Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Религия

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 80 4 26
Поп объяснись. Вот я верующий, не христианин, давно появился такой тезис и не могу обработать. Что Аноним 25/06/24 Втр 14:55:51 1048128 1
334499C3-F684-4[...].webp 111Кб, 965x959
965x959
Поп объяснись. Вот я верующий, не христианин, давно появился такой тезис и не могу обработать.

Что наша жизнь подчиняется статистике и кажется будто никакого внешнего ( божьего ) воздействия на нее нету. То есть к примеру, в фильмах например, может быть такое что чел умирает от голода, продукты почти заканчивается и он ищет работу, спустя три дня на последнем издыханий он ее найдет. Это то, что противоречит статистике ( безработца в стране - это пиздец ), то есть будет внешнее воздействип ( божье )

В реальности же, будь я на его месте, я бы умер от голода, или взял бы кредит и надо мной до конца жизни гнались бы коллекторы. В реальности, статистика, безработица. В стране где я нахожусь она 98%, все говновакансий - это замаскированный криминал разной пробы. Я так однажды стал прогером на сайте сутенеров.

То есть в реальности статистика!! И зная из какой страны происходит чел, можно с шансом 99% угадать ( если крайне попытаться ) как сложится его жизнь. Если чел из Индий - то с шансом 99% он умрет в своей дыре, до конца жизни побираясь, если удастся, то будет жить как "элита" ( В Индий если у чела квартира как в Мухосранске - он считай элита ), если его характер меланхоличный, то с определенным шансом он ундет в США и станет говнокодером. Причем попадет туда за счет кумовства и взятия долгов у всех родственников. Где же божье вмешательство??? Кажется что все происходит именно по статистике, именно у меня такое очущение и я не могу выбросить ее из головы.

Зная рост и внешность родителей ребенка, впервую очередь - страну где он родится, материальное положение его родителей, населенный пункт где он родится и общие черты психики - можно с шансом 90% предположить как сложится его жизнь

Неужелм абсолюнто все те бабки, которые гниют в мухосранске - мечтали что всю жизнь будут жить в мухосранске?? Никто из них не хотел переехать?? Нет, просто экономтческие и политическое положение в стране не позволило им это сделать и непозволило бы неважно сколько усилий они бы сделали на съеб.
Аноним 25/06/24 Втр 16:53:25 1048153 2
Очередная нытик-паста от токсичного омежки у которого все вокруг быдло и нетастрана. Причём здесь вопросы религии?
>>1048128 (OP)
> Вот я верующий, не христианин,
А хто? Мусулманин не позволит себе так скулить и омежничать даже живя в реальной жопе типа точкистона, иудей не станет распинаться беред гоями.Небось очередной ньюэйдж-чушок, верящий в дУше?
25/06/24 Втр 16:56:43 1048154 3
>>1048153
Пршу прщения, сажу забыл.
Аноним 25/06/24 Втр 17:10:56 1048159 4
Бог это твоё бессознательное. Научись работать с ним, и оно выведет тебя куда ты хочешь. Люди же привыкли в бессознательное спихивать все говно, неудивительно что в ответ говно и получают.
Аноним 25/06/24 Втр 17:13:41 1048161 5
>>1048128 (OP)
Почему ты противопоставляешь?
Аноним 25/06/24 Втр 17:55:36 1048170 6
Тут нужно понимать что, во-первых, неорганические существа очень хорошо просчитывают будущее; умершие люди, дэвы, боги, все они. Во-вторых, случаев внешнего вмешательства намного больше чем тебе кажется, о них не говорят чтобы не закончить в психушке. Ну и в-третьих, сюда за отношениями и приключениями приходят а не за бессмысленными попытками протиснуться в самые дорогие точки планеты.
Аноним 25/06/24 Втр 18:33:48 1048179 7
>>1048128 (OP)
>То есть к примеру, в фильмах например, может быть такое что чел умирает от голода, продукты почти заканчивается и он ищет работу, спустя три дня на последнем издыханий он ее найдет.
Назови хотя бы три фильма с таким сюжетом!
Клише-тред, привет!
Аноним 25/06/24 Втр 22:34:03 1048214 8
>>1048128 (OP)
1) Не очень понятно что значит что все подчиняется статистике. Статистику можно из чего угодно собрать, но это значит найти взаимосвязь и что ей все подчиняется.

2) Почему бы статистике не быть следствием проявления Бога?

Предположим, Бог создал мир изначально без гравитации. Посмотрел на то что получилось от начала и до конца времен и решил, в начало времен, добавить гравитацию. И теперь мы подчиняемся закону гравитации и можем делать статистику скорости падающих яблок на землю и считать орбиты планет. Статистику вести можно? Да. Отрицает ли это Бога? Нет.

3) Проблема статистики, вероятности в том что это почти эквивалент "на все воля божья". Объясняет одновременно многое и ничего из-за широты применения. Что-то случилось? В этом нет ничего необычного, ведь вероятность этого высока. Ты увидел чудо? Ну, тебе просто повезло запечетлеть маловероятное событие. Это объяснение, которое нельзя опровергнуть практически никогда, а потому затычка везде.
Аноним 26/06/24 Срд 07:49:16 1048298 9
>>1048128 (OP)

Очередной Иллюминат растёкся
Аноним 26/06/24 Срд 08:01:24 1048300 10
>>1048128 (OP)
Смысл жизни в том и состоит, чтобы шатать и преодолевать статистику своей волей. Каждый раз когда ты выступаешь на смертельную битву против статистики — через тебя действует Бог. Вот это он и есть.
познакомьтесь_с_Богом. мп4

>то, что противоречит статистике, то есть будет внешнее воздействие ( божье)
Верно. Сам спросил — сам ответил. Хороший годный ОП, ни разу не хуй.

>Если чел из Индий
Ну вот чел из Индий стал премьером Великобритании. Как тебе такое, статистика?

>Зная рост и внешность родителей ребенка, впервую очередь - страну где он родится, материальное положение его родителей, населенный пункт где он родится и общие черты психики - можно с шансом 90% предположить как сложится его жизнь
Вот именно что 90%. А я вот читал в эмиграче историю детдомовца-гея, которого в анал ебали в детдоме. По твоей логике он уже давно должен был окончить свои дни в дурке, спившись, через РКН. А он вместо этого набрал микрокредитов, сделал себе годный кейс, выстроил сложную схему перелета в Мексику через Лондон, и уже в Лондоне запросил асилум. И сейчас живет в стране своей мечты. Шах и мат, статистика!

>Неужелм абсолюнто все те бабки, которые гниют в мухосранске - мечтали что всю жизнь будут жить в мухосранске?? Никто из них не хотел переехать??
Нет, конечно. Хотели бы - переехали бы. Или сдохли бы пытаясь переехать, что тоже неплохо.
>>1048179
У Гамсуна в "Голоде" был буквально этот троп. Причем сама книжка автобиография, а не вымысел.
>>1048170
Двачую каждый тезис.
Аноним 26/06/24 Срд 08:28:00 1048310 11
>>1048300
>детдомовца-гея, которого в анал ебали в детдоме.
Ему наоборот это в кайф было. И вообще, есть закономерность/правило, а есть исключения. Ты приводишь в пример именно исключения, как и в случае премьера-индийца. Разница в судьбах при одинаковых (неблагоприятных) внешних условиях определяется индивидуальными особенностями - генетикой, проще говоря. Кто-то выбьется в люди, но гораздо больше помрут в нищете/сторчатся/угодят в тюрьму и т.д..
Аноним 26/06/24 Срд 09:15:30 1048320 12
>>1048310
>Ему наоборот это в кайф было
Не думаю. А думаю — его сначала ебали, а уже потом его мозг выдумал, что это в кайф, чтобы снять травму и примириться с ней. Мне вот нравится, когда меня тян режут и унижают. Просто мне в детстве делали несколько болезненных операций на пенисе, без анестезии. И потом уже когда у меня началось половое созревание: мой мозг выдумал, что это приятно, чтобы не трястись от боли и страха.

