Давайте пофантазируем, какой будет религия Зверя из Апокалипсиса. Напоминаю, "И десять рогов, которы
Аноним
14/05/25 Срд 18:43:39
№
1
потому что Бог положил им на сердце – исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю, доколе не исполнятся слова Божии."
По мне, блудница вавилонская или один из её аспектов - это иллюминаты и элита "старых денег". Так вот, в царстве Антихриста они получат возмездие.
А вы что думаете?
>По мне, блудница вавилонская или один из её аспектов - это иллюминаты и элита "старых денег".
Вавилонская блудница скорей всего забытая богиня ближневосточная.
>По мне, блудница вавилонская или один из её аспектов - это иллюминаты и элита "старых денег".
Церковь есть Невеста Христова. Соответственно, вавилонская б. это неверная невеста, то есть одна из Церквей.
Никакое государство, правительство, никакие жидомасоны, общественные движения-брожения и т. п. категорически не могут быть вавилонской б. Чего бы они там ни вытворяли, они не обручались Христу, поэтому неверность им вменить нельзя.
>один из её аспектов
Вместе с тем, сильные мира сего это те, с кем сблудила (сблудит в будущем) вавилонская б. и чьей силой она пользуется (будет пользоваться).
Хуевой, унылой и такой же уебищной, как сам зверь и все мироздание. Еще унылее нынешних не работающих верований. Полное говно. Это самое точное и объемное определение, какое можно дать этой хуйне. Лучше сука в небытии чалиться, чем с каким-то зверем тут в очко долбиться. Надеюсь бог услышит если есть.
>Давайте пофантазируем, какой будет религия Зверя из Апокалипсиса
Никакой. Печать будет ставить под предлогом спасения. Печать скорее всего будет связанна с Энки-Эа и уводом людей под землю. У хопи, людей два раза под землю уводили люди муравьи, они же рогатые боги
>По мне, блудница вавилонская
Это Инанна, Иштар, Астарта. Ритуальная проституция, оскопления, плачи были связанны только с ней и только, это прямой намек на нее. У шумеров она имела эпитеты великий змей-дракон хотя многие из них такие имели
дракон кстати вылетает реально, у шумеров он изображался, причем 1 голова его ранена. ранил его Нинурта, схожий с Гераклом
Ранил дракона Никита (Нинурта) Кожемяка, да и вообще заебенил его. Почитай первоисточник. Энки-Эа был добряк, не порочь его святое имя. И вообще, шумеры из царства мертвых сейчас слушают тебя и очень обижаются: ты чего их мифологию и их верования порочишь?
>Энки-Эа был добряк, не порочь его святое имя. И вообще, шумеры из царства мертвых сейчас слушают тебя и очень обижаются: ты чего их мифологию и их верования порочишь?
Я не знаю, на самом деле все с ним не так просто
его имя значит Эн(владыка) Ки(земли или Э(владыка/храм), Абзу(водная бездна)
Его символ литералли козел, да он создал людей и даже предупредил про потоп, но возьми гностицизм классический(где души по сути запираются в земных оболочках) или слова Иисуса
>Уже немного Мне говорить с вами; ибо идёт князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
>«Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон»
>«И сказал Ему дьявол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю её…» Лука 4:6 (власть Сатаны)
Этим миром реально владеет Энки и дракон скорее всего будет с ним связан. Он не хочет, чтобы мы покидали неудачно созданную реальность, при этом реально спасал людей - факт и реально верхние боги пару раз уничтожали Землю. тут есть на тему https://2ch.hk/sn/res/857363.html#857398 (ласт поста)
Он связан скорее всего с Бали, причем с Бали связан Шукра(Венера-Люцифер и у него один глаз и он на стороне ракшасов - людоедов и Мхабали/Бали)и все потому что Вишну убил жену Бригху(мать Шукры)
>Ба́ли, также Махаба́ли (IAST: Mahābalī, санскр. महाबली), Бали Чакраварти (санскр. — букв.: «Бали, поворачивающий Колесо (Закона)»,
Он же Баал. Чуть не сверг Индру и прочие реальности, все побежали раняя кал просить помощи у Вишну
https://en.wikipedia.org/wiki/Mahabali
в общем возможно дракон будет шатать реальности опять, пытаться свергнуть небеса, но его попустят
читай
https://en.wikipedia.org/wiki/Enmesharra
с этим связаны все эти титаномахии, гигантомахии и пр
и этот одноглазый чел
https://en.wikipedia.org/wiki/Enmesharra
>В другом фрагменте Энмешарра описывается как заключенный в тюрьму по приказу Дагана (согласно Уилфреду Г. Ламберту, рассматриваемого в этом контексте как синоним Энлиля), и находящийся под наблюдением группы, описываемой как «стоячие боги», во главе с Сином или Набу
мифы запутанны спецом, но под землей готовятся к реваншу
> Иштар - к вавилонской блуднице из Откровения
Пиздец просто. Самая почитаемая богиня Месопотамии нахуй не связанна. даже у шумеров у нее было храмов больше всех
можно назвать все шизой, даже дракона раненного этот дракон Тифон кстати
но Вавилонская блудница = Инанна-Иштар
Сам ты пиздец.
