Предыдущий: https://2ch.hk/re/res/1115087.html
Оно же: >>1115087 (OP)
●●●
Фразы для медитаций:
● «Самый главный мой враг - это я сам».
~ Брюс Ли ~
● «Любое истолкование, которое ты выдвигаешь и закрепляешь как истину, становится бессмысленной фразой. Нет никакого смысла повторять слова патриархов».
~ Банкэй Ётаку ~
● «Цените время! Вы просто пытаетесь постигать дзэн или Дао как объект, находящийся вне вас; вы изучаете термины и лозунги, ищете «природу будды», ищете «мастерство», ищете «учителей», воспринимая всё это умозрительно. Исследуйте самих себя».
~ Линь-Цзи ~
● Обида, гнев, ненависть – всё это яды, которые пьете вы, но ожидаете, что умрет кто-то другой.
Жизнь так не работает – если яд пьете вы, только вы и умираете, и никто больше.
~ Садхгуру ~
● В гору ведут сотни тропинок, и все они ведут в одном направлении, так что не имеет значения, какой путь вы выберете. Единственный, кто впустую тратит время, - это тот, кто бегает вокруг горы, говоря всем, что его или ее путь неверен
~ Индийская пословица ~
● Тебе пришло время понять, что отрицательные обстоятельства могут быть преображены в духовное могущество и достижение...
Используй несчастья и препятствия как путь.
~ Падмасамбхава ~
● Для необузданного ума нет мудрости и сосредоточенности; без мудрости и сосредоточенности нет спокойствия; а разве может быть счастье для беспокойного?
●●●
https://static1.squarespace.com/static/5b43c53ae2ccd134dad018be/t/5c682a8c1905f44fe474bc56/1550330595458/Common+Buddhist+Text - говорят, полезная пдфка с исчерпывающей инфой о буддизме
Мануалы для новичков:
тхеравада - https://wdho.ru/1940a3
махаяна+ваджраяна - https://wdho.ru/af9941
https://drive.google.com/file/d/1sR-2h6yy-C14wuIfQxBd6sjoUhVv7KG-/view - Амида Дхарма.
The Zen Teaching of Huangbo (это просто классика): https://www.goodreads.com/book/show/40637722-a-bird-in-flight-leaves-no-trace
Kensho (тоже классика): https://terebess.hu/zen/mesterek/ThomasCleary-Kensho.pdf
http://contemplative.ru/alan-wallace-retreat-2016/ - видеокурс, ценен тем, что затрагивает разные виды и аспекты медитации
Полезные сайты:
https://theravada.ru - тхеравадский сайт с переводами на русский сутр из Палийского Канона.
https://suttacentral.net - ПК с подстрочником пали (только для английских переводов)
https://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm - изначально ваджраянский сайт, много разных материалов, махаянских сутр
https://studybuddhism.com/ru - ваджраяна, сайт исследователя Др. Берзина
https://board.buddhist.ru - вероятно, это уже обсуждали тут
https://dharma.org.ru/board/ - или тут
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html - Сото-сю
Коллекция книг https://disk.yandex.ru/d/mRHqQrWYWgH20w
Лань Цайхэ (藍采和) – Безумный странник (один из 8 бессмертных)
----
Эта загадочная фраза Лань Цайхэ — классический даосский парадокс, в котором сконцентрирована суть учения о непередаваемой истине. Вот как её можно расшифровать:
1. «Если ты понял меня — ты уже не я»
• Отказ от подражания: Истинное понимание — это не копирование чужого опыта, а рождение собственного видения. Как только ты по-настоящему осознаёшь мудрость, она перестаёт быть «чужой» — ты перерастаешь учителя.
• Пример: Если ученик повторяет позу медитации учителя, но не чувствует Дао — он лишь обезьянничает. Поняв суть, он найдёт свой способ сидеть.
2. «Если не понял — зачем повторять мои слова?»
• Опасность догм: Механическое цитирование без проживания смысла — это «мёртвое знание». Как говорил Чжуан-цзы: «Слова — это рыболовная сеть. Поймал рыбу — забудь о сети».
• Пример: Человек, кричащий «Всё есть Дао!», но злящийся в пробке, не понял Дао, а лишь пародирует его.
Глубинный смысл
Лань Цайхэ, как «безумный мудрец», высмеивает саму попытку заковать истину в слова:
Понимание = преображение. Если ты действительно понял — ты уже изменился и больше не нуждаешься в чужих формулах.
Непонимание = пустой звук. Повторение чужих слов без осознания — как «звенеть колокольчиком на ветру» (метафора из «Дао Дэ Цзин»).
Как применить это в жизни?
Ищи суть за словами. Когда читаешь мудрость — спрашивай: «Как это проявляется в моём опыте?»
Избегай слепого следования. Даже самые глубокие цитаты бесполезны, если ты не прожил их телом и сердцем.
Помни о парадоксе. Даосская истина всегда за пределами логики. Иногда «непонимание» — начало настоящего прозрения.
Два стакана. Вода/стекло в этих стаканах одни и те же или разные?
И да и нет. Смотря чем мерять.
А мер - квинтиллионы.
Если как неповторимые обьекты, которые один раз в истории существуют - разные, ведь молекулы что их составляют разные. А если как явления - то это одно и то же.
А если ты не знаешь их координат и их истории, чем они отличаются?
Вот основные моменты:
---
### 1. Тождественность элементарных частиц
* Все атомы гелия состоят из двух протонов, двух нейтронов и двух электронов.
* Эти элементарные частицы не имеют индивидуальных отличий: один электрон не отличим от другого, и то же касается протонов и нейтронов.
* Поэтому два атома гелия, если они в одинаковом квантовом состоянии, физически неотличимы.
---
### 2. Квантовая неразличимость
* В квантовой теории тождественные частицы описываются симметризованной (или антисимметризованной) волновой функцией.
* Это означает, что даже в принципе, без координат и истории, невозможно сказать, какой атом где, потому что они не имеют индивидуальности.
---
### 3. Если они изолированы и не взаимодействуют
* Если два атома гелия изолированы, не имеют различимых свойств (как, например, возбуждённое состояние у одного), и мы не имеем доступа к их прошлому, то никаких наблюдаемых различий не существует.
---
### 4. Что значит "не знать истории"
* Если мы не знаем, откуда атомы взялись (например, один создан на Солнце, другой в лаборатории), то даже информационно они ничем не отличаются для наблюдателя.
* Без истории и контекста нет различий даже в принципе.
---
### Вывод:
> Два атома гелия без координат и без истории неотличимы и эквивалентны.
> Это фундаментальный факт квантовой теории: тождественные частицы не имеют индивидуальности.
---
Хочешь обсудить, как эта идея связана с философией личности или метафизикой различия?
>Эти элементарные частицы не имеют индивидуальных отличий
АННАТА!
АННАТА!
АННАТА!
>фундаментальный факт
>теории
>теории
>теории
- А если рассматривать другую теорию?
Термин "Теория" сам по себе знаменует то, что это - лишь гипотетическая модель.
Как и любая, более ранняя, опровергаемая.
Соответственно, если убрать эту теорию - мы снова не имеем фундамента так полагать, как из неё изложено.
Если атомы увеличить в квинтиллион раз в квинтиллионной степени - и детально рассмотреть - то мы наверняка сможем увидеть множество различий.
Поскольку мы не имеем возможности для многих измерений - это ещё не является свидетельством их абсолютной идентичности.
Быть может, на нано-уровне, каждый атом во Вселенной - отличается от остальных уникальным набором параметров. Как отпечатки пальцев или сетчатки глаз.
Если мы не способны однозначно опровергнуть вышесказанное, значит, оно вполне может быть допустимо.
И если ряд параметров от нас навсегда закрыт - то всегда есть часть сокрытого, и всегда сохраняется почва для неоднозначности.
Странно быть категоричным, когда невозможно обрести 100-процентную уверенность.
Я как раз хотел пошутить что на левом атоме должна быть царапинка
Теория - это гипотетическая модель основанная на фактах.
Гипотетическим модель не основанная на фактах - это схоластика.
Они не равны по значению.
Фридрих Ницше цитата:
"Фактов не существует, есть только интерпретации фактов".
Попробуй представить хотя бы один неинтерпретированный факт.
>Я как раз хотел пошутить что на левом атоме должна быть царапинка
- ОСАГО нужно иметь.
Каким образом увеличивается страдание? И чьё страдание увеличивается?
Актёры согласны. Режиссёры согласны. Зрители согласны. Все участвуют добровольно. В чём увеличение страдания? В том, что люди заняты съёмкой секса вместо практики? А готовить еду вместо практики это не увеличение страдания тогда тоже? Или в том, что люди будут, которые смотрят порно, утопают умом в похоти, и производители порно снабжают их возможностью продолжать это делать? Типа как производители веществ своим производством позволяют наркоманам продолжать быть наркоманами? Не являются ли тогда все создатели какого-либо рекреационного контента плодителями и множителями страданий? Мукбанк, который отвлекает от практики и позволяет утопать в голоде? Прохождение игры, которое отвлекает от практики и позволяет эскапировать в выдуманном мире?
Во-первых, уже когда ты просыпаешься, ты чувствуешь усталось и страдания, возможно, необходимость куда-то идти и делать то, что ты не любишь. Во-вторых, постоянный поиск денег вынуждает РАБОТАТЬ порноактером, а в работе ты не можешь получать удовольствие, ибо ты должен делать не так как хочется, а так чтобы заработать денег на этом. В третьих, вся жизнь страдания, и зрители страдают, ибо не ебать настоящую самку это уже страдания, ибо хуй требует, а дрочить это априори по природе за миллиарды лет хуйня в противовес живой бабе и ее ароматной розе. В четвертых даже с бабой хуйня и страдания, ибо постоянно надо следить уже за состоянием двух минимвм людей. Жизнь это страдания. И ты страдаешь, раз пишешь тут, и пишешь так много. Ты СТРАДАЕШЬ, ты УЖЕ СТРАДАЕШЬ, ты не получаешь того отдыха, который требует твоя психика и тело, ты как минимум не получаешь сейчас удовольствие, которое мог бы, например, после прогулки или спорта. Жизнь это страдания. И уж тем более какое-то ебучее порно никому не нужное. Это как эротические игры: сидит какой-то лох программист онанист с религача и лепит японские поделки про анальную еблю и на порнолабе ставит. В твое сознание пролезает программист и ты ебешь его волосатую сраку а не девочку анямешницу. Так и в порнухе. Собрались два дегенерата (минимум) и снимают какую-то хуйню. И другие имбецилы это смотря. Потому что они все так пострадали, что аж СМОТРЯТ это и занимаются этим. Настоящая голая женщина могла бы быть без матюков, в храме Артемиды, например, у неё принципы, она верит в Бога и отдается... Это уже лучше, хотя тоже хуйня. Просто деграданты ебутся, вот и все, никакгго удовлльствия в этом нет.
Так. Всё есть страдание, жизнь страдание, порно страдание, ебля страдание, всё страдание. Буддист из этого страдания хочет выйти. Самоубиваться не вариант, поэтому надо жить жизнь (которая есть страдание) чтобы практиковать и просветлеть. Каким образом работа в качестве порноактёра, будучи ещё одним страданием в жизни (которая вся есть страдание), множит страдание, а поедание яичницы утром не множит? Или тоже множит? Ведь я ХОЧУ есть, я ВЫНУЖДЕН есть, ВЫНУЖДЕН РАБОТАТЬ чтоб получать деньги чтоб получать менструацию убитых куриц. Получается, что любое моё действие, пока я не просветлён, множит страдание. Если любое действие множит страдание, то почему бы мне не забить на это хуй и просто практиковать и заниматься этими умножающими страдания действиями попутно, потому что я так и та буду множить страдания на протяжении непросветлённого существования?
Потому что это добавляет страдания. Зачем добавлять? И так тяжело нести крест буддийский. К чему еще сто килограмм на плечи? Самоубиться тоже непросто. И порой больно. Речь ведь об избавлении от страданий, а если ты не можешь самоубиться, то ты тоже страдаешь. Поэтому буддисты все в ахуе, им вообще не до порнухи. Вот тебе и ответ. У них даже у настоящих буддистов и хуй не встанет. Ибо депрессия. Хотя если ты просветлен, то хуй придется скорее обуздывать. А если так, тогда уже лучше лишний раз его не трогать, пусть уже увянет, как чрево у христианских подвижников. Суть буддизма в уменьшении и избавлении от страданий, и не только себя лично, но и всех желающих. Принцип не навреди. А ведь ты уже фактом своего существования кому-то вредишь, кого-то раздражаешь. И еда это тоже страдания. Голод мучительная вещь. Ты все правильно сказал, только удовольствия от еды намного меньше, чем страданий. Поэтому буддисты самоубиваются по пути наименьшего сопротивления. Да и вообще нет никаких буддистов, есть феномен кишечных болей и страданий, есть лишь стихия, которая и живет вместо нас нами и в нас. Остальное от лукавого. Да, жизнь это страдания. В любом случае. Ибо если нет здоровья, то нет удовольствия, а без больших денег здоровья не будет. И удовольствия соответственно.
Просто ты посчитал, что жизнь буддист воспринимает это образно говоря как минус $1000 долларов на счете в банке, а жизнь на самом деле минус мильйон. Да, у кого-то минус миллиард, но от этого легше не становится. Жизнь как была говном, так и осталась. И не буддист в этом виноват. Буддист может сознательно принять этот факт и даже утверждать, что жизнь хороша, просто ему больше по душе смерть или что он уже насытился жизнью и хочет уйти. Но буддист не может накормить себя и избавиться от тела, которое постоянно мучает его (наше) бедное сознание, требуя жрат жрат спат
Какие у буддистов оправдания на вопрос о том почему они еще не попали в нирвану через ркн? Души же нет а сознание просто поток и конфигурация определенных дхарм, значит когда они распадутся и соберутся во что-то новое это уже будет не-я
Такие оправдания, что это страшно (ибо это табуировано. Буддисты прошлого могли попросить помощи у братьев (яда) и получить помощь, но нынешние власти все испоганили) и больно, а буддист он не понторез, а скромный человек, и если у него не хватает воли выпилиться сегодня, то, возможно, благодаря смирению он приобретет ее завтра. Буддист не должен воевать вечно с демонами, которые берут его на понт. Буддист уже мертв. Осталась оболочка, которая чувствует боль, но благодаря состраданию к другим буддист не боится насилия над этой оболочкой. А многие буддист, кстати, делают ркн. Уже сделали. Они тебе не ответят. Вот в Швейцариях и всяких других странах дальше пошли, но суки тоже бизнес из этого сделали. Хотя почему суки... люди считают жизнь священной, да и идиоты будут вопеть что мол так и так вы убиваете аморально тех, кто жить не хочет... Сложный вопрос. В общем, рождаемся одни, умираем одни, такая вот хуйня. А потом еще посмеются когда будешь кряхт помирать, мол, слабого подтолкни. Видел видосы с войны, где беспилотники по людям, которые крестятся бьют... И всем смешно, всем здорово. Такая хуйня. Так что буддист тоже силен и хитер, но по-своему. Он хитер в самоубийстве и в избавлении от страданий. И резок в этом и дерзок. А спорить смысла нет. Буддист всегда готов принять Иисуса, если Иисус явится ему и скажет, что душа есть и что надо лишь принять Его как своего спасителя. Буддисты ничего не доказывают. Лишь бы страдарий не было, а то больно блять!