>генетикой
Генетика дала тебе свободу воли. Твое решение прожить всю жизнь в мухосрани — это уже не генетика, это уже твое решение.

>Кто-то выбьется в люди, но гораздо больше помрут в нищете/сторчатся/угодят в тюрьму
Ну да, но это определяет не только генетика, а еще рандом, который никакая не статистика, а совсем наоборот. И еще определяет воля. Как хорошо знали древние: даже далекие звезды в далеких галактиках прямо влияют на жизнь человека, отсюда астрология. Попытки двач-феласофов непременно свести всю многофакторность бытия к одному фактору (например, к швятым генам) — всегда потешны. Это идолопоклонство. Древний славяно-арий поклонялся чурбану, современный поклоняется генам или другой хуйне, например, статистике.
А написано ведь:
ГОСПОДУ БОГУ ТВОЕМУ ОДНОМУ ПОКЛОНЯЙСЯ...
Аноним 26/06/24 Срд 09:38:12 1048341 13
>>1048320
Решения зависят от темперамента и др. врожденных особенностей психики, которые и определяются генетикой. Внешние факторы по разному отражаются в индивидах и на выходе получаем разную мотивацию, силу воли, решения.
Аноним 26/06/24 Срд 10:54:00 1048397 14
>>1048341
Близнецы давно уже исследованы. Более того: исследованы даже СИАМСКИЕ близнецы, и установлено, что каждый из них обладает собственным вкусом, характером, особенностями мышления.
Как тебе такое, генокрад геновер?
>на выходе получаем разную мотивацию, силу воли, решения
Ну да, а твои решения в свою очередь влияют на функционирование твоего организма. Можешь выпить поллитра и убедиться. Так что не только гены определяют волю, мотивацию и решения, а воля, мотивация и решения определяют, как твои гены будут работать конкретно в твоей тушке. Это обоюдоострый меч. Нет ни одного основания объявлять тут гены первичными.
Аноним 26/06/24 Срд 13:56:48 1048452 15
>>1048300
Риши Сунака как раз таки на 4че разбирали, кто ему деньги давал и т.д, кстати его мать "фармацевт" проще говоря паразит, у которой много денег

Миллионы индусов меланхоликов из Индий переезжают в США, становятся говнокодерами и живут по 10 особей в одной квартире, буквально десяток из десяток миллионов становятся средним классом, да конечно то что они говнокодеры и шлюхи с кумовством они сами виноваты, но адекватные кодеры из других стран южной азий живут также . У большей части этих говнокодеров судьба одна - вернуться в ту жтпу из которой они вышли. Это и есть статистика
Аноним 26/06/24 Срд 14:05:15 1048454 16
>>1048320
>>И еще определяет воля
Воля ничего не определяет, ВООБЩЕ НИЧЕГО. Вот тебе пример с Пророками, почему Моисей не направил оружие на Фараона сразу как получил миссию, а решил уходить с еврейской общиной из Египта?? Потому что СТАТИСТИКА, это была жизнь большинства пророков, даже при всех их достойных качествах они ничего не могли сделать с тем что как Пророкам им приходится оставаться в общине и терпеть угнетения. Что стало с Иунусом когда он решил уйти от общины???

А отпор они давали когда уже собирали армию, влияние и т.д. Это опять же статистика. Даже Пророки которые на 10000000% уверены что с ними бог не сражались используя армию которая к примеру в 30-50 раз меньше

ВОЛЯ НЕ РЕШАЕТ НИЧЕГО
Аноним 26/06/24 Срд 14:24:53 1048456 17
1706707722.jpg 181Кб, 1500x700
1500x700
>>1048452
>деньги давал
Деньги нужны, кто же спорит? Вот только деньги, не подкрепленные волей, это ничто. Тебе вон сколько денег ни дай — премьера из тебя не выйдет.

>"фармацевт" проще говоря паразит
Фармацевты делают таблетки которые ты не пьешь, и зря.

>судьба одна - вернуться в ту жтпу из которой они вышли
Угу, вернуться, получив опыт в США/Европе? Думаешь после этого такой кодер будет не востребован у себя на родине, думаешь в Индии местного ай-ти нету? Как там в 90-х? Юппи пьешь, в дендик играешь?

>статистика
Статистика это просто учет человеческих воль.

>>1048454
>они ничего не могли сделать
О рли? Моисей не смог ничего сделать? Ну да. Всего лишь переселил целый народ на новое место. Обычное дело, лол.

>Что стало с Иунусом когда он решил уйти от общины???
Что? И когда Иисус решил уйти из общины? Не припомню такого в Священном Писании.

>отпор они давали когда уже собирали армию, влияние
Сбор армии и влияния и есть реализация воли. В том числе.

>не сражались используя армию которая к примеру в 30-50 раз меньше
Естественно, они же не дураки. У них, кроме воли, есть еще и разум.

>ВОЛЯ НЕ РЕШАЕТ НИЧЕГО
Если бы у Иисуса и Моисея не было воли — они бы ничего не делали, а только сидели и бухтели на генетику на Бога.
Аноним 26/06/24 Срд 14:56:58 1048458 18
>>1048456
>>Тебе вон сколько денег ни дай — премьера из тебя не выйдет.
Так мне никто денег не давал. Ты просто очередной шиз с тезисом
>>ррряяя президенты и премьеры пашут или умнее в миллион раз чем тот кто ебашит 15 часов в сутки/6 дней в неделю

Самый тупой дегенеративный тезис от конченных нормисов долбаебов. Тем более Риши Сунак - конченный дебил, который лижит жопу жидам. Действительно кухарка на его месте, получив деньги от блэккока была бы более подходящей

>>Что? И когда Иисус решил уйти из общины? Не припомню такого в Священном Писании.

Это про пророка Иона. Ион устал от своего пророческого пути и решил уйти из общины. Ситуация вернула его обратно. Воля помогла Иону что ли, лол??? Вот он устал от своей общины, его сьел кит, он помолился господу и спасся, вернулся в свою общину и продолжил убеждать их и терпеть трудности. То есть внешние факторы вернули его на рельсы на которых до него были тысячи пророков

>>О рли? Моисей не смог ничего сделать? >>Ну да. Всего лишь переселил целый народ на новое место. Обычное дело, лол

>>Если бы у Иисуса и Моисея не было воли — они бы ничего не делали, а только сидели и бухтели на генетику на Бога.

Я не говорю что у них нет воли, я говорю что воля - ничего не решает вообще и даже пророки вынуждены брать это в учет. Воля не помогла ни Моисею ни Иусусу облегчить свои путь ни на грамм. Ни разум, ни их личные качества не сделали их жизнь ни на миллиметр проще.

>>у них есть разум не идим против армий в 50 раз больше

Ой, а я думал что щас Моисей включит волю и заспавнит 100к солдат. Воля вообще ничего не решает. Вот он пересилил народ - это было стандартной практикой в те времена, кочевники те же ее активно юзали когда например правитель был тираном, а бороться с ним никакой армий нет. Чекай ханство Абульхаира. Это действие достойное, но типичное, опять же статистика!! Он поступил так как поступали до и после него
Аноним 26/06/24 Срд 14:58:50 1048459 19
>>1048458
Потому что когда из страны за пару недель уходит 20-30% населения - это такой удар по экономике, по сравнению с которым 2007 - это забастовка в мухосранске
Аноним 26/06/24 Срд 15:25:47 1048464 20
>>1048458
>мне никто денег не давал
Правильно. Потому что деньги дают под задачи. Деньги дают тем, у кого есть воля задачи решать.

