все было. Ты же не станешь с этими великими людьми спорить.
>Христианство это буквально идеология, ты походу значение слов не понимаешь
Ты походу сам не понимаешь. Религия может восприниматься как идеология, но от этого она её не становится. Впрочем, у тебя (ну или даже если ты не тот анон) религия изначально понимается исключительно в социально-политическом смысле. Ты, часом, тредом не ошибся? Такое понимание характерно для части атеистов, не слишком сведущих и желающих помнить себя экспертами.
Когда со мной лично заговорил Бог, но только он сказал, что он не христианский.
Представился настоящим богом этого мира и сказал, что авраамического бога не существует.
Чья их? Если ты не понимаешь, о чем речь, к чему ты это запостил?
В первом моем посте есть ссылка
У тебя очень узкое понимание термина. В реальности, если у тебя религиозное мировоззрение является определяющим в жизни, то это и есть твоя идеология.
Более того для супер тру верующего естественной политической позицией будет религиозный фундаментализм, который является политической идеологией в узком смысле
>Все эти рейтинги маняфантазии
А твой воображаемый рейтинг, с которым не стыкуется утверждение Грамматика, это тоже маняфантазии?
>Декалог по всему нехристианский текст
Такое мнение может сложиться, если не знаешь ни Ветхого, ни Нового Завета, ни иудаизма Второго Храма, продолжением которого было раннее христианство.
Кушали хорошо, монастырь небольшой, обед, ужин, иногда чай по утрам. Всегда первое+второе+салаты/соленья, почти всегда рыба (мясо монахи не едят), чем больше монастырь тем скромнее питание.
Небольшой монастырь в честь великого князя Александра Невского, в Поволжье.
Безграматик обязан верить в твердый купол над землёй
Мань, благосостояние США и запада в целом построены буквально на грабеже.
Докажи. Леваки такое про любые страны говорят, в том числе про твою.
РАБотал там? Интересные стори есть, какие-нибудь личности забавные попадались? Зачем вообще туда пошел и почему ушел?
Ну да, без дела никто не сидит, только если праздники или в личное время вечернее. Служил алтарником, во время служб, вне - уборка в алтаре, в храме, всего три храма в селе, все относятся к монастырю, на кухне был поваром плюс ко всему, попеременно с игуменом.
Все личности интересные, познакомился с казаками, со всякими юродивыми, с бывшими бандитами и так далее.
Ушел потому что решил, что в миру мне больше хочется жить, работать, жениться и так далее.
Принимают всех? Зарплату платят? Кормят бесплатно? В келье по сколько человек живет? Доёбывают ли с вопросами о жизни, почему пришел и т.п.?
Принимают всех, Келья была 6 местная, жило в ней от одного меня до пяти человек время от времени. Кормят бесплатно, зарплаты конечно нет никакой, в Церкви денег не ищут, может плохо кончиться если искать денег в церкви или чего-то страстного.
Допроса нет как такового, но есть исповедь, есть просто общение, и игумену и братии все равно через небольшое время все будет понятно про человека.
Подъём во сколько? На службах стоять заставляют? Молиться заставляют? Или можно как-то увильнуть?
Я был в двух монастырях, побольше и поменьше, в том что поменьше и про который рассказываю, службы для всех обязательно, их там не так много, не целый день, так скажем. В том, что побольше есть правила утреннее и вечернее для всех обязательно, службы же по желанию или благословению.
Как послушник скорее, так как служил алтарником и со временем одел подрясник уже
Через сколько времени понял, что монашеская жизнь это не твое? Насколько внимательно к человеку подходят с точки зрения того, действительно ли ему нужно выбирать такой путь? Просто многих тянет в монастырь, но проблема в том, что если человек стал монахом, то обратно в прежнюю жизнь уже нельзя.
Через год понял. Ну духовник обычно знает готов человек или нет, нужно оно ему или нет. Обычно если есть какое-то сомнение, то лучше в миру жить. А перед самим постригли, даже если духовник думает, что человек годен для монашества, послушник проходит искус, у всех по разному он проходит и, как правило, специально никто ничего не делает, но начинаются искушения и ты либо устаишь и останешься, либо уйдешь.
Почему из монашества нельзя в мирскую жизнь обратно? Можно же, никто в монастыре не держит насильно.
Я всегда считал, что после того, как человек взял монашеский обет, то потом уже нет обратного пути к мирской жизни. Допустим, признает ли Церковь каноничным брак человека, оставившего монашество?
Или если ты просто христианин на деле, а не знаток теоретик.
Да, монахи обеты дают, монашеский постриг считается почти одним из таинств Церкви, если после пострига кто-то хочет уйти в мир и тем более жить с женщиной, это печаль для братии т.к. все понимают на сколько это трагедия для человека в итоге будет, все будут максимально увещать, но в православии свобода воли, может и уйти в мир.
Ты не можешь быть христианином и считать, что христианство противоречит десяти заповедям.
Не признает, а если монах ещё и священник, то если он захочет вернуться в монастырь, то служить ему уже никто не разрешит.
Если христианин на деле случайно наткнется на декалог, то вряд ли узнает христианство, разве что во второй половине декалога.
>вряд ли узнает христианство
Тот, кто не узнает христианство в десяти заповедях, плохо знает христианство и не вполне христианин.
Нет, просто он знает его непосредственно, а не через сложные теоретические выкладки, что собственно уже отход и нищета.
Вот допустим терпит крушение космический корабль (на секунду представим, что путешествия выше скорости света возможны) на неизвестной планете. Удаётся мало-мальски основать жизнеспособную колонию уровня уга-буга. На борту есть христиане, есть вся каноническая и богослужебная литература в бортовом архиве, но нет ни одного рукоположенного в сан священника. Протестанты в такой ситуации могут назначить любого прошареного пресвитером, что в такой ситуации делать Православным/Католикам? Как я понимаю богослужение миряне вести не могут как и совершать таинство Евхаристии. Всё проклятие вечное на голову колонии?
>просто он знает его непосредственно
Откуда ты знаешь, знает он непосредственно христианство или нет? Каков критерий христианства?
>через сложные теоретические выкладки
Это тебе, чтобы обосновать твои ереси, придется прибегать к сложным теоретическим выкладкам. А у христиан все просто и понятно из Писания. В Евангелии Христос говорит, что Ветхий Завет свидетельствует о Нем. Христос - это Тот, Кто дал заповеди Моисею. Кто отрицает Евангелие и слова Христа, тот не христианин.
https://azbyka.ru/bogosluzhenie-miryanskim-chinom
Если Бог попустил какой-то общине остаться без Евхаристии, то значит это было промыслительно. Не думаю, что в этой ситуации на людях имеется грех, если они не оставляют молитву, пост и добрые дела.
У беспоповцев чуть иная ситуация, но схожая, они ошибочно считают, что священство утеряно.
Так я и так молюсь, но в православии прям четко говорится что нужно регулярно ходить в Церковь(и у меня это и так никак не получается поэтому хотя бы один раз бы туда зайти для начала) и икону одну небольшую хочу себе что бы в молитвах было чуть больше хз как правильно сказать (смысла?)
Асло, в прошлом треде кидали ссылку где говорилось о каком то молитвенном правиле но я потерял ссылку, а то пока мой набор из молитв состоит из одной (Отец наш небесный 1) да славится Имя твое... ну вы поняли короч что за молитва, молитва Господу вроде называется) а если начать гуглить то там будет говориться будто пол Библии надо процитировать
1) Ты уже ответил выше что берут всех, но когда тебя "берут" тебе сразу дают "чин" который накладывает на тебя обязательства перед Богом? Ну там вот ты прям сразу становишься монахом, или тебе дают пару месяцев (или больше) просто пожить(ну и очевидно работать) в храме?
2) Что там делают, как понимаю вся территория в руках самих живущих в храме, то есть уборки\починки все на самих монахов никто рабочих из вне не будет нанимать условно на почину забора или покраску? Службы вот делали, а есть условно какие нибудь "уроки" там где те у кого чин повыше разговаривают про Священное Писание, толкуют ведут беседы и тд,
3)дают ли пользоваться телефоном, есть ли вай фай что бы условно поддерживать связь с близкими(или нельзя больше будет общаться с родными?)
4) Есть ли хозяйство у храма, ну там курочки на яйца, огород какой, не матереализуется же сама по себе еда там, или подзвозят (или то и то)?
5) Я играл в кингдом кам и там был квест в храме, и короче там надо было жить в храме и одно из заданий которые давали там монахам надо было переписывать старые текста, а у вам была какая нибудь работа с литературой\архивами?
> Откуда ты знаешь, знает он непосредственно христианство или нет? Каков критерий христианства?
Богообщение.
>У тебя очень узкое понимание термина.
Оно лишь не такое расширенное, как у тебя (да ещё и без привязки к контексту чтобы можно было толковать более широко). С твоим подходом в идеологию можно будет записать что угодно, любую социальную общность.
>В реальности, если у тебя религиозное мировоззрение является определяющим в жизни, то это и есть твоя идеология.
В реальности наличие религиозного мировоззрения означает определённую картину мира. В идеологию это может превращаться только тогда, когда религия воспринимается исключительно в социально-политическом смысле.
>Более того для супер тру верующего естественной политической позицией будет религиозный фундаментализм, который является политической идеологией в узком смысле.
Это позиция части атеистов в их идеологической приверженности. Которые сами могут быть теми самыми фундаменталистами, исключений нет.
Скажи, зачем тебе полагать любую картину мира обязательно в идеологическом смысле? Это же будет порождать путаницу и ложную интерпретацию.
Да забей хуй. Бог сам решит че как че почем. Лучше добрые дела старайся делать, вот это самое сложное. А то некоторые перед иконами лбы расшибают а по натуре - хуйло хуйлом, а не человек.
Например я, только я и лоб расшибать перестал, в робкой хуйловской надежде, что у честнго хуйла больше шансов на спасение.
Предложение забить поддерживаю.
У меня давно мысль крутится - почему бы не рукополагать взрослых мирян во священники? Вот вообще всех. Тогда описаной проблемы не будет. Не станет проблемы труднодоступных приходов. И при гонениях устойчивость - потому что всех не перевешают.
Можно поступить в таком случае как старообрядцы-беспоповцы. По сути православные протестанты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Беспоповство
Кришнаиты и мормоны тоже утверждают, что у них "богообщение".
Христиане это леваки, держу в курсе. Гугли судьбу индейцев для самообразования
>Христиане это леваки
В твоих фантазиях.
>Гугли судьбу индейцев для самообразования
Гугли судьбу Казанского и Сибирского царства для самообразования.
> В идеологию это может превращаться только тогда, когда религия воспринимается исключительно в социально-политическом смысле.
Пруфы принесешь? Я ссылки на словарь принес. Ты зачем-то свое узкое мнение выдаешь за истину
>Гугли судьбу Казанского
Ты не в курсе,что казанское ханство было агрессором по отношению к русским княжествам? Ну учебник истории почитай для разнообразия, заодно про крымское ханство наверни.
Поход против сибирского хана тоже был оборонительным, после того как он же факто начал войну против Москвы. Нигде ничего похожего на геноцид североамериканских индейцев не было
>>Христиане это леваки
>В твоих фантазиях.
Христианство как идеология за равенство, бедность, социальную справедливость, кооперацию, заботу об угнетенных, гуманизм, общественную собственность, коллективизм, ограничение конкуренции, этичность. Это типичные левые илеи
Какие там отношения между людьми? Братская христианская любовь присутствует? Друзей завел?
Какие развлечения доступны? Есть интернет, телевидение, газеты?
Как решаются вопросы здоровья? Как посещать врачей, закупаться в аптеке?
Чудеса встречал или хотя бы рассказывали о них?
По Библии вера важнее помощи окружающим. Так что теоретически важнее молиться и изучать Библию, чем помогать
Тебе чин не дают, в целом такой человек называется трудник, кто просто приехал потрудиться, помолиться. Потом "идет" послушник, потом инок (считай фактически монах), потом уже монах. Постричь в монахи могут и через 10 лет, за пару месяцев точно никто не благословит.
Работы, которые могут сделать живущие в монастыре, ими и делаются. Если что-то сложное, то делают рабочие за плату. Беседы есть не везде, но ты всегда можешь попроситься и поговорить с опытным человеком.
Телефоном у нас пользоваться можно было, интернет был, не вай фай конечно, обычный мобильный.
Хозяйства у нас не было, ну животных, был только огород и сад. Еда жертвуется и покупается.
РАбота с литературой была, читать надо Евангелие, целая библиотека духовной литературы, а так же я после обеда читал 2 часа псалтирь в храме, такое было послушание. Для особо умных есть всякие библейские курсы, и прочее духовное образование.
Там именно братство, братская любовь есть, но как и везде у братьев могут быть и конфликты, никто не безгрешен.