>>1122980
>>1122984
Ну так и ты сегодняшний уже не ты вчерашний, тогда. Ты вчерашний уже в нирване.
Лмао, производство искушений для распаления омрачений. Это всё равно, что на афганских маковых полях работать для производства героина.
Ты вот сейчас всех тантриков обосидел. Есть ведь те, кто думают что идут через тернии к звездам.
Жирнота. Нет, ну или он не понял даже 4 истины, только какой он тогда буддист? Это же буквально то, от чего будданы бегут и чего желают каждому. Похоть это пожирающая страсть, это цепляние, это одержимость. Некоторые будданы говорят что это нормально, без этого новые существа бы не рождались, эволюция так распорядилась. Если бы мне дали волшебную кнопку отключить либидо - я бы нажал. А порноактёр подогревает одержимость других, снимаясь в этих фильмах. Кто нибудь потом увидит и будет этот как дрова в огонь порнозависимости.
>не понял даже 4 истины,
Но если понял четыре истины и не страдаешь, тогда как?
Смори. Был сухой закон в совке, самая начитанная нация озверела, пила стекломой, бустилат, друг друга убивали в очередях за иногда выкидываемое в продажу бухло. НО просветлённый любящий выпить спокоен, он конгруэнтен и самодостаточен. Равномерно без омрачения смотрит на оскотиневшееся было, при этом не испытывая страданий от отсутствия бухла переключившись на другое. Бня сменил Горби, хлынул шпирт рояль и прочий мигающий Распутин, просветлённый спокойно взял бутылочку отметить отмену сухого закона. Где тут страдание? А? Нету. Так и с еблей.
Нет. Если чел что-то ХОЧЕТ, то есть великий шанс того, что он этого НЕ ПОЛУЧИТ. И тогда он будет страдать, даже с блаженным лицом и в позе лотоса. А в случае с порнухой он не только сам участвует в этом непотребстве (потому что хочет достичь оргазма, потрогать голых людей или заработать денег), но и других поощрят скатываться в пучину порнозависимости.
Вот однажды при мне курящий человек (курит сколько его знаю) удивлялся, когда увидел знакомую девочку на улице и она курила. Ну там вообще ребёнок был.
Я ему говорю: а ты когда куришь, ты прячешься?
- нет.
На что я гооврю: если ты не прячешься, значит кто-то может это увидеть. Много взрослых курят, много взрослых продают табачную продукцию. Много взрослых напрямую участвуют в пропаганде того что курение это нормально. А потом ты удивляешься, что она курит? Значит она тоже где-то увидела, или её друзья увидели и сели на никотиновую иглу, а потом и её подсадили.
Так что я бы не удивлялся потом, что в мире эпидемия порнозависимости, выгораний из-за раздроченной дофаминовой системы, убитого института здоровых отношений между людьми и проблема армии первертов как в америке-гейропе, где они прямо на улице фистят друг друга.
Я курил с 6 лет более четверти века, теперь не курю. Страданий не испытываю. Не понял в чём твоё отрицание.
Они тупые, они агрессивные, они не желают слушать, они делают зло, они призывают делать зло, он кидаются оскорблениями. Как буддисту должно реагировать на дегенератов, которые делают из мира ад? В ПК куча история как Будда к таким вот людям приходил и своей ХАРИЗМОЙ перекатывал их на светлую сторону, но у простых смертных нет таких сверхспособностей, по крайней мере пока они не достигнут высот Шакьямуни.
>Вот как буддан должен реагировать на это?
Никак. Большинство людей, людьми не являются, они не осознанные, не осознают себя, не осознают других(эмпатия). Продукт бесчеловечной системы установившейся здесь более 100 лет назад. Достоевский показывал место Христа в современном ему социуме, или, по крайней мере апостола. Что ждёт подобного человека в современной России? Скорее всего его зачмырят, уже к средним классам его изнасилуют, взрослая жизнь будет на периферии социального взаимодействия.
>Как буддисту должно реагировать на дегенератов
Не ты эти вопросы придумал, отсюда появление Сандхи. Сам мир диктует формы организации.
Ведь весь ваш буддизм отталкивается от этого как от аксиомы.
Реагируй сложно, ибо сложен мир. Собаколюбов больше, но это не значит, что собаколюбам надо позволять кусать людей собаками... Думай. Все сложно. Особенно когда тебя укусила собака. Теперь война против собак. Кстати, советую посмотреть на Ютубе или Рутубе охоту на волков. И вообще про волков узнать, что это за твари Божьи. Как себя ведут, по сколько сотен км в день пробегают, чтобы убить скотинушку безвинную. Ну и те кто их на снегоходах зимой настигают... они прям кайфуют и говорят, что поголовье держат. Да, оно так. Поверьте, волки с вами базарить не будут. Можно ли волков успокоить? Да. Получаться собаки. В том числе той террьеры и чихуахуа. Просто смотри. Посмотри видео охоты на медведей. Посмотри. Просто такая жизнь. Все сложно. Вот если бы тебя щас алабай соседский за жопку цапнул, ты бы все понял и больше вопросов не задавал. Жизнь сложна. Тебя и человек может цапнуть. Простых формул нет и не завезут.
Тут как и в христианстве по сути один рецепт. Деятельная любовь да раскаяние. Поделай что-то творческое, позаботься о ком-нибудь, подарочек сделай. По душам с кем-то поговорить стоит. Это не последствие медитации (я пол года назад так же думал, даже плакался тут), это просто пресыщенность, одиночество и попытка взять на себя слишком много.
а так это процесс циклический, ща пройдёт, потом опять ебанёт и вот если ща не начать тухнуть, то на следующие разы медитация как настоящий слон весь этот модус из головы вышвырнет нахуй, потому что ты буквально ему верить перестанешь.
но я ещё и сверху практикую небуддийское, а больше христианское из-за Кьеркегора... например, извиняюсь перед собой и перед богом постоянно, мол увлёкся, перетрудился, обосрался, дьявол увёл дурака, виноват. Короче не, буддизм - это наоборот, один из инструментов, чтобы легко избавиться от того, что ты описал.
Быть внимательным не к ситуации, которая тебя бесит - а к тому месту в уме, где раздражение появляется. Вот чему надо прежде всего научиться.
Ведь тот, кто наблюдает за тонущим кораблем со стороны - уже на берегу. Иначе он видел бы берег. Видишь со стороны - значит вырвался из плена своего ума. Даже бушующие мысли больше не будут иметь над тобой своей власти. Потом негативные эмоции можно контролировать. Но можно и оставить их такими, какие есть. Главное - что ты уже в стороне, уже не являешься их частью. Потом займешься исследованием своего истинного "Я".
~ Юдзиро ~
У этой фразы большой недостаток. Тот кто понимает-то согласен. А вот кто не понимает, подумает, что это просто волчьи цитаты, скажет "ауф" и ничего не подчерпнёт. Это ж отдельный навык развиваемый всё-таки, видеть в себе возникающую мысль и чувство, но не считать её своей. Да и даже владение навыком не помогает в случае с болью, ведь она тупо громкая, её трудно "отодвинуть".
Так что он прав, но цитата не самая полезная. Проще через медитацию объяснять, потому что там вообще мысли тебе и твоей работе враждебны и лезут без спросу. Сразу всё понятно.
>но не считать её своей
Что значит не считать своей? Буддизм утверждает, что нет субъекта которому бы принадлежало тут что то. Получается тут нет кого то, кто мог бы эту мысль считать своей или не считать и нет кого то заинтересованного в том ,чтобы это было каким то определенным образом.
Я даже минимально не понимаю где ты нашёл противоречие. Да, ёпта, именно это я и написал. У тебя нет воли, которая бы неизменно и истинно принадлежала бы тебе. Воли "падают" откуда-то. Не нужно считать эту падающую волю своей. "Я" и появляется-то в момент, когда ты решаешь, что это свалившееся желание тебя определяет. А на деле оно может просто свалиться и не быть никем подхваченным. Никого и не будет, и никто не будет определён.
>У этой фразы большой недостаток. Тот кто понимает-то согласен.
Вот, мне недавно в ленте и попался как нельзя кстати подходящий отрывок:
Истина не нуждается в том, чтобы быть завуалированной, ибо она сама скрывает себя от глаз невежественного.
Хазрат Инайят Хан. Чаша Саки.
«The truth need not be veiled, for it veils itself from the eyes of the ignorant.»
Комментарий Пир-о-Муршид Инайят Хана:
Душа, поглощённая своими ребяческими причудами и фантазиями о вещах, которые ценит и которым придаёт значение, а также существами, к которым привязывается, ослепляет сама себя вуалью иллюзий. Так что она скрывает под тысячью вуалей собственную истину от собственных глаз.
Истина гораздо шире любых созданных нами рамок, в которые мы хотим её заключить. Так что без разницы, в какой оправе мы представим истину, не пробуждённая душа никогда не увидит её, а лишь её оформление.
●●●
Грубо говоря, как трейдеры обсуждают технический анализ рядом с бомжом-выпивохой, и он ничего не понимает из их слов. Или они обсуждают свою тематику рядом с трёхлетним младенцем, и он тоже ничего не понимает, но радостно агукает в ответ на их слова.
В общем-то, любой образованный человек, говорящий о своей теме прямо посреди непосвящённых - может абсолютно безбоязненно говорить любые вещи и не рисковать быть понятым.
Более того, любые его усилия что-либо объяснить из своих слов - обречены на только всё большую путаницу и непонимание.
То же самое с посвящёнными и непосвящёнными в дхъяны.
Достигший может часами без умолку говорить о своём постижении, но быть непонятым кем не следует.
А кто тоже достиг - тому и слов особенно не надо. Достаточно лишь толики, чтобы удостовериться.
>но быть непонятым кем не следует
Ну и кому эта горделивая хуйня нужна? Для удовольствия своего то да, я буду болтать с понимающим, но если это что-то образовательное, просто развлекательно-просветительское или уж тем более миссионерское, то надо-то быть именно что понятым. Так что и формулировать всё лучше не элитисткими ауфными цитатами и невоспринимаемыми заимствованиями, а... ну как любой педагог, пытаться вспоминать как это было, когда ты ещё не знал и что тебе помогало понять. Отталкиваться от непонятого.
>Ну и кому эта горделивая хуйня нужна?
- Дело совершенно не в горделивости. Дело в принципиальной непонимаемости тех, кто ещё "не созрел".
А это - каждый из нас до определённого момента.
Каждый из нас "готов" по разному.
Поэтому к каждому необходим индивидуальный подход.
То есть, ты не можешь прийти в наркоманское гетто, и сказать, что наркотики - это плохо. Или прийти в бар и уговаривать не пить.
И там и там тебя на смех подымут. Ну или ещё и нальют и потребуют выпить с ними, если уважаешь.
Но когда человек встаёт на путь избавления от вредного пристрастия - то уже с ним можно работать, поддерживая и помогая ему.
НА ЕГО СОБСТВЕННОМ ПУТИ, который ОН САМ ВЫБРАЛ.
И когда человек выбрал такой путь - то твои слова уже будут в унисон с ним.
Этот унисон и этот вайб - это то, что всегда будет несинхронным с другим человеком. Пока он не достигнет реализации. Настоящей, а не мнимой.
И как правило, даже работая индивидуально, Мастер будет сталкиваться со вспышками ненависти, с негодованием, с тем, что ученик хочет всё бросить или бросает.
Но - что бы ученик ни делал, реализованный понимает, что ученику в его ситуации подходит именно такой путь. Если он послушен - значит у него такой путь. Если он бунтует и если он строптив - значит у него такой путь. Если он всё опровергает и ничему не верит, или не знает, чему верить - значит так у него складывается. Сейчас.
Путь преисполнен твистами.
И нет никакой горделивости в том, что ты говоря на публику, можешь быть понят в данный момент лишь одним человеком из неё.
Быть может, гораздо хуже, если один из неё тебя не понял.
Такова сама данность, сама по себе.
Непонимаемость - она не из-за терминов.
Она - из-за нехватки опыта, практики, из-за нетерпеливости ученика. Никто не сделает из тебя зодчего за 2 минуты.
И никто не сделает из тебя реализованного за две минуты.
В реализации дело не в знаниях, а скорее - в способности их отбрасывать и подменять любой другой парадигмой.
И понимать, что в Природе изначально их вообще нет.
Эго это чувство Я. Я есть. «Отсутствие Я » это состояние «Меня нет», тогда как Я никуда не девается, смекаете? Ану прекращайте засорять инфополе этой буддийской шизой, вы, нищие духом, безвольные, слабаки.
Слова это просто треп, оправдания!
Так же можно сказать что "этот яблочный пирог очень вкусный". Тот кто знает вкус теста и яблок - поймёт, а тот кто не ел яблок - покрутит у виска, будто бы говорят про очередные бипки\плюмбусы. Без опыта любое утверждение будет пуком. Да даже может оказаться, что разные существа воспринимают вкусы по разному и тогда мы вообще все тут слепые котятки, не можем обьективно почувствовать мир и не может обьяснить другим что мы ощущаем.
>Сап. Как сохранять спокойствие даже в ситуациях, когда это очень тяжело?
Сначала медитацию тренируй. Как научишься удерживать внимание от завладения его мыслями, то переносишь этот опыт на обыденную жизнь и так же как в медитации не даешь эмоциям завладеть твоим вниманием/сознанием. Когда имеешь такой опыт, то получается это несложно. Смысл в том, что ты не обязан реагировать на мысли и эмоции и можешь этого не делать. Но это достигается практикой, сначала медитацией и потом непосредственно в ситуациях.
>Эго это чувство Я. Я есть.
Да.
>«Отсутствие Я » это состояние «Меня нет»
Нет. "Отсутствие Я" - это отсутствие чувства Я. Всё.
>тогда как Я никуда не девается
Как может куда-то деться то, чего не существует? Я - это концепция, пустое слово, Я не существует. Нечему деться и появиться.
Почитатели всяких женских божеств имеются? Есть вопросик деликатный...
Я этот пост сделал ^
Я понял, что буддисту работать порноактёром не следует, так как он буддист и значит всё ещё на своём пути и всё ещё подвержен всем омрачениям и запутанностям. Тогда как просветлённый человек, освободившийся полностью, может быть кем угодно, так как на него больше не влияет всё то, что влияет на буддиста. Буддист на пути, и потому многое может сбить его с толку. Просветлённый уже здесь, ему некуда идти, ничего не сбивает его с толку.