>президенты и премьеры пашут или умнее в миллион раз
Они правда умнее и правда пашут. А иначе бы просто не справились с исполнением своих обязанностей.

>лижит жопу жидам
Ты значит еще и антисемит? Почему отрицание воли часто сочетается с антисемитизмом? Расскажи мне. Почему детерминизм предполагает именно власть евреев над миром? В чем соль? Типа: евреи — те, на кого комфортно и безопасно перекладывать ответственность за все свои беды? Но нахуя? Если не перекладывать ответственность за беды на евреев, а взять на себя — то проблемы, окажется, можно решить. Не находишь?

>кухарка
Ты еще и ленинец что ли? Что ты имеешь против кухарок? Кухарка это высококвалифицированный специалист.

>Иона
Он просто синхронизировал свою волю с волей Бога. И за счет этого поимел успех. Не будь у Ионы воли — Бог был бы бессилен направить Иону. Как Бог бессилен направить отрицателей воли.

>внешние факторы вернули его на рельсы
Иона мог Бога просто послать. Как египетский фараон в истории про Моисея.

>Воля не помогла ни Моисею ни Иисусу облегчить свои путь
А Моисей и Иисус точно хотели облегчить свой путь? Где об этом написано?

>Моисей включит волю и заспавнит 100к солдат
Моисей их в итоге и заспавнил. Воля Моисея привела к появлению современного Израиля, у современного Израиля 100к солдат есть. Воля великих людей продолжает действовать и после их смерти.

>Он поступил так как поступали до и после него
Правильно. У всех, кто до и после водил целые народы — у всех у них была воля.
Аноним 26/06/24 Срд 15:42:32 1048471 21
>>1048464
Я антисемит и горжусь этим, лол
Аноним 26/06/24 Срд 15:46:10 1048473 22
>>1048397
Зачем ты прицепился к генам? врожденные качества - есть и они вне воли человека. И вообще, как-то не верится в свободную волю - слишком много внутренних факторов и отпечатков внешних событий в личности.
Аноним 26/06/24 Срд 15:46:29 1048474 23
>>1048471
Фи, нашел чем гордится. Это же не требует ни мужества, ни упорства, ни ума, вообще нихуя не требует. За антисемитизм на двачах тебя даже не набутылят... Чтобы быть антисемитом - достаточно сказать "я антисемит". Это любой может, кроме глухонемых. И даже глухонемой может озвучить свой антисемитизм языком жестов. Так в чем же повод для гордости?
Аноним 26/06/24 Срд 15:50:23 1048475 24
>>1048473
>Зачем ты прицепился к генам?
Это не я, а мой собеседник. Я как раз не являюсь генопоклонником.

>врожденные качества - есть и они вне воли человека
Это правда. Но именно посредством воли человек решает — что ему со своими врожденными качествами делать, как их качать, использовать, применять.

>слишком много внутренних факторов и отпечатков внешних событий в личности
Это все, конечно же, присутствует, но волю не отменяет ни разу. Это все материал, с которым можно посредством воли работать.
Аноним 26/06/24 Срд 15:59:04 1048477 25
>>1048475
Ты недооцениваешь усилия, необходимые для прокачки качеств; кроме того, нужно ясное мышление, чтобы ясно понимать, как действовать. Человек иногда вообще не понимает, что ему изменять в себе или использовать. Большинство отсеивается на этом этапе и не вылезают из жопы.
Аноним 26/06/24 Срд 16:00:02 1048478 26
64633F0B-99B9-4[...].jpeg 273Кб, 960x1364
960x1364
Вот что узнал про Риши Сунака на 4че

>>Жена Риши Сунака - Мурти родилась в Хубли, воспитывалась бабушкой и дедушкой. Отец — индийский предприниматель Нараяна Мурти, мать — писательница Судха Мурти. Когда ей было два года, семья переехала в Мумбаи. Брат — выпускник Гарвардского университета Рохан Мурти

Шах и мат, да воля решает. ВОЛЯ, ВОЛЯ решает. Просто отец ее жены - миллиардер

>>чтобы переселить народ подальше от диктатора нужна воля
Ни воля нужна, а связи, религиозный пророк - это авторитет для своих последователей. И хоть он да, является заслуженным. Здесь правда. Но все равно, подготовка к тому чтобы переселить народ - занимает годы, полное переселение мусульман у пророка Мухаммада заняло 7 лет, от 612 до 622 года. И все 7 лет их подвергали пыткам и гонениям. Годами заняло переселение у Моисея. Годы заняло переселение у Ноя.

Вот смотри, сегодня ты подвергаешься гонениям в стране диктатора - степняка, ты решил уйти, от того что ты проявил ВОЛЮ, ни твое завтра, ни твое послезавтра не поменялось, если ты и уйдешь - на это понадобятся годы. То есть когда ты проявил ВОЛЮ - в тот же миг в твоей жизни не поменялось ровным счетом НИЧЕГО, а то уедешь ты или нет - тут уже внешние факторы зарешат которые от тебя ни зависят ( твой оклад, не заберут ли у тебя денег, ни найдешь ли ты по дороге розбийников, найдешь ли ты коня, провищию ), опять же статистика. Внешние факторы зарешают
Аноним 26/06/24 Срд 16:02:16 1048482 27
>>1048478
> про Риши Сунака
Он жи язычник-инудист
Аноним 26/06/24 Срд 16:03:01 1048483 28
>>1048475
>>ррряяя личные качества прокачивать

Это просто мещанское мышление. По типу
>>кто больше работает - тот больше ест
Самая тупая хуйня

По твоему у мужика из Пакистана, который пашет на вредном производстве - меньше воли, терпения чем у пиджака из Европы??? Или продавца в Мухосранске??? Ведь чел из Пакистана получает в пять раз меньше чела из Мухосранска, но его рабочий день более длинный
Аноним 26/06/24 Срд 16:20:25 1048490 29
>>1048477
>усилия
Усилия и рождаются из воли.
Нет воли = нет усилий.

>нужно ясное мышление
Нужно, еще как. Ясность мышления тоже достигается волей.

>Человек иногда вообще не понимает, что ему изменять в себе или использовать
Да, потому что в современном мире человека крутят-вертят туда-сюда 24/7 и постоянно пытаются запутать. Контрится это тоже волей, внезапно.

>Большинство не вылезают из жопы.
Это потому что отказались от воли.
>>1048478
>отец жены - миллиардер
И чо? У многих отец жены миллиардер, не все зятья миллиардеров премьеры Британии, владычицы морей.

>на это понадобятся годы
Верно. На это понадобится долгосрочная воля. Величие человека и определяется долгосрочностью его воли в конечном итоге. У Моисея, Иисуса и Магомеда воля была направлена к Богу, и их деяния вошли в вечность.

>твой оклад
Оклад надо защищать волей.

>не заберут ли у тебя денег
Не заберут, если есть воля защитить деньги.

>ни найдешь ли ты по дороге розбийников
Нужна воля, чтобы избежать встречи с ними...

>найдешь ли ты коня, провищию
И для этого нужна воля.

