>>1100604 (OP) Рай где то до 12 лет, после ад. В 12 где то вдруг понимаешь, что ты неведомая двуногая хуйня обреченая скитаться по жестокому миру, теряя постепенно близких и в конце стать кормом для червей.
Рай описывается как место где есть Бог, если собрать всю совокупность взглядов, внешне рай выглядит как область бытия, где верующие смотрят на нечто совершенное, совокупность всех чудес и всего прекрасного в мире, наслаждаясь этим зрелищем, восхволяют его и т.д., каждый делает что хочет, если ему нашлось место в этой вечности. Хотя технически пространство рая и ада одно и тоже, я это как-то писал в одном из постов ниже, что мол с точки зрения христианства Иисус на кресте сошёл в ад и теперь и там и там есть Бог, а пространство рая и ада изначально – шеол, то есть могила, и грешники в могилах горят от благости бога, как вампиры на солнце, а святые, собственно, наслаждаются бытиём Бога, как буддисты нирваной. Это же доказывает момент из библии, где одна из колдуний призвала дух пророка какого-то или типа того, после чего он проклял всех там вернувшись назад в могилу.
>>1100604 (OP) Рай это гармония души и тела с окружающей реальностью. Здоровое тело, без болячек, не затуманенный разум и чувства. Для меня это квартира студия, с красивым видом из окна. Большой телевизор, хороший компьютер, интернет. Магазин через дорогу с различными вкусностями. Любимая девушка, встречающая с работы.
>>1101340 Звучит красиво "грешники горят от праведности Божией", но как ты это имаджинируешь. Ну увижу я, что был полон неправды, ну был и был, я и так такого мнения. Прям идейных претензий к нагорной проповеди у меня нет, злые припухнут если такое практиковать буквально, но на на слух, как идеал, вполне устраивает. И с чего бы мне вот гореть? Вечно переживать, что злой я был, недобрый те жалкие семьдесят там лет? Тогда в геенне окажутся только прям хитлеры-чикатилы какие-то. Или блаженствовать будут единицы, все ж средний воцерковленный не так сильно исправляется, если исправляется вообще.
>>1100604 (OP) Рай это небытие, очевидно же. Хотя, конечно, рай может быть каким угодно, лишь бы был. Лишь бы боли не было, страха, зла и т.п. Хорошие чувства, ощущения существуют? Существуют. Вот пусть они только и будут. Вот и рай. А то пизды дадут и в ад засунут — тебе глоток свежего воздуха раем покажется. Но учитывая реальность и околосмертные переживания очевидцев, где у Иисуса то белые, то черные волосы в раю (а еще бесы в его облике приходят (только они и приходят)), а также учитывая правдивость Библии и вообще всё, рай это место, где нет этого хамелеона-волосача, Библии, верующих и кучи другой обманчивой хуйни. Рай это небытие. Самое безопасное место. И без обмана.
>>1100604 (OP) У православных рай это типа бесконечной литургии. Все поют славословия Господу. Ещё там нельзя согрешить, значит и воли ты не имеешь. Просто стоишь в великолепном дворце и поешь вместе со святыми и ангелами. Как-то так.
>>1130226 Я уже почти достиг состояния Рая при жизни. Не хватало только любимой девушки под боком. А все остальное ощутил в полной мере. Даже словил душевный экстаз. Кун >>1130029
Если это ожидает меня после смерти, то я готов вынести свой крест греховности, в этом мире и смиренно уйти на покой.
>>1130228 Как по мне так это очередное подобие ада. Для шибко верующих, постоянно ходящих в церковь. Всю жизнь все что делали, так это молили бога. А сами палец о палец не ударили для помощи себе, не говоря уже о помощи ближнему.
Как по мне, святые это что-то вроде советников у Бога. Так он принимает решения, выслушивая размышления святых. А ангелы, которые читают мысли и видят будущее, через свое "зеркало", вызывают у меня сожаление, потому что, что хорошего, в том, что ты видишь предполагаемый исход будущего, жизнь становится пресной и не интересной.
>>1130230 >очередное подобие ада Нет, ад - это типа бесконечных пыток мусорами. Изощрённые, садистские пытки. Бесы и черти как бы сами должны страдать в аду, но тут непонятно. Может их тоже будут пытать.
Да и ещё. Из рая спасённые будут смотреть на пытки грешников и дрочить
>>1130231 >Нет, ад - это типа бесконечных пыток мусорами. Ну не знаю, можно придумать куда изощренные варианты. Например навести безумие на разум, чтобы грешник говно по стенам размазывал. Или например навести состояние вечного бодроствования, чтобы грешник не смог уснуть, как будто проваливался в небытие, и в страхе тут же просыпался, вечно ходил не спавший. Навести вечный зуд по всему телу, непрекращающийся.
>Бесы и черти как бы сами должны страдать в аду, но тут непонятно. А с чего вообще взяли что бесы в аду будут страдать, это же их стихия.
>Может их тоже будут пытать. Вряд ли их будут пытать, они исполняют волю князя тьмы.
>Из рая спасённые будут смотреть на пытки грешников и дрочить Мне кажется этому есть название великая скорбь. Когда праведники увидят весь ужас творящийся, и будут оплакивать и молиться Богу, чтобы он сжалился над отъявленными грешниками, убийцами, насильниками, садистами.
>>1130234 Ад никто не создавал, он появился как результат падения одного из Сынов Божьих. Когда метеорит падает на землю никто же не создает ударный кратер, в котором он потом лежит? Так и тут. Данте прекрасно отобразил этот факт.
>>1130314 Ад, является тварной реальностью, созданной Богом. Свт. Иоанн Златоуст говорит о том, что Бог «геенну уготовал для того, чтобы страх наказания и нестерпимая тяжесть мучений побуждали нас (стремиться) к Царствию».
>>1100604 (OP) Рай это построенный богами зоопарк с людьми, где боги посадили джунгли в качестве естественной среды обитания, и там людей вдоволь кормят.
>>1100604 (OP) рай это место того, чего ты не успел сделать. самое жестокое в элладе: забвение, сизифов труд, танталовы муки.
все они про невозможность достичь результата труда. сизиф вынужден был идти на вершину вечно, тантал, будучи среди обьекта искушения(воды) не мог до неё дотянуться, вершина превратилась в самую глубокую яму для него, а умершая душа подвергалась забвению: и вовсе забывала того, чего алкала.
рай это место, где ты алкаешь свои желания. семья, небольшая община друзей и соплеменников, природа. время и память. присутствие смысла. соответственно, обратная сторона рая это ад, если человек ничего другого не помыслит
Один рай действует как индивидуальный сон где всё что ты испытываешь приятно, он может выглядеть как угодно. Другой рай, выглядит как подобие нашего мира, спроектированное с элементами религиозной тематики. Для каждой религии он свой. Третий рай выглядит как огромный космический дворец, он с нашим миром уже никак не связан, человеческие верования на него не влияют. Остальные
>>1100604 (OP) У авраамистов концепция рая детально не разработана, зато они очень любят детально описывать ад со всеми подробностями, видимо, это некие их личные фетиши, вроде BDSM или куколдства у альт-райтов/МДшников/инцелов.
Более-менее рай подробно описан в буддизме - это состояние нирваны, единение с Богом и Вселенной и отказ от личной индивидуальности. Переход от разумного полуживотного к более высшей ступени, коллективному разуму. Природа животного такова, что оно несовершенно, подвергается страстям и инстинктам, что приводит к страданиям. Гностицизм также солидарен с буддизмом, тварный мир создан для страданий, и рай есть выход за его пределы в высшие сферы.
>>1130605 >зато они очень любят детально описывать ад со всеми подробностями Можешь пальцем показать где именно в Библии/Торе ад описан детальней чем "плач и скрежет зубов"?
>>1130231 Бесы это бывшие умершие грешники, и в аду они просто измываются друг над другом. Российская зона дает приблизительное преставление об аде.
Думаю, и пытки там все же не вечные, а дается шанс на исправление с перерождением, но большинство грешников еще больше зачерняет карму, и получается замкнутый круг (колесо сансары).
Колдунишкам-оккультистам бесы являются, чтобы заманить их к себе, типа "раньше дедушки/воры гнобили меня, теперь я буду гнобить духов/первоходов", это облегчает их собственные муки.
>>1130609 Это какая секта говорит? Бесы - это вообще не люди. Тогда, по-твоему, получается, что ангелы - это сверх-люди, которые как-то выебнулись чтобы стать такими. Ты мормон или какой-то гностик? Что-то веет перерождениями душ, реинкарнацией, метемпсихозом.
>>1130226 Как интересно! У тебя белая горячка была? Будет. Вот тогда и увидишь и своего безволосого, и всякие чувства, и т.д. и т.п. Только тебе это не понравится.
Рая нет. Система задумана так что он не нужен. Да он и невозможен в этой системе, ибо она изначально злономеренная. Суть в том что вас кидают в котел с говном и вы по-любому испачкаетесь. Потом на вас смотрят и говорят да ты же затварился, грязнуля какой, и кидают нахуй в ад.
После мучений вашу душу достают и кидают в смолу, там ее чистят от говен. А потом закидывают в новое тело. Если же по какой-то фантастической причине люди выходят праведниками, то есть у них реально чистая душа после земной жизни, ну например не успел человек нагрешить умер очень рано, то таких переправляют в Царство Света. Но это не рай, это нормальный мир обычный. Остальные до бесконечности будут плавиться в нашем мире говна, потом мучаться и снова перерождаться. На нашей энергии тут вся система и держится.
>>1130641 >Царство Света. Но это не рай, это нормальный мир обычный. Оно точно существует? А то, как мне кажется, тут вопрос исключительно восприятия. Неосознанный грешник будет счастлив в обычно мире как в раю. И, как мне видится, если этот грешник будет грешить в нужную для матрицы сторону, то система его, похоже, даже особо наказывать не будет. Такое вот двуличие системы. А если видеть что к чему сейчас, из чего произошло и что будет по задумке системы, то даже рай я уж не говорю об обычном мире будет адом.