Ты не понял. Пробудившийся будет далее учиться жить в этом состоянии, это как, условно говоря, получить диплом - тебе ещё с этим жить, у тебя жизнь не окончена на этом моменте. Пробуждённый не будет работать там, потому что он ясно видит к чему приведёт его действие. Вообще очень многие думают так, что мол будда не генерирует плохую карму потому что он будда. Нет, он будда, поэтому он не делает то, что делает плохую карму. ОН НЕ ДЕЛАЕТ ХУЙНЮ, ОН РОВНЫЙ ПАЦАНЧИК иными словами. Если будда будет делать хуйню, то он самозванец, а не будда. Сам Шакьямуни всем сомневающимся предлагал пожить вместе и посмотреть как он живёт, что бы убедиться, что он тот за кого себя выдаёт.
Это как я буду говорить "Ребята, я уверяю вас, я убеждённый веган, а то что у меня чистая карнивор диета - так я настолько преисполнился что теперь это нещитова и я могу делать что угодно. Не веришь?! Значит ты омрачёнка и перерождаться тебе ещё 100 раз червём пидаром!"
>Тогда как просветлённый человек, освободившийся полностью, может быть кем угодно, так как на него больше не влияет всё то, что влияет на буддиста
У просветленного сознание функциоанльно. Т.е. оно просто выполняет свою функцию как например сердце или желудок. Поэтому просветленный не может быть кем угодно, а будет действовать в соответствии со своим остатком кармы. Не вмешиваясь в этот процесс.
Так-то оно так, но ещё важно отметить, что Будда не был буддистом или тхеравадцем, он просто делал то что делал.
К несчастью писанина тхеравады и махаяны примерно из одного периода времени...
Тому шо у них там свой буддизм. Они европейские и азиатские говнотёрки видят с колокольни другой культуры, зачастую привнесённые через глухой телефон, поэтому получается каждый раз что-то свое.
~ Джед МакКенна ~
Никого не заботит твоя важность. Каждый занят своей.
☯ Вэй Дэ-Хань ☯
У многих людей не существует абсолютно никакого пространства между ними самими и эмоциональными состояниями, которые в них возникают. Гнев или нетерпимость ощущаются так, как будто они возникают внезапно и абсолютно не поддаются никакому контролю с нашей стороны. Это потребует от вас значительных усилий, но если вам удастся создать хотя бы минимальный промежуток между мыслями, возникающими в уме, и следующими за ними эмоциональными состояниями, то это позволит потоку вашего ума течь немного медленней и спокойней, не создавая круговоротов у подводных камней и не образуя стремнины. Вас больше не будет нести по течению, захлёстывая волнами. Вы станете опытным кормчим, который осознаёт всё, что происходит вокруг...
... Все ваши эмоции, конечно же, останутся при вас, но, оставляя между ними и собой определённое пространство, вы сможете лучше видеть и в конце концов поймёте, откуда они появляются. Лучшее время для практики – это момент, когда вы ощущаете какие-либо эмоции, например, гнев или нетерпимость. Не следует относиться к своим эмоциональным состояниям как к врагам – это только ещё больше вас расстроит, поскольку вам начнёт казаться, что вы злой и нетерпимый человек. Лучше сделать всё наоборот и попробовать отнестись к этим эмоциям как к старым друзьям – вместо того чтобы пытаться отрицать и блокировать эмоции, подумайте о том, как можно было бы их трансформировать.
~ Гьялванг Друкпа Ринпоче ~
Огорчения идут от не оправдывающих себя ожиданий. Нажимаешь кнопку включения кудахтера, а он не включается - ты огорчен. Но можно ли было не ожидать, что он включится, и не испытать огорчения кроме как если ты не умеешь пользоваться компьютером?
Огорчение от рухнума планов, построенных на предположении о том, что пк включится. На голый факт было бы по барабану.
Я хуйню спросил.
Жертвуешь еду всем предкам (всем, потому что ты не знаешь кто из них вознесся или уже во что-то совсем новое переродился, а кто еще как-то дергается и хочет кушать). Древние народы, знающие что некоторых предков надо кормить, должны знать и рабочие методы.
Ну это древние народы, а мы-то молодые. Или ты имеешь ввиду, что славянская практика оставлять молоко домовым, это то же самое?
>молоко домовым
домовой это мертвец, зарытый под крылечком. часто выкидыши.
Предков даже в современной России кормят, поминки же и конфеты на могилку. Но я не знаю оригинальный ли это ритуал или искаженные христианством остатки.
В наше время никто ничего не знает, хочешь знаний - развивай психические силы сам.
Если ты нигилист и сам себя самоограничил или считаешь что контролируешь других людей своими мыслями, что в принципе тождественно. То едва ли достигаешь природы Будды
О твоем нигилизме. Ты стал калом при жизни не успев умереть прежде
Ты умеешь читать мысли? Схуяль ты взял, что я нигилист. Превращение тела человека в землю с помощью червей - общеизвестный факт.
Потому что ты говоришь об этом при своей жизни
>Ты умеешь читать мысли?
Да. Будда передавал мне такое знание в рамках обучения в Малой Колеснице. Но применяю его только для распутывания кармических узлов других людей, которые пытаются запутать себя ещё больше
Или даже это не они сделали, а кто-то другой, а они это видели. На второй день там уже червяки будут лазить, а через пару дней когда не останется того что можно есть, будет только оболочка панцирь
Кто сказал что Гаутама проповедовал? Он не был проповедником и не был учителем. А из его слов появились формы, в том числе и то что сейчас называют Дхармачакра
Потому что он был маленький. Все дети хотят чтобы было так как они хотят. На месте ложки мог бы быть взрослый. Хорошо что ложкой одной отделались. Если расплавить ложку на аллюминий из которой она предположительно сделана, то получиться сделать множество сувениров буддийских в виде колес, что можно носить на веровочке на шее. Зачастую люди бросают дела, не получив навыка, они говорят это слишком сложно, всё, это меня бесит, нет больше моих сил. Вот также примерно и маленький буддист работает с грубыми формами, имея возможность работать только с ними. Ведь чтобы чему-то научиться, например тибетскому языку, нужна усидчивость, отключить желания, и сидеть полгода слушать и запоминать. Естественно люди воспринимающие маленького буддиста, что гнет ложки, как нечто невероятное. Ведь им также хочется работать с грубыми формами, вместо того чтобы достигнуть естественного света ума, свободного от усилия сознания, начальное видение до форм без определения что были у Будды. Но которых не было у Нагарджуны например.
В Африке кстати открыли обучение буддизму махаянцы. Так что теперь настоящий буддизм только там. С пяти лет обучают, как положено
>Будда передавал мне такое знание в рамках обучения в Малой Колеснице
Хинаяна - пренебрежительное наименование Тхеравады извне, результат высокомерия. Ты плохой ученик.
>А из его слов появились формы
Открою тебе страшную тайну, весь теологический гнозис и культурный пласт в рамках которого рассуждал Будда, существовал до него, точно так же как и медетации и другие техники. Гаутама лишь один из Будд, он является частью Дхармачакры, а не Дхармачакра его детищем.
Регулярное мытье и даже чистка зубов положена монахам еще со времен Будды.
Санкхары, одна из 5-ти скандх. Каждый раз, когда сознание видит нечто желанное, они приходят в этот мир и начинают менять его, в попытке создать условия при которых сознание сможет испытать то, чего оно желало. Всё, что мы делаем. Всё, что мы познаем или изменяем. Мы делаем через них.
Можно пожалуйста более подробней, как развивать силу? Сори, я просто что-то догнать не могу.
Монахов не было во времена Будды, ты в ритуале находишься, внутри Винайи. Во времена Будды ничего не было из тех атрибутов что есть сейчас. И времена Будды это клеша, стереотип. Не было ни времен Будды, ни времен Кашьяпы, ни времен Ананды
Канон читал вообще? Монашество существовало в целом как явление в то время. Ученики и были монахами и все наставления в основном для них даны, а не обывал
Кто тебе сказал что скандхи заменят тебе сознание? Какая-то чушь из Абхидхармы заменит тебе реальное осознаваение? Не смеши меня. Ещё Нагарджуна в трактате о серединном пути разрушил в исследовании скандх, их эффективность. Сознание меняет мир если это настоящее мышление, если это знание в форме, которым есть учение, что до сих пор не вымыто, поскольку реальное учение Будды было не в формах, а к нынешним формам учения привязано монашество буддизма, тому пример Махаяна. Ведь реальности не существует, и мысли в сознании должны разрушить выдуманную реальность что навязана человеку. Например поддерживаемое разделение между людьми, ложь, и другие клеши.
Причем тут канон? Ты атеист-нигилист что ты забыл в буддизме? Что ты тут ляпаешь в духе научной среды, где мнения запрещены. Канон не указ. Ятхабуддха - личный опыт реализации выше слова будды. У тебя буддизм какой-то в вакууме, в твоем личном стакане. Вот из таких как ты и получаются фанатики что следуют канону. Монахам похуй на тебя и на остальных. Они не дают хорошие советы мирянам. И ты обывала и я обывала. Что ты тут кичишься?
Это ты в своем сознании объединил всю информацию и думаешь что она создана была в одно время.
Ну Малая Колесница и Малая Колесница. Малая потому что там мало людей. А не потому что пренебрежительное отношение. И даже если бы пренебрежительное отношение было, то оно просто имело бы место быть, ведь Хинаяну есть за что упрекнуть. Что они занимаются писькомерством и настаивают на авторитетах, видят процесс обучения буддизма неофита как завершение, в этом их можно упрекать, ведь это соответствует действительности
Что такое теологический гнозис по сравнению с ортодоксализмом что и его поглотил? Пылинка. Ты вот сейчас ортодоксальным языком сказал ни мне, не себе. Не понимаешь совершенно мышление до форм. Дхармачакры не было до Будды Шакьямуни. Ты внутри учения буддизма, заперт внутри него, и едва ли тебе ортодоксальность поможет. Твои слова о том Дхармачакра была ранее и что что-то там существовало ранее, не зная что, это как пальцем в небо. Каждое последующее поколении это регресс в сторону форм. Даже если Будда этого не хотел. А ты тут заявляешь что формы были раньше мысли, ну были конечно глупцы в буддизме, но ты наверное будешь самым главным из них, возглавишь их
Ты утверждение сделал не подкреплённое аргументами и потом ярлыки начал вешать не ответив по существу. Шизик? Тогда ок.
Какие ещё аргументы? Ты кто вообще? Что ты делаешь в буддизме? Какие аргументы? Где твоя вера и доверие людям? Почему ты их не развил? Почему ты привязываешься к учению, к не живым словам на бумаге служащим прагматичным целям поддержания монашества и игнорируешь слова что тебе говорят живые люди?
Ты с какой колесницы, пацанчик? Кто тебя в дхарму инициировал? Почему нет доверия людям? Зачем тебе доказательства если само тело учения доказательство лично для тебя, а не для других?
Потому что в буддизме нет внешнего учителя в отличии от индуизма, есть только внутренний учитель. Никакого гуру нет. И внутренний учитель есть частью сангхи и трех драгоценностей в буддизме, в индуизме может быть пять драгоценностей например, а в буддизме три. Знать надо. Аволокитешвара обучал так, давал наставление дхармы и шел дальше. Больше его человек не видел, сам практиковал дхарму
Вот в этом и ваша тут проблема. Вы не развиваете свою осознанность. Говорите о каноне, но не знаете совершенно историй из жизни. К примеру раньше только буддисткие йогины могли говорить о теме распада тела, и эта тема была закрыта для мирян. Миряне как сейчас не бегали и не кукарекали про трупы и кладбища. Это запретная тема. И при Будде также была тема, что называется не частый гость. Удивляюсь вам тут всем. Мне вспоминается Иккю Содзюн и момент из его жизни, когда он в детстве однажды потерял смысл жизни, уже будучи монахом, увидел смерть других в мире. Он бежал сбивая ноги в кровь. На уоице бушевала непогода, он сел на лодку и отплыл в бушующее море штормом. И выбросил весло, отдав себя на волю случая. Лодка перевнураль и затонула, а монашенок упал в воду. И на утро его нашли на берегу. Каким-то чудом он выжил. Но вы же понимаете что это чистая случайность. Поэтому не стоит свою эмоциональность отдавать теме смерти и подпитывать ее. Так раньше не поступали и это реально вредит человеку. Достаточно от брезгливости избавиться как мне кажеться и закрыть на этом вопрос
Какая разница если ты говоришь о неподвижном, где оно становится подвижным в твоих словах? Ты же понимаешь что тема скелетов и тел, в буддизме могла быть вброшена как тема реинкарнации? В Индии тел не оставалось, их спаливают. И люди встречались с телами, когда заставали их случайно в неположенном месте, возле дороги или в лесу например лежит когда тело, никто об этом не знает и только мимо проходящий их находит. Поэтому в учении буддизма всё направлено на устранение тряски от случайной встречи с телом. По сути все люди случайно пришли в этот мир и их встреча случайно в этом мире. И даже самая малая встреча человека с человеком, если один не будет соответствовать другому, может шокировать человека. Уже писал в одном из постов, о людях что обошли пешком всю Индию. Что люди идут в поход через всю страну, с мыслями, что они хотят найти, а оказывается что они не разобрались в себе, и всё что они хотят найти это внутреннее соответветствие, родственную самскару, а не новые знания и впечатления от новых знакомств с миром
Такое уже было
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C_%D1%88%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2
А недвойственность тебе зачем? Твое утверждение двойственное. Даже если оно было, то оно не повторяется. К тому же речь о высших реализациях, как такое могло уже быть. В смысле подходили и так и не достигли? Некоторым в древностями хватало танца раддхи и мантры, чтобы достигнуть высших реализаций, а для тебя слова самоограничения
Движешься по 8-миричному пути в сторону правильной концентрации, она понадобится. Находишь санкхары в повседневной жизни и смотришь как они у тебя работают. Бонусные очки за изучение как они работали у людей, помнящих существование между жизнями или испытавших выход из тела в околосмертном состоянии.
Тогда почему не пишешь о том что прочитал там в анлийских первоисточниках?
>Что такое теологический гнозис по сравнению с ортодоксализмом что и его поглотил?
С точностью до наоборот, теологам пришлось совершать инверсию из-за пробелов в буддизме и мертворождённой терминологии, поэтому всякие Ваджраяны-Махаяны вынуждены обращаться к истокам йоги-брахманизма-индуизма.
>Дхармачакры не было до Будды Шакьямуни
До Гаутамы было шесть Будд.
>ну были конечно глупцы в буддизме, но ты наверное будешь самым главным из них, возглавишь их
Поэтому я не в буддизме, гляжу со стороны на движение буддистов в собственный не иллюзорный анус.
>поэтому всякие Ваджраяны-Махаяны вынуждены обращаться к истокам йоги-брахманизма-индуизма
Это твое собственное мнение. Буддизм полностью отлелился от индуизма переделав все учения. Говоря о том что истоки сохранились ты обобщаешь, игнорируя проделанную гигантскую работу, особенно тибетскими буддистами. Вообще по секрету тебе скажу так, что буддисты монахи ничего не должны людям снаружи, теологам или индуистам. Они могут поддерживать мнение о том что просто скопировали что-то у индуистов. Реально же положенеи дел и наработки новые буддистов всегда скрываются. Через Абхидхарму можно пощупать очень древние разработки(подобно старым постам лепрозория что можно найти в открытом интернете), а всё новое не открывают буддисты никому, даже ученным буддологам или индологам.