Библиотека целая есть почти в любом монастыре, так же разрешались телефоны, ловил интернет. Но это для трудников, вряд ли монахам благословляют сидеть в интернете сутками.
С врачами все, как обычно. Поехал в город к врачу, если надо. Если нужны лекарства, а денег нет, идешь к игумену, он не откажет в помощи.
Чудеса на каждом шагу, но что бы мертвые воскресали такого нет. Могу самое нейтральное рассказать: через наше село каждый год шел крестный ход из миллионника в другое село с чудотворной иконой Божией Матери. Так вот каждый год, когда крестный ход уходит из села, над храмом откуда Икону выносят все видят гало, прям над куполом, есть группа вк этого крестного хода, сам видел, что подряд года 3-4 появлвяется гало, в один и тот же момент. Что такое гало можно загуглить.
>со всякими юродивыми
Это ты про шизов? Или там были "юродивые Христа ради"?
Пахом - юродивый?
Так это мой критерий христианства, а не их. Они не обязаны соглашаться.
спасибо, интересно, я конечно не скажу что я хочу стать монахом и уйти от мирской жизни, но так план Б в жизни что бы бомжом не становится всяко лучше чем в тайге пытаться выжить
> Телефоном у нас пользоваться можно было, интернет был, не вай фай конечно, обычный мобильный.
А где деньги брать на мобильную связь не платят же, поэтому я и поинтересовался насчет вай фая, ну да ладно
Классно быть верующим, не правда ли? Нет проблемы куда податься, если некуда податься, идешь в монастырь, там и согреют и покормят, еще и встретят ласково (наверняка). Можно начать новую жизнь.
https://youtu.be/uWdBqvOZXpU?si=2Fr-GXKFofz_7yF7
Мань, никто бы за Иисусом не пошел, если б он добрых дел массово не творил.
Мань, разумному разбойнику он ничего не сделал и верить в учение Иисуса надо не потому что это тебе материально выгодно
По Библии выходит и по другому, например Мф 25 (33-45), изучай.
не знает, но покуда Россия не покается и не искупит грех убийства императорских детей, будут продолжаться беды на Руси
послания могли записываться разными людьми. Если попросить дать нескольким людям на изложение один и тот же текст, ИИ скажет, что написано разными авторами, что логично
в самолёте со мной в 10-часовом рейсе летел немец, который за весь полёт не вставал, не ел и не пил
Выбирайся в храмы хотя бы по двунадесятым праздникам. Что бы исповедоваться хотя бы. Если причащаешься то причаститься.
А так правильно сказали - молись дома по молитвослову.
> А так правильно сказали - молись дома по молитвослову.
А первое время можно молиться читая молитву с чего то, или обязательно сразу наизусть ?
Иеромонах Феодорит напомнил, что традиция церковной десятины берёт начало ещё из Ветхого Завета. Точной установленной суммы нет, но рекомендуется отдавать не меньше 10%.
Всё зависит от человека и его жизненных обстоятельств. Если денег совсем нет, десятину можно заменить добрыми делами в пользу церкви.
>Пруфы принесешь? Я ссылки на словарь принес. Ты зачем-то свое узкое мнение выдаешь за истину
Да, ты принёс ссылки, которые счёл подходящими для возвещения своего не как бы мнения как непреложной истины универсального толка. Однако даже в твоём источнике ничего не говорится о таком восприятии понятия идеологии. Перестарался ты со своим мнением об истинности.
В общем, ты слишком увлёкся своей причудливой версией атеизма. Не надо так.
Наизусть это для удобства которкие молитвы в течение дня, вроде Отче Наш. А утренние и вечерние правила лучше по молитвослову читать. Если по началу слишком много для читай какую-то часть. Главное это постоянство, а не объем.
Идеология это буквально любое мировоззрение, написано в словаре. Как из этого можно сделать вывод, что я атеист хз, видимо тебе очень хочется. Пусть я не прав, принеси обратное со ссылками на словари. Почему христианское мировоззрение нельзя считать идеологией, т е. набором идей и концепций тоже хз, походу ты какой-то политически озабоченный и везде видишь политику
Где именно? Ханства веками разоряли русские княжества, угоняли людей в рабство, буквально жили на работорговле. В ответ их просто привели к царской присяге, местных ханов сделали российскими аристократами.
>Идеология это буквально любое мировоззрение, написано в словаре.
Нет, это чушь. Нигде там такого не встречается.
>Как из этого можно сделать вывод, что я атеист хз, видимо тебе очень хочется.
Потому что именно для части не слишком сведущих атеистов характерно отождествление религии и идеологии. Но ты наверное и здесь особенный: у тебя любая картина мира и любое мировоззрение - сиречь идеология. Кто ты - я без понятия, ты уклонился от вопроса и прояснения.
>Пусть я не прав, принеси обратное со ссылками на словари.
В этом нет нужды. https://ru.wikipedia.org/wiki/Идеология
>Почему христианское мировоззрение нельзя считать идеологией, т е. набором идей и концепций тоже хз
Потому что ты не понимаешь разницу между религией как части культуры и религией как социальным институтом.
>походу ты какой-то политически озабоченный и везде видишь политику
Но ведь политику видишь ты. У тебя о христианстве и религии в целом как исключительно о социально-политическом явлении. Ты тот анон, который ассоциировал православие с какими-то ни было политическими партиями и идеологиями? Если да, то говорить конечно уже не о чем.
>реально духовную жизнь ведут?
>Молятся, причащаются, делают добрые дела
Уверен, что это связано?
Ну для него "духовные" это монахи всякие которые 24\7 служат Богу видимо, ибо мне вот непросто провести грань между "теоретиками" и "кто реально духовную жизнь ведет" и я сам не знаю в какой момент заканчивается теория и начинается "духовность"
Нет это и правда связано, важно только из каких побуждений они это делают.
Только тот кто делает правильно отвечать не будет, потому что сам вопрос поставлен не корректно.
> некорректно
Почему, потому что вопрошающий как бы возвышает одних за счёт других?
Нет потому что подразумевает что делающие попытки люди преуспевают. И побуждает их признать что они оказывается преуспели в духовности. Тогда как христианство учит что мы болезные и не точно не преуспеваем а нуждаемся в спасении.
Это не значит что мы не пытаемся, но и не значит что реально духовную жизнь ведем.
А духовная жизнь это именно преуспевание? Попытки и борьба это не духовная жизнь?
Я правильно понимаю, что человеку плохо видеть себя преуспевающим, даже если он действительно преуспевает и видение себя преуспевающим губительно для духовного преуспевания? Или "действительно преуспевает" в топике христианства не возможно в принципе?
В какой-то мере духовная. Но мы её во многом миксуем с мирской-плотской и получается ерунда. Заповеди нарушаем о Боге не радеем. Ну по крайней мере могу за себя так сказать.
>что человеку плохо видеть себя преуспевающим, даже если он действительно преуспевает
Не, это уже самообман выходит. Человеку важно увидеть к чему он призывает и своё фактическое состояние. Накручивать себя не надо.
Вообще надо начать с того что все решает наша воля. Если наша воля действительно следует за Богом, то Бог действует через нас на меру этого следования. Пример идеального следования - Христос. Вот если мы не как Он, то значит надо разбирать в чем причина. И тогда начинают грехи обнаруживаться.
Имелось ввиду что единственным препятствием к обожению является наша воля. На меру её смиренности Бог в нас и действует.
Я это к тому говорил что бы человек мог понять почему не святые люди не живут по настоящему духовной жизнью. В частности потому что сами от неё отказываются под давлением страстей. И тогда встает вопрос действительно ли наши дела добрые, действительно ли мы молимся как должны бы, действительно ли удерживают благодать причастия в себе.
> Вот если мы не как Он, то значит надо разбирать в чем причина. И тогда начинают грехи обнаруживаться.
А как разбирать? Я когда разбираю у меня получается что беру модели поведения из реальной жизни, и причина того что я не как Христос в том, что примеры списаны с папы, мамы, других окружающих, а воплощенного Христа среди окружающих не было. В таком разборе для греха места не находится как будто, все ровно так как и должно быть, я не могу быть похож на Христа потому что у меня не было его живого примера, а только с них и можно взять пример. В чем слабость такого разбора?
Но для этого есть Библия или хотя бы истории святых. Даже если пример не было ты можешь попробовать воплотить то о чем прочел и то во что веришь. Там глядишь и человек правильный подвернется, если искать такого будешь.
>попробовать воплотить то о чем прочел и то во что веришь.
Да, но воображение, которое представит мне текст, будет заимствовать из увиденных в реальности образов, тех же мамы, папы и так далее.
На тебе печать Духа Святого, можешь в духовную жизнь теперь, можешь участвовать в церковных таинствах и наследовать жизнь вечную.
Эта печать меня ни к чему не обязывает? Ничего не лишает?
В комментариях в соцсетях все православные взвыли, что этот ИИ уже спустя минуту разговора начинает выдумывать несуществующие цитаты несуществующих святых и ссылаться на них
Это промпт для chatgpt. Похоже на очередной попил.
В праволсавии воображение вообще не жалуют, поскольку оно подвержено ошибкам. Но ты можешь просто стараться делать что от тебя хочет Бог, так постепенно и сам будешь учиться если некому тебя учить. В прочем ты всегда можешь просить Бога о нахождении такого учителя. Хотя люди се равно не святы идеальных примеров не будет. Наставники больше нужны для того что бы учиться проявлять послушание.
Грехи, если они были, включая первородный, были отпущены. Ты вступил в завет со Христом, что если будешь веровать то спасешься. Ты стал частью Церкви получил Ангела хранителя. Теперь от тебя зависит как ты распорядишься полученной благодатью.
Первородный грех это часть человеческой природы после грехопадения. Иными словами первородный грех это врожденная страсть, заключающаяся в стремлении отделиться от Бога.
Тебя посветили в культ бога страданий Иисуса, у многих кто крестился жизнь пошла под откос, советую обратиться к какому нибудь светлому языческому божеству и перейти под его покровительство
Йоги в духовной жизни добиваются куда больше чем бабульки бегающие в церковь, крещение это черномагический ритуал чтобы запечатать чакры и создать тупого, покорного раба, священник отрезает волосы и запечатывает воском, в магии вуду есть 1 в 1 такие же ритуалы
Не в коем случае не креститесь и не крестите детей
А что значит добиться большего? Какой меркой мерить? И разве христианство не про покаяние и смирение в первую очередь?
Христианство это про страдания "Гонимы будете всеми за имя мое"
Про духовное развитие это йога, медитация, вот там достигают связи с божественным, внтуреннего покоя
Монахи православные тоже могут этого достичь но им нужно в 10 раз больше усилий для этого приложить потому что основа культа христианства это страдания и терпение
Христиане не стремятся страдать, страдание это следствие поврежденной природы, которую мы стремимся приобщить Богу. Связь с Богом возможна только через покание и смирение, в ответ на них Бог дарует любовь. Если нет любви нет и никакого роста. Так где там святые у индусов, чем знамениты? Почему они даже не единобожники?
Все твои слова пустая церковная догматика, у каждой секты свои догматы, вникать в каждую секту и ее догмы не вижу смысла
Я то же самое тебе могу сказать. Поэтому я изначально спросил чем является мерило которым мы меряем успех.
Христианский культ страданий и терпения не дарует никакую любовь, православных наоборот трясет от ненависти потому что согласно их учению вокруг еретики и сатанисты мечтающие уничтожить церковь и искушающие верующих
Если хочешь почувствовоать любовь то нужно обращаться к богам ответственным за это, например славянская богиня любви Жива, или древнегреческая Афродита
По моему мнению это внутреннее состояние, состояние души, чем больше в душе покоя, любви ну всего позитивного тем ближе к свету, соответсвенно чем большле ненависти и тряски тем дальше от света и ближе к тьме
И вот это внутреннее состояние не зависит от исполнения церковных обрядов, можно все обряды выполнять но при это внутри копить ненависть и злобу, а можно как буддисткие монахи которые в церкви никогда не были но при этом живут в покое и ко всем с добротой относятся
>славянская богиня любви Жива, или древнегреческая Афродита
горят в аду вместе со всеми лжебогами, захлебнувшись в дерьме, ведь есть только один Бог всех богов и Господь всех господ Иисус Христос
Очередной церковный догмат, любители мальчиков выдумали что их бог единственно правильный а остальные ложные, впрочем как и мюсли
>любители мальчиков
Нормальная вещь в язычестве кста, даже боги не брезговали. Это ты так христианам комплимент сделал?
>Так это же католики
Не только
https://m.vk.com/video-228673725_456239051
>Христианство это про страдания "Гонимы будете всеми за имя мое"
Это Алексей и его последователи. А РПЦ поддерживается властью, получает бабло из бюджета на строительство храмов, преподает свое учение в школах и принимает законы о защите чувств верующих.