А рандом я не отрицаю. Просто если у тебя нет воли — то для тебя любой рандом бесполезен. Выпади тебе хоть три шестерки на трех кубиках — без воли твой перс с места не сдвинется. Ты можешь преодолеть внешние факторы волей. А вот внешние факторы отсутствие воли тебе не компенсируют никогда.
Улавливаешь?
Воля первична.
>>1048483
>пашет на вредном производстве
Зачем он там пашет?
Если чтобы детей прокормить - то это его воля.
Если просто лень покинуть Пакистан - то это тоже его воля.
В любом случае он пашет, потому что он так зарешал. Своей волей.
Аноним 26/06/24 Срд 16:47:56 1048492 30
>>1048490
>>Оклад надо защищать волей.
Шиз. Есть законы физики. Нападет на тебя джунгар в степи или розбивник в Египте - какие факторы будут решать:
-численность ( количество денег на найм - внешний фактор )
-выучка ( количество денег на покупку оружия и количество свободного времени, то есть сословие к примеру - внешний фактор )
-наличие коня ( количество денег на покупку коня - внешний фактор )
-твое оружие ( количество денег на покупку оружия или количество свободного времени на разработку оружия, то есть сословие - внешний фактор )
И психика тут идет самой последней, перестань думать что ты такой особый дохуя, розбивнник в египте или джунгар с шансом 100% уже убивал, так что не думай что тут мотивация, какая то, зарешает, как в фильмах

Еще хуже, если племя в котором ты находишься - решит тебя ограбить или будет тебя угнетать, там даже продавцы на рынке принадлежат к этому племени - этот случай чаще всего и был у пророков

Никакая ВОЛЯ на деле не решает

>>Долгосрочное приложение воли
А еще чаще случается что чел теряет деньги на полпути и ему приходится начинать с начала или недорасчитывает что нибудь.
Вот пример. Среди моих недородствееников долбаебов была четыре попытки сьехать в европу жить, как чаще всего это бывало - чел берет денег у родятлов и родственников, уезжает в Англию к примеру, работает там полгода, получает 200к рублей в месяц ( самый низкий оклад в бриташке ), 90% уходит на квартплату и питание, а потом возвращается назад, пук сренькая
Аноним 26/06/24 Срд 16:52:33 1048494 31
>>1048492
Я бы предпочел чтобы эти долбаебы недородственники там и остались, нахуй они не сдались возвращаться, но вот ты щас порекомендовал бы, шесть лет поработать в бриташке, получить гражданство или учить прогерство и еще какую нибудь хуйню - почитать ка 4чан и спроси у англичан и американцев, что происходит с рынком труда в Европе и США - там с дипломами из лиги плюща не могут стать обычными стажерами нахуй, ищут работу по году , по три года, просто работу, иногда им и говорят
>>берем на работу только цветных
Аноним 26/06/24 Срд 17:26:54 1048502 32
>>1048492
>Есть законы физики
Их тоже можно контрить волей. Впрочем, это уже не для всех и с тобой тута я это предпочту не обсуждать.

>розбивник
Примени волю для подготовки, чтобы защититься от него.
>выучка
Примени волю, чтобы выучиться и нафармить все нужные ресурсы.
>коня
Заработай на него своей волей и овладей искусством наездника посредством неё же.
>оружие
Купи его своей волей и овладей им своей волей
>психика тут идет самой последней
Первой. Все задачи, которые ты расписал, решаются посредством психики — этого удивительного инструмента, врученного нам Всевышним.

>был у пророков
Правильно. У пророков было множество проблем. Пророк — профессия опасная. Опасней профессии пожарного. А знаешь что еще было у пророков? У них была воля.

>думать что ты такой особый дохуя
Каждый человек живет по своей воле. Неизбежно. В этом нет ровным счетом ничего особенного.

>мотивация, какая то, зарешает, как в фильмах
Мотивация и в жизни решает. Просто не со 100% шансом. А факторов, которые решали бы со 100% шансом, тупо не существует. Ни одного.

>Никакая ВОЛЯ на деле не решает
Решают миллиарды факторов каждую секунду. Из которых воля — центральный для человека, поскольку он единственный поддается прямому контроля. Воля — это тот параметр в уравнении, который ты можешь регулировать.

>случается
Случается. И что же? В чем тут опровержение моих слов? С чем ты споришь?

>потом возвращается назад, пук сренькая
И чО? Эмиграция, а уж тем более в Британию — это тебе не за пивком в ларек сходить. Тут даже попытка достойна уважения. По мне так любой человек, готовый рискнуть — достоин уважения. А знаешь что недостойно уважения? Правильно: ваш детерминизм, лишающий человека и воли, и права на риск, и права на ошибку. Рискну предположить, что детерминизм — хуйня из под коня. Мне так кажется, ну на глазок.
>>1048494
Тем не менее, успешные кейсы эмиграции есть. В этом мире есть успешные кейсы ЧЕГО УГОДНО. Шах и мат вам, рабы внешних и внутренних факторов.
Аноним  26/06/24 Срд 18:10:08 1048505 33
>>1048128 (OP)
Просто у тебя карма тяжелая, много зла в прошлых жизнях совершил, потому и невезёт.
Аноним 26/06/24 Срд 22:15:06 1048547 34
>>1048490
>воля была направлена к Богу
Субъективщина.
Аноним 27/06/24 Чтв 05:11:12 1048587 35
>>1048502
Дело не в воле, а в осознанности, которой многим критически не достаёт. Именно осознанность позволяет направить волю в нужное русло. А осознанность либо есть, либо нет.
Аноним 27/06/24 Чтв 05:22:43 1048589 36
>>1048547
У Моисея, Иисуса, Магомеда, как мы знаем их из книжек, воля была направлена к Богу. Это написано. Субъективщина — это твое мнение, а не мнение книжек.
>>1048587
У тебя не будет никакой осознанности, пока ты не направил волю на добычу осознанности.

>осознанность либо есть, либо нет
Осознанность добывается, как и любой ресурс. Волей.
Аноним 27/06/24 Чтв 09:25:37 1048595 37
>>1048589
Книжек таких же достоверных, как мифы древней Греции.
Аноним 27/06/24 Чтв 09:28:48 1048597 38
>>1048589
> к Богу
Бог есть вещь не объективная, ведь все сведения о его присутствии находятся не в реальном мире, а в головах верунов. То, что ты поверишь в Бога, ничего не сделает и не воплотит.
Аноним 27/06/24 Чтв 09:35:15 1048598 39
>>1048595
Неси мне достоверную книжку об Иисусе, Моисее, Магомеде. Если не можешь принести — нечего поминать пророков всуе.
>>1048597
Сведения о каком объекте у тебя находятся в реальности? Покажи мне этот объект.

>То, что ты поверишь в Бога, ничего не сделает и не воплотит
Правильно. Потому что сделает и воплотит только воля.
Аноним 27/06/24 Чтв 10:12:31 1048602 40
>>1048128 (OP)
Ты можешь более кратко излагать мысли?
мимо непоп
Аноним 27/06/24 Чтв 10:15:32 1048603 41
>>1048474
>Так в чем же повод для гордости?
Просто других поводов нет.
Рост 159.
Вес 44.
Стручок 7,7.
На голове залысины.
Борода растет клочьями.