>До Гаутамы было шесть Будд
Нет шесть Будд жили одновременно, там четыре или шесть Будд это линия приемственности знания. В том числе Кашьяпа и ещё один учитель Будды которого он встречал в суттах ещё живыи лично. Всегда парампара буддийская замыкается на трех, потому что больше просто человеческая жизнь не позволяет, увидеть старее архатов. Значит три плюс три выходит Будды, три живых и три как устное наставление в линии передачи буддизма.
>Поэтому я не в буддизме, гляжу со стороны на движение буддистов в собственный не иллюзорный анус
И правильно поступаешь!
Поэтому буду благодарен вашим рекомендациям и советам)
С випассаны начинай и суттанты. Не лезь в шуньяту, это всё фанатики, не связывайся с ними, иначе потеряешься, а тебе надо практиковать а не тупо смотреть в одну точку. Тибетцев также не слушай с их идамами, ваджрами, это все сумасшедшие что запутались. Читай Сигаловада сутта в Палийском каноне и осознавай что там написано. Дальше начинай понимать четырех благородные истины. Реализуй восьмеричный путь по возможности. Излечивайся от страданий и становись здоровым человеком. Не ведись на освобождение, на нирвану, на йогу, на дхарму, чудеса сиддхи, парампары, традиции - честно, избегай этого всего для своего же блага
Понял спасибо, а по самой випассане труды каких учителей посоветуешь?
Обучался у Буддхагоши по его трактату Висуддхимагга, мне его один челик пересказывал
Тогда дочитаю труд Махаси-саядо, если сложно будет то попробую твой вариант
А зачем провоцировать людей? Это всё не естественно. Точно также как мастурбация не естественна по отношению к естественному медленному акту совокупления из которого рождается жизнь. То что ты описываешь, не правильно. Это человек негативно реагирует на других людей, или сам провоцирует. Это не буддийский путь. Буддисты изменяют сознание, для них негатив со стороны окружающих вписан в матику, в омрачения окружающих. Не нужно ни с кем ругаться, спорить. Весь негатив возникает однонаправленно. Нужно просто знать. Это что тебя Нагарджуны, Марпы, Тилопы зря обучали стольким практикам и навыкам, чтобы ты вернулся до простейших форм и агрессии? Ну ты даешь!
Пережал Шакти - исчезли эмоции. Это и правда не то чего нужно достичь в буддийской практике. Слова не описывают избыточно возможности человека. Если ты пережмешь эмоции и вовсе их уберешь, то станешь монахом Махаяны. Не нужно так поступать, просто настрой себя так, что твои эмоции не были в темп эмоций другого человека, когда они всплескиваются и бушуют. Тебе нужно сохранить эмоции чтобы чувствовать других людей через интуитивную мудрость, а не только метод
>идёт в людное место и правоцирует людей на негативную к нему реакцию
>задача человека тут - не дать негативным эмоциям возобладать его умом, не позволить гневу или честолюбию вспыхнуть в ответ на агрессию к нему
Мне кажется эти два пункта абсурдны. Он уже и так будет свой среди своих. Буддизм чужд ко всему. И ему не нужна интеграция. Это всё в буддизм вписывается, а не он во что-то. Разве ты не знал?
>>1125151
>>1125147
>>1125144
>>1125142
Фига вы. А если спросить прямее: вот ты такой весь из себя йоба-монах, сидишь бубнишь омммм в позе лотоса сидя в горах, а потом встретился с рандомом который просто на ровном месте обложил тебя хуями и чапалах отвесил, и всё твоё спокойствие улетучилось и ты злишься\трясёшься\кидаешься на него. Разве такая реакция не намекает красноречиво что практику по спокойствию можно назвать не очень успешной, судя по результатам? Это та же самая ситуация, просто в неё инициатор это рандомный чел а не сам монах. Эксперимент где измеряется способность быть на своей блаженной волне и не подвергаться маленьким стимулам извне от омрачёнок олололо
Ты не следуешь Винай. Практика по спокойствию в медитации ведет к спокойствию и в реальном мире. Это доказано. Если у тебя опыта не хватает, сразу не отвечай, подумай. Вообще человеку нечего бояться, если не происходит чего-то экстраординарного. У буддистов хорошая карма в основном, и они не попадают в не приятности. Вот хочешь верь, а хочешь нет. Но у буддистов проблем нет. Все буддисты проходят практики мауны(молчания) и тёмные ретриты например Ваджраянцы(сидят в темноте без реагирования на свет), поэтому не восприимчивы к внешним раздражителям. Многие ваджраянцы тантрики, особенно, видят мир как игру, и не переживают, потому что считают все проявления иллюзорными. Практически все практики буддизма это отделение сознание от материи. Разными способами. Некоторые учат правила Винайи и наставления Благословенного в суттах, и знают как поступать встречая неожиданность. Другие вот как ваджраянцы, называют все проявления внешнего мира иллюзорными. Труъ монахи дзена или махаяны, он могут быть болтунами, но ничего не рассказывают о внутреннем положении дел в сангхе, в этом их сила, потому что возникает неравенство, между человеком что создает негатив своим омраченным сознанием и не контролирует свой поток сознания и практиком, что мыслит за двоих сразу, видя кармические узлы. Разные есть способы. В восьмеричном пути есть реализация правильной речи, а также можно реализовать один из органов чувств слух, вместе с правильной речью, что приведет к определенному иммунитету к любым негативным раздражениям. Ну вообще, все буддисты проходят дхьяны, и там это всё убирается, и негатив и позитив полностью и навсегда если усердно практиковать. Вначале негатив дхьянами убирают, а потом и радость, потому что через нее могут вернуться омрачения. Но на этом работа не заканчивается. Над собой работа закончена. Теперь нужно научиться не противопоставлять себя внешнему миру. В основе буддизма всех колесниц, одной из высших реализаций есть взаимное возникновение, когда человек не отделяет себя от других людей.
Надо начинать с причины. А не с послесдствий. Задать вопрос что вызывает агрессию. Может ты сам провоцируешь? Привлекаешь внимание. Что вовсе не буддисткое решение вопроса. Ведь актуализация это сплошной примитив. Ещё Сократ учил, что он допустим говорил провокации, не для того чтобы спровоцировать, а чтобы узнать что по настоящему думает человек. Но со времен Сократа прошло много времени. Всё стало куда изощреннее. Не все миряне умеют мыслить, не знают откуда пришла мысль, но повторяют её за другими людьми. Например мысль что Будда ушел чтобы не возвращаться. Что свобода от сансары это уйти и не возвращаться. Подобные заявления, деградация учения буддизма в глазах возможных последователей. И что самое смешное, никто не знает кто создает все эти плохие рассказы о Будде и сангхе. Явно не мирянин что повторяет за другими. Причина всегда в реакции твоей, на внешний раздражитель. Ты оказываешься глупее чем бузотер, раз отвечаешь в ответ раздражением на раздражитель. Это невежство. На риторику никто не отвечает риторикой, вообще не отвечает. Если бы ты знал, об этом, то не реагировал на раздражитель. В целом, то что ты видишь мир мрачным, сражающимся, грубым, это твое собственное видение. Мир нейтральный. А то что ты видишь его мрачным, это твоя пока не реализованная карма что ждет последствий. Но ты можешь этого избежать, очистить карму, и снова видеть мир ярким, живым, насыщенным
МОнах с меньшей вероятностью стриггерится на оскорбления, т.к. он находится в определенном социальном статусе в котором не реагировать на оскорбления это одобряемо обществом и понимаемо. Т.е. у него нет социальной нагрузки - если он не среагирует, то его не посчитают ЛОХОМ. И тяночки не перестанут давать, просто потому что ему тяночка и не положена. А реакция на оскорбления мирянина основана на защите своего имиджа, авторитета, социального положения и доступа к ресурсам. Если его шпыняют, то окружающие могут подумать что он ЛОХ, тяночки перестанут давать, мужики уважать и доступ к ресурсам закроется. Поэтому все так трясутся. Т.е. монаху чтобы не реагировать не нужно никакой особой практики, сам факт его социального положения уже его успокаивает. Если монах триггерится, то это уже патология какая-то. Обычные монахи даже без всяких практик не триггерятся.
Как удобно. Я тоже своего рода добровольно отказался от карьеры, ресурсов, тяночек и дорогих вещей. Но трясусь ведь я не монах
> цитаты ~ Садхгуру ~
> всё это яды, которые пьете вы
Так он сам не прочь змеиным ядом поупарываться, буквально
https://www.youtube.com/watch?v=xV53cEvuwqY
Лол. Надо будет пересмотреть этот выпуск про Садгуру. Лучше всякого аниме.
Будде хуём по губам водил
Молодец. Как грица увидишь будду - убей будду. Будда это что? - это шитстик! Он отмоет наши ментальные попки от ментального говна, что бы мы увидели мир какой он есть. То что ты пришёл в этот тред, уже говорит о твоём неравнодушии к его учению. Удачи на пути к избавлению от страданий.
>МОнах с меньшей вероятностью стриггерится на оскорбления, т.к. он находится в определенном социальном статусе
>Т.е. у него нет социальной нагрузки
Всё с тобой понятно. Нет на тебя Бодхидхармы, чтобы палкой тебе дал по лбу
А ты уверен в своих словах? Вот ты находишь в словах Садхгуру не соответствие своему Атману. Но и сам Садхгуру не всегда договаривает. Но зачем ты критикуешь? Вот ты обнаружил, что ты ограниченный человек, обнаружил что Садхгуру не договаривает, почему машинально продолжаешь это делать и не можешь остановиться? У тебя задача не изобличить Садхгуру а разделить людей. Чего Садхгуру не делал, призывая к единству людей. Обетов буддийских не придерживаешься, имеешь принципы что переносишь через всю жизнь, но они у тебя омрачены, правда работает не правильно, не на благо всех живых существ. Не дорос до уровня Садхгуру, а садхгуру на санскрите тот кто подводит к самадхи, сам около реализованный йогин в определенных делах
Это был не Будда. Он не пришел к тебе. Ведь у тебя Атман. К тебе должны приходить, а не ты к ним. Иудаизм это про жизнь в урбане, когда члены человека становятся не подвижны и он не может совершить лишний шаг, не то что для других, но и для себя не может. Каменные стены городов становятся сильнее выбора человека. Это не только в иудаизме. Всем нужна мокша, всем нужно освобождение
Это двойственная картинка, но без понимания двойственности. Нет работы с гранями сознания, включая и агрессию, и привязанности
>Это двойственная картинка
Да не то чтобы. В рамках сеттинга ФР светлое и тёмное пиво начало как и все прочие божки ходят под единым Аллахом Ао.
Иконы это старенькая проверенная магия. Чтобы тебя контролировать, где бы ты не был, ты их видел и находился в их поле, глубинные практики идут без визуальной темы
>это не как поклонение святым иконам в христианстве ради профита здесь и сейчас
В христианстве нет поклонения к иконам, уж тем более ради какого-то профита, изучи вопрос, и покайся ещё раз.
>Я вчера начитывал мантры по сто раз
Попробуй повторить по сто раз:
Путин не Пыня
В фаге тупые олдфаги
Ногомяч для быдло
и сравни эффект.
Китайская мудрость: лучше один раз хорошо подумать, понять и искренне поверить в то что думаешь, чем 100 раз повторять бездумно
Это значит что если у просветленного карма маньяка убийцы он будет хреначить других людей?
Кто-нибудь может объяснить что Буддизм пытается освободить от самсары учитывая что все что там можно считать собой или какими либо объектом ориентации (аггрегары )считается либо или иллюзией либо объектами от которых необходимо отказаться по итогу
А кто сказал что дхарма это про то как быть праведником? У тебя размышления в духе христианской дихотомии. "Добро побеждает силы зла и начинается беззаконие творимое светом". В твоем случае зло побеждает силы добра и начинается зло творимое беззаконием. В Индии всего этого нет. Добро не сражается с тьмой, а тьма не сражается с добром. И тьма не стереотипна, это люди ее сделали стереотипной. Как и свет, не явлется добром, каким его люди хотят видеть
Ну и где твоя Индия? Индусы будду предали. А Будда говорил о восьмеричном благородном пути. Разве это не есть добро? Чтобы пробудиться надо быть добрым, любить мир, не причинять страданий
Человек не объект. Сколько людей - столько и методов освобождения, не все они универсальны, для каждого найдется свой. В твоем рассуждение есть фундаментальное заблуждение. Буддизм не пытается влиять на сансару и упразднять её. Или что нужно отказываться от чего-то что у тебя есть? Это не тантрический путь, а аскетический. Вот ты о аскетизме и говоришь. А Будда не учил аскетизму и уважительно отзывался о сансаре. Ты заблуждаешься. В своем сознании ты объединил все проявления и назвал их сансарой допустим, это ошибка. Иногда люди объединяют в голове поступки и мысли, начиная считать это одним, тем что существует или тем что не существует. Выражая одну из крайностей. Например Нагарджуна выражал своим пониманием учения срединного пути, крайность, он говорил что все дхармы пусты. Тогда как Абхидхарма говорит что есть настоящие дхармы обладающие изначальной природой, а есть те что не обладают изначальной природой, искусственные дхармы. Во всяком случае движение к одной из крайностей, не даст тебе ответа на вопрос, но ты сможешь самоутвердиться в одной из крайностей
Индусы Будду не предавали. Индусы индуисты в основе своем. И Будда вышел из этой системы, как и все добродетельные люди он получил от нее то что сочел нужным. Не все люди похожи на Будду и Будда не призывал становиться похожим на него. Допустим ты что-то ищешь. И хочешь найти. А когда находишь, говоришь это не то что ты искал. Почему ты так говоришь? Потому что искомое, было всегда с тобой. И ты был не готов к встречи с новым
На твоем видео показан самый добрый город Индии Гуджарат, в котором добро гиперболизировано. Люди действительно могут грязью обмазываться, другими нечистотами, быть ортодоксами и не иметь пасспорта в современном мире. Чтобы пробудиться, надо иметь учителя, иначе само пробуждение будет для добра существовать только, а не распространиться на все сферы жизни. Хотя если добро абсолютно, и не концептуально то может и самопробуждение чего-то стоит. Во всяком случае мы говорим о том что ты например не будешь знать что делать с личным добром, если оно не интегрировано в общество
Как у просветленного может быть карма? От софизма к реальному знанию. От самоназвания когда словами называют что-то что хочется назвать этим словом, к реальным названиям
Если отбросить свою личную неприязнь к людям на видео, я уверенно скажу что обмазывание говном доставляет страдание как им самим (инфекции и болезни) так и окружающим, которые не обмазываются говном, но чувствуют запахи вокруг. Увидев ЭТО Шакьямуни бы не выдержал и лично побил палками этих мракобесов
Как видишь тут товарищи выше утверждают что есть потому у них и спрашиваю
А мне может кто-нибудь объяснить что именно спасают в авраамизме? Что именно спасают, где оно?