Ну христиане говорят что мальчико трахать грех, есил бы они говорили что это добродетель тогда вопросов нет, а так получается лицемерие и двойные стандарты
Потому что это выгодный власти культ, "страдай и терпи, вокруг враги сотонисты, гейропа мечтает нас превратить в гомосеков, бери автомат степашка и беги защищать веру православную"
Тут совсем не про "духовное развитие и любовь" это просто красивыми словами прикрывают реальное положение вещей
В христианстве любой блуд грех, хоть с мальчиками, хоть с девочками. Без греха секс может быть только в моногамном браке, освященном таинством венчания. Однополый брак таковым быть не может, ибо нарушает наказ "Плодитесь и размножайтесь".
>Если хочешь почувствовоать любовь то нужно обращаться к богам
Любовь нужно не чувствовать, а проявлять самому через действия. Вот Христос это воплощение любви, мы Ему стараемся подражать как можем. Афродита это выдуманная людьми личность, кто с той стороны тебе отвечать то будет?
>>1157946
Покой от чего? От переживаний? Если у тебя близкие гибнут следует ли проявлять безразличие? Позитивность это относительное понятие, которое требует эталона что бы соотносить свое состояние с ним.
>Без греха секс может быть только в моногамном браке, освященном таинством венчания.
Очередной идиотский догмат не применимый к реальности, у тебя в голове вообще есть что то кроме того что "батющка скозал"?
Я тоже могу сказать что Христос это выдуманная людьми личность а Афродита воплощение любви, ты говоришь шаблонными церковными догматами
Просто ты все еще имеешь христианскую прошивку и поэтому бессознательно считаешь "лбовь к мальчикам" тяжелым оскорблением.
Ну так это считается тяжелым оскорблением и тяжелым преступлением, я то не вижу ничего такого в этом (если мальчик не против) но в нашей стране педоистерия и поп трахнувший мальчика считается воплощением зла
>Любовь нужно не чувствовать, а проявлять самому через действия.
Как ты будешь ее проявлять не чувствуя? Это уже лицемерие и притворство
Естественно, так же христианские проповедники в древности не могли доказать язычникам что их культ единственно правильный, пришлось насильно это внедрять, убивать и пытать тех кто не хочет принять христианство
Иначе оно бы так и осталось мелкой палестинской сектой
> Йоги в духовной жизни добиваются куда больше чем бабульки бегающие в церков
Ты сравниваешь людей которые посвещяют духовности всю свою жизнт и обывателей(бабулек(тех самых бабулек у которых значимая часть жизни выпала на совок в котором религия как минимум очень не приветстовалась)) это крайне не корректно, если уж сравнивать то сравнивать с монахами надо или святыми отцами
> запечатать чакры
Сырок, все эти чакры, врата, мадары мудрецы шести путей ну это кал все и уровень низкосортных сказок сорре, у меня есть знакомый буддист из Калмыкии, и вот честно это кал как и вся азиатская культуры за исключением короля обезьян не советую забивать себе мозг этим, христианство тут прям на кучу голов выше этого всего стоит и является тем во что хочется верить, в отличии от чакр и перерождений где это максимум можно поизучать как интересную сказку
> Очередной идиотский догмат не применимый к реальности,
Как раз таки он максимально применим к реальности, ибо реальность прям наглядно показала что что моногамные браки Ж+М это культура это цивилизация, а содомия и попытка в "свободные отношения" ведут к упадку, или ты хочешь сказать что последние лет так 15 тебя полностью устраивают в культурном плане, джорджы флойды фемки лгбт парады это то что ты хочешь видить?
> пик
О да, та самая русь с вечными войнами между племенами, жертвоприношения этим "богам" и полное отсутствие цивилизации и прогресса
Мудрец пути телевизора и пива познал истину потому что у него есть знакомый из Калмыкии, да да не удивляйтесь
Христианство это тотаталитарная секта для биомассы как и ислам "только в наши церкви/мечети можно ходить, только нашему Аллаху/Иегове можно молиться остальные кяфиры!" на кучу голов выше буддизма, ага, смешно
М+Ж не равно церковные догмы и ритуалы с венчаниями, Япония/Китай языческие страны и что где там фемки и парады? А гейропа и америка с парадами христианские не забывай
Как минимум потому что не настолько фанатичен, языческие религии вообще не фанатичны в отличии от авраамических
> А гейропа и америка с парадами христианские не забывай
Потому что это все продукт 21 века, попытка уйти от этих "традиционных ценностей" как сказали бы у нас в сми, при это спонсируемыми крупными компаниями да да блекрок
Собственно все как по Библии, как только люди уходят от Бога то и начинается цирк, это все явно не в первый и не в последний раз происходит, но это просто наглядно показывает что или живешь максимально близко с Богом или страдаешь и при этом эти страдания даже не от Бога, а от того что такое общество начинает пожирать само себя
В то время весь мир так жил, представь себе, христиане на СВО прямо сейчас друг друг режут не хуже чем языческие племена
И где ты тут видишь фанатиков? Или как тебе эти фанатики жить мешают, или это просто борьба с ветряными мельницами ?
Снова ты бред несешь догматический который с реальностью не совпадает, повторяю, в наше время существуют языческие страны для которых твоя библия значит не больше чем комикс
Они не проводят никаких венчаний, причастий и при этом живут нормально как ты и сказал М+Ж а уровень насилия и алкоголизма там даже ниже чем в россиюшке православной и никакого цирка и всех ужасов которыми пугают попы там не происходит
> христиане на СВО прямо сейчас друг друг режут не хуже чем языческие племена
Украина отказалась от христианства начав гонения на УПЦ и возвеличивая культ смерти и вечной войны
Украина могла от чего угодно отказываться, это не значит что все солдаты ее армия тоже престали вдруг быть христианами
Ты имеешь ввиду Японию?
> в наше время существуют языческие страны для которых твоя библия значит не больше чем комикс
> Они не проводят никаких венчаний, причастий и при этом живут нормально
Ацтеки какие нибудь тоже жили нормально без насилия без алкоголизма, с М+Ж, но только просто сердца друг другу вырезали и устраивали бесконечные жертвоприношения и улицы их городов были пропитаны кровью от этого, не ну а что такого....
Конечно сейчас много таких кто живут нормально потому что глобализация, потому что так или иначе цивильность пришла почти везде, и собственно христианство тут играло не маловажную роль да, Япония и Китай которые упоминул да они только недавно начали жить культурно по сути после второй мировой только, а ты по ним судишь будто они всегда так жили, в то время как христианство имеет очень долгую историю в которой да есть и моменты упадка и "золотые" времена, что абсолютно нормально для людей
> А гейропа и америка с парадами
Либеральные. Либерализм начинал как ответвление христианства из которого удалили Бога и все сверхъестественное. Некоторое время, по инерции, держался христианских ценностей, но постепенно начал мутировать и напрямую противопоставлять себя христианству. А там, где нет христианства там что? Правильно - твое любимое язычество.
Например, ветхозаветный иудаизм (и христианство как его преемник) единственный заявил в античном мире, что переодевание в противоположный пол или гомосексуальные интимные связи - это ненормально. Все остальные культуры тех лет считали это чем-то допустимым, хотя бы в ритуальных целях (у живших вокруг израильтян хананеев гомооргии были частью обрядов). Что мы видим сейчас? Либерализм снова нормализовал гомосексуализм. Или взять то же убийство людей. Христианство строго запрещает убийства, делая исключения только для казней по решению суда или войн. Что провозглашает либерализм? "Убивать нерожденных детей - нормально", "убивать стариков в маразме, если их семьи не против - тоже нормально (Канада)". Я даже не удивлюсь если в какой-то момент либералы вернутся к аналогу человеческих жертвоприношений.
> это не значит что все солдаты ее армия тоже престали вдруг быть христианами
В Ветхом Завете придостаточно моментов когда весь богоизбранный народ страдал из-за правителей, или когда количество безбожников превышало количество праведников и эти самые праведники страдали вместе со всеми, да такое бывает к сожалению, да и в войнах в целом мало хорошего
>>1158001
Пустой треп, миллиарды людей живуть никого в жерву не приносят, никому не вредят и даже делают добро но при этом христианами не являются
Но в шизофантазиях попов есть только добрые христане и только сотонисты-либерахи одержимые бесами, иди бабке своей эту дурь внушай, она поверит может
Так язычники вообще базу выдавали, кто как хочет так пусть и одевается и с кем хочет с тем и трахается, детей и стариков убивать если они больные тоже правильно, зачем им мучаться? Это и есть гуманность, нормальные ценности нормальных людей
Но так как христианство является культом страданий там это все запрещено, там нужно страдать и терпеть
> , миллиарды людей живуть никого в жерву не приносят
Огромное спасибо глобализации за это, спасибо христианам за это что этому способствовали, теперь люди без Бога хотя бы не приносят друг друга в жертву, не ели у друг друга сердца, не проливали кровь "своим богам" а это уже первый шаг к тому что бы прийти к Иисусу, но это опять же только первый шаг, впереди долгая дорога еще
> Но в шизофантазиях попов есть только добрые христане и только сотонисты-либерахи одержимые бесами,
Тут ты уже сам придумываешь каких то там попов которые что то там говорят, буквально воюешь с ветряными мельницами, хотя одно из мейнстрим мнений что что все эти "язычники" просто еще не готовы к Богу, Иисус тоже не сразу после Адама пришел к людям, тем более Азия которая как сказал выше стали нормально жить только после второй мировой
> Это и есть гуманность, нормальные ценности нормальных людей
> убивать гуманно
> трахаться с кем попало нормально
Христиане и убивали и пытали друг друга всю историю так же как язычники и продолжают это делать, потому что не существует никакого "чудотворного влияния церкви" быдло всегда друг друга резало независимо от религии, а просветленных и святых всегда были единицы
Да представь себе, если человек страдает то избавить его от страданий гуманно, и трахаться с тем с кем хочешь а не с тем с кем поп скозал тоже, хотя вот измены они же прелюбодеяние я не поддерживаю, из за этого происходят убийства на почве ревности, тут я согласен с тем что это зло
> Христиане и убивали и пытали друг друга всю историю
О чем я в целом и сказал выше, да человек всегда остается человеком, а именно греховным существом, да цивилизация и христианское общество имело и будет иметь как периоды упадка (как сейчас в 21 веке) так и моменты процветания, но только христианство и церковь не врет самому себе, и не говорит что грехи это хорошо, не говорит что убийства это хорошо, что содомия это хорошо, в то время как ты сам сказал что для язычников это норма и типо база мол делайте что хотите все нормально
Но основный буст к "цивилизованности" человечество получило именно после рождения Иисуса, у нас даже года даже исчесляются от его рождения, человечество именно за последние 2 тысячи лет срогресировало настолько колосально сколько не могло тысячи лет до этого
Если человек страдает то гуманно о нем заботится а не убивать, но в эпоху капитализма правительству выгоднее убить человека чем заботиться о больном увы, поэтому я могу понять самоубийц которые из-за болезней поканчивают с собой, потому что им не повезло родиться во время капитализма они не выгодны государству, вот пример с Канадой это отлично показывает, зачем заботиться, зачем давать обезбол, просто убъем его
> и трахаться с тем с кем хочешь
Да, это так нормально что потом появляются болезни как спид или сифилис, не ну а че зачем нам этих священников слушать мы лучше потом гнить заживо будем лол
Ну это не так, во многих языческих культурах базовый принцип "делай что хочешь пока это не вредит другим" и это разумно
В христианстве и других авраамических религия по другому, там идиотские запреты, бороду брить харам, дрочить харам, не ходить в мечеть/церковь харам, верить в других богов харам, письку свою пихать не в ту дырку харам, все харам билять ежжи! Естественно эту шизу никто добровольно не примет и никогда не поверит в это, поэтому что христианство что ислам навязваются насильно путем запугивания и уничожения кяфиров
>Если человек страдает то гуманно о нем заботится а не убивать, но в эпоху капитализма правительству выгоднее убить человека чем заботиться о больном увы
Вообще то все наоборот, капиталистам выгоднее с больного тянуть деньги миллионами чем просто эвтаназию провести которая стоит копейки
>>1158011
>Да, это так нормально что потом появляются болезни как спид или сифилис
Священники как раз говорят что предохраняться грех, дрочить тоже грех, все грех кроме сувания в вагину по одной простой причине, им нужны новые прихожане
> делай что хочешь пока это не вредит другим" и это разумно
Слишком тонка грань, вот два гея словно начнут сосвать с друг другом, а что никому не мешают но ребёнок в малом возрасте это увидит и это нанесет влияние на его психику, и вот у тебя начинается эффект домино как общество будет саморазрушаться и поедать друг друга
> В христианстве и других авраамических религия по другому, там идиотские запреты, бороду брить харам, дрочить харам, не ходить в мечеть/церковь харам, верить в других богов харам, письку свою пихать не в ту дырку харам, все харам билять ежжи! Естественно эту шизу никто добровольно не примет и никогда не поверит в это
Что там в исламе мне плевать, и за них я говорить не собираюсь, но в христианстве грехи все более чем обоснованы, банально вера в других богов может привисти к тому что там в обрядах надо устраивать массовые жертвоприношения других людей, ты же не будешь считать жертоприношения людей нормальным? я надеюсь на это
Про не совать письку куда попало ответил выше, вот люди захотели этого и теперь существует целая куча веренилогических заболевания которых еще лет 200 назад не было даже
> что христианство что ислам навязваются насильно путем запугивания и уничожения кяфиров
Где христианство насильно навязывалась?