Естественно он завидует бородатым евреям ростом под 1,9.
Аноним 27/06/24 Чтв 10:16:50 1048604 42
>>1048478
>переселить народ - занимает годы, полное переселение мусульман у пророка Мухаммада
Мусульмане это не народ, а религиозная группа.
И их численность при Мухаммеде была небольшая.
Аноним 27/06/24 Чтв 10:18:23 1048605 43
>>1048597
>Бог есть вещь
Это всякие зевсы и одины вещь.
Аноним 27/06/24 Чтв 10:21:26 1048607 44
>>1048603
Ванговать в христианстве запрещено, как и шарлатанство

Ненавидеть евреев норма, 140 народностей которые их изгнали это подтвердят, тупая ты шлюха, можешь на 4че посмотреть, зомбированный
Аноним 27/06/24 Чтв 10:32:39 1048610 45
>>1048603
Ну и дурак. Можно подумать не бывает евреев мелких, евреев-дрищей, евреев с маленьким и обрезанным пенисом, лысеющих евреев или безбородых евреев.
Кроме того, ни одно из этих качеств не делает человека плохим. Равно как и высокий рост, бородатость и длинный член не делают человека хорошим. Тут нечему завидовать.
>>1048607
>Ванговать в христианстве запрещено
А ненавидеть людей в христианстве разрешено?

>140 народностей которые их изгнали
Евреев изгоняли в те времена, когда у евреев не было собственной родины. Немцев тоже отовсюду изгоняли после Второй Мировой, когда их родина была оккупирована и они временно не имели родины. И еще изгоняли цыган, по той же причине. За народ, у которого нет родины, некому заступиться, поэтому такие народы и становятся козлами отпущения для дураков. Это не аргумент против евреев. Сейчас у евреев родина есть, и их никто ниоткуда не изгоняет.

>на 4че
Да просто на форче сидят безумцы, которым нужно на кого-то переложить ответственность за свои проблемы. И евреи - лучшая мишень, поскольку обвинять их можно совершенно безопасно и комфортно. Не себя же обвинять в своих проблемах, верно?
Аноним 27/06/24 Чтв 13:30:49 1048630 46
>>1048607
>Ванговать в христианстве запрещено, как и шарлатанство
Мне все безразлично что в христианстве запрещено.

>Ненавидеть евреев норма, 140 народностей которые их изгнали это
>Миллиарды мух не могут ошибаться

Кстати, русских тоже в мире не очень любят.
Аноним 27/06/24 Чтв 13:33:00 1048631 47
>>1048610
>ненавидеть людей в христианстве разрешено?
На словах.

>форче сидят безумцы, которым нужно на кого-то переложить ответственность за свои проблемы
Они просто нытики.

> и дурак.
Так это синоним антисемита.
Аноним 28/06/24 Птн 00:49:14 1048800 48
>>1048589
Как ты направишь волю на добычу осознанности, если для этого нет осознанности? Осознанность помимо прочего проявляется как ясное понимание своего положения, и пока её не будет, человеку нет нужды изменять себя.
Аноним 28/06/24 Птн 00:53:18 1048804 49
>>1048300
Существование статистических закономерностей как раз бьёт по убеждению о свободе воли. Например, если экономическая ситуация в стране плохая, то это ЗАКОНОМЕРНО приводит к росту криминала. Как грица, совпадение - не думаю.
Аноним 28/06/24 Птн 05:49:57 1048833 50
>>1048631
>Они просто нытики.
Так. Потому что не верят в свободу воли. Отрицателю воли только и остается, что ныть.

>синоним антисемита
Не согласен. Грехи антисемитов: лень, страх, безверие, БЕЗДЕЙСТВИЕ. Из них рождается желание переложить ответственность на внешние обстоятельства, в случае антисемитов — на евреев. В случае детерминистов — на статистику. Интеллект тут вообще не причем. Погрязнуть в перекладывании ответственности может как глупец, так и мудрец, свернувший не туда в своей жизни, выбравший не тот путь.
>>1048800
>Как ты направишь волю на добычу осознанности
Ознакомлюсь с мат.частью по вопросу осознанности и применю методики добычи осознанности в моей жизни.

>если для этого нет осознанности
Тебе не нужна осознанность, чтобы почитать про осознанность и применить методы её добычи.

>пока её не будет, человеку нет нужды изменять себя
Изменять или не изменять себя — это вопрос волевого решения.

>ясное понимание своего положения
Ясное понимание не нужно для волевых решений. Оно тут излишне, избыточно.
>>1048804
>статистических закономерностей
Социологическая статистика — это просто учет воль отдельных людей.

>ЗАКОНОМЕРНО приводит к росту криминала
Каждый отдельный человек принимает решение заняться криминалом сам, своей свободной волей. Да, конечно, общество может человека к такому решению толкать, а можеть не толкать. Ну и что? Решение все равно принимает человек, по воле своей.

>совпадение
Это не совпадение.
У общества тоже есть своя коллективная воля, у государства есть. Вот эти коллективные воли общества и государства вы и зовете статистикой. Однако любой человек способен отказать обществу и государству исполнять ИХ волю. И начать вместо этого исполнять волю свою. Люди этого не делают, потому что не хотят. Тупо.
Аноним 28/06/24 Птн 07:48:02 1048856 51
>>1048833
>Изменять или не изменять себя — это вопрос волевого решения.
Как ты изменять себя собрался, если не понимаешь, для чего?
>Ясное понимание не нужно для волевых решений. Оно тут излишне, избыточно.
По своему опыту скажу - бывают моменты, когда хорошо знакомые факты (знание без понимания) в силу внешних стимулов и толчков предстают в ином свете. В данном случае человек тогда как бы по-настоящему осознаёт, что так жить больше нельзя и пора выбираться из этого положения.
А ты всё заладил - воля воля воля.
Аноним 28/06/24 Птн 12:15:50 1048944 52
>>1048804
Ты хуле этому шлюхану пытаешься обьяснить. Шлюхану и жиду. Он тебе снова начнет заливать
>>ррряяяяя воля
Он же верующий, Воля - это его религия, ради нее можно отрицать и статистику и здравый смысл

Его уже обоссали в вопросе про премьер министра Британий, этот пидарас пиздел что премьер Британий - сам всего добился, так как проявил ВОЛЮ ( ВОЛЯ это самый последний фактор, волю проявляет 80% населения планеты, а живет припеваюче единицы ) - хотя на самом деле его жена, лол, дочь миллиардера. Заметь, премьер министром британий стал ни один из тех десяти миллионов индусов которые с одной иголкой в кармане, долгами от родственников приехал в сша и европу - им стал чел со связями, лол
Аноним 28/06/24 Птн 12:35:28 1048952 53
>>1048502
>>1048502
>>Их тоже можно контрить волей. Впрочем, это уже не для всех и с тобой тута я это предпочту не обсуждать.
Я так и знал что ты верующий шизик. Не красиво поступаешь, дебил. Вот я привожу тебе пример с миллионами людей у которых воля нихуя им не дала ( мигранты из индий ), и одного чела у которого воли не достает ( Риши Сунак ) и который добился - а потом ты пиздишь
>>ррряяя он проявил крупицу ВОЛИ и потому премьер британий, это вовсе не связи порешали
Хотя он просто женат на женщине чей отец миллионер
То есть это ошибка выжившего и натягивание совы на глобус

>>Примени волю для подготовки, чтобы защититься от него.
Тупой пидарас, если этот чел из сословия рабов ( кул ) к примеру ( внешний фактор ), откуда у него время чтобы подготовиться, и еще раб размахивюащий деревянным мечом или копьем ни капли ни подозрителен. А еще ты опять думвешь что ты один долбаеб такой охуенно умный, на самом деле восстаний рабов за всю историю было дохуя и никакая воля не помогла спартаку выжить

>>Примени волю, чтобы выучиться и нафармить все нужные ресурсы.
Ебать ты необразован, не удивительно что у тебя настолько эзотерическое мышление, не, долбаебина, хуй ты нафармишь деньги, все эти системы построены таким образом что ты нихуя не заработаешь. Чекни про колон в Римской империй. Но мы говорим про среднюю азию, где я и живу, я бы посмотрел на тебя, как ты нафармишь ресурсов когда на 1 млн квадратных километров всего десяиь - двадцать деревьев на километр.