Человек полностью со всеми его компонентами(телом душой личностью сознанием духом)
>А кто сказал что дхарма это про то как быть праведником?
Буддизм наверное по приколу называют Благородный Восьмеричный путём?и благие черты там тоже по приколу культивируют ?
Да блин, 100 раз уже обсуждали ведь. Если она у него такая в этой жизни, то в ней он явно не просветлися, ну либо ему придётся отработать эту карму и при жизни экспресс-курсом пробудиться и стать крутым чюваком, что имхо сложнее даже, чем просто из нейтрального состояния вкатываться и буддизм.
>Да блин, 100 раз уже обсуждали ведь. Если она у него такая в этой жизни, то в ней он явно не просветлися,
У нас есть пример Ангулималы который принял учение Будды и просветлился по итогу
>, ну либо ему придётся отработать эту карму и при жизни экспресс-курсом пробудиться и стать крутым чюваком
Ну значит он не будет просто доживать свою карму, а действительно предпримет какие-то действия чтобы изменить свое положение
Тело умирает у всех, даже у Иисуса, дух и душа - что это, какое это отношение имеет ко мне и как его посмотреть?
>Человек не объект. Сколько людей - столько и методов освобождения, не все они универсальны, для каждого найдется свой.
Ну с точки зрения Буддизма восьмеричный пути все равно истинно верный ,верность остальных путей зависит от их близости к нему
В твоем рассуждение есть фундаментальное заблуждение
Ну я о том что в любом случае происходит процесс идентификации а буддизм стремиться от него отказаться ,но это порождает проблему понимание того ради чего по итогу происходит работа если даже поток разума или скадхи это не предмет нашего беспокойства
>Буддизм не пытается влиять на сансару и упразднять её. Или что нужно отказываться от чего-то что у тебя есть? Это не тантрический путь, а аскетический. Вот ты о аскетизме и говоришь
Он стремиться освободить людей от самсары ну и элементы как тантризма так и аскетизма в Буддизме есть в зависимости от ветви в разной степени
>Будда не учил аскетизму и уважительно отзывался о сансаре
Скорее негативно если брать пали канон(например СН 15.3)но я думаю тут сильно зависит от ветви который ты следуешь
>Иногда люди объединяют в голове поступки и мысли, начиная считать это одним, тем что существует или тем что не существует. >Выражая одну из крайностей. Например Нагарджуна выражал своим пониманием учения срединного пути, крайность, он говорил что все дхармы пусты. Тогда как Абхидхарма говорит что есть настоящие дхармы обладающие изначальной природой, а есть те что не обладают изначальной природой, искусственные дхармы. Во всяком случае движение к одной из крайностей, не даст тебе ответа на вопрос, но ты сможешь самоутвердиться в одной из крайностей
Ну собственно проблема в том что они считали себя истинными последователями восьмеричного пути а остальных теми кто ошибался
Но так или иначе на мой вопрос это особо не отвечает если все объекты идентификации(тело сознание личность ) это не я что по итогу меняет достижение самсары?просветляться по итогу некому
>Тело умирает у всех, даже у Иисуса,
Но в итоге воскрешается и живёт вечно это основная идея Христианства
>дух и душа - что это, какое это отношение имеет ко мне и как его посмотреть?
Это ты и есть по сути с точки зрения Христванства это нематериальная часть которая содержит в себе сознание личность и свободу воли
Насчет вечного - у этого воскрешенного тела есть начало, значит есть и конец, это просто еще одно тело
А сознание и воля - вот они, в них нет никакой магии, они непостоянны, как и все остальное и я ими постоянно пользуюсь - они логично включены в мир и взаимодействия с ним, никакого нематериального носителя я никогда не видел
Так что ты предлагаешь спасать что-то непонятное и ко мне не относящееся
>Насчет вечного - у этого воскрешенного тела есть начало, значит есть и конец, это просто еще одно тело
В данном случае обеспечена вечность
>А сознание и воля - вот они, в них нет никакой магии, они непостоянны, как и все остальное и я ими постоянно пользуюсь - они логично включены в мир и взаимодействия с ним, никакого нематериального носителя я никогда не видел
Это уже вопрос метафизики в данном варианте я просто указываю на то что тут спасается в рамках религии
>Так что ты предлагаешь спасать что-то непонятное и ко мне не относящееся
а что к тебе относиться ?
Слышал сансара это и есть нирвана но без я. все страдания только из за эго
>а что к тебе относиться ?
Ну ты спросил про агрегаты в буддизме - они неплохо описывают наличное, и здесь понятно в чем проблема - что все это непостоянно, страдательно и бессущностно
Верить в вечное, гарантии и метафизику - meh, все может быть, но метафизик и вечностей миллион, наличное интересней. Ты предлагаешь спасать тело, но оно состарится, заболеет и умрет, а душа и дух - это непоймичто
>Ну ты спросил про агрегаты в буддизме - они неплохо описывают наличное, и здесь понятно в чем проблема - что все это непостоянно, страдательно и бессущностно
Ну я собственно и пытаюсь понять если что-то в буддизме кроме них если нету то по идее тратить время там особо не на что так как нирвана по итогу ничего не даёт так как освобождаться некому
>Верить в вечное, гарантии и метафизику - meh, все может быть, но метафизик и вечностей миллион, наличное интересней. >Ты предлагаешь спасать тело, но оно состарится, заболеет и умрет, а душа и дух - это непойми что
Ну это всегда зависит от того во что ты веришь в этом вопросе даже варианты Буддизма как бы тут постоянна не затирали про их прагматичность зависят от того примешь ли ты из как что-то стоящее твоего времени ибо сама возможность Буддистов освободиться завязана на вечности определённых состояний которые тоже являются непонятно чем по итогу Буддизм не отличается от Христианства в плане упования на трансцендентную вечность
Можешь не верить. Путь всё равно приносит сплошные плюшки конкретно тебе и всем вокруг, неважно как интерпретировать нирвану и карму. Следуешь ему и ситуация вин-вин, разве что только кроме того случая, когда ты хочешь убивать, ебать ослов и куриц, взрываться, ненавидеть, обжираться трупами и обдалбываться наркотой до беспамятства. Тогда я могу только посочувствовать чудовищно плохой карме этого челика и тех кому он встретится в жизни.
Ну да, это просто вопрос - хочешь ли ты решать что-то с тем, что есть, но оно непостоянное, или спасать то чего ты никогда не видел, но оно вечное и о нем можно лишь строить теории, вот и весь выбор
С одной стороны, непосредственно Будда.
С другой стороны, нирвану можно получить логически: если каждое отдельное заблуждение и страдание можно устранить, то, устранив всё, получаем нирвану.
>что Буддизм пытается освободить от самсары
"Освобождение" — метафора. Буддизм направлен на разрыв цикла наслаждение-страдание.
Нет, Нирвана это не что можно получить. Если не было милости гуру, то ничего не получишь, даже мокши не получишь
Освобождение это навык, которого у тебя нет. И не было это метафорой. То о чем ты говоришь крайность, разрывы какие-то, перегибы
Ты что-то очень брезгливый. Бегом медитировать на разлагающийся труп
Мне кажется товарищи и карма экономика перераспределения материальных ресурсов это сочетается. Кто последний в очереди спроси
>Ну я о том что в любом случае происходит процесс идентификации а буддизм стремиться от него отказаться
Будда запретил магию. А у тебя какие-то пространственные рассуждения. Ты ближе к материализму и буддизм для тебя магия, функциональная магия, без заслуг. Достаточно известная проблема среди материалистов.
>Он стремиться освободить людей от самсары ну и элементы как тантризма так и аскетизма в Буддизме есть в зависимости от ветви в разной степени
Нет там аскетизма. Это ты пока во сне пребываешь. Объединяя элементы сознания, и физической действительности. Думаешь что все методы освобождения придумал Будда Шакьямуни. Как бы не так.
>Ну собственно проблема в том что они считали себя истинными последователями восьмеричного пути а остальных теми кто ошибался
А ты не путаешь свое ограниченное понимание, которое ты даже не птыался изменить? Ведь ты говоришь про память, а буддизм это про осознанность.
>Но так или иначе на мой вопрос это особо не отвечает если все объекты идентификации(тело сознание личность ) это не я что по итогу меняет достижение самсары?просветляться по итогу некому
Нет, просто ты глупец и подцепил вирус недвойственности и имперсонализма. Никто не говорил что недвойственность это высшая реализация. Просто ты попал в ловушку лам, логический ритуальный конструкт который называют недвойственностью и из которого тебе будет трудно самому выбраться, особенно с убеждениями что нечего и нечему большо делать, ламы что распускают ловушки их рассказывая про недвойственность. У тебя сознание стало матовым к тому же, ты называешь все объектами, ты не вошел в абсолютную субъективность. То как ты понимаешь, маргинализировано, нечего достигать и некому просветляться, это потеря намерения, присутствия, это деградация, потеря тонкого осознавания, от которого ты отказался попав в ловушку лам, отбросив плод и путь и закрепив это за не я. Вообще ты внутри карма экономики, ламы поменяли тебя на бутылку кумыса и кусок адыгейского сыра
Буддизм должен привести к высшему наслаждению сатчитананда, что ты такое говоришь?
Милость буддийского гуру. Перестаешь сомневаться в гуру, принимаешь сознательную позицию, достигаешь осознанной реализации. Правильнее бы было сформулировать вопрос, не спрашивая о существовании Ниббаны или задавая вопрос не фантазия ли она, а что является догматом в буддизме и где тебя могут надуть. Ведь под знанием Ниббаны часто передают знание догматов буддизма. А сама Ниббана существует. Вопрос о Ниббане не задают как вопрос о самоцели, награде, мотивации. Это то что не познается в начале пути. Буддизм должен научить тебя сперва медитативности, надо решить ряд задач буддийских и философских, прежде чем Ниббана откроется тебе. Но должна быть сильная вера в буддийскую фразу "На благо всех живых существ", должны быть предприняты шаги в реальном мире создать это благо другим людям. Другими словами ты должен получить заслуги и реализацию, прежде чем говорить о Ниббане
>Нирвана это не что можно получить. Если не было милости гуру, то ничего не получишь
Если нирвану нельзя получить, то милость гуру, который что-то даёт тебе, не имеет к ней никакого отношения.
>То о чем ты говоришь крайность, разрывы какие-то, перегибы
Прекращение рождений. Прекращение блуждания в сетях невежества.
>Будда запретил магию. А у тебя какие-то пространственные рассуждения. Ты ближе к материализму и буддизм для тебя магия, функциональная магия, без заслуг. >Достаточно известная проблема среди материалистов.
Я сейчас не пытаюсь втиснуть буддизм в определённые рамки ,а пытаюсь понять задачу которую он перед собой ставит
>Нет там аскетизма. Это ты пока во сне пребываешь. Объединяя элементы сознания, и физической действительности. Думаешь что все методы освобождения придумал Будда Шакьямуни. Как бы не так.
Возможно я этот вопрос обсуждаю со стороны смотря как действуют Буддисты и рассматривая их рассуждения
>А ты не путаешь свое ограниченное понимание, которое ты даже не птыался изменить? Ведь ты говоришь про память, а буддизм это про осознанность.
Осознанность для кого опять же да о она требует определённого понимания , вполне возможно что я действительно упускаю что-то важное в понимании данного вопроса потому собственно и спрашиваю
>Нет, просто ты глупец и подцепил вирус недвойственности и имперсонализма. Никто не говорил что недвойственность это высшая реализация. >Просто ты попал в ловушку лам, логический ритуальный конструкт который называют недвойственностью и из которого тебе будет трудно самому выбраться, особенно с убеждениями что нечего и нечему большо делать, ламы что распускают ловушки их рассказывая про недвойственность. У тебя сознание стало матовым к тому же, ты называешь все объектами, ты не вошел в абсолютную субъективность.
Я о недвойственности вообще ничего не говорил это крайне мутное понятие в целом(обычно имеют ввиду коллективное сознание аля брахман ,но почти так же часто может что угодно другое),но да сама идея как бы затрагивается в рамках Буддистского контекста довольно часто
>То как ты понимаешь, маргинализировано, нечего достигать и некому просветляться, это потеря намерения, присутствия, это деградация, потеря тонкого осознавания, от которого ты отказался попав в ловушку лам, отбросив плод и путь и закрепив это за не я. >Вообще ты внутри карма экономики, ламы поменяли тебя на бутылку кумыса и кусок адыгейского сыра
Ну вот мы и подошли к сути вопроса о том есть ли некий субъект который достигает просветления или он попросту иллюзорный конструкт . Меня данный вопрос интересует в первую очередь контексте 5 скадх который не считаются я из-за чего встаёт вопрос есть ли для субъекта что-то кроме них по итогу
>Можешь не верить. Путь всё равно приносит сплошные плюшки конкретно тебе и всем вокруг, неважно как интерпретировать нирвану и карму
если нирвану и карму можно интерпретировать как угодно то чем такая интерпретация хуже любой другой:
>ситуация когда ты хочешь убивать, ебать ослов и куриц, взрываться, ненавидеть, обжираться трупами и обдалбываться наркотой до беспамятства. >Тогда я могу только посочувствовать чудовищно плохой карме этого челика и тех кому он встретится в жизни
Это не подходит под размытые рамки "прекращения страданий", чем нирвана и описывается. Нирвана это противоположность того что ты сказал.
Какого ещё гуру лол? Гуру не обязательно нужен. Алсо, институт религии отдаёт гнильцой даже когда речь идёт о будданах. Какой-то рпцшный душок, что бы понятнее было. Этот вот этот пункт винаи игнорирует, другой - эти пункты, у третьего вообще своё иносказательное понимание. Хочешь быть ближе к истине - думай своей головой и будь честным с собой. Даже йоба-монахи подвержены ошибкам, даже они привирают и выбирают позиции не правильные, а удобные.
Например, я вчера прочёл ланкаватара сутру и думал "ебать мужик двачую тебя, шаришь", а до этого видел на ютубе монахов тхеравады и ваджраяны, которые считали абсолютно нормальным есть мясо. Но прикол в том, что запрет на 3 вида мяса является запретом на 99.9% мяса впринципе и искать то, которое есть "халяльное" это цепляние за трупоедение, это непонимание вообще чему будда учит. Даже увидев труп на дороге который умер сам - я подумаю "прощай мой дальний брат" и унесу тело с дороги. А мясоед будет думать "ура это можно сожрать, наконец-то плоть в тарелке!". Щас единственное что может обойти этот запрет, не нарушив логику, здравый смысл и оригинальную задумку Будды - это мясо из пробирки, сделанное без убийств вообще, но его не будет в ближайшее время, поэтому кушайте горошку ребятки, усугулбляйте орешками. И не верьте каждому кто наденет яркую робу, что он-то точно надёжный духовный наставник.
>А мясоед будет думать "ура это можно сожрать, наконец-то плоть в тарелке!".
Так мыслят веганы?