> Вообще то все наоборот, капиталистам выгоднее с больного тянуть деньги миллионами чем просто эвтаназию провести которая стоит копейки
Видимо мы с тобой живем в разных версиях реальности, ибо я наоборот вижу что госудаства вместо того что бы заботиться о людях принимают законы о дешевой эвтаназии,
> с больного тянуть деньги
Вот именно, с больного, хотя на такое деньги должно давать государство, просто сейчас такая ситуация, те у кого есть деньги тех да будут тянуть деньги и будут лечить и ухаживать, а если человек не богатый и тянуть с него нечего - эвтаназия. велком ту капитализм
> Священники как раз говорят что предохраняться грех,
Со своей женой нет
Вообще да, многое что грех, но что православие что другие конфессии они прямо говорят что да мы жалкие людишки все ровно будем грешить как бы мы не хотели обратного, все люди грешны, но это не значит что мы должны теперь скатывать все в Саддом и Гамору, это значит что мы должны бороться с грехами и просить прощения у Бога, потому что человек все ровно несможет до конца побороть все свои грехи
Христианство запрещает мастурбировать, отсутствие мастурбации вредно для здоровья, вплоть до очень серьезных заболеваний.
Запрет разводов ведёт к очень большим проблемам у людей тоже.
От крещенских купания постоянно инсульты и утопления.
Православный пост вредит здоровью
>Что там в исламе мне плевать, и за них я говорить не собираюсь, но в христианстве грехи все более чем обоснованы, банально вера в других богов может привисти к тому что там в обрядах надо устраивать массовые жертвоприношения других людей
Что то я не слышал чтобы буддисты или синтоисты человеческие жертвоприношени делали, хотя они верят в сотни разных духов и богов
>Где христианство насильно навязывалась?
Везде всю историю, при царе еще перед совком тех кто в церковь не хотел ходить на каторгу отправляли, до этого просто казнили или на кострах сжигали даже таких же христиан просто другой конфессии, старообрядцев например, есил бы христианстов не навязывалось оно бы нкогда дальше иудее не ушло, его чисто в политических целях сначало в византии и риме начали навязывать а потом и дальше
ЛЮБАЯ араамическая религия фанатична и тоталитарна, язычники друг друга не режут за веру в разных богов, и христиане и мюсле друг друга ненавидят даже из за раных конфессий как сейчас например православные считают католиков еретиками и так далее
Сказочки про доброго иисуса и любовь просто ширма, этого нет в авраамизме, там бог ревнитель карающий кяфиров за работу в субботу
> Христианство запрещает мастурбировать,
А должно поощрять по твоему? Да это плохо, ведет к разным извращениям и девиациям, и я это понимаю но тоже занимаюсь этим, увы но я человек и как все тоже грешен, у самого было что "перебарщивал" с этим и начал смотреть в сторону трапов и фут, но смог сказать себе что что то я зашел уже слишком далеко и стал поумеренее с этим, так что я четко понимаю почему это запрещяется и не поощряется, это реально может привести к нездоровым вещам, особенно сейчас во время капитализма и порноиндустрии
> Запрет разводов ведёт к очень большим проблемам у людей тоже.
А разрешение разводов привело у мертвому институту брака и нулевой его ценности, теперь это просто "штапм в паспорте"
> От крещенских купания постоянно инсульты и утопления.
Не знаю ниодного священника который бы их одобрял, буквально все говорят что это глупо и что первые христиане крестились в реке Иордан которая теплая круглый год, и не надо сейчас в морозы лесть в воду, тут наоборот уже церковь подстроилось под общество, и раз уж люди все ровно лезут в воду то будут рядом с ними
>что мы должны теперь скатывать все в Саддом и Гамору
Так языники не скатывались в содом и гамору, в том то и дело что они жили нормально без библейских догм, мораль и нравственность не являются собственностью христианского культа страданий и рабства, они у многих язычников были
>не слышал чтобы буддисты
Поживаешь подольше, услышишь побольше https://m.vk.com/wall2385208_1388?ysclid=mh677f58ec227209020
> Что то я не слышал чтобы буддисты или синтоисты человеческие жертвоприношени делали, хотя они верят в сотни разных духов и богов
Теперь у нас пошла подмена понятий, и теперь язычники это ТОЛЬКО буддисты и синтоисты? Десятков других язычников делавших жертвоприношения мы как бы проигнорим?
> Везде всю историю, при царе еще перед совком тех кто в церковь не хотел ходить на каторгу отправляли
Как же хорошо что когда пришел совок и уничтожил клятые церкви каторга исчезла и люди все стали дружно жить а гулаги и колыма это псиоп один большой
> в политических целях
> и христиане и мюсле друг друга ненавидят даже из за раных конфессий
Как думаешь связано ли это? Может потому друг друга и ненавидили потому что это в первую очередь было навязано политическими причинами?
> на кострах сжигали даже таких же христиан просто другой конфессии, старообрядцев например
Как ни странно но "просто под другой конфессией" может скрываться секта, которая будет прикрываться Библией и Богом, мошеничество это не что то новое придуманное только сейчас, считаю ли я что сжигать за подобное правильно - нет, но и я живу не среднивековье, а не учитывать контекст времени просто глупо
> Сказочки про доброго иисуса и любовь просто ширма, этого нет в авраамизме,
Авраам и Иисус хоть и из одной оперы, но с разных актов, и друг с другом не пересикаются, на то Ветхий Завет и ветхий, а Новый Завет это новый, это раньше Бог был только для одних(хотя если кто то из язычников начинал уверовать в Бога то это поощрялось) то сейчас Бог для всех, и да Иисус добрый, а вот люди уже далеко не всегда
Это все равно не идет ни в какое сравнение по масштабу с крестовыми походами/инквизицией/гонениями старообрядцев и прочих ужасов что творили фанатичные церковники
>языники не скатывались в содом и гамору
Просто напоминаю, что в Римской империи мораль напрочь отсутствовала как таковая. К гомосексуализму, например, у римлян был чисто блатной подход: неудачник – это тот, кого трахают. Каждый настоящий мужик при этом считал своим долгом найти себе мальчика для траха. Любовники-мужчины были у всех императоров, включая даже наиболее "морального" из них – Августа
Нерон, например, вообще трахал собственную мать, а затем убил. А еще сыграл свадьбу на евнухе, которого переодел в женщину. А потом сам выступил на другой свадьбе уже сам в виде "жены"
Император Элагабала переодевался в женщину, носил макияж и мечтал сменить пол
Законы о прелюбодеянии распространялись только на замужных женщин. Мужчины даже в браке искали себе проституток и рабынь для сексуальных утех
После военных побед, командир римский армии демонстративно вел по Риму захваченных женщин и детей, которые становились сексуальным трофеем для солдат. По этой же причине евреи после неудачного восстания, перед падением крепости Масады, совершили массовый суицид, так как понимали, что иначе их детей и женщин изнасилуют римляне
Городская жизнь в Риме выстраивалась вокруг Лупанариев – публичных домов
Все это привело к тому, что Рим настолько разложился, что императорская гвардия (аналог ФСО) продали на аукционе имперский трон. Поздняя Римская империя считается самым коррумпированным государством в истории
Все наши представления о морали (монотеизм, неприемлемость гомосексуализма, трансгендерности, абортов, инцеста) исходят из Библии.
Это все пустые слова, факт в том что религия которая утверждает "Только наш бог правильный!" будет скатываться в фанатизм, насилиле, злобу и нетерпимость, будет делиться на разные конфессии и каждая конфессия будет орать "Истинный бог только у нас!"
В язычестве нет такого идиотизма потому что там нет необходимости поклоняться только одному богу еще выяснять что это за "истинный бог" в какой религии сидит, что из себя представляет что в принципе невозможно и скатывается в откровенную шизу
> Так языники не скатывались в содом и гамору
О как
> в том то и дело что они жили нормально без библейских догм,
Конечно для себя они нормально жили, вот взять викингов, жили они нормально да тут вопросов нет, просто они всего то устраивали набеги вырезали и грабели деревни храмы, других стран, но да между собой они жили конечно нормально, к слову напомни это твое "делай что хочешь пока это не вредит другим и это разумно" это относится к ним или нет?
> они у многих язычников были
И у многих язычников не было, что делать с такими предлагаешь?
> , мораль и нравственность не являются собственностью христианского культа страданий
Только вся эта мораль и нравственность у всех язычников своя, что и вызывало кучу проблем всегда, а христианство уже один и единственный ориентир, общий уравнитель от которого можно отталкиваться
> будет скатываться в фанатизм, насилиле, злобу и нетерпимость,
Потому что это человеческие черты а не религиозные
> будет делиться на разные конфессии и каждая конфессия будет орать "Истинный бог только у нас!"
Три основных христианских конфессий почему то не так уж и сильно сруться друг с другом, и наоборот признает обряды других конфессий и допускает их проводить в своих храмах и обряды своей конфессии проводить в храме другой конфессии
Нерона и подобных шизов-отморозков так то весь рим презирал, но сделать с ними ничего было нельзя ибо император, Ивану грозному православие тоже не мешало зверства творить и что? Теперь всех православных записать в маньяки? Обычные граждане рима ничем не отличались от обычных граждан сейчас и никаких зверств не творили, ну трахались с мальчиками тут я ничего ужасного не вижу
>>1158029
>викингов
Викинги были вынуждены грабить, они жили в такой местности где еда не росла нормально, христиане так же в банды сбивались и грабили когда были голодные года в средневековье, а ты бы сам смог сдохнуть от голода но никого не ограбить? Что то я в этом сомневаюсь
>не так уж и сильно сруться друг с другом
Ну да конечно, все говорят что у них канон и база и настоящий боженька только в их храме сидит, а остальных еретиков в ад отправит
>Потому что это человеческие черты а не религиозные
Если религия говорит о некоем единственном, истинном боге, но при этом он такой же невидимый как и все остальные языческие боги и никак проверить его ИСТИННОСТЬ невозможно то это скатиться в конфликты примерно с вероятностью в 200%
Каждый шиз будет уверять что лишь он один приверженец этого ИСТИННОГО БОГА а все остальные они кяфиры-еретики и не знают этого ИСТИННОГО БОГА которого никто не видит
>Да это плохо
Нет, это не плохо, это полезно.
>>1158020
>ведет к разным извращениям и девиациям
Не ведёт, наоборот помогает снимать напряжение и не делать глупости из-за излишнего сексуального напряжения.
>>1158020
>А разрешение разводов привело у мертвому институту брака
Не привело, в СССР были разводы и нормальные браки. Брак разрушил ультралиберализм и навязывание абсолютного эгоцентризма людям. А из-за жёсткого запрета люди в 19 веке до самоубийства доходили. Я лично знаю верующую женщину, над которой издевался муж алкоголик, священники ей запрещали разводиться. В итоге она из-за стресса от мужа получила себе диабет и кучу болячек, а семьи нормальной все равно не было. То же самое с абортами. Аборты должны быть разрешены.
>>1158020
>Не знаю ниодного священника который бы их одобрял
Они их освящают алло, т е. одобряют.
>>1158020
>буквально все говорят что это глупо
Конкретные пруфы принесешь. По тв священники их активно продвигают.
>>1158020
>наоборот уже церковь подстроилось под общество
Т е. люди навязали церкви свои ритуалы? Что же это за церковь такая? Пруфы этому принесешь заодно?
>тв священники их активно продвигают.
Крещенские купания благотворно действуют на организм. А моча Гинзбурга убивает.
>священники ей запрещали разводиться
Это мракобесие, к христианству не относится. Жития святых тому подтверждение. Сами апостолы были женатыми и свалили от семьи.
Я думаю священник на это ответит что то типо "Ну апостолы были посланы самим богом с особой миссией! Им можно было разводиться а вот ты жалкий грешник есил разведешься ууу сука не видать тебе небесного иерусалима!"
> Им можно было разводиться а вот ты жалкий грешник есил разведешься ууу сука не видать тебе небесного иерусалима!"
Ну вот Илья на небо вознёсся на колеснице, а простым праведникам нельзя. Тоже есть неравенство
>Аборты должны быть разрешены.
Нет, они не должны запрещается. И вообще откуда запред на развод, дрочилово и всю такую шнягу?
Нигде в христианских текстах ничего не запрещается дополнительно к вз.запретам. Наоборот, человеку дан свободный выбор, оскверняется или освящаться.
Короче я клоню к тому что не существут никакой "истинной религии"
Во все времена и во всех культурах были добрые праведники и были жестокие маньяки, никакой особой связи с богом, чудодейственной силы церковь и христианский культ не несет да и вообще ничего нового в этот мир она не принесла, духовно развитых праведников как было 0.001% так и есть, не смотря на то что крещеных христиан миллионы они не перестают быть быдлом которое водочку жрет и ненавидит пиндосов
Простым праведникам никогда не стать непростыми? Потолок разве? Наверняка кого-то уже вознесли.
>водочку жрет и ненавидит пиндосов
Выпивает в меру, Иисус тоже жрал что ли? Пиндосы туп при чём? Иисус ничего не говорил про пиндосы. Во Христе нет ни еллина ни пиндоса.
Я говорю о том что церковь не обладает никакой особой силой и уж тем более монополией на бога в языческих странах найдется немало людей в которых в 100 раз больше добра и праведности чем в священнике который 30 лет служит в церкви
> Потому что это человеческие черты а не религиозные
Религиозность тоже человеческая черта., Бог не религиозен, зверь не религиозен, кусок материи не религиозен.
В Библии развод жёстко запрещен
>>1158040
>Сами апостолы были женатыми и свалили от семьи.
Это не развод, они другую семью не создавали
>Во все времена и во всех культурах были добрые праведники
Добро это субъективная этическая оценка. Этика определяется мировоззрением, в том числе конкретной религией. То, что один считает добром, для другого будет зло. Даже в рамках христианства на одно явление могут быть разные этические оценки
> В Библии развод жёстко запрещен
Как и много что еще например брить бороду
Если речь о культуре, то уже не субьективная, а общественная, как бы договоренность, не частный произвол
>Ацтеки какие нибудь тоже жили нормально без насилия без алкоголизма, с М+Ж, но только просто сердца друг другу вырезали и устраивали бесконечные жертвоприношения и улицы их городов были пропитаны кровью от этого, не ну а что такого....
Жертвоприношения ацтеков были гуманными, там во первых жертву наркотой накачивали, во вторых жертва сама соглашалась потому что это дар богам и сразу в рай
Церковники же "еретиков" натурально пытали и казнили всю историю, почему сейчас так не делают? Потому что церковь отделена от государства, если церкви дать больше власти то на улицах будут кяфиров камнями забивать прямо как в пакистане, суть авраамических религий жестокость и фанатизм
Чтобы понимать, почему он разрешил евреям разводиться. А Христос сказал, что жениться вообще моветон, ангелы вон не женятся. Сравни это с бытием, где брак это база, которая в Библии постепенно переосмысливается вплоть до того, что нефиг жениться. Павел уже прямо советует не жениться. Так что закономерно сейчас брак никому не нужен, что посеяли то и жнем.
Сейчас у церкви мало власти, но внутри структуры казни все еще действуют, Сергия Романова казнили вплоть до заключения.
Сказал что жениться моветон, но при этом сказал что "не нарушить пришел закон но исполнить" я думаю еванеглие просто писалось разными людьми которые не могли между собой договориться и в итоге каждый выдумал что то свое
Просто ацтеки были тупые, тупому легко согласиться на то, что ему вещает жрец. Более поздние религии имели дело с менее тупой паствой, приходилось что-то получше выдумывать.
Конечно исполнить, говорил бы другое распяли на пару лет раньше, что видимо не входило в его планы.
Да не были они тупые, боги реально существуют, и еврейский бог тоже, он является таким же божеством как другие языческие боги а не всемогущим единственно истинным творцом мира как это подает церковь
А церковные обряды которые они зовут высокопарно ТАИНСТВА являются обычными магическими ритуалами
Я не говорю что богов нет, я говорю что жрец втирает дурачку, что эти боги хочут, а тот и рад, по факту же доступа к божественному у жреца не больше чем у дурачка, но тут уже работают социальные ранговые механизмы, дурачок должен подчиняться.
Причем библейский бог Иегова который считается у православных единственно истинным всеблагим творцом вселенной, изначально у евреев был языческим богом войны
И тут все встает на свои места, вся эта жестокость и геноциды в библии не что иное как дань богу войны
Так культуры везде разные и мало где жёстко однозначно этика зафиксирована. Какие вот конкретно договоренности сейчас для рос или западного общества? Плюс везде разные группы с разными взглядами
> богом войны
А почему не земли и плодородия? Обещал землю и потомство, отвечал именно за это.
Сейчас договориться сложнее так как на свет божий вышла разность культур и относительность этики. Идет попытка договориться насчет этой разности и относительности, что она НОРМАЛЬНА, что необязательно своей истиной дубасить инакомыслящего. Религиозным адептам сложно договориться об этом, так как их идентичность крутится вокруг причастности к какой-то высшей истине, безотносительной ко всему субъективному.
Традиционно выражением христианской любви было умывание ног более низкоранговому человеку, а не облизывание.
Раньше разногласия были гораздо острее.
>>1158076
>как на свет божий вышла разность культур и относительность этики. Идет попытка договориться
Ну вот сам признаешь, что есть попытка договориться, а раньше просто друг друга убивали даже относительно близкие системы типа католиков и протестантов
>>1158076
>Религиозным адептам сложно договориться об этом, так как их идентичность крутится вокруг причастности к какой-то высшей истине, безотносительной ко всему субъективному.
Попробуй четко сформулировать хотя бы свою этику
И увидел во сне: вот, лестница стоит на земле, а верх её касается неба; и вот, Ангелы Божии восходят и нисходят по ней.
Вы же понимаете, что это пруф перерождения? Насколько я понял, что у евреев была и даже есть в кабале вроде типа реинкарнации. Почему Христианство скрыло этот факт?
>Вы же понимаете, что это пруф перерождения?
Нет не понимаю, можешь показать где именно там перерождения людей, а не циркуляция ангелов?
Я бы не назвал себя христианином, поэтому и в церковь не хожу - а учитывая мои взгляды меня бы вообще камнями закидали лет 500 назад. Меня скорее в последователей манихейства можно записать, если натянуть сову на глобус.
Я вот верю что был такой человек - Иисус, или Иешуа учитывая то что он был еврей, и что он учил людей любить и помогать друг-другу. Может он и не умел по воде ходить и исцелять все болезни наложением рук, но кормил голодных и давал надежду тем кто ее потерял, и в принципе был хорошим и добрым чуваком, за что я его уважаю. Я стараюсь быть таким же - помогать людям по возможности не прося ничего взамен, стараюсь никого не обидеть ни словом ни делом. Т.е. можно сказать что я скорее следую Зороастризму - благие мысли, слова, деяния.
А по итогу я все равно отправлюсь в Ад потому что я не ставлю свечки, не соблюдаю пост и не молюсь - ну то есть, не следую Библии, не соблюдаю "ковенант"? Из-за того что я верю что может быть много Богов, и что древние люди, как и люди разных религий сейчас - от части по своему правы?
Звучит не то что не честно, а даже как-то обидно. Разве не в следовании примеру Иисуса есть спасение?
>Жертвоприношения ацтеков были гуманными,
Настолько гуманными и добровольными что большая часть населения перешла на сторону 400 (четыреста) испанцев.
>А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
>не соблюдаю пост и не молюсь
>Разве не в следовании примеру Иисуса есть спасение?
Иисус Христос соблюдал пост и молился.
>Никогда не понимал в чем смысл церквей, святой воды и всего такого.
Магия самая обычная, в церковь колдуны ходят и спокойно делают там порчи на прихожан которые пришли помолиться
Почему христианство такое допускает? Ответ простой, это культ страданий, чем больше страданий тем лучше, больше рабов божьих будет молить о спасении, больше энергии бог еврейского народа получит
>в церковь колдуны ходят и спокойно делают там порчи на прихожан которые пришли помолиться
>Почему христианство такое допускает?
Христианство не разрешает колдунам ходить в церкви. Если колдуны занимаются таким, то делают это тайно. Почему ты вменяешь ТАЙНОЕ нарушение христианских заповедей кем-то в вину всему христианству?
>Ответ простой, это культ страданий
Причем тут страдания, если вопрос был о церквях и освящении воды?
>больше энергии бог еврейского народа получит
Ты многобожник и считаешь, что у каждого народов есть боги, которые получают энергию от людей?
Нет, зато я могу сказать что через светлое божество черную магию творить не получится
У язычников например были светлые божества к которым обращались за помощью и были тёмные божества которые как раз отвечали за черную магию, в храме христианском черная магия процветает, вот и думай головой кому там моляться, и почему рясу у попов черные, черный любимый цвет тёмных божеств как ни странно
>в храме христианском черная магия процветает
Докажи.
>почему рясу у попов черные, черный любимый цвет тёмных божеств как ни странно
Зачем пишешь черными буквами сейчас? Выбросил все вещи черного цвета из дома? И откуда ты знаешь любимые цвета божеств?
Я больше про обычные, так сказать ежедневные действия, нежели особые ритуалы.
Тайно от бога?
Христианству страдания выгодны, больше страданий больше паствы, больше энергии
Нет богам все равно на то из какого ты народа, просто бог христиан это Иисус Христос, который страдал и христианин также свой крест должен нести и страдать, так что это культ страданий, даже символ христианства страдающий распятый человек
У евреев ведь такого нет, у них другой культ, культ повелителей, тех кто властвует над рабами
Почему ты избирательно подходишь к следованию Христу? Если кто-то переедет в Израиль и скажет, что он следует Христу, то ты будешь это считать достаточным?
>Тайно от бога?
Тайно от священников. От Бога ничего не утаишь.
>Христианству страдания выгодны, больше страданий больше паствы, больше энергии
Какая-то глупая логика. Людям не нравится страдать, они не идут на страдания, стремясь избегать его. Про энергию от страданий это твои фантазии.
>У евреев ведь такого нет, у них другой культ, культ повелителей, тех кто властвует над рабами
Ты плохо читал Ветхий Завет. Там много про страдания, испытания и надежду на Бога.
Иди лучше в зогач с такими теориями.
>Почему ты избирательно подходишь к следованию Христу?
Потому что я не вижу важности и необходимости в ритуализме. Для меня святая вода от церковного попа и зарядка воды перед телевизором одно и то же. Я не считаю необходимостью молиться, о чем-то просить "Бога" или просить у него прощения - я знаю что я могу а что не могу, и прощение нужно заслужить делами а не просить словами. Ну а пост это вообще за пределами всех измерений - какая разница ем я мясо в какое-то определенное время или нет?
>Если кто-то переедет в Израиль и скажет, что он следует Христу, то ты будешь это считать достаточным?
В Израиле нет христиан?
Ну дело твое, у каждого божества своя энергетика и свое влияние, и если человек к этому божеству обращается то оно будет влиять на его жизнь
Все лежит на поверхности на самом деле, даже символ христианства это жирный намек на то что ждёт его адепта
А все эти дурацкие догмы, толкования и объяснения в стиле "крест это символ искупления!" направлены только на то чтобы заглушить интуицию и запутать
Острее там, где истина провозглашается и как-то словесно выражается, где на ее исповедание накручивается идентичность и другое исповедание ощущается как угроза, от которой надо защищаться. Договориться против общего врага было легко, сейчас сложнее. Поссориться протестанту и католику сейчас возможно сложнее чем раньше.
Попытка договориться есть и это был ответ на вопрос, о чем договариваются рос и зап общества, о праве на существование другого например.
Моя идентичность болеет теми же болезнями, но осознанно. Я понимаю, что нуждаюсь в высшем смысле и сформулирую его так, чтобы никто не мог отнять.
>Какая-то глупая логика. Людям не нравится страдать, они не идут на страдания, стремясь избегать его. Про энергию от страданий это твои фантазии.
Да логика самая простая, пошел человек покрестился, воцерковился и у него начинаются проблемы, ему говорят "это тебя сотона терзает иди в церковь!"
Вот он идёт и молиться там о спасении, а никакого спасения не наступает, одержимые годами в церковь ходят и поп из них не может злого духа изгнать потому что их страдание нужно христианству, а шаман за 1 сеанс злого духа изгоняет без проблем
Ваш закон не закон, теперь я закон. Кто-то удивлен что его распяли? Придите в чужой монастырь со своим уставом, оцените эффект.
Людям не нравится страдать, но люди идут на страдания чтобы возвыситься над собой. Или чтобы отыграть рабочий заложенный в детстве сценарий где человек привык страдать. Страдать это суперчеловечно.
Службы, посты, милостыня, молитва и разные другие обряды это не цель а инструмент. Главная цель любить Бога и любить других людей ну и не грешить хотя если ты любишь Бога, то ты и не будешь грешить. Если ты можешь в полной мере исполнять эти 2 заповеди то тебе больше и не нужно ничего, ты святой но ты не можешь
"в полной мере" это такой риторический трюк, чтобы не дай бог не увидеть воплощенного христа. Страшно впасть в руки Бога Живаго.