>>конь
Да раб на коне ни капли не подозрителен, и вообще 1000000% отвечаю, что его не отнимет у тебя твой владелец под каким нибудь ебанутым предлогом. И вообще чтобы купить коня нужно пахать 10 лет - но что изменится??? Ты как если когда не проявил волю - пахал 10 лет, так и проявив волю пашешь 10 лет

>>оружие
Да раб купит оружие, конечно

>>Первой. Все задачи, которые ты расписал, решаются посредством психики — этого удивительного инструмента, врученного нам Всевышним.
Если бы психика решала, то пророки не стали бы терпеть угнетения и убийства по несколько лет, а в случае с ноем - 120 лет

Но ты опять будешь орать
>>рррряяя воля зарешала, пук среньк
При этом на сопутствующие расходы тебе как всегда можно закрыть глаза да???
То есть какая разница, вот ты проявил волю сбежать из северной корей - 10 лет ты терпишь ужасный недосып и тревогу, а потом бежишь, и вот ты не решил проявить волю и не бежать из северной корей - 10 лет ты все равно терпишь ужасный недосып м тревогу, лол
Аноним 28/06/24 Птн 14:59:16 1048987 54
Это тред Статистиковерия?
Аноним 28/06/24 Птн 18:30:56 1049029 55
>>1048856
>если не понимаешь, для чего?
Цель ставится посредством воли.

>По своему опыту скажу
А я по своему опыту скажу иное: понимание приходит в момент действия. Только тогда факты складываются в единую картинку, только тогда слово становится мясом, только тогда информация дает видимые плоды.

>осознаёт
Большинство людей осознают свои проблемы. И ничего не делают чтобы их решить. Годами. Десятилетиями. Целыми жизнями.

>А ты всё заладил - воля воля воля
Я могу повторить это же и в четвертый раз. Воля решает, воля контрит, воля среди миллиарда факторов бытия — единственный, полностью доступный человеку для управления.
>>1048944
>жиду
Я наполовину чуваш, наполовину русский.
Знаю своих предков до XVIII века.
Ни одного еврея. Тем не менее не переношу антисемитов, верно.

>Он же верующий
А это точно оскорбление?

>отрицать статистику
Статистика — учет человеческих воль.

>здравый смысл
Он не здравый. Здравый смысл — это глупость. Здравый смысл — это опыт прошлого поколения, переданный поколению нынешнему. Он устарел всегда и по определению.

>волю проявляет 80% населения планеты
Позволю себе усомниться. Если бы волю проявляли хотя бы 10% населения планеты — мы бы уже давно жили в Мире Полудня Стругацких, как минимум.

>жена, лол, дочь миллиардера
Чтобы жениться на дочке миллиардера — требуется ВОЛЯ.

>десяти миллионов индусов которые с одной иголкой в кармане
Верно. Чтобы стать премьером Британии — нужно сначала разбогатеть. Посредством воли.
>>1048952
>ты верующий
Это оскорбление? А в чем тут оскорбление?

>Не красиво поступаешь, дебил
Да. Я лишаю тебя возможности перекладывать ответственность за свою жизнь на внешние факторы. Понимаю, что это больно. Прости меня.

>женат на женщине чей отец миллионер
Для такой женитьбы требуется ВОЛЯ.

>рабов
Из рабства можно освободиться. Посредством ВОЛИ. Например, выкупить себя.

>воля не помогла спартаку выжить
А Спартак точно направил свою волю на то, чтобы выжить? Или на то, чтобы шатать систему?

>как ты нафармишь ресурсов
А как кочевники-степняки из этой твоей Средней Азии фармили ресурсы?

>пророки не стали бы терпеть угнетения и убийства
Пророки поступают по Воле Божьей. Воля пророков = исполнение воли Всевышнего. Вот воля пророков, пророки так решили. Нет ни одного пророка, которого Господь бы заставил быть пророком насильно. И если пророку нужно для исполнения своей задачи терпеть угнетения и убийства — пророк будет терпеть. Потому что такова его воля.

>То есть какая разница, вот ты проявил волю сбежать из северной корей - 10 лет ты терпишь ужасный недосып и тревогу, а потом бежишь, и вот ты не решил проявить волю и не бежать из северной корей - 10 лет ты все равно терпишь ужасный недосып м тревогу

Правильно. Это отличный пример. В первом случае человек проявил волю и достиг цели: покинул КНДР. Во втором случае человек не проявил волю, как следствие: все его страдания были зря.
>>1048987
Да!
Поклоняемся Св. Статистике и Св. Евреям.
Ведь они взяли на себя все наши грехи и ответственность за все наши проблемы! Благодаря им мы можем нихуя не делать, а лишь бухтеть на имиджбордах!
Аноним 28/06/24 Птн 19:56:04 1049042 56
>>1049029
>Цель ставится посредством воли.
Воля - инструмент сознания и мышления, а не наоборот. Какой-нибудь клинически слабоумный (олигофрен), но упёртый и настойчивый имеет сильную волю, но ему не стать богачом.
Аноним 28/06/24 Птн 20:41:57 1049047 57
>>1049042
>а не наоборот
Наоборот.
Постановка целей — прерогатива именно воли.
Никаким иным образом ты не можешь поставить себе цель, кроме как посредством воли.
А значит: сознание — лишь инструмент воли.