>оккультные
>эзотерика
Значение знаешь? пит буль Я вот не знаю. Что ты хочешь от "оккультной эзотерики"?
У тибетцев есть\была религия Бон, она местная и была до буддистов, я хз что там в ней. У тех же тибетских буддистов практики в основном всё равно связаны с буддизмом, даже если и отличатся от других будданов в других странах, без него бессмысленно к ним лезть. Каргокультистов видел? Вот они тоже повторяют форму без содержания, потому что не поняли ничего.
Ну смотри насколько легко с такой интерпретацией натянуть на буддизм данные идеи
>убивать
Берем секулярный Буддизм где смерть это прекращение любых страданий
>обжираться трупами
Смотрим на Агхори и списываем у них
>взрываться
Практики самосожжения
>обдалбываться наркотой до беспамятства
Безумная мудрость: Чогьям Ринпоче
Да это какой-то тролль, гуру это термин индуизма, в буддизме их нет.
Пацанчик ты не путаешь ничего сам?
Вот этот базар в стиле "йоба ебать ололо двачую", это же гопостайл откуда рукой подать до понятий воровача. Вопрос что хуже - есть мясо или это? Осуждаешь каких-то учителей и сам пытаешься учить вот в таком стиле.
Виногродский говорит, что не ест мяса по той причине, что его употребление лишает достаточной степени самоконтроля. И всё.
> увидев труп на дороге который умер сам - я подумаю "прощай мой дальний брат" и унесу тело с дороги.
Но пшеница на поле это тоже твой дальний брат с общей днк. Внезапно да? А вода которую ты пьешь, омывала трупы неоднократно. Песок из которого дорога состоит это сплошные черепа и кости умерших существ.
Любой металл который ты встречаешь в жизни - это трупные останки умерших звёзд в конце-концов, а у нас нет пруфов что звезды не живые.
Я это не к тому что надо смириться и есть мясо, а просто шире смотреть на вещи.
Деление на живое и неживое вообще условно, причем намного условнее чем можно подумать, глядя на достижения так называемого ИИ.
По сути любой атом живой, т.к. вертится/обладает полем - имеет свое время жизни.
Мне мерзко есть мясо из-за его происхождения, вида, запаха, его гаввахового нутра и есть соблазн есть его по любому удобному поводу, т.е. подсесть, поэтому я предпочту поголодать чем есть мясо, которое мне протягивают на халяву. А как ты будешь спокойно смотреть на других существ, когда ты ешь их плоть? Сейчас ты сыт и ты считаешь их друзьями, а проголодаешься и будешь смотреть на них как на ходячий шашлык. Поэтому я не ем мясо и вас призываю не есть. Мясоедение это происки шайтонов.
Это как в старом анекдоте "что, хуем в живого человека?" Типа как ты после этого будешь спокойно смотреть на других женщин, если иногда занимаешься сексом? Ну, ты будешь знать о мире больше. Больше знаешь - меньше спишь.
Но у нормального человека, который регулярно ест мясо, никогда не возникает желания съесть другого человека или собственную кошку, даже если он сильно голоден. А если дело происходит в блокадном Ленинграде, то тут совсем другой вопрос.
«Природное», «естественное» и«органичное»– это когда умирающий от рака медведь жрет хромого волка, давящегося напоследок золотушным зайцем. Это просто синонимы слова «страдание». Все проблески исимулякры счастья существуют внашем мире исключительно для того, чтобы его обитатели успели оставить потомство.
Будда говорил о том что весь мир является страданием. Весь мир гавваховое нутро. Если в лесу не будет хищников, зайчики и белочки переплодятся и будут болеть (или изобретут аниме и перестанут выходить из норок).
Попробуй просто не есть мяса и не выебываться по этому поводу никак, это взрослый подход. Одной причины что это мешает самоконтролю - достаточно.
>>1126012
Так тибетский буддизм это и есть как бы смесь буддизма и индуизма по сути, по структуре. Ничего удивительного :D
Александр Пистолетов? Светов? Кто этот человек назовите имя.
>Что думаете о пикриле? Я думаю он был просветлённым буддистом-гностиком
>американский серийный убийца, преступник, создатель и руководитель общины, которая называла себя «Семьёй» и по официальной версии прокуратуры США являлась деструктивной сектой, члены которой в 1969 году, подчиняясь приказам Мэнсона, совершили ряд жестоких убийств[6], в том числе убили беременную актрису Шэрон Тейт. Был приговорён к смертной казни, впоследствии заменённой на пожизненное лишение свободы[7]. Умер в тюрьме.
Психопатия, склонность к убийствам и способности к нэтворкингу не относятся к пробуждённости. Неправильно считаешь.
Это поверхностное мнение по статье из википедии. Как минимум по тому, что он не убил ни одного человека. И то что приказал кого то убить это очень сомнительно. И секты никакой не было.
За что тогда сидел? Если не было секты, то откуда её члены? Все эти 100500 убийств выдуманные? Если он главный, то чё они там вообще делали, почему убивали-то? Царь неуиноуат, а они сами?
Сидел как раз за то, что по мнению обвинения создал секту и приказал её членам убить кого-то. Но никаких подтверждений что это секта нет кроме слов обвинения. И что приказал тоже. Секта должна иметь религиозную основу, у него это была скорее коммуна-гарем с которым он продавал таблетки. Есть вроде даже книга о том, что он был агентом ЦРУ, который должен был внедриться в банду байкеров-наркоторговцев. но я не читал. Хоть он и вроде как интересовался религией, например саентологией, но то что называют Семьёй Мэнсона строилось не на религии.
Анатта должна убрать давление с сознания, когда перестанешь отождествляться с мыслями. Как только это произойдет, значит ты научился анатте. Обычно этому знанию обучают в рамках буддийской педагогики, когда учат мыслить не так как тебе хочеться. Когда ты поступаешь не так как тебе хочеться, ты рушишь прежнюю карму что ждет реализации, разрушаешь клеши. Об этом не говорит Буддхагоша, но я пришел к этому в практике сам. И вот когда ты практикуешь, мысли и поступки не так как тебе хочеться, то ты становишься не тем кем ты был прежде. Человек что подставлял щеку для пощечины исчезает, как и человек что бил в ответ на пощечину. И возникает гнет сознания, подавленность. Ведь обычно человек привык к движению, он ходит гулять по вечерам например, двигается. А тут он не может делать то чем занимался преждем, заниматься тем что делало его преждем живым, внушало убеждение собственной живости
Помню когда буддизмом всерьез начал заниматься, то исследовал через его призму разные вопросы. И все хиппачи шестидесятники, не более чем падшие маргиналы, что любят упиваться падением, сравнивая свое умозаключение с окружающими людьми, называя это темными временами. Логично, он мог быть буддистом, но в буддизме не смог убрать омрачения. На Западе развита культура сопричастности к разным течениям, каждый может заявить что он нефор
Бери проще дело, то что дело Мэнсона вписано в множественные контексты по своему и выявлено куча сопричастностей, говорит о том что это всё вранье, с точки зрения буддизма. Мастер Банкэй говорил "Ешь рис, когда голоден", он прямо указывал, а не описывал . Поэтому дело Мэнсона просто заспекулировали и представили так политическое
Будда прямо говорит: Не суди до того, как услышишь обе стороны. Тот, кто слышит одну сторону, а другую отвергает — неправеден, слеп, и не может различить дхарму. Это — этическое правило слушания: две стороны (двы-анта) — необходимы, чтобы появилась середина (мадхьяма). Чула-хаттипадопама-сутта, Мадджхима-никая 27
Можно ведь врать, не только чтобы обмануть. А чтобы отрефлексировать худшее и сделать худшее тем что тебе выгодно
Дело надо раскрыть, а Мэнсон тот кто попал под руку. Вон во Франции вчера говорили, выпустили мужичка, что тридцать восемь лет отсидел, за преступление что не совершал. Права человека отнимаются, когда на него навешивают кучу убийств. Хотя это утопия, один человек без помощников не мог совершить столько поступков. Вообще в жизни, ничего в одиночку не делается. Это любой знает. Значит дело рассматривали исходя из теории, реконструкции, деконструкции. Человек получивший пожизненное, да ещё и с таким послужным списком, не то что не выйдет, но и будет лишен всех прав. Как раз хорошо для лоббистов, что топят за постройку новых супер строгих тюрем вроде Синг-Синга. Есть в Америке ряд законов, что на стороне обвинителя по умолчанию, и закон тут для галочки. Например закон об родительских правах женщиной, законы по изнасилованиям, законы по убийствам(объединенным в серию, когда после двух-трех убийств, наказание считается столетиями, что метафизически больше любой человеческой жизни), законы об государственной безопасности и ее угрозе, законы о секретных документах что автоматически ставятся выше человека что их прочитал или послужил источником утечки информации
Хочу уточнить, верно ли я понял суть, вдруг я в чем-то ошибаюсь. Посмотрел видео Нара Лока про Анатту, затем начал вести диалог с DeepSeek. Мой ход мыслей был такой: "тело функционирует автономно, даже без сознания (например ходьба или дыхание), следовательно тело управляется процессами мозга, который тоже работает автономно (т.к. например во сне отключается сознание, но мозг все равно управляет телом, заставляет дышать, переворачиваться во сне). Следовательно в теле и мозге нет эго. Сознание безсамостно т.к. непостоянно, например, когда спим. Сознание работает как прожектор, отключается и включается хаотично, когда есть осознание чего-то в моменте. Следовательно "Я" нет в сознании. Если идти дальше, то мозг сам генерирует мысль о том "кто я?", и пытается сам на этот вопрос ответить, потому, что он генератор мыслей. Получается замкнутый круг.".
Далее Дипсик согласился с моим рассуждением. После чего я спросил "Что заставляет меня поднять руку?", нейросеть ответила, что это нейронный импульс, который возник ДО моего осознания. На следующий вопрос "Значит тело управляет всеми действиями само?" он ответил следующее "Есть просто действие. Мозг просто так действует. Вопрос "Почему?" - это уже попытка ума найти контроль там, где его нет".
После этого я впал в ступор и не понимаю, это действительно так, получается, что контроля действительно нет, т.к. нет того, кто контролирует этот поток, и он действует сам по себе?
Ну разговаривай со своим Дипсиком. Зачем ты сюда пришел? У тебя научные интеллеектуальные знания. Мне с тобой атеистом не о чем говорить. И разменивать свои размышления и мысли, не собираюсь на твой научный атеизм.
Я не атеист, агностик. Сознательно не принимал посмертие, а только философские концепции. Но я действительно встал на этот путь, ради изменения сознания, а не ради научного интереса
Ты принял три драгоценности буддизма на веру? Обеты хотя бы семь штук придерживаешься? То-то видно что нет. Много научной в тебе кальки, концепциями называешь, разделяешь, не видишь простых сознательных моментов
Будда называл кого-то агностиком? Или сам на себя примеривал какие-то названия? Ты спрашивал о знании анатта и как его реализовать. Вот тебе и подсказка, перестань называть себя и других концепциями, своими именами, как тебе хочеться. Понимаешь? Написал тебе выше об этом. Будда в суттах говорит о защищенности ума у бодрствующего человека что её поддерживает, не допускающего омрачения
Лучшая буддийская практика, на уровне с дзеном. Когда концепций не остается. Правда в нынешнее время искажают значения восьми ступеней, например под правильным образом жизни, вписывают правильный источник заработка. Что противоречит Винайе. Вписывая материализм в восьмеричный путь, люди не знают правильного пути
А зачем нам проходить твой умственный эксперимент? Ты за себя говори. Будда говорил о конкретике, а не про обобщение и перекладывание вины на другого человека, по христиански. Число буддистов в Индии даже при жизни Будды Шакьямуни было меньше одного процента от всего населения. Сколько у Будды было учеников? Десять. Вот такая не большая аудитория была у него. А рассказы про сотни и тысячи присутствующих людей это матрики из Абхидхармы. Буддист не должен решать проблемы общества, в том числе плодородия. Буддист не племенной бык, не мать корова, не ресурс. Буддист свободный человек, что выбрал свободу. Все заповеди буддизма не нужно соблюдать. Только основные, которые помогают буддисту внутренний порядок сохранять. Когда другие люди бросаются в крайности, буддист молчит и не действует с ними за одно
Ты спрашиваешь про философию скорее, а не про современность которую описываешь. Будда бы сказал что космос, прогресс, аграрии, преступления, вымирание, размножения это всё не принадлежит мне. Если это не принадлежит мне, то зачем мне это фиксировать сознанием? Не идейный был Будда. Философия безусловно создала науку которую ты сейчас знаешь. И как только в науке начинается застой и очередной кризисс, идут у философов, в том числе у буддистов просить помощи, двинуть их мысль вперед, решить противоречи
Существует восемьдесят четыре постуронних измерения, к которым буддисты имеют доступ. Ты говоришь об одном из этих измерений. В этом измерении скорее всего лежит твое освобождение. Буддисты не чувствуют изменения внешние от возвраста, у себя внутри. Поэтому этернализм вне Абхидхармовых измерений, скорее всего не существует. 63 измерения существует как отпечатки в твоей памяти, 21 измерение находится только осознанием что прошло фундаментальный сдвиг, и больше не отождествляется себя с памятью
Что плохого в том, чтобы рассматривать философию прагматично? Будда говорил, что проверяйте мои слова опытом. Мой опыт был положительным с точки зрения влияния на мою жизнь. Принял убежище в трёх драгоценностях, мысленно, для меня это важно. Как можно соблюсти все восемь наставлений Восьмеричного пути, если не до конца понимаешь даже первый. Поэтому я и обратился за помощью
>Принял убежище в трёх драгоценностях
Тогда почему у тебя нет доверия другим людям? Обычно это должно было изменить тебя.
>Как можно соблюсти все восемь наставлений Восьмеричного пути, если не до конца понимаешь даже первый
А кто сказал что восемь ступеней это список? Что есть какой-то порядок. И самое главное. Кто сказал что восемь ступеней опираются друг на друга - что можно заявить, вытяни одну или не получи одну и всё остальное рухнет или не получиться? Все ступени восьмеричного пути идут по отдельности, в произвольном порядке, в зависимости от того, как тебя обучал буддийский лама.
>Что плохого в том, чтобы рассматривать философию прагматично?
Нет награды, никакой, ни материальной, ни даже устной. А сама форма прагматики, идиоматически, создана для того чтобы получить награду. Не буду тебе повторять дважды, но так и быть, научу правильному пониманию. Буддийское знание это не логос. Мысль в буддизме возникает когда соединяется каруна(сострадание) и женское дильбу праджня мудрость. В адвайта веданте по другому например, мысль знание возникает когда соединяются смерть и мудрость праджня.