>Докажи
Да любой обряд возьми практически там элементы черной магии
Крещение-обоезание и запечатывание волос в воск, таким образом каналы отрезают от космоса
Причастие-ритуальное поедание плоти и питие крови
Венчание-ну это проклятие чистой воды если вслушаться чего священник желает паре
Мощи-ритуал с останками мертвых, снова черная магия, и все это выполняют жрецы в черных рясах и символ у них распятый страдающий человек, тут и добавит нечего, ясно что это культ какого то тёмного божества которые любит страдания
Ну и что? Одевают они эти платья цыганских наркобаронов на службы чтобы паству завлекать яркой картинкой, для этого же шоу устраивают с кадилом
>Я не считаю необходимостью молиться
Значит, ты не следуешь за Христом.
>в Римской империи мораль напрочь отсутствовала как таковая. К гомосексуализму, например, у римлян был чисто блатной подход: неудачник – это тот, кого трахают
теперь понимаю почему Москва - третий Рим
> А по итогу я все равно отправлюсь в Ад потому что я не ставлю свечки, не соблюдаю пост и не молюсь - ну то есть, не следую Библии, не соблюдаю "ковенант"?
Да все так, прочти Евангелия хотя бы если тебе Иисус так нравится и ты хочешь делать как он
> Я не считаю необходимостью молиться,
Молитва это разговор, разговор с Богом, почему ты не считаешь необходимым поговорить с тем кто тебя любит?
> , о чем-то просить "Бога" или просить у него прощения
У тебя поверхностные представления о молитвах, далеко не все молитвы сводятся к "дай" большая а может и большая являются восхвалительными, молчу что ты просто можешь рассказать Богу о чем и это все так же будет молитва, ибо опять же молитва это разговор
Выходит, безгрешным быть плохенько и надо грешить.
прув ми вронг
Шаман твой сам бесовской шнырь, поэтому бесы дают ему фокусы показывать,чтобы наебать дурачков.
а монтажник интернета за один сеанс может отключить твою дурку от всемирной сети
Поправка. Безгрешным быть плохо и тяжело на протяжении короткой земной жизни но вот грешником быть тяжело на протяжении вечности
Он что-то видит и называет это ангелами. Он мог видеть души людей и посчитать их за ангелов. Ты можешь дать точную идентификацию ангелов? Ибо в Библии они то как люди выглядят, то как быки с крыльями, то как колеса, но Такова виден очевидно души которые циркулируют туда сюда
Если я не ошибаюсь то в кабале чёт есть про перерождение
Не очень понимаю кстати смысл вот этих нарядов разноцветных. Имхо нету ничего более стильного и внушительного чем монашеская чёрная ряса с капюшоном. Служили бы в них больше эффекта бы было
Cамый потужный лук у братишек-сестричек, принявших великую схиму. Сразу понятно, что перед тобой не очередняра-чёрный дьячок и не пономарь потешный, а жёсткий тип вроде тех лютейших 116 монахов-послушников-трудников из нашего местного монастыря, которые при набеге паскудных гнид-финнов не убежали и не приняли бой, а приняли мученическую смерть с молитвой на устах во имя Христа.
>я не ставлю свечки, не соблюдаю пост и не молюсь
ставить свечки - придумано попами
иисус не говорил ничего про посты, привязанные к датам. посты - придуманы попами. те же протестанты постуют, когда захотят и сколько захотят
молиться можно своими словами, мысленно обращаясь к богу.
Я знаю на своем опыте что обращение к какому то "богу" не работает, бог это не имя и не понятно к кому ты обращаешься
Нужно обращаться к конкретному божеству, я вот к языческому божеству обращался по имени и сразу был контакт
А если просто кричать 'бох памаги" то никто не придет, хотя существует мизерная вероятность что рандомное божество/дух сжалиться и выйдет на контакт
И кстати просто так ни один бог/дух не поможет, в том числе христианский, поэтому ему как и другим богам делают жертвы в виде свечек и служб, а раньше ему животных в жертву приносили в библии об этом прямо написано
>и прощение нужно заслужить делами а не просить словами.
Так никто не спасется. Если хочешь по справедливости с тебя будут зак каждое и слово и даже мысли спрашивать. Удачи рассчитаться по долгам.
Нет сама "карма" тоже чем-то обусловлена. Христос пришел как раз для того что бы упразднить карму. Службы это не просто обряды а молитва выражающая нашу волю и наше служение выраженное через форму обряда. В ответ на это таинства это прямое действие Божие ради нашего блага и спасения.
>раньше ему животных в жертву приносили
Только сами же их и съедали в большинстве случаев.
> что бы упразднить карму
Уточни, ты Санька простая или если еретик сектант, то какого толка
Православный христианин я. Ничего еретического не сказал.
И что дальше? Жертвоприношения библейскому богу ничем не отличались от языческих, обряды в церкви ничем не отличаются от языческих ритуалов, то что церковники это называют "таинства" и пытаются выдать за нечто особенное, ничего не меняет, как угодно назовите это как было магией так и остается
Карма это причинноследственные связи, если грубо. Это основа мироздания. Христос пришел навести хаос? Ты богохульствуешь по глупости.
>называют "таинства" и пытаются выдать за нечто особенное
>это как было магией так и остается
Твой ум противоречив.
Если это магия, то это нечто особенное. Твоя злоба и ненависть оглупляют тебя
Во первых где ты увидел злобу и ненависть, злоба в первую очередь это качество православных, ведь по их учению все кто не ходят в церковь это еретики достойные вечных мучений
Во вторых магия не является чем то необычным, во всех культурах есть жрецы проводящие обряды, и эти жрецы в разы сильнее попа который окончил семинарию и даже не понимает что делает, просто машет кадилом потому что так положено по уставу
>Карма это причинноследственные связи, если грубо.
Это не просто причино-следствиенные связи уж тогда. А закон определяющий почему из такой причины выходит именно такое следствие. В православии нет конечно понятия кармы, но есть понятие справедливости, которая определена Богом. Так вот Христос может отпускать грехи и не по справедливости, если захочет. Потому что и Сам пострадал не справедливо.
>где ты увидел злобу и ненависть,
Увидел вот. Хочешь поспорить? Давай, пруфани, как ты любишь и увожаешь христианство.
>закон определяющий почему из такой причины выходит именно такое следствие
>не просто причино-следствиенные связи
Кто-то же заставляет тебя Богу молиться.
Ну видишь ли, можно спокойно вообразить альтернативные исходы. То есть сам принцип что по закону кармы за определенные действия ты получаешь наказание а не вознаграждение должно как-то определяться. Это явно не единственный возможный вариант.
Я пытаюсь сказать что карма это не необходимая данность бытия, а метафизически определенные закономерности. Которые Христос как раз и обошел, что бы те кто заслуживал наказания могли бы спастись.
>Христос как раз и обошел
Читер? А остальным как быть? Пиздец, какая каша у тебя в голове
Нет, Он законно обошел. Не совершив греха пострадал. А значит имеет право применять эту несправедливость в обратную сторону.
С остальными Он заключил Завет на собственной Крови: кто будет веровать во Христа - будет спасен Христом.
>имеет право применять эту несправедливость в обратную сторону
Т.е наполнить рай грешниками?*
Нет, грешники если стараются верить и каются будут полностью очищены от греха. Т.е сама их воля очиститься от страстей и перестанет быть грешной. Кстати именно этим и должен заниматься христианин при жизни, поскольку это суть веры.
>будут полностью очищены от греха
Как? Каким волшебным способом? Ты уже не ты и рука/жопа не твоя?
Какого ты полу и с каким гендером идентифицируешь себя? Твои сентенции это бабьи сказки в натуральном виде.
> во всех культурах есть жрецы проводящие обряды, и эти жрецы в разы сильнее попа который окончил семинарию и даже не понимает что делает,
А любой боксер перворазрядник будет сильнее любого жреца, не один жрец еще не смог поставить магический заслон от православной двоечки
Что не так с этой доской, это же не магач, почему шизы сюда лезут, какие жрецы, какая магия, что вы несете, и ведь такие люди ходят среди нас верящих в эту чушь магическую, я вот недавно прочитал краткую версию Ветхого Завета, и мне вот казалось странным там частым упоминанием всех этих идолопоклонникам, а оно во как, такие шизы даже в этом треде находятся, с другой стороны я еще больше теперь уверен в правдивости всего там написаного, если сейчас есть такие шизы, то тогда тем более могли быть шизы которые в куда похлеще верели вещи чем жрецы и шаманы всякие
>Как? Каким волшебным способом?
Благодатью. То есть да, если человек стремился к избавлению от страстей Бог даст ему это избавление. Таковы обетования Тогда придите — и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, — как снег убелю; если будут красны, как пурпур, — как во́лну убелю.
>Какого ты полу и с каким гендером идентифицируешь себя?
Для меня нет разницы между полом и гендером. Мужкской.
Даже бы если лахтобот, вопрос не снимается. Только ты дополнительно должен пруфать что не хохол.
>Ты уже не ты и рука/жопа не твоя?
Все при тебе. Но желания грешить нет.
Нагрешился досыти, типа? Подумай, что ты зашкваришь рай дырявой жопой и кровавыми руками.
Дело не в том что нагрешился, а в том что под действием благодати для тебя грех становится не естественным. Изменяется сама оценка действия и ощущений которые оно влечет.
>под действием
Точнее сказать тут синергия. Благодать укрепляет, а не понуждает.
Сказочник, во первых эта "благодать" целиком и полностью выдумка православной секты, во вторых попам эта благодать не мешает мальчиков трахать, или это уже не грех?
Благодать это действие Бога. Если человек искренне призывает Бога со смирением и покаянием - Бог действует. Если нет Бог оставляет человека.
"Бог" это даже не имя, слово из трех букв которому дают разные определения, так что не знаю кого ты там призывать собрался
> под действием благодати
Ты заявлял, что Христос разрушил причинноследственные связи. А я вижу, что ты боишься ответственности за грех, поэтому выдумывает, поэтому выстраивает свою карму: хапанул благодати - загремел в рай.
Конкретный вопрос: - ты уже спасен(а)?
>хапанул благодати - загремел в рай.
Если не через благодать то через закон. Только закон Царства Божьего совершенен, тебе придется отвечать не только за действия но и за слова и за мысли. Ничего нечистого в рай не войдет.
>Конкретный вопрос: - ты уже спасен(а)?
Спасет тот кто свят и не имеет греха. Я ещё не спасен это будет определено после моей смерти.
Ну ты в православном треде. Здесь под Богом подразумевается Святая Троица. Иные это не боги по природе, а творения по образу Бога.
Ну ты же понимаешь что слова "бог" и "святая троица" ни о чем не говорят? Например если ты скаешь слово "хлеб" то я понимаю что это такое и о чем ты говоришь, а святую троицу и бога я никогда не видел и понятия не имею что это, так что это просто набор букв
>будет определено
Ты же утверждал, что нет связи причины и следствия. Что мешает определить уже сейчас? Вердикт, при отсутствии этих связей, не должен зависеть от пройденного пути.
Ты должен понимать православную терминологию, или ты не туда зашёл.
Ее невозможно понимать, есил ты не видел святую троицу то ты не можешь знать что это такое, разве что в своей голове выдумать какой нибудь образ, но врядли это будет правильный образ, начит ты уже веришь не в ту троицу в которую надо
Христос не спасает всех без разбору, только тех кто верит. Однако я могу и отпасть от веры или наоборот укрепиться в ней. Итог жизни подводится после смерти.
Однако если бы я буду судим по справедливости, то совершенно определенно попаду в ад, поскольку имею грехи, в том числе не раскаянные.
Представляю после смерти такой христос сидит за офисным столом "так, этот в меня не верил, его я не спасаю, а этот верил но ходил не в истинную церковь, ну в ад значит, соре, бюрократия"
Какой же бред, тем кто в такое верит нужен курс нейролпетиков
Либераху порвало
При встрече с Богом вся пьянь из мозгов уходит и человек сам прекрасно видит верил он или нет. Вопрос только в том найдется ли оправдание. Если человек пи жизни отвергал Христа, то какого решения он ждет? Что Христос его против его же воли спасет? Нет такого не будет, что выбрал то и получается.
Невозможно выбрать иисуса как невозможно его отвергнуть, я понятия не имею что такое иисус, я с ним никак не взаимодествовал, для меня это просто 5 букв
Вот представь к тебе подойдет человек и сажет "Выбери педродэзалупо! Не отвергай его! Покайся пока не поздно!" А ты понятия не имеешь что это за педрозалупа и что несет этот шиз, вот примерно так звучит то что ты пишешь, бред лишенный какого либо смысла, я могу выбирать купить шкаф или стол потому что я знаю что это, а выбрать иисуса я не могу потому что не знаю что это и никогда этого иисуса не видел
>Япония/Китай языческие страны
Китай коммунистический, хоть и только формально. За елдычество, как и за аллахбабах, там полагается атата.
>единственный заявил в античном мире, что переодевание в противоположный пол или гомосексуальные интимные связи - это ненормально
Платон, хотя и писал о гомосексуализме, как явлении абсолютно нормальном для состоятельных афинских граждан во многих диалогах, например, в "Пире", в "Государстве" отзывается об этой практике крайне неодобрительно и проклинает поэта, придумавшего миф о Зевсе и Ганимеде, которым древнегреческие гомосеки прикрывали себе зад.
> для меня это просто 5 букв
Ну так разберись что это за буквы такие. Что Он предлагает тебе и почему. Я бы тебе сам рассказал да не похоже что тебе интересно. Да и сказал я достаточно уже.
Китайская культура и медицина основана на задабривании духов, там нечто похожее на японский синтоизм и с этим власти не борятся, аллах бабах и христианство это одно тоже, все авраамические религии имеют одну основу
>аллах бабах и христианство это одно тоже
В Исламе (кроме нескольких полухристианских-полумусульманских-частично-зороастрийских-и-немного-гностических сект на Ближнем Востоке вроде алавитов или друзов) Христа не считают Богом и Сыном Божьим. Зачем ты пишешь заведомо ложную информацию на двач.сука? Тут без тебя мало говна, что ли? Или ты не различаешь иудаизм (современный, не библейский), "форком" которого является Ислам, от Христианства?
>все авраамические религии имеют одну основу
"Авраамизма" не существует, это фантом, придуманный агрессивными язычниками.
Это потому что тебе нечего рассказать кроме "Иисус это сын божий! Он любит нас!" но это как было пустым набором букв так и осталось и никакого понимания не дало, в итоге получается вера в буквы
Да без разницы кем они там считают христа, ислам и христианство это секты от иудаизма отпочкавашиеся, не больше
Бтв двачую по поводу пикчи. ВЗ и НЗ вроде бы связанные, но они настолько разные по характеру, что можно заработать биополярку. Зато реально удобно, если нужно оправдать царскую власть, богатство, да даже многоженство - вз, терпение, бедность и пр - нз. Гениально.
>Это потому что тебе нечего рассказать
Твое незнание и нежелание познавать Бога не наши проблемы. Отец Даниил Сысоев как-то написал
А зачем аругменты неверующим искать? Когда вас будет смывать огненный дождь, то, простите, аргументы не понадобятся. Есть реальный Бог, который реально ненавидит грех, и отвергает нераскаенных грешников. А тот кто оправдывает беззаконие реально погибнет. И всем при этом будет все равно, верил он в это или нет. Он просто будет гореть в огне и все.
>Твое незнание и нежелание познавать Бога не наши проблемы.
Так ты тоже не знаешь бога и не можешь его познать, все твое знание бога ограничено буквами которые какой то мужик написал
>Отец Даниил Сысоев как-то написал
А знаешь отец пидрил очкоев написал что ты ему сосал, задумайся!
Мне есть что рассказать, но я не вижу интереса у тебя. Мне кажется тебе хочется что-то самому доказать а не узнать нашу веру.
> И всем при этом будет все равно, верил он в это или нет. Он просто будет гореть в огне и все.
Вся суть авраамических религий
Тебе нечего рассказать кроме догм, будешь мне пересказывать церковные толкования а реального знания что такое бог у тебя нет, ты веришь не в бога а в его образ который сам выдумал
Вот видишь что тебе интересно ты за меня все рассказал, а другого ты слушать не хочешь.
Ты не можешь рассказать ничего другого потому что все "другое" ересь, анафема, можно верить только в те сочетания букв которые одобрил батюшка, другие батюшка запретил
Умер в ночь на 5 декабря 2016 года в Алма-Ате, где находился на лечении.
Нет не я, это основа христианства, нужно верить в сочетание букв "И.И.С.У.С" и "Б.О.Г" другое сочетание под запретом и является ересью, все кто не верят в эти буквы либо верят в другие буквы будут жестоко наказаны
>Есть реальный Бог, который реально ненавидит грех, и отвергает нераскаенных грешников. А тот кто оправдывает беззаконие реально погибнет.
Весь вопрос, что именно представляет из себя ябог, что является грехом и по каким законам жить. Почему надо принимать именно христианскую версию? Причем даже христиане придерживаются разных взглядов на это все. В РПЦ венчают разведенных. Разве это не беззаконие?
>Почему надо принимать именно христианскую версию?
Потому что во Христе исполнились пророчества ВЗ.
Осознал это противоречие сегодня, теперь меня терзает данный вопрос, неужели я неправильный?
Что мне делать?
Не исполнилось, поэтому а иудаизме он считается лжемессией, там целый список пророчеств а танахе и они не исполнились
Сначало скажи что такое христианство и где оно обитает в природе
Христианство это набор определенных идей, оно не может ничего отрицать, отрицают священники да и то не все, у каждого священника в голове разные понятия, они и между собой не могут договориться
"Отвергшего меня не осуждаю, но будет судим по слову моему". Что за слово тут указано там где про деление на агнцев и козлищ. Козлища еще будут ссылаться, что всю жизнь говорили " Господи! Господи! ".
Прошу прощения, имелось ввиду традиционное православие.
Немного переосмыслил свой вопрос, возможно я карму как бы то ни было путаю с совестью. Но противоречит ли само моё убеждение?
> Но противоречит ли само моё убеждение?
Ну само "убеждение" в карму и тем более перерождение если таково у тебя имеется да противоречит, если все твое христианство это просто что ты крещёный то это не делает тебя неправильным, ибо ты и христианин пока так себекак и я(иначе ты бы как минимум куда раньше понял что тут что то не так в твоих убеждениях) но то что ты задался этим вопросом уже хорошо, значит ты можешь теперь копать дальше и узнавать а что там надо делать что бы быть христианином
Даже если принять, что там что-то исполнилось (на самом деле нет), это никак не доказывает истинность всей Библии. В ней точно есть моменты, которые противоречат фактам, поэтому ошибкой может быть что угодно
С такой мазохистской риторикой православие конечно будет проигрывать протестантизму
В первую очередь, чтобы принять дхарму и карму нужно принять сансару и цикличность вселенной.
Карма как раз совместима с реальностью, какие грехи такая и ответственность
А вот православие с реальностью не совместимо, эта примитивная шиза которая делит мир на черное и белое, ад и рай, на добрых праведников и ужасных грешников
В реальности все не так, в каждом разный процент добра и зла
Ещё попославие не может обьяснить почему рождаются больные дети а карма это объясняет
Индуисты не могут уйти от идеи того, что в первоначальном "докармическом" состоянии разные люди имеют склонность к разному поведению. Традиции, которые учат кармическому принципу, все равно должны объяснить как-то разницу в поведении, тем более, если человек воспринимается как тварное существо. Если при сотворении в разных людей был заложен разный потенциал, то это значит, что индуисты верят предопределение или попущение со стороны высших сил.
>убеждение в карме (т.н. возвращается к тебе в том или ином виде)
Посмертная участь людей (блаженство или страдания) это возвращение к человеку последствий его действий. Почему ты уверен, что последствия действий должны следовать именно в земной жизни? Они могут следовать в земной жизни, а могут быть отложены на следующий этап человеческого существования.
В талмудическом иудаизме. Погугли, когда он возник. Позже христианства.
>В ней точно есть моменты, которые противоречат фактам
Зависит от интерпретации. Почему ты уверен, что правильно интерпретируешь Библию?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Оссуарий#Иудейские_оссуарии
https://www.youtube.com/watch?v=Lum9ZL-lIhA
А с чего ты взял, что ты правильно интерпретируешь Библию? Про твердый купол над землёй и всемирный потоп сказано четко и однозначно
>отправлюсь в Ад потому что я не ставлю свечки
Где енто такое написано ? Минимальный критерий для спасения это вера в Христа как в с сына Бога.Ну и судить АГНЕЦ будет по поступкам,а не по свечкам.
>я понятия не имею что такое иисус
Иисус сын Бога Саваофа
Дык читай Новый Завет
> А вот православие с реальностью не совместимо, эта примитивная шиза которая делит мир на черное и белое, ад и рай, на добрых праведников и ужасных грешников
Православие это не про дележку мира, и не про материальную реальность, это про душу человека и ее спасение через Бога, не хочешь спасаться - твои проблемы, Бог не обязан за каждым бегать просить уверовать, не хочешь спасать свою душу то и не ной потом
> Ещё попославие не может обьяснить почему рождаются больные дети
Последствия грехопадения, с грехами людей появились и болезни которые поражают людей и их плоть
> Вот православные говорят что нужно верить в некоего "ИИСУСА" а во что конкретно верить?
прочти Евангелия
> А если я представляю иисуса лысым ниггером
Представляй, кто же тебе запретит?
> но еще оказывается некое "грехопадение
Не некое, а буквально первые несколько страниц Библии
> бред
Согласен, ты полный бред из дурки пишешь
> наполеон ведь человек, а люди как известно существуют
Значит с Авраамом, Моисеем, Соломоном и другими у тебя проблем нет?
> Евангелие это такие же буквы,
Прямо как учебники истории, Наполеона и Гитлера не существовало, и вообще ничего не сущесвтует за пределами твоей дурки, ибо все этим книги про географию, биологию это все буквы и не правда, правда только то что тебя в дурке кормят три раза в день и дают таблетки
> угрожают вечными муками,
Не угрожают а предупреждают, последнее слово(спасаться или не спасаться) за тобой остается
> вечными муками,
Ад это не вечные муки а отсутствие Бога в первую очередь, а значит и отсутствие всего, небытье
> Существование наполеона проверить невозможно как и существование иисуса, может они были а может нет, есть вон мифы о геракле и минотавре еще, можешь в них уверовать
Да я и твое существование не могу проверить, может ты абубот или просто черт какой то
>Ад это не вечные муки а отсутствие Бога в первую очередь, а значит и отсутствие всего, небытье
А Сысоев говорит про огненный дождь. Так огненный дождь будет или нет?
>>1158389
>Не угрожают а предупреждают
А доказательства предложениям где?
> Так я тебя и не заставляю в меня уверовать,
Вот мы и достигли согласия, ты не заставляешь меня в себя верить, а эти попы с которыми ты борешься как с ветрянными мельницами, тоже тебя не заставляют, как я и говорил это твоя воля верить или не верить
> А как верить в бога "по православному" я не знаю,
Если ты хочешь по "православному" то у православия есть довольно четкие канону и с ними можно ознакомиться https://azbyka.ru/1/5-stupenej-very
> , я вот например верю в бога но мое понимание бога отличается от того как это понимает батющка,
Ну значит это уже не по православному если ты как то по своему веришь, или ты хочешь что бы православный поп сказал что ты большой молодец что придумал свою веру в бога что ты по своему все интерпретировал как тебе удобно и угодно?
>ты хочешь что бы православный поп сказал что ты большой молодец что придумал свою веру в бога что ты по своему все интерпретировал как тебе удобно и угодно?
Я хочу чтобы православный поп доказал мне, что верить надо именно так, как он верит. И что все ритуалы надо выполнять. В православии нет спасения при нарушении постов например.
Мимо другой
> А Сысоев говорит про огненный дождь. Так огненный дождь будет или нет?
Ну значит будет, я его мнение котирую больше своего
> Я хочу чтобы православный поп доказал мне, что верить надо именно так, как он верит
Тебе никто ничего не должен
Жёны, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
24 Но как Церковь повинуется Христу, так и жёны своим мужьям во всём.
25 Мужья, любите своих жён, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за неё,
26 чтобы освятить её, очистив банею водною, посредством слова;
27 чтобы представить её Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.
28 Так должны мужья любить своих жён, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет её, как и Господь Церковь,
Послание к Ефесянам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/56/5/
Если ты честный человек, то должен доказать утверждение, которые выдаешь за истину. Иначе ты мошенник и лжец
>Мы не знаем контексту ,может она ему голову ебет на ровном месте.
>
Мы точно знаем, что он ведёт себя неуважительно и без христианской любви
>Истина состоит в том что ад это ...
>А может и не это, а другое
>В общем фиг знает
>Но у нас точно истина
Хотя может и он мудак мы же не знаем че ему бабка донести пытается.
> Опять таки православные каноны это пустые слова не несущие никакого смысла
Ты уже сам определись в своем вранье, ты не знаешь православные каноны или для тебя они пустые слова? Как только тебе ими тыкнули в лицо ты сразу начал маниврировать что это пустые слова, но слова это ровно такие же пустые слова как и любой учебник истории
> но ведь православные скажут что я верю не правильно
С точки зрения православия да не правильно, потому что они могут говорить только за свою веру а не то что лично ты для себя выдумал
> как правильно они сами не знают потому
Знают, просто ты не хочешь принимать их слова, если бы они не знали то что они тогда делают в храмах ?
> никто не видел эту святую троицу
Как и Наполеона
Я вегетерианец уже много лет и даже не хрюс. Щас зафигачил паста а ла помодоро и сожрал всю кострюлю сразу. Варить макароны надо обязательно в солёной воде так вкуснее в сто раз. У них какой-то полумерный слабенький пост чисто для галочки. Я видел что попы на пост даже рыбу едят.
>но слова это ровно такие же пустые слова как и любой учебник истории
Это враньё. В истории есть как минимум археология и прочие материальные артефакты. Развалины рая где примерно находятся? Миф про потоп полностью противоречит наблюдениям
А я не вегетарианец и что? Вегетарианство противоречит принципам здорового питания, как и православный пост
не противоречит. я вегетерианю уже 8 лет и здоров. ходил к врачам-палачам сдавал чуть ли не с десяток ампул с кровью на полный анализ. только показатель какой-то был который показывает что я ем мало мяса. но врач сказал что если я ощущаю себя норм то этот показатель может быть хоть нулевым - ваще пофигу.
поедание плоти противоречит принципам любви к другим существам
> В истории есть как минимум археология и прочие материальные артефакты.
Ты эти артефакты видел? Ты археологией занимался или просто поверил что кто то что то копал?
>>1158409
> что такое наполеон я знаю,
А я вот нет, объясни пожалуйста
>Ты эти артефакты видел?
Я эти артефакты видел, сам лично находил окаменелости и вещи из прошлых эпох
>Мы точно знаем, что он ведёт себя неуважительно и без христианской любви
Кто вы и сколько вас? Мне очевидно, что. тут Лапкин прав обсолютно, хотя я его и не люблю. Жены у него нет, это осатоневшая его прихожанка, у которой рот не затыкается.
Верить в слова Иисуса, вера от слышанья. Евангелие доступно, читай и веруй, какие впизду образы.
>ну в комиксе хотябы есть картинки и понятно в кого верить
Вот тебе манга раз ты такой непоседа не хочешь читать писание.
Тред про православие, что не мешает постить тут даже маминым атеистам.
И какие тут именно Христиане? Те, который верят в Яхве, или в триединого Иисуса по Матфею?
Ага, просто можно в помойку старый завет нахуй отправить, потому что новая церковь по фанфикам Павла. Остолоп невежественный может тут только ты?
>>1158443
>а че есть христиане что не верят Христа ?
Ну достаточно многие знают что Иисус - пророк, а не бог. Как и сам Иисус себя богом никогда не наделял, а верил в Яхве.
>старый завет нахуй отправить
Ветхий Завет это нижняя планка, ниже которой ты дикое животное, макака а не человек. Всё в силе, и декалог и прочие постановления, за исключением того, что логически отпадает с новым уровнем развития, ну и то, что обособливать евреев должно было
Ммм, интересно получается. Первоисточник - нижняя планка, а переписанная церковью хуйня от Матфия (не от Матфея) - это развитие. Ну по таким же критериям православие для тебя тоже развитие хули. Блять и ради таких ишаков позорных Иисус погибал, которые его потом записали в лейбл уровня лабубы.
Понятно, что ты недоволен, а что сказать пытался не понятно.
Ебанутое существо, тебе концепция бога не совсем понятна. Ты знаешь что такое Философия? нет? Чтоб узнать что такое философия тебе нужны картинки или буквы? Если буквы, то как ты визуализируешь себе философию, даун ты конченный?
>в буквы или в образы
В слова Иисуса. Читай вслух, если у тебя диссонанс.
> быстро смекал, что вот эта рпц движуха с церквями отмывом
Каким образом? Церковь от тебя денег не требует
Что тебе непонятного? В Христианстве истинном - бог не Иссус, а Яхве по иудаизму, потому что сам Иисус с дества придерживался этой религии и бога. Если ты достаточно тупой, и никогда не вникал дальше, чем в фанфики Павла и его дружков, которые писали свою постную хуйню спустя века после распятия Иисуса - то ты просто low iq идеальный гой православия.
> В Христианстве истинном - бог не Иссус
И что же это за истинное христианство о котором мы тут не знаем?
>Церковь от тебя денег не требует
Требует, она существует за счет налогов населения, теперь ты знаешь больше. А также Церковь - самый лютый способ отмыва денег, поэтому церквей пустых много, потому что на них можно наворовать и никто не спросит, потому что за духовное не спрашивают так как за кривой асфальт.
Называется - Ветхий завет и исторические факты указывающие на даты написания ''неких'' Матфеев спустя века после гибели Иисуса, писания которые нагло пиздят у Марка и подтасоывают факты в пользу цервки.
Ого, целых ~0,1% от федерального бюджета на поддержание церквей большинство которых построено еще при царях и являются как минимум культурными памятниками, отмыв уровня b
То есть теперь ты оказывается узнал что церковь существует за счет чужой счет и ТРЕБУЕТ денег для поддержания. Ты этот факт принял, и теперь говоришь ''ну не так уж и много'', да подумаешь все твои батюшки гоняют на люкс тачках, жалкие 1 процент с бюджета всего-то. Я хуею какой ты безграмотный даун.
>>1158471
Прямое отношение. Ветхий завет - часть Христианства. Писания Марка в том числе.
>верить в слова, ясно, вера в буквы
Ты такой противоречивый! Диагноз какой?"
Философия тоже концепция. Ты на вопрос не ответил. Как ты представляешь себе философию. При помощи хентай артов?
> Ветхий завет - часть Христианства.
Ну да, а твои слова нет, ты отрицаешь божественность Христа, то есть фундамент ХРИСТианства, а если ты еврей то так и скажи
Божественность Христа отрицала и Евангелия Марка. Дальше че? Выпиши его из канона, ведь Марк самый ранний и самый основной достоверный источник с которого потом делались кривые кальки про божественность Иисуса. Где у Марка сказано о божественности Иисуса? Нигде. Он был человек, пророк, который выступал против церкви, а ты просто признайся, что ты пешка иудейская, которая любит фанфики от Матфея, там где понаписано о треидинстве в угоду церкви, и убраны неудобные строчки про ''бога внутри, а не в церкви''. Ебнутое животное и подобные тебе распяли Христа, настоящего, а не форсированного.
Ну поздравляю, ты шизойд, если у тебя при терминах не имеющих никаких образов - всплывают какие-то греки и прочие стереотипные вещи. Это лишь говорит о скудности твоего ума, если вся философия для тебя вмещается в концепт бородатого грека. Интересно как твою шизойдную голову может распидорасить термин Бесконечности, не визуализировав его ты наверное будешь об стенку башкой долбиться.
Пиздец, иногда я забываю что на дваче сидят люди родившиеся позже 2005 года.
Неправославные в каждый тред врываются со своими охуенными интерпретациями ВЗ. Ты не первый, ты не последний жидофреник.
Самое смешное, что православнутые всегда тупо сливаются от незнания лора своих фанфиков. Всегда кекаю с этого ирл в том числе.
Православие это не про "лор", ты перепутал с вархаммером и даже в вархаммере лор пишется отставными неудачниками как побочный продукт для минек.
Зачем метать бисер перед свиньей? Тебе ни раз говорили что как и ты просто начинал троллить тупостью "я не верю в буквы" "а если я представлю Иисуса не так как вы?" с тобой же просто невозможно общаться, ты всеровно все скатываешь в лоу айку троллинг
>Православие это не про "лор"
Конечно не про лор. Его еще нужно уметь написать убедительно, не обосравшись, чего естественно не умеют делать батюшки церковные, они могут бабло отмывать только и держать пустые церкви. Забавно как социально развиваются другие течения христианства в нашей стране, и насколько всем уже похуй на православие, потому что даже тупые гои уже видят насколько этот фанфикшн с гнильцой, но ты самый послушный гой из всех, за еврейскую верхушку усрёшься.
Сэр, вас заждались. Пройдите в дурку.
И, кстати, именно для того, чтобы каждый не верил, как ему вздумается, и нужно Православие.
Ты пиздец настолько тупой, что думаешь что я и он один человек. Вот мои ответы>>1158486
>>1158462
То есть пока ты молча посасывал тут хуйца, и не мог ответить ничего залетному атеисту, я тут его разьебал вместо тебя в твоем гнилом православии треде, и ты еще и в шары долбишься.
>зачем он творит таких тупых людей что не в силах своим скудным умом его понять
Чтобы ты при избытке ума больших грехов не натворил. Господь провидец
>слова это просто набор букв
Тебе же говорю/пишу - читай вслух, будут звуки.
Старообрядцы это православные, которые отвергают церковную реформу аж 17-го века. Основы вероучения, в отличие от протестантов, они не меняли, это политический раскол в первую очередь. У католиков, внезапно, тоже есть старокатолики, общество святого Пия и седевакантисты, у которых терки с Римом. Некоторые из них даже не признают новодельный догмат о непогрешимости Папы, который все время католикам вменяют, у себя не замечая в глазу огромного бревна.
Почему не смог, пророчества предсказали, кто допёр, тот молодец.
У тебя читаю набор буков, а смысл-то у них какой? Если твоя моя не понимает, кому ты пишешь и что?
>такие эфемерные понятия как "бог"
Сразу два незачета: по философии, и по греческому.
Эфемера это греческое слово, которое ввел еще Аристотель. И означает оно как раз не Бога, а все, что мимолетно и преходяще, практически полная противоположность Богу, который вечен и неизменен - не только в представлении православных, но у и Аристотеля с его учителем Платоном.
https://t.me/uranopolitica/9074
Он ее в туалет не выпускал из-за собственного самодурства и нарциссизма. А ей надо было по болезни. Ты реально считаешь это нормальным?
При этом если он не муж, то она не обязана его слушаться.
>И что же это за истинное христианство о котором мы тут не знаем?
Это которое существовало от даты смерти Иисуса до Никейского собора в 325 г.
>последствия действий должны следовать именно в земной жизни
А какой ещё не подскажешь?
>могут быть отложены на следующий этап человеческого существования.
Выходит что следующий этап будет как итог земной жизни, не так ли?
Не, там и лицо другое, и платок черный, не цветной.
Эта циститная старуха тоже прихуевши, лектор беседу ведёт, а она его двигает. Никакого уважения. Как вела себя по хамски, то и получила в ответ. Бог не первый раз её вразумляет, а ей до фонаря, она права и всё тут .
Черепашки-ниндзя кстате в катакомбах живут и таранят за добро.
думайте
>Православие это не про "лор", ты перепутал с вархаммером
Да, только перепутал ты и твоя контора.
Ты психопат какой то токсичный. Тоже христианством свой садизм прикрываешь как и Лапкин?
Старухе можно было выйти другим путем, что она и сделала, только не сразу, а потом, как продемонстрировала свой нрав и похуизм.
Или скраю место занять. Но она же полезла с дырявым низом на почетные места.
Такова жиза, возвышающий себя будет унижен.
>Ну достаточно многие знают что Иисус - пророк, а не бог
ДЫк цеж наебка сотоны чтоб не спастись
>Иисус себя богом никогда не наделял
Сын БОГУ буквально.Я и ОТЕЦ одно.Путь к ОТЦУ только через Сына
Так для Бога все верующие - "сыны"
Вот ваш Павел:
"Благодаря вере в Христа Иисуса все вы стали сынами Бога".
"Так что ты уже не раб, а сын. А если сын, то Бог сделал тебя и наследником".
Послание к Галатам 3:26; 4:7.
Ну вот в Иисусе теозис был на максималках. Потому и "Я и Отец одно". Чем этот вариант хуже?
Христиане не могут считать Иисуса за пророка, может в твоей выдуманной религии он пророк но в христианстве он Богсын
>Попадает христианин на суд а там сидит еврейский бог за столом и говорит
Ну ты шо апокалипсис не читал ? Судить будет Христос.
А как быть с христианами, которые жили до Никейского собора в 325? Они что считали, во что верили? Или выписаны из христиан?
Если ты еще не понял меня твое выдуманные религии не интересуют, Христианство по определеннию не может быть без Христа
Почему ты уверен, что именно у вас спасение? Протестанты про тебя скажут, что ты в духе не пробужден, поэтому не спасешься
>святой дух
Святой дух енто сущность то что связывает человека и Бога
>>1158723 Я уверен что спасение точно не от расколотой церкви.Не было указания разделяться и воевать конфессиями.
>древние святые вон в пустынях сидели
>в церкви небыли ни разу
Устав отшельнической жизни Антония Великого
54. Как только ударят в било, не ленись тотчас идти в церковь (3, 9).
55. Не оставляй богослужения, да не будет тебе это в преткновение и сеть (3, 26).
Они и их почитали. Православные не поклоняются мощам, а почитают их.
Ты что-нибудь про александрийское христианство слышал вообще?