>Какой-нибудь клинически слабоумный (олигофрен)
А как же Иван Гамаз? А как же еще тысячи ютюберов? Впрочем неважно, ведь тут ты уже подменяешь тезис. Я нигде не говорил, что воля ведет к достижению 100% результата. Я лишь говорил, что воля является ключевым решающим фактором из миллиарда других факторов.
Аноним 28/06/24 Птн 21:21:46 1049054 58
>>1049047
>сознание — лишь инструмент воли.
Сознание это концентрация воли.
Аноним 28/06/24 Птн 21:22:45 1049055 59
>>1049054
Ой, наоборот
Воля это концентрация сознания.
Аноним 29/06/24 Суб 07:02:56 1049114 60
>>1049055
Я бы сказал: дистиллят.
В сознании человека много мусора, в момент реализации воли этот мусор отбрасывается.
Аноним 01/07/24 Пнд 01:58:26 1049654 61
>>1049047
Во́ля — способность человека принимать решения на основе мыслительного процесса (википедия). Мыслительный процесс (как и сознание) первичен.
Аноним 01/07/24 Пнд 11:31:20 1049718 62
>>1049654
Все верно.
В твоем определении, если перефразировать, написано следующее: мыслительный процесс — ресурс для реализации воли.
Как нефть — ресурс для заправки машин.
Нам не нужна нефть без машин. Нет задач.
Точно также нам не нужен и мыслительный процесс без воли, если нет воли, то у мыслительного процесса нет задач.
>первичен
Первичен тот, кто ставит цели.
Вот мое определение первичности.
В этом смысле: воля — НАИПЕРВИЧНЕЙШАЯ. Царица всего.
Аноним 01/07/24 Пнд 14:04:02 1049811 63
>>1049718
А в моем понимании в модели повозки с лошадью воля - это вожжи, кучер - сознание/ум. Или собака - воля, хозяин - сознание. Ну не может воля думать, размышлять.
Аноним 01/07/24 Пнд 14:16:35 1049815 64
>>1048128 (OP)
>То есть к примеру, в фильмах например, может быть такое что чел умирает от голода
Ты умираешь от голода?
>В реальности
Не живи в реальности. Реальность это ад и творение дьявола. Не хочешь в ад - не греши. Всё просто.
>Где же божье вмешательство???
Где? Глаза раскрой.
>Зная рост и внешность родителей ребенка, впервую очередь - страну где он родится, материальное положение его родителей, населенный пункт где он родится и общие черты психики - можно с шансом 90% предположить как сложится его жизнь
Ты не знаешь.
>Неужелм абсолюнто все те бабки, которые гниют в мухосранске - мечтали что всю жизнь будут жить в мухосранске??
Ты бабка?
Аноним 01/07/24 Пнд 14:41:18 1049824 65
>>1049811
Кучер управляет повозкой. Хозяин управляет псом.
Управление = постановка целей.
Каким образом сознание и мышление могут поставить цель?
На каком основании?
Цель у людей ставится только волей. И ничем иным.
Так что воля — и кучер, и хозяин.
>думать, размышлять
Это чисто вычислительная работа. Это не управление, это не постановка целей. Сознание и мышление уже сейчас можно частично переложить на нейронку. Можно переложить их частично на других людей. Можно переложить на Бога ("смирение"). Волю — не получится переложить ни на кого и никогда.
>>1049815
>Ты бабка?
Любой детерминист — бабка. Ментальная. Даже если детерминист формально мужского пола, не имеет внуков и вообще ему 18.
Аноним 01/07/24 Пнд 14:45:49 1049826 66
>>1049824
>Каким образом
Просто ставят цели. Реализация же зависит от воли.
Аноним 01/07/24 Пнд 15:01:33 1049832 67
>>1049826
>ставят цели
На основании ЧЕГО?
Правильно: на основании хотения, желания, воли.
Я называю волей то, что ставит цель.
И провозглашаю примат воли над мышлением именно по этой причине.
Воля = ставит цель.
Поебень, которая не ставит целей, я никак не могу назвать волей. Такую поебень я могу назвать лишь вспомогательным процессом.
>Реализация же зависит от воли
Реализация зависит от миллиарда факторов, большинство которых отнюдь не в головушке человека находятся. У воли задачи ровно две:
1. Поставить цель
2. Держать внимание на цели
Все остальное волю просто НЕ Е-БЁТ.
Воля царствует, воля не пачкает рук.
Воля властвует, воля готова пожертвовать всем, включая само существование сознания и мышления.
А вот сознание и мышление, пожертвовавшие волей... Это жалкое зрелище. Это государственный переворот, когда чернь (сознание, мышление) выступают против царицы-воли. Это на пике депрессии обычно бывает — когда мышление полностью останавливается. Человек, отказавшийся от воли — просто кусок мяса. Животное. Ну или детерминист.
Аноним 01/07/24 Пнд 18:57:30 1049901 68
>>1049832
Цели ставит сознание/мышление. Воля просто способность действовать в заданном направлении.
Ты придумал свою терминологию, заебись если хочешь быть непонятым.
Аноним 01/07/24 Пнд 20:11:41 1049928 69
>>1049901
>Цели ставит сознание/мышление
Повторяю мой вопрос: на основании ЧЕГО оно ставит цели?
Если на основании неких ОБЪЕКТИВНО бегающих в мозгу по законам новуки нейрончиков — то это уже детерминизм, то есть декаданс, человеконенавистничество, блядство, сатанизм и вырожденчество.
Философия омежек, двачеров и прочих выблядков.
Если же ты снова ответишь на этот вопрос: прост :)))
То в таком случае — да, ты прав.
Я называю инструмент принятия решений ВОЛЕЙ. Ты можешь назвать его иначе, спорить тут не о чем.

>Воля просто способность действовать
Нет, воля это волевое решение.
Она имеет отношение к способности действовать, но лишь в том смысле, что является ключевым фактором способности действовать. Одним из миллиарда.

>Ты придумал свою терминологию
Не я, а Фридрих Ницше. Ты достаточно начитан, чтобы понимать, что я использую термин "воля" в его трактовке, дурочку не включай.

>хочешь быть непонятым
Для меня важно, что воля БЕЗОСНОВАТЕЛЬНА. Что решение может быть принято ПРОИЗВОЛОМ (напомню, произвол — от слова "воля"). Моя терминология подсвечивает этот момент, утверждает свободу воли и тем самым ссыт детерминистам на их гадкие ебальники. Твоя терминология может быть более "новучна", но допускает детерминистские трактовки, чем подмахивает выблядкам, льет воду над их мельницу. Как говорил в таких случаях мой дед: we are not the same.
Аноним 01/07/24 Пнд 20:52:18 1049935 70
>>1049928
>Одним из миллиарда
Не, единственным. Остальное обстоятельства.
> на основании ЧЕГО
На основании размышлений.

Свобода воли всего-то возможномть выбирать. Можешь делать произвольный выбор, не советуясь с разумом, но выбор всегда только из имеющегося. Не думаю, что в этом детерминизм.

Для меня воля это действие/бездействие, направленное на достижение нужного результата.
Волевое решение без действия не волевое. И Ницше я не читал, и планов таких нет.
Аноним 01/07/24 Пнд 21:16:52 1049944 71
>>1049935
>единственным. Остальное обстоятельства.
Пожалуй.

>На основании размышлений
Не всегда. Можно принять волевое решение, поразмыслив. Можно принять волевое решение, не размышляя. Так или иначе, но волевое решение — всегда отдельный автономный акт. Размышления могут лишь ему предшествовать. А могут и не предшествовать.

>Свобода воли всего-то возможность выбирать
Ты сейчас отрицаешь интуицию, озарение, откровение, безумие. Своей вот этой формулировкой. Воля может быть явлена и за пределами доступных разуму вариантов выбора. И за пределами имеющегося. Сам подумай: если люди всегда выбирают из имеющегося — то откуда тогда вообще берется новая информация, откуда берутся все великие открытия, все прорывы? Из неочевидных сочетаний имеющегося? Может быть и так.

>Не думаю, что в этом детерминизм
Да, в твоей формулировке нет детерминизма. Хорошо.

>воля это действие/бездействие
Это неоправданно широкое понимание воли. Предпочитаю все же поймать волю за хвост, практичнее определять её узко: именно как решение. Действия или бездействия уже идут следом.

>Волевое решение без действия не волевое
Верно. Такое "волевое решение" вообще не волевое решение, а лишь игра в волевое решение.

>Ницше я не читал
Не агитирую читать. Чтиво не для всех.
Аноним 02/07/24 Втр 00:56:33 1049979 72
>>1049944
>именно как решение
Но решение это продукт размышлений, та же мысль. Можно принять решение безвольно, вот просто забить хуй, и воли для этого не требуется.
Аноним 02/07/24 Втр 06:05:07 1049990 73
17119597439350.jpg 677Кб, 1920x1080
1920x1080
>>1049928
>Моя терминология подсвечивает этот момент, утверждает свободу воли и тем самым ссыт детерминистам на их гадкие ебальники

Свободы воли не существует, так как ВСЁ что происходит в жизни человека происходит из его мыслей и побуждений. Мысли и побуждения мы не выбираем - они ПРИХОДЯТ к вам в голову. Вы не генерируете мысли. Если бы вы выбирали мысли - вы бы думали только позитивно 24/7. Вы не выбираете мысли, побуждения и образы. Мысли, побуждения и образы управляют вами.