>Будда говорил, что проверяйте мои слова опытом
А он знал слово опыт? Что-то не помню чтобы древнегреческая система философии и буддисткая соприкасались. Будда говорил размышлять и изменять его наставления, и понимать согласно своей нравственности. Знание всегда вверх идет, а не вниз
>Мой опыт был положительным с точки зрения влияния на мою жизнь
Не знаю, не занимаюсь тавматургией, ничего не прошу у Бога. И мысли не считаю хорошим советчиком в поступках, но это лично моя точка зрения
Мне кажется твой пример показывает только твое убеждение. Стакан наполовину пуст или наполовину полон, не важно, если он слушит для собственного убеждения или другого человека, то этот пример ничего не значит. Искусство буддийского древнего диспута. У тебя пока нет зрелого дзен наблюдения за всем как оно есть и ты видишь как одну из крайностей природу
>пук ррряя я крутой мамин ценник я на могилках конфеты варую я сотонист сигмамейл
Нейронки бесполезны в таких сложных темах. Их максимум это скопировать статью с википедии и хорошо если без вранья и ошибок скопируется) Ну или как калькулятор в текстовой строке. Мимо разочаровался в новой йоба-технологии.
Не вымрут. Прогресс откатится минимум до средневековья, потому что индустриальная революция и её последствия стали катастрофой для планеты земля. Не полетят. Хз насчёт стагнации, но индустрии и техника точно пойдут в небытие. Пермакультура+кукурузку выращиваем+живём по минимуму потребностей. Эхххх а вот би родиться в японии средневековья...
>Получается замкнутый круг
Может изучение тантры, тебе сможет помочь найти ответ на твой вопрос. У тебя есть топливо в виде сомнения. Но пока много противоречий и мало знаний, но направление у тебя есть, в твоих размышлениях. Чтобы понимать тантру, нужно научиться быть нейтральным и понять что источник познания тантры, всякой, это твоей собственное движение, которого в самой тантре нет, поэтому и нет понимания
О чем ты вообще говоришь? В Китай сьезди и посети мастеров цыгуна что живут в горах под облаками и почитают Будду. Они едят кукурузку, кашу и живут с минимумом потребностей. И я так живу например. Это нормальный личный выбор человека. Не болтовня. Глаза расскрой, половиная планеты так живет, пока ты себя иллюзиями о прогрессе тешишь
>анатту
В каком-то смысле ты постоянно переживаешь анатту, поскольку это характеристика всякого бытия. Анатту можно найти в своём опыте, если знать, где искать.
У анатты можно выделить два взаимосвязанных аспекта: первый - это отсутствие твоей полной власти над чем бы то ни было. Если Я существует независимо от всего остального, то оно может быть таким, каким захочет, и определяется только самим собой. Такое Я было бы самодостаточно, и могло бы сделать самого себя источником своего полного и неизменного счастья. Потому твоё тело, например, анатта - ты не можешь своей волей защитить его от боли, жажды, голода, старения, смерти. Рассматривая каждое явление твоего опыта - от частей тела до самых незаметных или, наоборот, навязчивых мыслей, - ты не найдёшь такого Я.
Второй аспект - это обусловленность любого явления, а значит и непостоянство. Здесь может помочь анализ твоих воспоминаний. Попробуй вспомнить, каким ты был раньше и каким стал сейчас, какие у тебя были взгляды и реакции. Тогда обнаружишь, что ни один из процессов твоей психики не может быть неизменным Я.
>Аноны, предлагаю еще раз умственный эксперимент. Все на Земле становятся буддистами, которые соблюдают все заповеди буддизма. Основные заповеди мирянина как минимум. Что произойдёт с человечеством?
>Вымрут ли они потому что не будет размножения?
Мирянам нет необходимости в отказе от размножения (а монахам в будщем может быть доступно клонирование )
>Будет ли научный прогресс? Полетят ли люди исследовать космос?> Или будет научная стагнация? Откатится ли общество до аграрного?
Каким образом научный прогресс противоречит Буддизму? по идее он наоборот даёт больше возможностей соблюдать заповеди ибо можно будет избавиться от необходимости убивать животных для получения из них ресурсов или улететь на Марс где нет опасности случайно навредить живым существам путём своей деятельности
>Если это не принадлежит мне
Что по мнению Будды принадлежит тебе(или ему)?просто с таким подходом можно даже на сам Буддизм забить ибо он тоже нам не принадлежит
>потому что индустриальная революция и её последствия стали катастрофой для планеты земля
Что там за катастрофа такая ?
Буддизм тут не при чем. Прогресс двигается благодаря войнам и конкуренции, когда надо выживать и защищаться приходится думать
Читай унабомбера что бы не поддерживать наукоботских технократских идиотов.
У тебя знаки препинания проебаны в шести местах в данном одном посте, знаток диспута хуев. Стыдоба.
В двух местах у него только, а ты видать еще тот громотей.
А чего ты "за него" отвечаешь, семен семеныч? Унизительно когда головой в собственное говно тычут? Так не сри где попало.
Не семен я, и не срал, т ы опять склонен преувеличивать. Раздуваешь из мухи слона, а еще буддист.
>Многие традиции советуют читать мантры
В буддизме, кроме, пожалуй, Ваджраяны, полное непонимание что такое мантры. Если брать Тхеравадинов то это игры в спгс по трём корзинам и рудименты индуизма с которыми они не знают что делать и для чего они.
Найти друзей и девушку.
А можно еще хуй забить на всех, в особености на тухлодырых мозгоебок.
Ты меня извини, но это какой-то праздный вопрос. Может услышат, может нет, какая разница?
>Может услышат, может нет, какая разница?
Помочь немного бедолагам. Совместить полезное с полезным.
>У них вместо мантр другие есть приемы.
А вместо других приёмов другие приёмы.
>К тому же буддизм идёт путём осознанности и медитации
Есть несколько состояний осознанности, что с ними делать, их значение и о чем они, в буддизме не знают. Тоже самое с медитацией которая превратилась непонятно во что.
>это выше мантр
Или ниже, что ещё верней, совсем не про это и не про то.
>в том же индуизме
В нём, как раз, и даны нормальные объяснения мантр, типов медитаций, что это и куда и почему.
Два чую. Я вот переборол себя и пошёл социоблядить. И что же? Через несколько лет мне так стало мерзко от этих глупых людей, которые думают только о себе, погрязли в зависимостях и пороках, а ещё от того что они и меня этим запятнали, что я просто пожёг все мосты и сижу "без друзей и девушки" уже хз сколько лет. Ну и ладно. Лучше чистое одиночество, чем когда ты в обществе, а оно всё в кале измазано и тебя тоже намажет, а то ты чо как не свой не выёбуйся давай с нами пицки захавай, пивка хлебни, сижку курни, потрахайся с кем-то. Харрртьфу. Ну лучше поздно уйти от плохой компании чем никогда. Была бы в моеём городе сангха - я бы к ним пошёл, но нет её.
Будда прямо говорил что если у вас есть две опции - водиться в плохой компанией и жить одному - живите один, омрачения заразны и они либо эту проказу на чистого перекинут, либо они будут по кд бугуртить от его правильности и тупо затравят, потому что быдло, зелёное как первые ростки растения, не готовое ещё к базе.
Как много слов, как мало смысла. Ты же понимаешь, что он не говорил мирянам "идите и строго следуйте винае насколько это возможно", не потому что ему было пофиг на их поведение, не потому что он был к ним так добр\снисходителен, а потому что понимал, что не вошедшие в поток и нарушающие 5 базовых обетов (ну они о них и не знают, они просто их не соблюдают и делают вакханалию всякую) - они слишком тупые ещё, они не поймут, у них нет дисциплины, им надо ещё дофига поджопников от жизни нахвататься что бы начать понимать.
Я отказываюсь верить что Будда принимал любые формы поведения как должное - он бы не создал свою дхарму и правила для членов сангхи, если бы он принимал всё. Буквально в основе религии лежит что "мир хуйня, существа делают хуйню, надо бы нам всем перестать её делать и как можно скорее". Так что противопоставлять правильные установки ума и правильное поведение - неправильным - это основа буддизма лол. Он без этого просто не может существовать.
>Медитация выше мантр и точка
То есть ты ничего не знаешь, что было очевидно сразу. Это как вода выше гипотенузы.
>Ты не понимаешь различия между
Это ты не понимаешь о чем пишешь.
>>1126394
>Почему джайны такие умные? Почему буддисты такие умные?
По сравнению с кем? Эйнштейна и Ньютона переплюнули? Перечисли открытия и достижения своих хик?
> В буддизме не обучают мантрам.
Последний Кармапа родился после того, как его семья читала десятки тысяч мантр по указанию ламы.
>Знай свое место.
Главное ты не забывай про свой статус чепухи, который ты каждым своим высером подтверждаешь.
>Винайю
Дукха-хуйукха, сангха дхарма, винайя ебалайя. Одно и тоже каждый раз, очередной чмоня вычитал несколько слов.
>Какой утверждение такой и ответ.
У тебя нет ответов у мантр есть конкретное определение, у них есть конкретное место в методе, у них есть значение и назначение, ничего этого ты не знаешь, несёшь тупопёздную хуйню.
Ебал твой омрачённый рот. Можешь не отвечать, я больше тебе, ебанько отвечать не буду, потому что ты в любом случае напишешь хуйню.
>Ну вообще в буддизме каждый автор Абхидхармы может также.
Пиздёж.
>А Сарипутту или Маудгальяяину
И чего полезного эти жопосидцы и медитаторы сделали для всего человечества? Нихуя же! Обещали спасти всех, но ни кто так и не спасен, с самого начала буддизма и до наших дней - лдин пиздеж.
>Последний Кармапа родился после того, как его семья читала десятки тысяч мантр по указанию ламы.
"После" - не значит "вследствие".
Когда наступила осень, я сделал 10 000 кликов мышкой - и тогда наступило лето. После моих кликов. (Например).
>Они точно тебя не создавали таким
Естественно, чего они могут создать? Будда - не Бог.
>А так они спасли многих, от страданий...
Пруфов нет же: Спасли в этой - страдают в следующей и т.п. Вариантов много, правды не знает ни кто.
Ты сам знаешь или веришь в то, что кто-то другой точно знает?
Смотря на твои "оскорбительные" посылы, я даже не ассоциирую тебя с буддизмом - обеты нарушены. Ты просто - хуеплет.
Если они слышат, значит можно помочь им обрести благое перерождение или вообще помочь им оказаться в Чистых Землях
Двачую. Я сам прифигел: просто высказываешь мнение в БУДДОТРЕДЕ и прибегает какой то бингус с горы и начинает кидаться оскорблениями и фразами "ты тупой сойжак ты не прав я прав, я сигма, у меня сверхспособности, я всё знаю, а если ты не согласен то ты омрачёнка и неправильно мыслишь блаблабла и далее 3 абзаца воды и оскорблений". Лаконичность, скромность, адеватность, умение доносить мысль без оскорблений - они вообще тут есть или буддотред теперь это филиал /b?
Нет никаких чистых земель, это бредни тех, кто превратил Дхарму в спинофф христианства: азия эдишн. Или бредни тех кто в это поверил.
>а второй о функциональном уме говорит
- Я не говорил, что говорю о функциональном уме.
Буддизм тоже полон догматов, чел... Ещё и жидов с хрюсами приплёл будто бы я один из них. Кто тут омрачёнка то?
>Естественно, чужаки иудеи что делают гадости другим людям сразу видны со стороны, что пришли в буддизм и что-то вынюхивают, при этом ничего не зная.
Да что ж такое опять кто-то мешает быть будиисстом
>Но твой ум функционален. Не приносящий заслуг
- А твой дисфункционален?
В голове что ли? Опять выдуманная несуществующая фигня? Так и скажи что их нет, или покажи на карте
Но мне уже за сорокет, и практиковал я думаю, дольше тебя. И буддистских книжек прочел не меньше тебя. И в результате - мое текущее мировоззрение не согласуется с двуличностью и лицемерием буддизма.
Хорошо. Чем докажешь? Я вот умом создал золотой скибиди туалет с лицом попыта, который курсирует на орбите марса и он размером со стадион. Теперь можно пронаблюдать за орбитой марса и увидеть, что там нет никаких туалетов. А земли где?) Их тоже нет, это выдумка, эгрегор. И если умом человека что-то создаётся в уме, то куда же оно девается, когда ум распадается вместе с мозгом? Исчезает! Множится на ноль!
>Ты же иди дальше
34. Отбросив в сторону свое прежнее насилие против всех существ и не вредя никому из них, пусть не жаждет никто ни сынов, ни друзей, пусть он грядет одиноко, подобно носорогу.
35. Из близости к людям возникают страсти и печаль возникает, всегда идущая за страстями: поняв, что в страстях коренятся страдания, ты гряди одиноко, подобно носорогу.
36. Кто близкою дружбой связан с людьми, тот лишается своей прибыли, ибо дух его закован в цепи; видя опасности дружбы, ты иди одиноко, подобно носорогу.
37. Все запуталось в своих ветвях бамбуковое дерево, – весь опутан человек заботами о сынах и женах; но как молодые бамбуковые побеги не прилепляются ни к чему, так и ты иди своем путем в одиночестве, подобно носорогу.
38. Как отвязанный скот, пущенный в лес, пасется там на свободе, привольно, так пусть и мудрый, разумея сознанную цель, идет одиноко, подобно носорогу.
39. Постоянно зовут на пиршества, зовут на прогулки, на игры, – но пусть тот, кто ищет свободы от ига желаний и принял великое решение, грядет одиноко, подобно носорогу.
40. Есть веселье и удовольствие с товарищами, есть радости и среди детей; но хотя и не легко разлучение с близкими, все же лучше, подобно носорогу, в одиночестве держать верный путь свой.
41. Для кого равны все четыре сферы, кто не враждебен ни одной из них, довольный и тою и иною, пусть тот, как носорог, грядет одиноко, побеждая безбоязненно все опасности.
42. Есть и отшельники, недовольные своей жизнью, есть и миряне, живущие в доме, но которых также не радует их жизнь; ты же иди своим путем одиноко, подобно носорогу.
43. Отстранив здесь всякие стремления, любезные мирянам, как отряхается дерево от своих увядших листьев, ты гряди одиноко, подобно носорогу, доблестно порвавшие все прежние узы.
44. Если встретил ты разумного спутника, товарища могущественного и мудрого, ты иди с ним в раздумье и радости, преодолевая опасности;
45. если же не найдешь ты себе разумного друга, спутника праведного и мудрого, лучше иди ты, как царь, покинувший побежденную страну, иди одиноко, подобно носорогу.
46. Мы должны искать друзей, равных себе или лучших себя, и радоваться, найдя их; если же не обрел ты подобных друзей, лучше иди один, радуясь в своем одиночестве, иди одиноко, подобно носорогу.
47. Посмотри, как бьются друг о друга на твоей руке эти запястья, золотые, искусно выкованные, – пойми же то и лучше иди одиноко, подобно носорогу.
48. "Близко связанный с другим, я не избегу ни ссор, ни проклятий", – размышляя об этой опасности, ты иди одиноко, подобно носорогу.
49. Разнообразны плотские наслаждения, они сладки и пленительны, то в том, то в другом виде они колеблют наш дух; видя горе, возникающее из радостей тела, ты гряди лучше одиноко, подобно носорогу.
50. "Эти наслаждения – мое несчастие, в них скрыто семя потери, неудач, горькой муки, опасностей", – так провидя опасности, растущие из радостей тела, ты гряди в одиночестве, подобно носорогу.
51. Избегая холода и жары, жажды и голода, ветра и палящего солнца, ядовитых мух и змей, избегая всего этого, ты подобно носорогу в одиночестве держи путь свой.
52. Как слон, крепкий и могучий, покинув табун, гуляет в лесу, на приволье, так и ты в одиночестве держи путь свой, подобно носорогу.
53. Кто ищет радостей в связях с другими, того не влечет к себе дума об успокоении; ты же, внимая словам Будды, иди одиноко, подобно носорогу.
54. "Я прошел чрез строгости учений, я обрел самоподчинение и вступил на путь, ведущий к совершенству; я обладаю верным знанием, я не буду водим никем", – так говоря, ты иди одиноко, подобно носорогу.
55. Не увлекаемый, не обольщаемый, ничего не жаждущий, никого не поносящий, свободный от страстей и мечтаний, не подчиненный никаким влечениям, не связанный ими ни в одном из миров, – ты гряди одиноко, подобно носорогу.
56. Избегай дурного товарищества: оно научает дурному, оно приводит к неправому; не входи в дружбу с теми, кто отдался похоти и гибнет в ней, – как носорог, ты иди своим путем в одиночестве.
57. Дорожи дружбою тех, кому ведомо должное, кто сведущ, великодушен и мудр; ведая значение всякой вещи и побеждая сомнения, – как носорог, ты иди своим путем в одиночестве.
58. Не украшаясь, не стремясь к веселью и удовольствиям, этим обычным радостям мира, – нет, гнушаясь роскошества жизни, вещая истину, ты гряди одиноко, подобно носорогу.
59. Оставь жену и сына, отца и мать, богатства и жито, оставь все, что порождает желания, и иди своим путем одиноко, подобно носорогу.
60. "Все это – узы, во всем этом так мало счастья, так мало радости; это – источник страданий, это – коварный крючок на уде", – в таком понимании ты иди, раздумывая, ты иди одиноко, подобно носорогу.
61. Сорви все узы, разорви все сети, как рыба, запутавшаяся в тенетах, разрывает их; будь ты подобен огню, никогда не возвращающемуся на сожженное место, и в одиночестве держи путь свой, подобно носорогу.
62. С опущенными взорами, с утихшими чувствами, с духом, не тронутым никакой страстью, не пылая влечением, – ты гряди одиноко, подобно носорогу.
63. Облекшись в свое желтое платье, ты отряхни с себя все заботы о доме, как дерево стряхивает свои увядшие листья, и гряди одиноко, подобно носорогу.
64. Не стремись к приятным вещам, не будь неустойчив; не заботься о пропитании других, но сам иди, прося подаяния, от жилища к жилищу, с духом, не скованным никакою заботой, – ты гряди одиноко, подобно носорогу.
65. Отбросив пять преград духа, затушив в себе все дурное, независимый, нетревожимый, не желающий, ты гряди одиноко, подобно носорогу.
66. Отбросив телесные наслаждения и печали, отбросив и все душевные радости и страдания, ты, обретший спокойствие, чистоту и мир, гряди одиноко, подобно носорогу.
67. Ревностный в достижении высшего блага, с духом, свободным от всякой привязанности, усердный и добрый, одаренный мощью духа и тела, ты гряди одиноко, подобно носорогу.
68. Не отклоняясь от уединения и размышления, уверенно шествуя стезею Дхармы, ясно видя все горе жизни, ты гряди одиноко, подобно носорогу.
69. Жаждущий только угашения всех желаний, ревностный и размышляющий, обузданный и решительный, богатый знанием и трудами, – ты гряди одиноко, подобно носорогу.
70. Лев не страшится шума, ветра не уловишь сетями, лотос не окропится водою: ты же гряди одиноко, подобно носорогу.
71. Вот – лев с могучими лапами, победивший всех зверей, гордо идет он, победитель, властелин над всеми зверями; и ты в одиночестве держи путь свой, подобно носорогу.
72. Благосклонный в должное время, покойный и сострадательный, свободный и радостный, ты, не затемненный целым миром, в одиночестве держи путь свой, подобно носорогу,
73. Отринув страсти и ненависть, отбросив все мечтания, сорвав с себя все оковы, не содрогаясь пред мыслью о смерти, ты гряди подобно носорогу.
74. Люди ищут сближения, служат другим ради собственной выгоды, трудно найти друзей, искренно преданных, несвоекорыстных; нет, своей только выгодой озабочены люди, они нечисты; лучше в одиночестве иди ты своею дорогою, подобно носорогу.
>Это мой личный выбор, идти путем заслуг.
В зле страшна скрытность. В добре страшно стремление быть на виду. Поэтому вред, причинённый видимым злом, поверхностен, а причинённый злом скрытым — глубок. Когда добро очевидно, польза от него мала, а когда сокрыто — велика.
#ХунЦзычен "Вкус Корней"
洪自诚 菜根譚
(пер. В. Малявин)
>Это ты изменяешься, а не буддизм например
Ага, была хинаяна и махаяна - теперь нас кормят тхеравадрй.
Щас бы любому доверять. Мы не в мире розовых пони, мы в сансаре. Тут большинство существ это те, кому нельзя ни в коем случае доверять - обманут, обберут до нитки, выебут и сожрут. К людям относится особенно - они наиболее изощрённые в причинении зла.
Алсо
"Потому мы и говорим, каламы, не основывайтесь на том, что было услышано многократно, ни на традициях, ни на слухах, ни на писаниях, ни на предположениях, ни на догмах, ни на умственных построениях, ни на откровениях, ни на чьих-то кажущихся способностях, ни на соображениях типа "это монах — наш учитель". Но, каламы, когда вы сами знаете, что какие-то вещи плохи, предосудительны, не подтверждаются вашим сознанием, а будучи предприняты и совершены, ведут к вреду и болезни, оставляйте их". Калама сутра.
Я вижу к чему ведёт вера в чистые земли - к плохим поступкам вопреки обетам, к задрачиванию ОМ НАМА АМИДА БУЦУ как окрщик этот бородатый с его "альхамдулиля по милости аххахах".
Была китайская стори про жену-амидаистку и мужа, который говорил что это глупости и силой заставлял её убивать свиней и есть их. Что она делала? Она УБИВАЛА, но перед убийством каждый раз говорила "ом нама амида буцу" и мол свиньи экспрессом бизнес классом в чистые земли отправлялись. А потом она села на стул однажды и тоже откинулась прямо в чистые земли. Если отбросить недоказуемые фантазии, остаётся в этой истории вот что: омрачённый мудак заставил чуть менее омрачённую женщину убивать других существ, а она, заблуждаясь что земли существуют, просто убивала, читая мантры, вместо того что бы следовать предписаниям об отказе от убийств и вместо того что бы наставлять этого кретина на правильные вещи, отговаривая от ужасных.
>>1126416
Это, конечно хорошо, что вы думаете о других существах. Но, наверное, на уровне обычного мирянина мало что можно сделать. Будда и его ученики могли ходить по разным мирам. Может быть, продвинувшись достаточно далеко, можно будет как-то помочь и духам.
Ученые сделали антидот от змеиного яда благодаря крови мужчины, которого укусили 200 раз.
Американские исследователи обнаружили антидот от яда 13 самых смертельных змей. Материалами с иммунологами поделился американский дальнобойщик Тим Фриде, который на протяжении 18 лет добровольно позволял смертельно опасным змеям кусать себя.
Ученые создали коктейль из двух антител Фрида и препарата вареспладиб, блокирующего фермент в 95% змеиных ядов. Смесь обеспечила 100% защиту от яда кобр, мамб, гремучих змей и других опасных рептилий.
Традиционные антидоты производят, вводя яд лошадям и очищая их кровь. Этот метод трудоемок, опасен и часто вызывает аллергию. Новый подход поможет снизить побочные эффекты благодаря человеческим антителам.
>будешь писать и сам себе
Ты с разными людьми споришь, бери вилку - чисть третий глаз.
Алсо, я - русский, а твои постоянные упоминания Израиля попахивают расизмом\шовинизмом... такой-то буддизм, да...
А ты кто по национальности сам братан? Просто интересно.
>Как они со мной, так и я сними
>ненавижу иудеев
Я тоже, но это не по буддийски совсем. Дже с точки зрения Таоизма - все ок. Добро и зло, инь и янь и т.п. - все в балансе... таков мир. В чем разница - ненавидеть несовершенство мира и ненавидеть мир?
> иудеи не меняются, почему ходят по кругу всю жизнь, реальны ли их умственные способности и таланты от рождения
И тем не менее они контролируют всю власть, даже большинство в парламенте америки - они. Оранжевая революция - они, лгбт и их парады - они, биржевые торги - все те же. Ты сомневаешься, а они имеют всех. Как так?
>Ты сомневаешься, а они имеют всех. Как так?
Не сомневаюсь. Знаю что за этим стоит. И на меня это не действует. Ведь разгадал их тайну. И всех они не имеют. На словах, может быть. Но не на деле. Им бы хотелось быть всемогущими, но они не имеют власти. А ты ссылаясь на них, всего лишь находишься в их ритуале. А ритуале не всемогущ, у него есть определенный набор функционала, но не больше
>Ты сомневаешься, а они имеют всех. Как так?
- На самом деле, попытка удержания власти приводит к парадоксу, при котором она рассеивается. Это чистая математика.
Нищенствующий конфуцианец изображающий из себя даосса сказал. Иди переверни лодку и спрячься под ней от дождя. С твоим то уровнем размышлений... Там убывает, туда пребывает... Ахахаха
Жаль, что я заставил тебя говорить такое. Извини. Ты был не готов, а я спровоцировал пустословие, раздор и агрессию.
1) будда был против музыки потому что она делает людей праздными и заставляет забыть о пути.
2) Если такая музыка в тебе копит негатив - не слушай. Хотя с другой стороны, будданы учатся невозмутимости независимо от того что снаружи, так что тут хз.
> Стоит ли перестать слушать музыку про Сатану, апокалипсис и ядерные боеголовки и футуристические войны?
Да.
Нужно выйти за пределы этого.
Ваша природа — чистое Осознавание. Тогда уже не имеет никакого значения то, что вы говорите.
Вы можете говорить с кем-то. Вы можете говорить со всеми в этом мире. Но ничто не воздействует на вас. Вы не будете реагировать ни на что и ни на кого. Вы будете погружены в Истинное Я. А то, что вы делаете, - это вторично. Мы не пытаемся стать чем-то отличным от других людей, мы не пытаемся жить в другом мире.
До тех пор, пока вы носите тело, до тех пор, пока кажется, будто у вас есть тело, вы будете действовать, как тело, независимо от того, чем вы стали. То, о чем я говорю, - это парадокс. Другим людям вы будете казаться телом, вы будете казаться нормальным человеком, который, так сказать, делает самые обычные вещи. Но вы без тени сомнения будете знать, что вы — это не тело и не ум. Вы будете знать, что «вы» не существуете. Вы будете знать, что вы - ничто. Но вы будете функционировать, как человеческое существо.
~ Роберт Адамс ~
Лапы ломит, хвост отваливается. Медитировать не буду из принципа. Есть еще способы?
Ну это как прочитать проповеди Иисуса - и никакой РПЦ благословляющей ракеты "Сатана" там нет, сразу начинает казаться что ты маргинал и против местной культуры
Но так-то да, есть такая тема - соло-скриптура у авраамических культур, где книга - это слово бога
Второй вопрос: для избежания такой ситуации придуман костыль в виде бодхисаттв, которые не уходят из круга перерождений, чтобы помогать другим просветляться? Ну окей, вот остались только бодхисаттвы, зайчиков лисичек учат дхарме, животинка тоже в людей перерождается и тоже просветляется. В итоге на земле вообще жизни не должно остаться чтобы бодхисаттвы выполнили свой обет? А если до этого все люди вымрут условно из-за природного бедствия какого-нибудь? И не будет человека чтобы родить человека? Как бодхисаттвы будут рождаться и учить зайчиков лисичек дхарме?
Не, есть бесконечное количество существ, сколько бы не вышло - меньше не становится и ничего не меняется, все идет по кругу
Полагаю, есть то, чего мы не знаем. И не можем понять на текущем уровне развития.
Листья Симсапы. Симсапа Сутта. (SN-LVI.31.) - я так понимаю эту сутру
Однажды Самый Почитаемый остановился в лесу Симсапа в Косамби (прим: рядом с нынешним Аллахабадом). Взяв в руку несколько листьев симсапы, он спросил монахов, "Как Вы полагаете, монахи, чего больше: этих нескольких листьев симсапы в моей руке, или тех, что вокруг в лесу?"
В руке Самого Почитаемого несколько листьев. Преподобный Учитель, листьев в лесу над головой гораздо больше".
"Точно так же, монахи, знаний, известных мне досконально, но которым не учу я вас, значительно больше тех, которым обучаю. А почему я не учу вас другим знаниям? Потому, что не связаны они с целью, не имеют отношение к основам святой жизни и не ведут к отстранению от захваченностей, к отъединению от страстей, к прекращению, к успокоению, к доскональному знанию, к Пробуждению, к Освобождению. Вот почему я не учу вас им.
А чему же я учу вас? "Это есть страдание... Это есть причины страданий... Это есть прекращение страданий... Это есть путь практики, который приводит к прекращению страданий", - вот чему я учу Вас. А почему я учу вас этим знаниям? Потому, что они связаны с целью, имеют отношение к основам святой жизни и ведут к отстранению от захваченностей, к отъединению от страстей, к прекращению, к успокоению, к доскональному знанию, к Пробуждению, к Освобождению. Вот почему я учу вас им.
Поэтому вашей обязанностью является созерцание: "Это есть страдание... Это есть причины страданий... Это есть прекращение страданий... Это есть путь практики, который приводит к прекращению страданий".
> даже усыплять животных, если у них например последняя стадия рака, несовместимые с жизнью повреждения
Я слышал, что будда разрешил монаху ркн, когда он болел адской йобой и уже был в агонии. Так что это один из случаев, кто можно, видимо. Это же из благих побуждений, когда ты на 100% знаешь что невмешательство сделает больше страданий, чем убийство из милосердия. Алсо в махапаринирвана сутте, будда, пишут, разрешил отменять незначительные пункты винаи, что открло простор для интерпретаций "что значительное а что нет". Я вот щитаю что убивать тяжелобольных из жалости, когда их ждёт только агония и потом смерть - приемлемо, а вот мясо есть неприемлемо даже если это т.н. roadkill - есть риск что тебе понравится есть плоть и ты будеш потом всё чаще и чаще его принимать даже пусть и в дар или в гостях, и станешь трупоедом таким плотным. Риск слишком велик, алсо есть родственников, даже очень дальних, да ещё и сознательно - ЗАПАДЛООО
А почему только люди? Все существа должны. Цель будданов это все существа.
>а вот мясо есть неприемлемо даже если это т.н. roadkill
Мясо это база жизни.