По твоему Христос внушил Иоанну веру в "богинь гипопотамии"?
По иудейскому и христианскому лору это все безответные идолы, за которыми никаких богов не стоит идолами могут манипулировать бесы, но могут и не манипулировать.
По Ветхому Завету по крайней мере другие боги вполне существуют и даже покровительствуют своим народам.
>А вы что думаете?
Это последняя часть в книге.
Те, кто хотят спаситись - они на самом деле об этом даже и не думают, они берегут планету, заботятся о животных, ведь кроткие - наследуют землю.
Ибо вымысл идолов — начало блуда, и изобретение их — растление жизни. Не было их вначале, и не во веки они будут. Они вошли в мир по человеческому тщеславию, и потому близкий сужден им конец.
[Прем. 14:12-14]
И подошёл Илия ко всему народу и сказал: долго ли вам хромать на оба колена? если Господь есть Бог, то последуйте Ему; а если Ваал, то ему последуйте. И не отвечал народ ему ни слова. И сказал Илия народу: я один остался пророк Господень, а пророков Вааловых четыреста пятьдесят человек; пусть дадут нам двух тельцов, и пусть они выберут себе одного тельца, и рассекут его, и положат на дрова, но огня пусть не подкладывают; а я приготовлю другого тельца и положу на дрова, а огня не подложу; и призовите вы имя бога вашего, а я призову имя Господа, Бога моего. Тот Бог, Который даст ответ посредством огня, есть Бог. И отвечал весь народ и сказал: хорошо.
И сказал Илия пророкам Вааловым: выберите себе одного тельца и приготовьте вы прежде, ибо вас много; и призовите имя бога вашего, но огня не подкладывайте. И взяли они тельца, который дан был им, и приготовили, и призывали имя Ваала от утра до полудня, говоря: Ваале, услышь нас! Но не было ни голоса, ни ответа. И скакали они у жертвенника, который сделали. В полдень Илия стал смеяться над ними и говорил: кричите громким голосом, ибо он бог; может быть, он задумался, или занят чем-либо, или в дороге, а может быть, и спит, так он проснётся! И стали они кричать громким голосом, и кололи себя по своему обыкновению ножами и копьями, так что кровь лилась по ним. Прошёл полдень, а они всё ещё бесновались до самого времени вечернего жертвоприношения; но не было ни голоса, ни ответа, ни слуха.
[3 Цар. 18:21-29]
Ибо уставы народов — пустота: вырубают дерево в лесу, обделывают его руками плотника при помощи топора, покрывают серебром и золотом, прикрепляют гвоздями и молотом, чтобы не шаталось. Они — как обточенный столп, и не говорят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах.
[Иер. 10:3-5]
Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим, ибо истукан его есть ложь, и нет в нем духа. Это совершенная пустота, дело заблуждения; во время посещения их они исчезнут.
[Иер. 51:17-18]
Вот, все они ничто, ничтожны и дела их; ветер и пустота истуканы их.
[Ис. 41:29]
> они берегут планету, заботятся о животных
Жду тебя сегодня в парке, друг. Полежим в траве, в кустах. В целях единения с природой и заботы о живых организмах, разумеется.
>По твоему Христос внушил Иоанну веру в "богинь гипопотамии"?
Чел, перестань думать так ограниченно. Евреи находились под влиянием Египта, Греков, Римлян, Вавилоноян, Иранцев. Даже ожидание очищения мира огнем и ожидание спасителя взято у зороастрийцев с их Саошьянтом. Даже вот это вот уже внезапное отделение Сатаны как некую силу другую, которая будет сражаться основана на Аримане/Анграманью, там же говорится, что на стороне Аримана выступает Джахи, она же Руха у мандеев , она же падшая София, у Мандеев сразу идет отожествление Иштар с Венерой, падшей женщиной и отожествлением ее с Софией(упавшей в низший эон) с частью текста Гром (Совершенный Ум) и подразумевают, что в конце концов она все таки спасется, но тем не менее она плохая
Потому что если откроешь шумерские мифы то увидишь, что сначала 1. Инанна спускается в подземный мир и ест с древа познания, чтобы все познать, в особенности в плане половый отношений 2.Крадет таблицы Мэ(знания, правила, закон) у Энки. 3.Спускается в мир мертвых где умирает, но ее возрождает Энки из жалости(все! остальное боги на нее забили хуй). 4.Подставляет Таммуза/Думмузи за что ее попрекает Гильгамеш. 5. Косвенное подразумевается как ритуальная проститутка переспавшая с Энкинду(прототип Адама тоже, как и Адапа).
так же, ритуальная проституция, вакханалии, оскопления, священный брак с царями(на ней был женат каждый месопотамский царь). Она шлюха, она лицо Вавилона, даже на воротах Иштар были драконы изображены. Это лицо Вавилона, ее упоминания больше чем кого либо в мифологии шумеро-аккадской
все связано, дракон с 7 головами шумерский тоже связан
Существование других богов евреи не отрицали, они просто считали, что идолы бесполезны
https://en.wikipedia.org/wiki/Sons_of_God
Он же Bene Elohim. В ветхом бог говорит, что он такой-то, но чтобы других богов среди bene elohim у вас не было. Это сыны Эля/Илу(этимологически вытекает из Энлиля/Элиля шумерского, опять таки здравствуйте). Санхунйатон, в Угарите, у шумеров, у Вавилонян упоминались Наблюдатели(аннунаки/ангелы/элохимы/игиги и пр) и каждый был поставлен наблюдать за народом, был запрет на смешение, его нарушали
Кстати
Элохим
Адонай
Множественное число и означает боги/мои господа(поэтому в Библии пишется Мы/Нас). Так же в какой-то момент элохим эллинизировали как ангелов, поэтому можно сказать, что любой языческий бог имеющий плотную мифологию это один из элохимов=ангелов, среди которых было и полно падших.
Да и вообще, ты когда отрицаешь язычество задумайся об том, что у всех, не только у евреев, были гиганты(в том числе у индусов. у индейцев даже. асуры и дэвы, так же йотуны и асы и т.д.), потопы, борьба богов(ангелов) и т.д. Это пиздец надо быть трясуном чтобы думать будто языческие гиганты фейк, а вот еврейские правда
мне кажется что печать зверя - это мусульманство, Ислам
это популярная теория, я тоже ее придерживаюсь
Наполеон - первый Антихрист, через 120 лет (тоже в год Быка) родился второй - Гитлер. Если всё идет неизменно, то третий Антихрист родился в 2009. И он будет ебать мюслей, как Гитлер ебал евреев.
>Наполеон - первый Антихрист
Первые антихристы пришли еще в I веке н.э. если не раньше.
Когда жил Иоанн - уже было много антихристов.
Да бля, я знаю про Нерона и прочих. Я говорю про последнюю тройку.
Тут про то, что/кто стоит за идолами.
Спойлер: н и ч е г о, кроме человеческих рук и фантазии.
Иногда в Библии действительно идет речь о "других богах": ...мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого. Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, — но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им (1 Кор. 8:4-6).
Но очевидно, что здесь слово "боги" идет в переносном смысле, в том смысле, что им [нелегально] оказываются почести, приличествующие одному лишь Богу Живому, тогда как по существу за этим ничего божественного не стоит.
Вот тот же самый Павел: Но тогда, не знав Бога, вы служили богам, которые в существе не боги. (Гал. 4:8).
>перестань думать так ограниченно.
Нет ты перестань варить постмодерновую кашу и плодить "богов" на каждое отдельно взятое [предположительно] сверхъестественное явление.
>wiki/Sons_of_God
Там куча разных интерпретаций.
>Существование других богов евреи не отрицали
У евреев это часть ангельской иерархии, а не боги.
>если откроешь шумерские мифы то увидишь
Мало ли, что я могу открыть в 21 веке. Речь об Откровении Иоанна, а ты приплетаешь сюда все, что угодно, кроме собственно христианского лора.
>Нет ты перестань варить постмодерновую кашу и плодить "богов" на каждое отдельно взятое [предположительно] сверхъестественное явление.
Это не постомодерн, это факт
>У евреев это часть ангельской иерархии, а не боги.
Элохим множественное число, как и Адонай. Яхве даже говорит, чтобы не было других Элохим кроме Яхве(он сам из них)
Их еще называли Наблюдатели
>>1125795
>Речь об Откровении Иоанна, а ты приплетаешь сюда все, что угодно, кроме собственно христианского лора.
Так все связанно. Потому что про битвы и запертых богов писали все друге религии.
>Все его называли отцом богов
>Тонна статей по поводу Эла/Илу и его сыновей
>Все знали, что Эл = Кронос = Сатурн
кстати если любители вы такие приземленного то
https://ancientrome.ru/antlitr/philon-bibl/phoinikika.htm
просто читаем
>Эл обычный чел
>Оскопил своего отца
>Ввел ритуал обрезания
>Считался отцом богов(людей отличившихся в ранней истории)
>Принес в жертву единственного своего сына
>Все боги - обожествлённые люди
>История запутанна, люди обожествлены и за всем стоит Тот-Гермес
>Евреи находились под влиянием Египта, Греков, Римлян, Вавилоноян, Иранцев.
Библия о том же и пишет: евреи хотели вернуться в Египет; Даниил с братушками перед вавилонским царем во всем учтивы, уступчивы, услужливы, во всем, кроме веры; так же и с персами; с Римом были достаточно тесные отношения, пускай и зелотам это не нравилось.
> у всех, не только у евреев, были гиганты
По Библии у всех была поврежденная вера, включая (прото)евреев. То, что в этих верованиях есть разумного, доброго, вечного, оно в конечном счете все равно от Единственного Бога.
Бог постепенно открывается небольшому народу через единичных праведников. Причем у [уже] избранного народа всю дорогу следовать за Богом получается через пень колоду.
Совершенно закономерно, что в раскопках превалируют следы других культур. Тем более, что мало того, что евреи сравнительно немногочисленны, так они еще и не склонны оставлять следов, т. к. у них одна [мобильная] Скиния в качестве храма и все святыни в одном [мобильном] Ковчеге.
>ожидание спасителя взято у зороастрийцев
А вот это вот домыслы.
Верю на слово, не проверял, что среди имеющихся находок, самые ранние ассоциируются с зороастрийцами.
Но, во-первых, никто еще не раскопал всё, что закопано, поэтому об абсолютном первенстве тут речи быть не может. А, во-вторых, факт заимствования в собственном смысле слова должен пруфаться особо: как [конкретно] кто-то [конкретно] что-то у [конкретно] кого-то взял и распространил в своей среде или выдал за свое. История знает немало случаев, когда одно и то же открывается разными людьми независимо.
С другой стороны, у идеи Спасителя есть своя логика и к ней, в том или ином приближении, вполне возможно прийти путем рассуждений.
Но конкретная библейская идея Спасителя раскрывается [Богом через пророков] на протяжении всего Ветхого Завета.
>на протяжении всего Ветхого Завета
Даже нет, Новый Завет тоже продолжает Откровение.
Алсо, то, что Спасителя ждали не только евреи, многозначительно говорит и Новый Завет.
>евреи особенные никто ничего не знал
>На рождение Иисуса пришли зороастрийские маги
как скажешь
я не отрицаю Библию, но и не отрицаю другие верования(тем не менее в язычестве много обожествленных людей и природных, космических явлений, но это сделано специально) вот тут я писал >>1125797
все связанно, придерживаться того, что аррря только евреи все знали я не могу. Достаточно того, что в старых писаниях еврейских Сатана вообще рядом с богом по кд, в новом его собираются из мира выгонять
бтв
>После изгнания евреев в Вавилон в VI веке до н. э. еврейские верования претерпели значительную трансформацию. Воздействие зороастризма с его сложной ангелологией и концепцией космической борьбы между добром и злом, вероятно, повлияло на эту эволюцию. Поразительное сходство между «святым бессмертным» ( Амеша Спентас ) Воху Манах (или «добрым умом») и ролью Гавриила как посланника предполагает потенциальную связь. Это воздействие зороастрийской ангелологии в период изгнания, возможно, сыграло роль в формировании выдающейся роли Гавриила как божественного посланника в иудаизме
п.с.
>Первыми из всех, говорит Санхунйатон, записавшими это, как повелел им бог Таавт(Тот/Гермес), были семь сыновей Сидика, Кабиры, и их восьмой брат Асклепий(сын Аполлона). Фабион, самый древний иерофант из когда-либо живших финикийцев, передал все это оргеонам и главным толкователям таинств, придав форму аллегорий и смешав с мировыми явлениями природы. Они же передали это своим преемниками чужеземцам, стараясь всеми силами еще больше увеличить туманность рассказа.
Я думаю Тот связан с исламским Хидром, но кто вот ОНИ - неясно. Санхунйатон писал, что все боги обожествлённые люди, тем не менее есть такой прикол, что основание города Тир и одного индейского города совпадает 1 в 1, в обоих случаях особый перец говорит плыть к дереву/кактусу где сидит птица, а снизу к ней ползёт змея. У Майя вообще был цивилизатор Вотан строящий дома у воды
>я не отрицаю Библию, но и не отрицаю другие верования(тем не менее в язычестве много обожествленных людей
Иисус тоже обожествленный человек, кто бы что ни говорил
Есть такая точка зрения, что Вавилонская блудница - это лже-Церковь оставшаяся на Земле после Восхищения истинной Церкви, которая в течении Великой Скорби будет исполнять волю антихриста, во всём изображая его как мессию и толкая людей к поклонению зверю и принятию начертания. Собственно исходя из этой точки зрения, и того что дракону и зверю поклонятся почти все живущие на земле - можно сделать вывод что религия зверя это некий сплав из сегодняшней повесточки глобалистов - aka содомия, инклюзивность, медицинский террор, цифрогулаг с цифроденьгами и прочее, лицемерно сдобреный соусом по крайней мере из трёх основных авраамических религий, потому что евреи, христиане и мусульмане примут его как мессию и дадут сесть в Третьем Храме. Из того что помню - начертание возможно будет преподносится как аналог принятия человеком Святого Духа, залог спасения и вхождения в Тысячелетнее Царство.
Рассматриваю это с разных сторон
1. Миф
2. Обожествлённый человек(к которому применяли мифы того же Диониса/Осириса)
3. Реально все было так
Хотелось бы верить, что все реально
1. В Евангелии слишком много подробных и достоверных деталей для мифа, даже на уровне описания бытовых моментов и родословных. Миф всегда оторван от реальности, гиперболизирован, идеализирован, обобщён, и при этом имеет цель обьяснить тебе эту самую реальность. Персонажи мифа как правило глоризируются - они сильны, мужествены, повергают драконов etc. Их образ и подвиг несколько другого рода...Более понятного людям. О Христе написано что взошёл как росток из сухой земли, и не было в Нём ни вида ни величия... Евангелие просто повествует о жизни Иисуса Христа из Назарета, и том чему Он учил и за что был распят. К слову, современники тоже расходились во мнениях: считали его кто психом, кто бесноватым, кто Сыном Божьим, а духовенство - почему-то увидело в Нём угрозу. Если тебе будет интересно разобраться самому - приходишь к выводу, что описанные события и люди в самом деле имели место быть. Другие независимые от Библии исторические источники это подтверждают.
2. Обожествлённый человек, или очеловечившийся сам, добровольно Бог? Кстати, зачем бы апостолам было придумывать эту мистификацию, а придумав - настолько за неё топить, что 11 из 12 были казнены (хотя имели возможность отречься в любой момент), а Иоанн умер на Патмосе в заключении? Так себе выгода вышла. Единственный вывод который напрашивается - они таки видели Его воскресшим.
>Хотелось бы верить, что все реально
Верь. Или нет. Как хочешь. Ин 12:44-48: "Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня. И видящий Меня видит Пославшего Меня. Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день."
Блудница это рим. И там про тогдашние времена, нонец света тогда ждали, а не хз когда.
>Существование других богов евреи не отрицали, они просто считали, что идолы бесполезны
Пс 95:5: "Ибо все боги народов - идолы, а Господь небеса сотворил."
>Множественное число
Указывающее на Троицу.
>будто языческие гиганты фейк, а вот еврейские правда
Гиганты (нефилимы) - существа произошедшие от связи земных женщин с падшими ангелами. Моя точка зрения такова: эти существа и становились теми самыми "богами" языческих народов, вокруг личностей которых потом появлялся свой "лор". И которых символизировали идолы.
>И там про тогдашние времена, нонец света тогда ждали, а не хз когда.
Одно и тоже место Писания может исполнятся "слоями", повторяясь частично или полностью в различные исторические эпохи. Так как Восхищения Церкви и Второго Пришествия Иисуса ещё не было - там не про тогдашние времена. Скорее про нынешние.
Иегова говорит, чтобы не было других ЭЛОХИМ(Эл в множественном числе) пред лицом Израилева и есть упоминания, что он был поставлен НАБЛЮДАТЕЛЕМ(про них многие писали) за евреями. Иисус на кресте взывает к Eli/Eloi
По поводу троицы очень все сложно, Иисус то сыном себя называет, то Богом, сам про троицу не говорил. Интересно, что в Ветхом Завете нет упоминания Святого Духа, а так же академики делят Библию на Яхвиста и Элохиста.
>Гиганты (нефилимы) - существа произошедшие от связи земных женщин с падшими ангелами. Моя точка зрения такова: эти существа и становились теми самыми "богами" языческих народов, вокруг личностей которых потом появлялся свой "лор". И которых символизировали идолы.
Возможного у каждого Элохима были свои способы управления/наблюдения за людьми, еврейский вот такой был, как учителя разные бывают.
Кстати ГавриИЛ или GabriEL(Эл, Ил, Ал все об одном и том же) который сказал Марии про Иисуса значит
>Имя Гавриил ( иврит: גַּבְרִיאֵל, Gaḇrīʾēl ) состоит из притяжательной формы первого лица единственного числа еврейского существительного gever (גֶּבֶר), что означает «человек», и ʾĒl , что означает «Бог». Это сделало бы перевод имени архангела «человек Божий».
Утверждение на уровне
>Если положить голову в рот дикого льва, то он её откусит, поэтому не следует заботиться о каких либо животных!1адын!
Я просто смотрю это сквозь другие мифы, так будто бы даже больше веры появляется. Например когда первые христиане пришли в Храм Асклепия(с которым было связанно очень много драмы и бог непростой) они увидели там изображения анхов и думали, что египтяне украли крест, позже они удивлялись, что в Риме знали про Доброго Пастыря Гермеса и обвиняли митраистов в причастии хлеба и вина, хоть хлеб и вино(а так же чаша) было еще до нашей эры в культе Орфизма(Дионизма) и самое главное, превращение воды в вино черта Диониса и доходит даже до того, что в Иоанна уже говорится про истинную виноградную лозу, а Павел завуалированно цитирует Вакханок Еврипида
Ну и да, у евреев и мусульман нет первородного греха, его нет и в Библии. Это концепция принята столетия спустя после н.э. Зато грех был у Орфиков и он был связан с съедением Диониса титанами и у них буквально было стремление избавиться от титанического(греховного) начала.
>В Евангелии слишком много подробных и достоверных деталей для мифа, даже на уровне описания бытовых моментов и родословных. Миф всегда оторван от реальности, гиперболизирован, идеализирован, обобщён, и при этом имеет цель обьяснить тебе эту самую реальность
Мифы бывают самые разные. Про выдающихся людей и правителей сочиняются мифы и сегодня в прессе, и в целях пропаганды. Другим обожествленным людям тоже приписывали сверхспособности.
>причем 1 голова его ранена.
>Пик2
Которая с пластырем?
>ранил его Нинурта,
Чем он его ранил? Ногтем оцарапал и у него вылез фурункул?
И?
Язычники поклонялись ангелам.
Когда Бог велел - тогда ангелы как бы отвечали на запросы язычников, когда велел молчать - они молчали и ихних жрецов резал Илия
Их считают магами (т.е. зороастрийскими жрецами), потому что в оригинале, как и следует читать евангелия, и написано МАГИ μάγοι
Православные, как всегда.
>>1125922
Очищение мира огнем, ожидание гига битвы ангелов и демонов(сторонников Ахурамазды и Аримана), ожидание спасителя рожденного девственницей было у иранцев за столетия до христианства(причем евреи ждали просто Машиаха с неба). В Новом Завете так же Сатана уже зовется правителем этого мира(Иисус обещает его изгнать, говорит, что Сатана осужден на небе), начинает видеться некий дуализм, в Апокалипсисе это вообще уже чистый дуализм с драконами которые попытаются в явный реванш
Ессеи точили мечи, готовились сражаться с демонами. Это все не присуще тру иудаизму
Чисто для справки - Зверь это Нерон, а блудница это Рим. А вот религия Нерона - хз, под конец митраизмом увлекался. Императорский культ, понятно.
Хотя так как-то неинтересно.
>в Ветхом Завете нет упоминания Святого Духа
Ложь. Числ 11:29, Неем 9:20, Пс 50:13, Пс 138:7, Ис 63:10-11, Иоил 2:28-29, Мих 3:8. Список без учёта апокрифов (там ещё есть) и возможно неполный, так как только бегло пробежался по поиску, где говорится о Духе Божием или Духе Святом. Если читать в контексте, возможно есть и другие места.
>По поводу Троицы очень все сложно
Не спорю. Понять нельзя, можно только верить или нет. Иисус Христос прямо говорит о Себе - "Я и Отец - одно", и при аресте в Гефсиманском саду, когда задаёт вопрос:"Кого вы ищите?", Ему отвечают:"Иисуса Назорея", Он же говорит:"Это Я". Так вот эта фраза "Это Я" (буквально "Я есмь") в ветхозаветной практике имеет то же значение что и Сущий (имя Бога открытое Моисею). Кроме того в Евангелии от Иоанна Христос говорит:"Ин 8:25: "Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.", то есть опять таки, указывается что Он и Отец - единое целое. В Ветхом Завете, когда Бог решил сойти и посмотреть так ли велик грех Содома, а по пути заглянул к Аврааму, написано:"Быт 18:2-3: "Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер (свой) и поклонился до земли, и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;" - прямое указание на Троицу. Стоит три мужа, но обращается Авраам к ним в единственном числе. В общем подытожим: понять этого человек не может, но это правда. Верить, нет - воля ваша.
> есть упоминания, что он был поставлен НАБЛЮДАТЕЛЕМ
Стесняюсь спросить, упоминания в каких источниках?
>Возможного у каждого Элохима были свои способы управления/наблюдения за людьми, еврейский вот такой был, как учителя разные бывают.
no comments, чисто пальцем в небо. just for fun, почему бы и нет.
>Имя Гавриил ( иврит: גַּבְרִיאֵל, Gaḇrīʾēl ) состоит из притяжательной формы первого лица единственного числа еврейского существительного gever (גֶּבֶר), что означает «человек», и ʾĒl , что означает «Бог». Это сделало бы перевод имени архангела «человек Божий».
Почему нет? Ангелы часто упоминаются как существа имеющие вид подобный человеческому.
>Я просто смотрю это сквозь другие мифы
Ок.
>Например когда первые христиане пришли в Храм Асклепия(с которым было связанно очень много драмы и бог непростой) они увидели там изображения анхов и думали, что египтяне украли крест, позже они удивлялись, что в Риме знали про Доброго Пастыря Гермеса и обвиняли митраистов в причастии хлеба и вина, хоть хлеб и вино(а так же чаша) было еще до нашей эры в культе Орфизма(Дионизма) и самое главное, превращение воды в вино черта Диониса и доходит даже до того, что в Иоанна уже говорится про истинную виноградную лозу, а Павел завуалированно цитирует Вакханок Еврипида
Попрошу ссылки или цитаты из источников.
>у евреев и мусульман нет первородного греха, его нет и в Библии.
Быт 3:11: "И сказал (Бог): кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?"
>Очищение мира огнем, ожидание гига битвы ангелов и демонов(сторонников Ахурамазды и Аримана), ожидание спасителя рожденного девственницей было у иранцев за столетия до христианства(причем евреи ждали просто Машиаха с неба).
Видимо в процессе Вавилонского пленения иранцы что-то почерпнули у евреев.
>Мифы бывают самые разные. Про выдающихся людей и правителей сочиняются мифы и сегодня в прессе, и в целях пропаганды. Другим обожествленным людям тоже приписывали сверхспособности.
Миф и фейк - не одно и то же. Однако, я рассматривал вопрос в контексте классического мифа. Будь любезен, объясни, с какой целью апостолы (их существование я надеюсь ты не отрицаешь?) по твоему выдумали этот миф и ради него были убиты, да и прожили в целом не самую комфортную жизнь? Просто в это истории нет ни выгоды, ни лулзов - одни страдания и смерть за Того в Кого верили. Странно было бы этим заниматься, зная что лжешь. Варианты с коллективным помешательством рассматривать не будем - с ума по одиночке сходят. И массовых одинаковых галюцинаций с воскресшим Иисусом обычно не бывает. Упоротые концепции про то, что сила веры обращённых в учение адептов делает учение реальным и дарует божественность - тоже лесом, здесь не Ваха. Собственно спорить смысла нет, ты либо веришь что Иисус из Назарета - Всевышний во плоти, либо нет. Если нет - пусть Он поможет тебе Его увидеть и уверовать. Он это умеет. Добра тебе.
>Попрошу ссылки или цитаты из источников
>According to Socrates of Constantinople, when Christians were dismantling Alexandria's greatest temple, the Serapeum, in 391 AD, they noticed cross-like signs inscribed on the stone blocks. Pagans who were present said the sign meant "life to come", an indication that the sign Socrates referred to was the ankh; Christians claimed the sign was their own, indicating that they could easily regard the ankh as a crux ansata
https://en.wikipedia.org/wiki/Ankh
Перепутал Асклепия и Сераписа тем не менее, хотя оба были связанны с воскрешение и исцелением
>Доброго Пастыря Гермеса
>Kriophoros
>Расписное терракотовое культовое изображение Криофора из Фив в Беотии , ок. 450 г. до н. э .
>Москофор Акрополя, ок. 570 г. до н.э.
>В древнегреческом культе криофорос или криофорус (Κριοφόρος), «бараноносец» — фигура, которая увековечивает торжественное жертвоприношение барана . Это становится эпитетом Гермеса : Гермес Криофорос .
>Павел завуалированно цитирует Вакханок Еврипида
https://www.reddit.com/r/AcademicBiblical/comments/2ee4u0/does_the_account_of_paul_the_apostles_vision_and/
https://www.reddit.com/r/AcademicBiblical/comments/1afry9s/jesus_and_dionysus/
https://www.reddit.com/r/AcademicBiblical/comments/190h8bv/luke_and_euripides/
https://www.reddit.com/r/AcademicBiblical/comments/94tctu/did_pauls_audience_see_christianity_as_similar_to/
>Использование Павлом образов тела в его первом послании к Коринфянам и тема духовного общения через включение в «тело Христа» (1 Кор. 12.27 и далее) знакомы по языку дионисийских мистерий: «Блажен, кто освящает свою жизнь служением Богу, тот, в ком Дух Божий, кто един с теми, кто принадлежит к святому телу Божию» (Еврипид, Вакханки 73-75). Языческие критики раннего движения указывали на тот факт, что христиане обращались к Иисусу в терминах, эквивалентных тем, которые использовали вакханки (поклонники Диониса). Иисус был kyrios (господин) и lysios, искупитель. В дионисийском культе бог искупал приверженцев из мира тьмы и смерти, открывая себя в экстатических видениях и давая проблески грядущего мира.
https://www.reddit.com/r/AcademicBiblical/comments/jeiiiy/hellenistic_references_in_pauline_letters/
Кстати только в культе Диониса и Орфиков была концепция греха, у евреев ее не было, только Орфики считали, что все греховны по дефолту из-за съеденения тела Диониса титанами
>с какой целью апостолы (их существование я надеюсь ты не отрицаешь?) по твоему выдумали этот миф и ради него были убиты, да и прожили в целом не самую комфортную жизнь?
А они не хотели умирать и жили хорошо, пока получали Профит от своих адептов, раз они такие знаменитые у них были ресурсы для проповеди и путешествий. Рим ударился в философию, а простому народу предлагался бог, который обещает бессмертие и райскую загробную жизнь, а ещё права женщин равные с мужскими, это очень зашло тогда народу. Но поскольку христианство было нетерпимо к другим религиям, то апостолы сагрили на себя язычников и они апостолов соответственно убили.
>Стесняюсь спросить, упоминания в каких источниках?
Не стесняйся, еврейская вера была под влиянием окружающих их народов, а пересечения с шумерскими месопотамскими мифами настолько жирные, что игнорировать невозможно. Кстати рай, ад, суд, страх наказания, мытарства все тоже от других народов. египтян, иранцев, греков. у евреев даже не было рая и ада, поздняя разработка, был шеол
https://en.wikipedia.org/wiki/Sons_of_God
https://en.wikipedia.org/wiki/Watcher_(angel)
Он же Бене Элохиминогда назывались Ануннаками
>«Я — Господь (Яхве), Бог (Элохим) твой, да не будет у тебя других богов (элохим) перед лицом Моим» (Исх. 20:3), ангелов (Пс. 8:6) и даже людей, обладающих властью (Исх. 4:16). «Нет богов (элохим), кроме Меня»
Другие боги не отрицались
все они были сынами
https://en.wikipedia.org/wiki/El_(deity)
https://en.wikipedia.org/wiki/Enlil
шумерский тип оригинальный (составлял троицу Ану, Энки, Энлиль. Не смотря на казалось бы более высшего Ану Энлиль был высшим царем и насылает потоп, его имя значит буквально бог дух/бог ветер/бог дыхание. Цари иногда назывались помазанниками Ану, в принципе они втроем как одно, ибо один делит мир, другой людей создает, причем упоминается тоже некий рай - Эдин)
>Ложь. Числ 11:29, Неем 9:20, Пс 50:13, Пс 138:7, Ис 63:10-11, Иоил 2:28-29, Мих 3:8. Список без учёта апокрифов (там ещё есть) и возможно неполный, так как только бегло пробежался по поиску, где говорится о Духе Божием или Духе Святом. Если читать в контексте, возможно есть и другие места.
Тут я не прав, признаю, НО его не выделяют, то есть Бог в ветхом не говорит чтить Святой Дух, точно так же как Ангелов или Метатрона и т.д. Он говорит чтите одного, а далее разберемся
Хотя Иисус делает акцент на Дух, тут факт
тем не менее что пишут раввины
https://toldot.com/urava/ask/urava_4725.html
А что там за дух в оригинале? Евреи никакой святой дух не признают.
>А что там за дух в оригинале?
Он есть
>Евреи никакой святой дух не признают.
считают, что это политеизм
Не, очевидно как раз то что раз написано про много богов - значит их много, просто христиане им не служат, у каждого племени свой покровитель.
Странный аргумент, вне зависимости от истинности твоей веры. В сектах шли на всякое, из плохого - Джонстаун, токийское метро, 911. Да ради чего деньги в секты по типу дианетик носят, квартиры переписывают?
Льюис применял этот довод к самому Иисусу - обманщик или больной душевно, или правда. Иудеи ждали прихода мессии, не отделяя веру от здравого смысла. Это у нас сейчас двоемыслие, не знаем изменяла ли Ева с чедами, но человек произошел от обезьяны.
Так что и сам Иисус мог заблуждаться добросовестно, на вполне здоровую голову.
>жили хорошо, пока получали Профит от своих адептов
Если побои и унижения можно считать профитом и хорошей жизнью - ок.
>Но поскольку христианство было нетерпимо к другим религиям, то апостолы сагрили на себя язычников и они апостолов соответственно убили.
В чём именно проявлялась нетерпимость? В назывании вещей своими именами разве что. Христиане не поднимали восстаний против империи, не убивали, не воровали, etc. Единственным их "преступлением" был отказ поклоняться языческим божествам.
>Рим ударился в философию, а простому народу предлагался бог, который обещает бессмертие и райскую загробную жизнь, а ещё права женщин равные с мужскими, это очень зашло тогда народу
Очень примитивный и совсем неправильный тезис. Ты бы разобрался в чём суть учения Иисуса Христа для начала.
>еврейская вера была под влиянием окружающих их народов, а пересечения с шумерскими месопотамскими мифами настолько жирные, что игнорировать невозможно. Кстати рай, ад, суд, страх наказания, мытарства все тоже от других народов. египтян, иранцев, греков. у евреев даже не было рая и ада, поздняя разработка, был шеол
Равно как и религиозные учения окружающих народов были под влиянием евреев.
Рай и ад - это собирательные образы, наличие которых в верованиях разных народов кстати отчасти говорит о том что всё это когда-то произошло от одного источника, но с течением времени трансформировалось и исказилось. Если говорить о Ветхом Завете - есть упоминание Царства Божьего и есть шеол, в котором есть так называемое "Лоно Авраамово".
>Школ
>Лоно Авраамово
Так с Адамом смерть пришла в мир или нет?
>с какой целью апостолы (их существование я надеюсь ты не отрицаешь?) по твоему выдумали этот миф и ради него были убиты
Ну хз дураки они были наверное. Любой кто жертвует своей жизнью ради чего либо, неважно чего - идиот
>Если побои и унижения можно считать профитом и хорошей жизнью - ок.
Но пока апостолов не поймали они хорошо жили за счёт десятины от членов секты
>>1126180
>В чём именно проявлялась нетерпимость? В назывании вещей своими именами разве что.
Это навязывание моего мнения и оскорбления, а не свои имена. За что и получили по морде.
>>1126180
>Христиане не поднимали восстаний против империи, не убивали, не воровали,
Собирались в кучку громили языческие храмы, по ходу грабили, ещё какой то случай с Гипатией был, христианский джихад. Ну и ответочку получили от язычников "мученики"
>>1126180
>Ты бы разобрался в чём суть учения Иисуса Христа для начала.
Зачем мне копаться в вашем христианском кале
Вот видишь, ты уже ставишь собственную безопасность и выживание выше природы. Можно расширить это убеждение на человечество, и вот уже на вершине системы ценностей не природа, а человек. Нетрудно, да? Не говори спасибо за переоценку твоих ценностей.
>>1126058
Это не умышленный поход на заклание, иначе это был бы грех со стороны апостолов в виде соблазнения на грех убийства убийц своих.
Думойте сами, мужики, не давайте паханату думать за себя, потому что в церкви ничего не осталось.
>Это не умышленный поход на заклание, иначе это был бы грех со стороны апостолов в виде соблазнения на грех убийства убийц своих
А в случае Иисуса? Он же пошел на заклание и вполне умышленно.
А может и нет. Перед тем как Иисуса поймали он молился в саду "пусть минёт меня чаша сия".
Зато когда поймали и Петр сказал ниче сейчас отмахаемся, Иисус его остановил и таки пошел добровольно.