Есть только два реальных фактора - гены и обусловленность. Влияние внешней среды формирует личность в соответствии с индивидуальными особенностями, формируемыми генами. Любые внешние впечатления "механически" вызывают определенную психическую реакцию.
Аноним 02/07/24 Втр 09:21:49 1050001 74
>>1049979
>решение это продукт размышлений
Я выше доказал, что нет. Решение — автономный волевой акт. Ты можешь подкрепить его размышлениями, а можешь не подкрепить.

>Можно принять решение безвольно
Нельзя. Это оксюморон.

>вот просто забить хуй
Забить хуй — это волевое решение.

>воли для этого не требуется
Требуется, причем много. Потому что забить хуй — это очень человеческое решение, очень неестественное, очень небиологичное. Ты когда-нибудь видел животное, забившее бы хуй на свои проблемы? Животное так не может, поскольку лишено воли в человеческом смысле этого слова. Точнее сказать: большинство животных пока что этого лишены. Те же домашние собаки умеют впадать в депрессию, например, они научились этому от нас. Решение впасть в депрессию и ничего не делать — это и есть пример радикального волевого решения, когда воля глушит все системы организма.
Просто уясни, если хочешь продолжать беседу: воля = решение.
Я не использую слово "воля" в значении "достигаторство", как это делают обыватели.
>>1049990
>происходит из его мыслей
У тебя в течение суток триллионы мыслей, триллионы уникальных сочетаний нейронов в твоей отравленной детерминизмом тыковке. Ты по каждому из них принял решение и совершил действие? Слабо верится.

>побуждений
Людей, которые следуют всем своим побуждениям, обычно изолируют от общества. В Кащенко, а то в "Полярной сове".

>Мысли и побуждения мы не выбираем
Правильно. А выбираем мы, как их обработать. Проще говоря: принимаем ВОЛЕВЫЕ РЕШЕНИЯ.

>Вы не генерируете мысли
Правильно. Все мысли происходят от Всевышнего, или от чертей, или от животной биологии, или от социального, или от опыта, или еще от сотен источников, или от их сочетания... Мозг — это просто приемник. Но с собственным программным обеспечением. Принятие решений (ВОЛЯ) — единственная автономная функция мозга и есть. Свобода воли — это человеческое программное обеспечение и есть.

>вы бы думали только позитивно 24/7
Человек, думающий только позитивно, не прожил бы ни 24 часа, ни тем более 7 дней.

>Мысли, побуждения и образы управляют вами
Не нами, а только чмонями-детерминистами. Потому что чмони-детерминисты сами приняли ВОЛЕВОЕ РЕШЕНИЕ отказаться от своей воли.

>гены и обусловленность
Гены и обусловленность ОБУСЛОВИЛИ тебе свободу воли. Deal with it.

>Влияние внешней среды
Человек и его свобода воли — тоже неотъемлемая часть среды. Важнейшая. Шах и мат.

>"механически"
Если составить рейтинг самых человеконенавистнических и глупых учений — то детерминистам нужно заслуженно дать золотой кубок. Нацисты с коммунистами и рядом не стояли.
Аноним 02/07/24 Втр 10:24:09 1050012 75
>>1050001
>Ты по каждому из них принял решение и совершил действие?
Нет, не по каждому и что?
>Людей, которые следуют всем своим побуждениям, обычно изолируют от общества.
Человек не подчиняется всем своим инстинктивным и эмоциональным побуждениям благодаря сознательному контролю, который можно назвать ментальным побуждением.
То, что называют волей - это результирующая разных и зачастую противоречивых внутренних импульсов.
Аноним 02/07/24 Втр 10:53:17 1050018 76
>>1050001
>Это оксюморон
Возможно, если придерживаться твоей терминологии и определений. Волевое решение", по ним же, тавтология получается. Из крайности в крайность. А иначе тебя не поймут.
Аноним 02/07/24 Втр 13:58:20 1050064 77
>>1050012
>не по каждому и что?
А то. Мысли, посетившие твою кукуху, малозначимы. Значимы лишь принятые по этим мыслям ВОЛЕВЫЕ РЕШЕНИЯ.

>можно назвать ментальным побуждением
Ожидаемый ответ. У тебя человек просто ебаная реторта, в которой рандомно бурлят побуждения. А судьи ХТО? Кто решает, каким побуждениям будет дан ход, а какие будут отброшены?

>результирующая
Если бы воля была "результатирующей" — она бы учитывала все побуждения без исключения. На практике мы этого не наблюдаем. Человек ВОЛЕН взять на вооружение одни побуждения, а иные побуждения ВОЛЕН отбросить.

>зачастую противоречивых
Не зачастую, а всегда. Если у человека нет противоречивых побуждений — следует проверить у человека пульс.
>>1050018
>Волевое решение", по ним же, тавтология получается
Именно так.

>иначе тебя не поймут
Ну ты же понял, хоть и не сразу. Это во-первых. А во-вторых: современный русский язык в плане описания психологии никуда не годится. Он только запутывает дело. Точно также для описания психологии не годится и никакой иной современный язык, и новучно-психологическая лексика тоже не годится. Считаю, что это все устарело и не отражает реальной картины. Так что использую собственную терминологию не ради пустых выебонов, не чтобы тебя запутать, а с одной единственной целью — прояснить ситуацию и еще обоссать детерминоблядков, разумеется.
Аноним 05/07/24 Птн 12:40:04 1050782 78
>>1049029
Нет ты не красиво поступаешь, что занимаешься ошибкой выживших. И я тебя указал про премьер министра Британий. У Риши Сунака не больше воли чем у любого мигранта из Индий который с одной иголкой и долгами от родственников приехал в чужую страну - но именно он премьер Британий, а не они. И ты скажешь, мол это потому что ОН ПРОЯВИЛ ВОЛЮ. То есть ты переиначиваешь тезисы. И вообще, нахуй не нужна такая воля с такой высокой погрешностью, где миллионы проявляющих большую волю - сосут хуи, а какой то пидарас с меньшей - живет припеваюче

>>я всего лишь позволяю тебе не перекладыватб ответственность, бла бла бла
Ты верующий не можешь понять что даже твое рождение - не результат твоей воли, человека меняют экономические условия страны в которой он родился - есть даже формулы экономистов, такие как "большой скачок" и т.д. Ты можешь добиться большего чем тебе положено согласно внешним условиям. Так например индус мигрант будет иметь больше благ чем на родине. Но если кому то повезло больше, то с в тысячу раз меньшими усилиями он получит больше благ - тот же Риши Сунак с женой миллионером

Тот кто родился в Европе с мизерными усилиями будет получать 2к долларов в месяц, с большими усилиями он будет получать 20к долларов

Тот кто родился в Грузий с мизерными усилиями будет получать 200 долларов в месяц, с большими усилиями он будет получать 2к долларов. И то не факт

И тут разница в 10 раз, ее диктуют экономические условия стран в которых они проживают, и воля тут нихуя не сделает. Первый прожигает юность с 2к долларами в кармане, а второй "волевой" думает как переехать в Европу и получает пизды от посольства
Аноним 05/07/24 Птн 14:01:56 1050797 79
>>1050782
>родственников приехал в чужую страну - но именно он премьер Британий, а не они.
Потому что пост премьера один, а мигрантов сотни тысяч. Что, теперь каждому мигранту дать пост премьера?
Аноним 05/07/24 Птн 14:14:16 1050798 80
>>1050064
>Мысли, посетившие твою кукуху, малозначимы
Ну вот пример - придумывает Пифагор теорему, в результате все могут мерить землю. Значимо же. А волевого решения нет.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов