Копипасты про лекарства из треда: https://rentry.co/pharmapaste
FAQ треда: https://rentry.co/pharma2chpsy
Новая версия гайда по лечению тревоги: https://docs.google.com/document/d/1n5PvcTMTkwWHwt_slI9yoAgPIxyKFAup/edit?usp=drive_link&ouid=117285084248379445075&rtpof=true&sd=true
Список с пояснениями для айсберга психофармакологии: https://pastebin.com/6d2u2ev7
Список кучи лекарств с примечаниями: https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vS_LoHEKwyXJ8Up-O9IKL3dNaeAZDbf1xLoZMidGiMG6xnHZZq8u5UaLWIzAKllMoDCUsldNRPpIOsV/pubhtml
Тред №273 - https://2ch.org/psy/res/1935346.html
https://www.reddit.com/r/NooTopics/comments/1kavggk/gb115_benzodiazepines_are_over_everychem_agenda/
Пишут что чуть ли не лучше бензов.
Они там если диоксид кремния будут кушать все равно нахвалят , если уж такую
шляпу как транил нахваливают ставят в том списка
Идет 162ой час дозировки 100 мг мемантина раз в сутки.
Задавай ответы, дам вопросы
Чакры открылись? С космосом общаешься? А с белым другом общаешься?
От Альцгеймера вылечился или придётся галантамин добавлять?
Чакры открыл, ощущаю медитативное состояние. Диссоциация, вызванная блоком рецепторов, создает обманчивое, но приятное ощущение "просветления".
Как будто час сидел в виппассана-медитации и только вернулся в реальность + период полувыведения длится веками, что помогает разглядеть эффект со всех сторон.
А белый друг? В смысле, не тошно от дофаминного антагонизма? Я как-то съел 90, было дико тошно. Переел от этого галоперидола, словил дикую акатизию. Нашёл припасённый циклодол, съел пару таблеток, вот тут классно стало - на контрасте-то. Справедливости ради, тогда у меня была хроническая тошнота которыю я ещё не подлечил.
Но нмдашная диссоциация была интересной, признаю.
Был анон, который утверждал, что если есть 10 дней 5 мг, 10 дней 10 и десять дней опять 5, то будет что-то крутое, но подробностей не раскрывал.
Вот знаешь, есть явление синестезии. Когда красный можно ощутить вкусом, а уколоться звуком из музыки.
Вот на третий день я впервые начал ощущать цвет горячего и могу пощупать и ощутить собственное внимание и сознание. Анон, понимаю, звучу как шиз, таковым и являюсь собсна, но опыт есть опыт и пережить такое как минимум интересно.
Думаю подержать дозировку 100 мг в сутки еще 3 дня. По финалу записать полноценный трип-репорт.
Интересно, спасибо за опыт! Буду ждать результата экспериментов. Только нейроны там себе не пережги.
> я впервые начал ощущать цвет горячего и могу пощупать и ощутить собственное внимание и сознание.
Это полезно. Не ебу, как люди живут без этого. Щупание сознания это способ переработки того, что в нём лежит, понимания своих эмоций и тяг. Имхо это не шиза, а база.
мимо дришник
>Щупание сознания это способ переработки т
Пока я только простату нащупал...
Четвертый оксибутират натрия.
Можно ли где-то его достать? Где? За него 228?
А если использовать БДО? В чем отличие от оксибутирата?
>>1938009 →
Сам бутират в списке 3 что ли и да, это статья. По-моему, вообще не выписывается. Бутандиол - это его прекурсор в биологическом смысле, превращается в бутират в организме. Вроде пока не осписочен до статьи, но поползновения есть. Доставать или в химмагах или у перекупов, но как - не знаю.
Кстати любопытно, как бутират влияет на сверхсонность, это же депрессант. Даёт такой крепкий сон что высыпаешься и потом не спишь?
И какие там ещё препараты, Wakix и ещё что? Можешь доставать если лишняя сотня тысчонок есть. А ещё анон несколько тредов назад хвалил какую-то горькую травку, которая тоже прогистаминная, поищи.
>>1938104
И ещё ноотроп для космонавтов есть. Если будут вкатываться ньюфаги, только открывающие для себя мир психофармы, рекомендовать будем его.
>Пока я только простату нащупал...
Как-то так выходит, что любое "познание себя" и "расширение сознания" в итоге заканчивается дрочьмарафонами суточными, и хорошо если в процессе не меняется ориентация...
Реквестирую скрин отзыва где пиразидол хвалили как пиздабол.
При чем тут ноотроп космонафтоф этот прикол еще будут до 2150 года продавать
>>1938082
У меня идиопатическая гиперсомния или апноэ. 50/50. Чтоб проверить, надо ложиться в клинику спать под датчиками, 25к стоит, у меня столько нет. Если подтвердится апноэ-тогда покупать за 30-150к аппарат и в маске спать, он будет давлением дышать заставлять сильнее.
Но в инструкции к оксибутирату запрещено при апноэ, может стать хуже-и задохнуться во сне можно.
Думаю, 1 ночь переживу. Если станет хуже- у меня апноэ. И надо брать этот аппарат, не тратя 25к на диагностику. Если поможет-буду торчать..
>Сам бутират в списке 3 что ли и да, это статья
Прекурсоров или препаратов? Если препараты то это же 148 рецепт? 234 статья при сбыте и нет статьи при хранении?
Если же подтвердится ИГ. Тогда
1 линия:
Модафинил
Солриамфетол (Sunosi)
Питолизант (Wakix)
2 линия- оксибутират натрия
В аптеках не нашел. В торе на МП тоже нет.
Есть бутадиол 1.4 стоит 100мг за 900р+-.
У меня мозгу не хватает кислорода во сне. И я не высыпаюсь.
Бутират фиксит, продлевает нужные фазы сна.
Бутадиол 1.4 не токсичнее оксибутирата натрия? Доза 1:1? Есть какие-то отличия и подводные?
Ну проверься на аппарате тогда прежде чем рисковать во всех смыслах с бутиратом. Приду домой, разберусь со статьёй, но мне кажется это список 3 с хранением тоже. БДО торчи хвалят как замену бутирату, но какие там метаболические и дозировочные тонкости не знаю. И тот прогистаминный корешок тоже поищу. Солриамфетол вроде непосредственно в списках не значится, но могут обупроптонить и стоит, наверняка, как паровоз.
>>1938150
Я пришёл домой и сообщаю:
- Оксибутират натрия - это список 3, статья 228. Не слышал чтобы его выписывали кому-то, наверное только на операциях можно.
- Бутандиол (БДО) метаболизируется в бутират, пик релейтед. Так что действовать будет похоже. В Википедии написано что в списках прекурсоров, но размеров нет, так что можно словить только административку. Я тоде его в списках размеров не нашёл. Но это надо сильно перепроверить. К|ак доставать не знаю, выясняй в секретных местах или обивай химмаги.
- Я тебе нашёл пост про чудо-чай, которым можно заменить Wakix если бетагистин не сработает: >>1928036 →
Зачем мне новичкам рекомендовать фейк ? Если только будут покупать в пакетах бюджетно и не спонсировать позорные вахтерки
>Оксибутират натрия - это список 3, статья 228
В 3 списках нашел алпразолам и клоназепам. Это же 148 рецепты, а за них нет статьи
> Бутандиол (БДО) метаболизируется в бутират, пик релейтед.
А что про вредность? Насколько вреднее оксибутирата натрия при постоянном приеме? Мне надо 4.5мг перед сном каждый день..
>К|ак доставать не знаю
В тг и на "маркетплейсах"
>Я тебе нашёл пост про чудо-чай
Спасибо, возьму на заметку)
148 рецепт - это
- Список 3 психотропно-наркотических средств (как алпразолам и обсуждаемый нами бутират). За него статья 228, в том числе и за хранение.
- Сильнодействующие яды (лирика, трамадол, феназепам). За него статья 234.
- Вообще не спискота (там только абортарийные мифепристон и мизопростол, средство для глаз циклопентолат и с недавних пор нежно любимые баклогаба и триган). За них статьи (наверное) нет.
Есть ещё рецепт 107/у-НП по которому выписывают список 2 типа морфия или кетамина и который тебе даже в хосписе вряд ли дадут.
Есть обычный рецепт 107-1/у по которому выписываются обычные лекарства и на который аптекарям часто пофиг.
И ещё есть секретное лекарство, которое ПКУ, а без рецепта. Приходишь ты такой в спецаптеку и вальяжно его требуешь и тебе дают. Кто угадает, тот молодец.
>А что про вредность? Насколько вреднее оксибутирата натрия при постоянном приеме? Мне надо 4.5мг перед сном каждый день..
Дипсик утверждает что 1,4-БД примерно в 1.4-2 раза активнее ГОМК. То есть и дозы должны быть сравнимо меньше. По токсичности утверждает, что какой-то особой токсичности и вообще особого действия у него нет, просто пролекарство. Но я не знаю что ты там на маркетплейсах достанешь, так что имей ввиду. Также имей ввиду, что с алкашкой его совсем нельзя применять, они друг друга кратно усиливают по разным механизмам. И имей ввиду, что всё же торчевато это всё, на постоянке принимать должно заставить задуматься. Вообще у меня сейчас крайне интересный с дипсиком диалог был по этому всему с кучей теории, если прям надо, могу на время расшарить.
Кстати: ты храпишь? Жирнич? Немолодой?
шутки шутками а семакс (шире все препараты стимулирующие нейропластичность) буквально может поднимать IQ.
IQ - тест способностей человека к логическому мышлению, вербальным актам, абстрактному мышлению, пространственному мышлению.
а что это всё в общем случае? это связи между твоими нейронами.
а что такое создание новых связей в мозге? нейропластичность.
семакс - это тебе не фенчик, взрывной мотивации и гипертрофированного эго не будет, зато будет чисто функциональное повышение обучаемости.
и это окно гиперпластичности можно потратить на что-то потенциально полезное, например математике себя обучить или иностранному языку.
а можно наоборот привить себе какую то вредную привычку
или отучить от себя от уже существующих
короче лютая темка zvzvzvv zov zov ozv
Хуй знает, что делать. Гасить норадреналин? Поднимать дофамин? А как? СИОЗСы закономерно не помогли ровным счётом никак.
Атомоксетин не нравится своим профилем побочек. Бромантан на озоне - ощущение, что под его видом продают тупо кофеин, но я мб доберусь до него и попробую провести мурексидную пробу, если руки дойдут, потом отчитаюсь вам. Хоть узнаем, есть там кофеин или нет.
Ещё я сдавал омега-3 индекс (оказался около 4) и гомоцистеин (около 13), СРБ 2.0. Есть гипотеза, что при снижении воспаления может стать получше. Ну пью щас 2 грамма чистой омеги в сутки. Начал принимать Thorne B-complex, 10 дней было заебись, потом разогнал метилирование и словил тряску и чёрную депру. Заказал комплекс не на метилах, а на фолиновой кислоте, гидрокси- и аденозилкобаламине. М триметилглицин добавил. Через несколько дней придёт.
Мнение?
Свалить нахуй за бугор ради бупра...
А, ну и месяца полтора уже сижу на кето средней строгости вместо магазинных помоев блядь, начать готовить было пиздец как сложно, анончик, пью магний 400-600 мг, витамин Д поднимаю с 20 нг.
Госуха запретила дофаминергетики, пришлось становиться биохакером и менять образ жизни, дожили. Тольковыиграли, ага.
Дофаминергетиков вообще то много, только вот иозов или релизеров не наблюдается. Якобы фенотропил слабый иоз, но и про него судачили, что там теперь изомер не тот. У амантадина какие-то слёзки иоза есть. Ну и сибутрамин, но там сера и нора куда больше.
По бупру подожди, если он укрошиза на ноги поставит, то значит чудо-средство, надо за ним валить.
Говорят, hdac-ингибиторы могут открыть окно обучаемости и сможешь учиться как в детстве. Из них есть вальпройка (побочная) и вориностат (мощнее, средство от рака, побочный, стоит пару сотен тысяч).
Начни с тизанидина или его старшего брата гуанфацина, они стабилизируют нор активность и чуток влияют на доф
А почему решил кето, у тебя с чувствительностью к инсулину проблемы? Я тоже подумываю, но пока как-то ещё далёко
Я пью этот вальпроат уже больше года, меняя дозы от 500 до 1500 в зависимости от состояния, нет здесь никакого "окна обучения" даже в начале, преп угнетает ЦНС да и только. Слышал, что он может слабо бустить нейропластичность в дозе 250мг и меньше, но звучит сомнительно
>меня высокий норадреналин и охуительно низкий дофамин
Анализы сдавал? Или это выдуманная тобой хуйня?
Бупр - шляпа. В США он доступен, но не сказать, что особо в ходу. Что-то аналогичное серотоксином, просто недоступное.
Ну-ка расскажи подробнее про анализы на норадреналин и дофамин. В какой лаборатории сдавал?
Нет этих анализов. Мозг он сложнее устроен, поэтому разговоры про "низкий дофамин" - это выдуманная ебанина, что-то вроде депрессии от избытка чёрной желчи.
Ну вот когда полностью взломаешь секреты нейронов, нейросеток и души в мозгу, тогда и критикуй. А до тех пор действуем по принципу "леводопа помогает с паркинсоном, значит, дело в дофамине" или "стимуляторы помогают с сдвг, значит, дело в дофамине". И мышек режем, не без этого.
Не, ноотропа для торчебазы
Фенчик фенамин скорость спиды короче
Поч нету? Позитрон эмиссионная терапия может вполне ясно показать че там у тебя с дофаминовыми рецепторами и абсолютным количеством дофамина в мозге
Еще можно кучу анализов сдать и прогнать через топологический анализ данных, авось что то неочевидное покажет
И кстати очень советую людишкам итт не только наконец секвенировать свою ДНК, но ещк сделать полномасштабное и подробнейшее исследование мозга + ЦНС. В старости спасибо скажете, будет плнятно что да как и почему.
Есть даже такое вещество раклоприд. Несмотря на название, рака не вызывает и даже не используется как нейролептик. Вместо этого приперчивается радиоактивными изотопами и съедается для того чтобы мозг фонил и рассказывал где у него дофаминные рецепторы.
>леводопа помогает с паркинсоном, значит, дело в дофамине" или "стимуляторы помогают с сдвг, значит, дело в дофамине
От Паркинсона нет лечения, левдопа улучшает одно, но ухудшает другое, никак не меняя скорость деградации больного. Стимуляторы - торч вещество, которое не действует специфично на сдвг, а просто поднимает концентрацию всем, поэтому студенты в США горстями перед сессией жрут этот самый аддерол.
С клинической точки зрения это бессмысленно и используется только в научных исследованиях, а не как анализ. Даже на шизофрению нет анализа.
>От Паркинсона нет лечения, левдопа улучшает одно, но ухудшает другое, никак не меняя скорость деградации больного.
От диабета нет лечения, инсулин улучшает одно, но ухудшает другое, никак не меняя скорость деградации больного.
>Стимуляторы - торч вещество, которое не действует специфично на сдвг, а просто поднимает концентрацию всем, поэтому студенты в США горстями перед сессией жрут этот самый аддерол.
Ну значит, его надо внедрять в широкую практику. Бигфарма молодцы что по крайней мере для сдвгшников смогли аддерол массово продавить. Ну и это, парацетамол собьёт и 37.5, и 40, но во втором случае может жизнь помочь спасти.
О, анализный анон вернулся. Я тебе сообщу: на бешенство есть анализ, вот только для него нужно мозг вырезать и вскрыть. Но если животное брызжет слюной и на всех бросается, то его на всякий случай пристрелят. Если оно тебя укусило, то вколят несколько уколов ещё не вырезая мозг. А если ты начал воды бояться, то перед подключением к ивл попросят распланировать похороны - и это тоже без мозговырезания.
От диабета нет лечения, инсулин улучшает одно
Сравнил жопу с маслом. Инсулин при диабете первого типа меняет течение болезни, исходы, продолжительность жизни. Левдопа не меняет и чистой пользы от нее мало. При диабете второго типа, которого большинство и который в основном следствие ожирения - инсулин скорее вреден.
>значит, его надо внедрять в широкую практику
От стимов толер и зависимость. Этого опасная игрушка, а в долгую скорее вредная.
>Инсулин при диабете первого типа меняет течение болезни, исходы, продолжительность жизни.
Конечно меняет - без него быстрый каюк с неприятным качеством жизни до него, а с ним пожить можно. Вот только клетки поджелудочной он не восстанавливает - а ведь в этом болезнь и состоит.
>При диабете второго типа, которого большинство и который в основном следствие ожирения - инсулин скорее вреден.
Конечно, там полезный метформин есть и недавно оземпик изобрели. Вот только при тяжёлом диабете второго типа будешь и инсулин колоть как миленький, а не то тоже каюк.
>От стимов толер и зависимость. Этого опасная игрушка, а в долгую скорее вредная.
Товарищ майор, я не узнаю вас в гриме.
Так при бешенстве есть анализ, понятна этиология. При шизофрении нет анализа и не понятно, что именно там в мозгу конкретно ломается. Не говоря уже о других расстройствах, которые более смутные.
Это все к тому, что бессмысленно балабольство в стиле "у меня низкий дофамин, но высокий норадреналин, а еще средний окситоцин, а также дисрегуляция мускариновых рецепторов и дисплазия микроглии".
Ок, если тебя пенистая собака хорошо цапнула, а потом убежала, то не иди делать прививки. Собаку не поймать, анализы не сделать, значит о бешенстве можно не говорить. Да и у тебя бешенство в нервах пока оно до мозга не дошло не отследят.
>При шизофрении нет анализа и не понятно, что именно там в мозгу конкретно ломается.
Смотрим: общается пациент с инопланетянами, гоняет по улице с топором и сдаёт родственников в СБУ. Даём ему нейролептик, он это делать перестаёт. Всё, уже результат даже если мы не знаем что такое дофамин. А потом режем мышек, делаем томографию и делаем выводы на какие рецепторы этот нейролептик действует и как его можно улучшить.
>Это все к тому, что бессмысленно балабольство в стиле "у меня низкий дофамин, но высокий норадреналин, а еще средний окситоцин, а также дисрегуляция мускариновых рецепторов и дисплазия микроглии".
Вполне себе осмысленно. Не сработает один метод, так другой сработает, а по анализам и по перепробованным методам можно делать выводы и улучшать лечение. Или ты предлагаешь пробовать всё вслепую?
>Вот только клетки поджелудочной он не восстанавливает - а ведь в этом болезнь и состоит.
Ну так зачем ты эту аналогию притянул, когда с диабетом первого типа, понятно, как инсулин действуют на биологические механизмы болезни и влияет на исходы? У меня уже рука тянется к пистолету, когда я слышу "это как инсулин для диабета" ни к селу, ни к городу.
>Конечно, там полезный метформин есть и недавно оземпик изобрели.
Метформин бесполезен, оземпик вещь эффективная, но со своими минусами.
>Вот только при тяжёлом диабете второго типа будешь и инсулин колоть как миленький, а не то тоже каюк.
Я не ебанутый, чтобы инсулином себе разгонять резистентность к инсулину. При диабете второго типа я первым делом худеть буду, а не горстями таблетки жрать, которые нарушают работу организма. Что и всем рекомендую.
>Ну так зачем ты эту аналогию притянул, когда с диабетом первого типа, понятно, как инсулин действуют на биологические механизмы болезни и влияет на исходы? У меня уже рука тянется к пистолету, когда я слышу "это как инсулин для диабета" ни к селу, ни к городу.
Так затем, что есть болезнь: клетки поджелудочной железы разрушаются. В этом её суть. Из этого вытекает проблема: инсулина мало и человек загинается. Вводимым инсулином эту проблему уменьшают, продолжительность и качество жизни увеличивают. А клетки поджелудочной восстанавливают? Нет. Значит, по твоей логике, инсулин бесполезен. Ну как нейролептики при шизофрении.
>Метформин бесполезен, оземпик вещь эффективная, но со своими минусами.
Метформин классный во всех отношениях, и для диабета, и для ряда других заболеваний и даже на простое удлинение жизни его исследуют. Оземпик ещё круче, но его недавно придумали. А придумали как раз изучая всякие там молекулы и рецепторы.
>Я не ебанутый, чтобы инсулином себе разгонять резистентность к инсулину. При диабете второго типа я первым делом худеть буду, а не горстями таблетки жрать, которые нарушают работу организма. Что и всем рекомендую.
Худей, молодец, кто ж тебе мешает. Оземпик в помощь. Но при тяжёлой форме диабета придётся тебе и инсулин колоть. И может она у тебя случится даже если ты худич.
>типа морфия
Счас с этим проще всё стало говорят. Коль уж загремел в хоспис, то накачают до полного бесчувствия, по первому требованию. Лишь бы не болело. Нормы и количество сильно увеличили
Хм, ну я рад тогда что Апанасенко не зря застрелился и что-то сдвинулось. Хотя ты про хоспис конкретно говоришь, может, с надомными пациентами не так.
Ещё интересную историю того времени читал: к какому-то писателю с терминальным раком на дом приходила медсестра с морфием. Но таблетки ему почему-то не помогали, а с уколов сильно тошнило. Он тогда обнаружил что если просто выпивать ампулы, то эффект нормальный. Но мдсестра заметила такое самоуправство и его вообще лишили морфия. Не помню чем дело кончилось (ну, кроме того, что он умер).
И ещё у меня не так давно дальний родственник умер от рака. Ему морфий в последнюю неделю дали, но что-то подсказывает мне что найз ему перестал помогать задолго до этого.
>Даём ему нейролептик, он это делать перестаёт.
Но становится пускающим слюни овощем, пассивным, жирным и мышление его по прежнему нарушено и негативная симптоматика никуда не делась. То есть одно говно - меняется на мочу. Такую операцию можно провернуть и даже иногда наверное рационально, но к лечению она имеет смутное отношение. Я просто который раз хуею с деятетелей из местного треда, которые думают, что шизик от нейролептиков становится здоровеньким.
>Вполне себе осмысленно
Выше написал, что это бессмысленная ахинея, кукаретика в самом плохом жанре, нейроболтовня. Просто отвлеченно порассуждать можно, но когда человек с уверенностью анализирует, что у него с 5-HT3 серотониновым рецептором случилось, то он идиот.
>и негативная симптоматика никуда не делась.
А, то есть, позитивная симптоматика - на неё можно забить? Чем ты её предлагаешь лечить - вязкой или КПТ?
>Я просто который раз хуею с деятетелей из местного треда, которые думают, что шизик от нейролептиков становится здоровеньким.
Ну это уже феноменальный соломенный человек получился. Сообщу, что таких деятелей - ровно нуль.
>что у него с 5-HT3 серотониновым рецептором
Это ты просто самый худший пример выбрал. Потому что 5-HT3 - Это рецептор тошнотный, от него есть мощные селективные блокировщики (ондансетрон и прочие сетроны). Действуют они мощно, эффективно и почти беспобочно.
>клетки поджелудочной восстанавливают? Нет. Значит, по твоей логике, инсулин бесполезен. Ну как нейролептики при шизофрении.
Еще раз. С инсулином все понятно, как он влияет на биологические механизмы диабета и дефицит чего он восполняет и диабете первого типа. Биологический дефицит чего восполняют нейролептики? Да, ничего. Это просто отупляющий препарат, более мягкий аналог лоботомии.
>Метформин классный во всех отношениях
Недавно выяснилось, что он токсичен для митохондрий и обнуляет полезные эффекты физических нагрузок. Представление о механизмах его действия по прежнему самое неясное. Но биохакерам пох.
Инсулин на причину болезни (гибель клеток поджелудочной или уже некомпенсируемая метформином инсулинорезистентность) влияет? Нет. Помогает увеличить продолжительность и качество жизни? Да. Нейролептики на причину болезни влияют? Тоже нет. Позволяют увеличить продолжительность и качество жизни? Да.
Ну, если ты не считаешь что гибель в психозе или жизнь в психушке на вязке лучше чем спокойное подоващивание дома.
>Недавно выяснилось, что он токсичен для митохондрий и обнуляет полезные эффекты физических нагрузок.
Смотри, ты сначала ругаешь обсуждение рецепторов, химикалий и прочей абстрактной чепухи. А потом не менее абстрактно начинаешь рассуждать про митохондрии (токсичен? как? как это определили? не микроскопом ли?). Это как, последовательно?
>Представление о механизмах его действия по прежнему самое неясное. Но биохакерам пох.
Если какое-то лекарство будет вообще с нулём известных механизмов действий, но при этом классно спасать от болезней и вообще жизнь улучшать, то его с руками оторвут. Как тот же метформин. Или например литий - литиевые источники ещё в античности использовали, в 19 веке его ввели потому что думали что биполярка от мочевой кислоты, да и сейчас плохо понимают. А от биполярки средство золотое. Вальпройку с ламом впрочем тоже понимают плохо.
>то есть, позитивная симптоматика - на неё можно забить?
Можно использовать, но по возможности краткосрочно. Тут уже каждый сам решает. Вот есть таблетки, которые меняют рвоту на понос. Если для тебя понос легче рвоты, то можно пить. Сам бы я конечно никогда по своей воле не стал бы принимать нейролептики и не посоветовал близким.
>Потому что 5-HT3 - Это рецептор тошнотный,
Вот точно, меня с утра тошнило, наверное этот рецептор поломался. Примерно, также рассуждают нейроболтуны у которых дофамин понизился, норадреналин упал.
>Можно использовать, но по возможности краткосрочно. Тут уже каждый сам решает. Вот есть таблетки, которые меняют рвоту на понос. Если для тебя понос легче рвоты, то можно пить. Сам бы я конечно никогда по своей воле не стал бы принимать нейролептики и не посоветовал близким.
Ну и отправишься опять в психушку на вязку. Не будучи шизом рассуждать хорошо.
>Вот точно, меня с утра тошнило, наверное этот рецептор поломался. Примерно, также рассуждают нейроболтуны у которых дофамин понизился, норадреналин упал.
Ну да, ты не поверишь, антиэметиков много и там много по рецепторам есть - у одних серотониновые, у других дофаминные, у третьих ацетилхолиновые, у четвёртых вообще нейрокининные. Ты за это их отменил, прогрессируешь.
Что дальше отменишь, ибупрофен или парацетамол? Кстати, если про ибупрофен ещё что-то понятно (но и там абстрактности вроде ЦОГ-ингибиции), то у парацетамола что-то непонятное вроде бы каннабиоидное. Пора их выкинуть на свалку истории.
>Биологический дефицит чего восполняют нейролептики?
Нормализуют дофамин где надо
>на причину болезни
Большинство препаратов не влияет на причины болезни. Но про них часто понятно на какие именно биологические механизмы они действуют, как они влияют на течение болезни, исходы, продолжительность жизни. Если препарат меняет одно плохое состояние на другое плохое состояние, никак не влияет на исходы и течение болезни, не понятно на какие биологические механизмы он действует, то его применение сомнительно. Такие препараты есть и были не только в психиатрии, но в психиатрии их особенно много. Инсулин при диабете первого типа (который не болезнь толстяков) - это антипример, потому что с ним как раз все понятно: и по механизму действия и по исходам. Поэтому меня особенно корежит, когда "инсулином для диабета" пытаются оправдать парашу, которая ему противоположна.
>Позволяют увеличить продолжительность и качество жизни? Да
Ух ты какой уверенный. Ты разрыв в продолжительности жизни у людей с шизофренией видел? Он под 20 лет и не уменьшается. Качество жизни? Реально не смешно. Люди на нейролептиках сами часто жалуются, что живут как овощи на инвалидности и страдают. Но это долгий разговор, тем более что есть данные, что нейролептики ухудшают исходы. Да, блин просто можно взглянуть на людей на нейролептиках, у них парашное состояние.
>потом не менее абстрактно начинаешь рассуждать про митохондрии
Я как раз отвлечённо рассуждаю и гипотетически. Не говорю, что у меня митохондрии попортились, как дурачки у которых "дофамин упал". Исследования о том, что метформин портит адаптацию от физических упражнений есть https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/acel.12880
>от биполярки средство золотое.
Тут я реально рассмеялся. В каком прекрасном мире ты живёшь
>Ну и отправишься опять в психушку на вязку. Не будучи шизом рассуждать хорошо.
Глупое запугивание. Во-первых, можно пить нейролептики и все равно словить психоз, в психушках полно таких людей. Во-вторых, платой является плохое, овощное состояние от нейролептиков и масса негативных эффектов: от ожирения до поздней дискинезии. В третьих, отменить нейролептики часто сложно, у них тяжёлый синдром отмены часто, который сам может привести к психозу. Так нейролептики из чудо-таблеток, которые лечат шизиков - превращаются в парашу сомнительный эффективности
>Ну да, ты не поверишь, антиэметиков много и там много по рецепторам е
Я тебе же объяснил разницу. Если человек рассуждает о том, как какой рецептор связан с тошнотой - это ок. Если человека затошнило, а он на основе этого сделал вывод, что у него рецептор поломался, то эта какая-то ебанина и нейробред с биохакерством.
Тоже самое с дофамином. Нормально отвлечённо рассуждать и спорить, как именно дофамин влияет на мотивацию и настроение. Признавая, что это сложный и не совсем понятный процесс. Другое дело, это когда люди при плохом настроении у них - начинают городить ахинею, что у них дофамин понизился, норадреналин подскочил.
>Большинство препаратов не влияет на причины болезни. Но про них часто понятно на какие именно биологические механизмы они действуют, как они влияют на течение болезни, исходы, продолжительность жизни. Если препарат меняет одно плохое состояние на другое плохое состояние, никак не влияет на исходы и течение болезни, не понятно на какие биологические механизмы он действует, то его применение сомнительно. Такие препараты есть и были не только в психиатрии, но в психиатрии их особенно много. Инсулин при диабете первого типа (который не болезнь толстяков) - это антипример, потому что с ним как раз все понятно: и по механизму действия и по исходам. Поэтому меня особенно корежит, когда "инсулином для диабета" пытаются оправдать парашу, которая ему противоположна.
Ну вот инсулин меняет одно плохое состояние (смерть от засахаривания) на другое плохое (пожизненные укольчики, вечный риск гипогликемии). Но одно плохое состояние другому рознь. При диабете второго типа, слава богу, есть метформин который не только уменьшает симптомы но и притормаживает прогресс болезни (уж не знаю, что там с митохондриями). Но и там при тяжёлом течении болезни приходится на инсулин садиться, и не только у жирничей. Почти у всех болезней плохое борется с худшим. Вот и у нейролептиков также. Механизм понятный - давим дофамин. Эффект понятный - пациент с топором не носится. Опять плохое побеждает худшее.
>Ух ты какой уверенный. Ты разрыв в продолжительности жизни у людей с шизофренией видел? Он под 20 лет и не уменьшается. Качество жизни? Реально не смешно. Люди на нейролептиках сами часто жалуются, что живут как овощи на инвалидности и страдают. Но это долгий разговор, тем более что есть данные, что нейролептики ухудшают исходы. Да, блин просто можно взглянуть на людей на нейролептиках, у них парашное состояние.
Оно таки да, плохое. Во только оно лучше по сравнению со смертью в психозе или пролежней от вязки. Плохое побеждает хорошее. А так бывает похуже - Альцгеймер например. Но даже там галантамин с мемантином сколько-то сознание поддерживают. Хочешь их отменить за то, что они не вылечивают.
Да и вообще мы все стареем и умрём. Давай тогда все лекарства отменим.
> Исследования о том, что метформин портит адаптацию от физических упражнений есть
Ну то есть если верить статье, то если есть группа людей без диабета, но с риском и она готова заниматься физическими упражнениями, то у неё снижение инсулинорезистентности может быть не таким разительным при приёме метформина. Остальные улучшения от упражнений метформин не портит. При этом при диабете второго типа и метформин сам по себе лучше упражнений, и метформин + упражнения лучше чем что-то одно, как тут сказано:
https://bjsm.bmj.com/content/58/23/1452?rss=1
Получается, при диабете метформин друг незаменимый. При преддиабете же нужно смотреть. |Если упражнений нет, то метформин показан, а если есть, то нужно смотреть дальше.
>Тут я реально рассмеялся. В каком прекрасном мире ты живёшь
Понял, ты и манию предпочитаешь распитию таблеточек.
Не нормализует они ничего, дофаминовая гипотеза шизофрении сомнительна. Есть новый нейролептик Кобенфи, который не по дофамину лупит.
>Глупое запугивание. Во-первых, можно пить нейролептики и все равно словить психоз, в психушках полно таких людей. Во-вторых, платой является плохое, овощное состояние от нейролептиков и масса негативных эффектов: от ожирения до поздней дискинезии. В третьих, отменить нейролептики часто сложно, у них тяжёлый синдром отмены часто, который сам может привести к психозу. Так нейролептики из чудо-таблеток, которые лечат шизиков - превращаются в парашу сомнительный эффективности
Так и антираковые средства люди пьют, а от рака умирают. И негативка у шизы - это штука известная и существующая отнюдь не только из-за нейролептиков. Причём если ты будешь регулярно ловить психозы, то негативка тебе тоже спасибо не скажет. И нейролептики разрабатывают всё новые, причём изучая нелюбимые тобой рецепторы. Сначала был галоперидол-батюшка, потом сделали более эффективные нейролептики второго поколения (включая очень побочный, но резистентнопробивающий клозапин), потом третьего поклоения у которых ожирение, дискинезия и отмена резко улучшаются. Кобенфи вот сделали, вообще бездофаминовый нейролептик.
>Я тебе же объяснил разницу. Если человек рассуждает о том, как какой рецептор связан с тошнотой - это ок. Если человека затошнило, а он на основе этого сделал вывод, что у него рецептор поломался, то эта какая-то ебанина и нейробред с биохакерством.
Нет, если человек словил кишечный грипп и беспрерывно блюёт, а повоздействовав на на серотониновые или дофаминные рецепторы не блюёт, то он спасибо скажет даже если про рецепторы не знает. И если он после операции блюёт, а ему дают то же самое + апрепитант, то он рад будет даже не узнав про NK-1 антагонисты. А узнает - просветится.
>Тоже самое с дофамином. Нормально отвлечённо рассуждать и спорить, как именно дофамин влияет на мотивацию и настроение. Признавая, что это сложный и не совсем понятный процесс. Другое дело, это когда люди при плохом настроении у них - начинают городить ахинею, что у них дофамин понизился, норадреналин подскочил.
|Е|сли в случае рвоты, шизофрении и биполярки воздействие на рецепторы и медиаторы может давать результат, то чем же "плохое настроение" хуже?
Кстати, клозапин считается берущим самые резистентные шизофрении, а собственно дофаминодавилка у него не очень сильная.
Амантадин якобы быстро толер вызывает, но да, его в уме держу, если текущие припарки результата не дадут.
>>1938213
Спасибо, про гуанфацин и а2а слышал, но меня напрягает гипотензия во время приёма, так как у меня обычное давление 110/70, и рикошетная тахикардия при отмене, так как у меня ЧСС в покое 75-95 при ЧДД 6-8 и широких сосудах. Гиперкинетический тип кровообращения. Со всех сторон обложили, демоны.
Впрочем, я оставляю его как один из следующих шагов, если текущие меры не помогут.
>>1938214
Плохая наследственность по диабету 2 типа, skinny fat, пузо начало расти, на скрининге HOMA получился под 2, начал ловить реактивные гипогликемии, когда после хорошей порции не самых углей на голодный желудок, например, овсяночки долгой варки без всякого сахара, через 15 минут жрать хочется так, что готов проглотить слона. Решил, что дальше так дело не пойдёт, дальше будет хуже, сел на диетку. Пузо сдулось с 95 до 88 см, вес снизился с 75 до 69 кг за полтора месяца. Даже если диета не влияет на состояние, результат сам по себе классный, мне нравится.
Кето не фанатичное, стараюсь держать около 40 граммов угледовов в сутки, позволяю себе и овощи, и медленные углеводы вроде чечевицы. Отказался от продуктов с высоким содержанием омега-6, то есть от арахиса и подсолнечного масла, чтобы не мешать дорогущей омеге-3 поднимать мне омега-3-индекс.
По сути, всё свелось к следующему набору мер: отказ от ультрапереработки, отказ от готовой магазинной жратвы, исключение любых быстрых углей, переход на домашнее питание, микропорции углеводных гарниров допускаются из ограниченного списка продуктов и только для текстуры блюд, а не как полноценная часть рациона, замена подсолнечного масла на рафинированное оливковое и топлёное сливочное. Переход был сложный, я не готовил под десяток лет, даже яичницу пожарить не мог, настолько впадлу было и был привязан к полуфабрикатам, а посуда в раковине копилась месяцами. За три недели адаптировался, сейчас готовка и мытьё посуды не вызывают такого отторжения, даже какое-то удовольствие в этом нахожу.
>>1938217
Я прочитал весь срач, вот что тебе скажу, братик.
Естественно, я в душе не ебу, что на самом деле происходит у меня в башке. Я могу работать только с теми знаниями, что накопило человечество на текущий момент, и пока что объяснения лучше я не нашёл. Может ли моя гипотеза не сработать? Безусловно. Моё состояние может быть следствием какого-нибудь неправильного формирования или прунинга моих нейронных связей, следствием мировоззрения или ещё какой хуйни, да хоть влияния инопланетян или эксперимента увроня МК Ультра. Может оказаться так, что вообще все наши представления о роли тех или иных систем - ложные, как, например, недавно выяснилось, что серотониновая теория депрессии - хуета, механизм действия СИОЗС теперь загадка. Но лучше текущей гипотезы у меня ничего нет. Доказательная медицина предлагает мне либо жрать атомоксетин, либо пиздовать за бугор и жрать стимы, и пытаться аугментировать всё это горой нейролептиков и антидепрессантов в разных комбинациях. И, знаешь, анон я с тобой согласен - в пизду этот охуительный набор из говна и мочи, побочек куча, толку мало, зато есть зависимость от аптеки и тяжёлая отмена препаратов.
Мою гипотезу можно сформулировать иначе, если тебе не нравятся рассуждения про дофамин и норадреналин. Я, определённо, имею генетические предпосылки к своему текущему состоянию, но само состояние вызвано или усугублено, по большей части, образом жизни и питания, окружающей средой, как физической, так и информационно-политической, и моим взглядом на мир. В этой системе проще всего изменить образ жизни и питание, а также загладить тот ущерб, что я нанёс наплевательским отношением к самому себе. Дофаминергетики мне нужны для того, чтобы мягко облегчить и ускорить этот процесс, ведь без позитивной мотивации (дофаминовой) далеко не уедешь, а негативная мотивация (норадреналиновой) с большой долей вероятности в итоге приведёт к выгоранию и падению в ещё большую яму.
Не сработает такая гипотеза - будем думать дальше.
>когда после хорошей порции не самых углей
не самых быстрых и всратых углей
быстрофикс
>Ну вот инсулин меняет одно плохое состояние (смерть от засахаривания) на другое плохое (пожизненные укольчики, вечный риск гипогликемии).
Нет инсулин при диабете первого типа однозначно улучшает состояние и восстанавливает норму, а не меняет одно говно на другое. Демагогия. Аналогия тут другая, про которую я говорил - лоботомия. Которая реально работала и человек часто из буйного становился тихим и смирным. Вот эта смена одного плохого состояния на другое, но возможно более худшее.
>мемантином сколько-то сознание поддерживают. Хочешь их отменить за то, что они не вылечивают.
У мемантина слабая эффективность о рациональности его применения при деменции спорят. Как и про использование нейролептиков при деменции.
>Получается, при диабете метформин друг незаменимый.
Какой хуйней только не готовы заниматься люди, вместо того, чтобы пытаться худеть и больше двигаться. Эти "диабетики" второго типа на 80-90 % просто толстяки, а резистентность к инсулину у них от ожирения. И я понимаю, если человек действительно пробует худеть, но не получается, сам таких знал, к ним вопросов нет. Но тогда уже семаглутид скорее надо подключать, как средство последней надежды.
На черном рынке есть чистый дофамин оптом и в розницу, но есть один нюанс
>Нет инсулин при диабете первого типа однозначно улучшает состояние и восстанавливает норму, а не меняет одно говно на другое.
Ну, допустим, не норму. И продолжительность жизни ниже, и шанс помереть что от гипергликемии, что от гипогликемии выше и колоться осторожно нужно пожизненно. Конечно куда лучше смерти, но (извиняюсь за каламбур), не сахар.
>Аналогия тут другая, про которую я говорил - лоботомия. Которая реально работала и человек часто из буйного становился тихим и смирным. Вот эта смена одного плохого состояния на другое, но возможно более худшее.
Была лоботомия, которая превращала в полного овоща, стала в неполного, можно препараты подбирать и надеяться что негативка не будет прогрессировать. Ну и да, ты всё не говоришь, какое состояние лучшее. Бегать в психозе или лежать в психушке на вязке? Или (уже про манию) ломать в ней дрова, а потом лежать в депрессии?
>У мемантина слабая эффективность о рациональности его применения при деменции спорят. Как и про использование нейролептиков при деменции.
А деменция это вообще терминально, причём, увы, быстро терминально. Но временно улучшить состояния больного и ухаживающих за ним пытаться можно.
>Какой хуйней только не готовы заниматься люди, вместо того, чтобы пытаться худеть и больше двигаться. Эти "диабетики" второго типа на 80-90 % просто толстяки, а резистентность к инсулину у них от ожирения. И я понимаю, если человек действительно пробует худеть, но не получается, сам таких знал, к ним вопросов нет. Но тогда уже семаглутид скорее надо подключать, как средство последней надежды.
Ну сам же и говоришь, хорошо худеть когда обмен веществ не нарушен, а если нарушен. Семаглутид (и его последователи), соглашусь, классные изобретения. Но их на рынок выкатили лет 8 назад, а массово предписываться он стал ещё позже. До тех пор приходилось кушать метформин, более вредные сульфонилмочевины, а вес, бывало, стимуляторами сбивали, но там свои проблемы возникали. Ну и эти все новые пептиды придумали не просто так, а думая о рецепторах и медиаторах, к которым у тебя какая-то неприязнь.
Капаете в нос и вы супер комфортик
>препараты подбирать и надеяться
можно карипразин, психи уйдут, а оваща не станет, но вот улучшится ли негативка не факт
Принимаю 150мг полгода и арипризол 5мг второй день, до этого 2,5 мг пил две недели. Писюн все стоит и стоит.
у меня биба едва ли отьебывала от амика вроде. от всего остального - по хую мороз. ебу как паравоз. вялохуем привет
Факт, я бы хуй из руки вообще не выпускал, но болеть начинает после третьего раза. Я еще энергичнее стал, все заметили. Могу отпиздить борова даже любого. Но правда от основной моей жалобы пока нихуя не помогло.
Пссд - жто редкий побочный эффект. 1 к 200, возможно реже
Пссд - это когда и после прекращения биба всё, а при употреблении у большинства отваливает.
СтаринаСтарина от лама тоже редкий, а у одного анона ИТТ чуть кожа не слезла.
Я колу пил на толкучке из стаканов.. А сейчас не знаю даже наливаю ли там добрый коля
P.S Вышка уже есть по специальности Компьютерные технологии, но хочется поучиться еще где-нибудь.
Не жирнич. Храплю с детства. Я кидал нейросети свой ЭЭГ, и данные холтера (делал из-за сердца).
У меня пульс до 38 падал во время сна. Но была бессонница и сон короткий был.
Дипсик говорит-апноэ вероятнее, чем ГИ. Типа я задыхаюсь во сне на 10 секунд много раз.
Грок говорит, вероятнее ГИ.
Храплю с детства, с лет 7. Но началось все в 16..
Как овощ, будто тяжелая депрессия, апатия слабость сонливость целыми днями,сплю по 12-15 ч (но ставлю будильник).
22лвл
> но хочется поучиться еще где-нибудь
Жесть. Я вообще ненавижу учиться и вуз вспоминаю как страшный сон. Но это конечно минус, ибо дегенерат тупорылый тот ещё.
Ты дурак? Бесплатное образование тратишь на то что и так знаешь? Или у вас в украхе после вышли первое ПТУшное не бесплатное?
У меня знакомая тян пошла в колледж на фармацевта после вышки. кайфует сидит в аптеке
Другие мед. направления есть (мед топ 1 направления в колледже).
Можно слепки для зубов делать. Или как называется хз. Коронки делать и прочее
На оператора ЧПУ иди
ну учитывая что инцидент разовый
Делай 120 не прогадаешь. Главное не догоняться - смысла нет, а пб возрастает. Тащить все равно будет минимум 12 часов и еще часов 6 постэффекты.
Ну удачи, надеюсь что негативка не помешает и бупр не сдуется. А что, думаешь, что колледж что-то добавит к вышке? Или за время шизы знания улетели?
Капал, единственный эффект который был диарея и то не факт что от него
Нефтепродукты и бензин,
Белки, жиры и углеводы,
Аминазин и сульфазин
Нашёл дома пачку одну.
Какой квет нормальный из наших? Вертекс нормальный или Канонфарма лучше?
Ел только пиразидоль , ну и решил не гонятся за моклоимпортом, примерно туда сюда понятно. Ах да, ещё скушал порцию трендила. Я до сих пор болею, только теперь уже прям еле живой
посмотрел сегодня шурика пока ему норм, но то ли ещё будет
Не знаю о чем ты.. 2 мг если не уснул , то скорее всего не подействует
Почему местные нарики так не любят доктора Шурова? Он же желает их вылечить.
Гавно
Пикрил лучше
Лекарство от всего
Сап, подскажите, мне психиатр четвертые антидепресанты уже выписывает, эффект временный даже на макс дозе.
Што делать? Врач руками разводит
За 4 года уже пил и селектру, и рексетин, и венлафаксин, сейчас вот вообще на бринтелликсе.
Так же выписали Ламотриджин, 200мг доза, до этого была 100мг потом 150мг. С эмоциями стало полегче, но все равно нет нет да выкидывает в депру
Добавляй арипипразол в дозе от 5 до 10 мг, тема бешеная. Недели через три будешь как новенький.
А как же травмы и привычки мышления?
Ты можншь рационально понимать ято любить надо, но остаешься заложником жестоких обстоятельств, которые неизбежно ожесточают твоё сердце
Да, не переношу по побочкам (бесконечные головные боли), эффект норм
главное вера, пока она есть будут трендилы, не останется трендилов не будет
Жаль. Может, можно было бы отслеживать когда выкидывает в гипу/маньку и кушать вальпроат, а потом переключаться на лам. Или допустим на ады, арик/карик или ничего. По биполярке (к счастью) не практический спец, но о препаратах наслышан. А литий тоже овощит? И ещё, знаю, есть карбамазепин и менее печеночный окскарбазепин. Они пользу дают?
да всё это обмана , конечно они только глушат, при чем неприятно глушат, иначе бы давно пку и вообще списьки
Литий и карбомазепины не пил, щас арипипразол пью и снижаю вальпроат как можно меньше. Сложно оч отследить когда там что, ибо гипа у меня проходит так что ее особо то и лечить не надо, однако она всегда перерастает в смешанку, и вот здесь фиг разберёшься, пока поймешь что это смешанка, пока препараты подействуют, пока то сё, недели уходят если не месяцы.
тренбалон + мемантин
Ну лана еще мемантин это да можно заказать на ютеке, но вот треньбалон это формально йад видимо только для чемпионов по специальному блату ..
Флюанксол 1 мг утром
Сертралин 50 мг утром
Амитриптилин 25 мг четверть таблетки утром и перед сном
можно ли при такой диете канабиоды? не уеду на морг?
Интересует серотониновый синдром.
Я употреблял до лечения, просто очкую взаимодействия.
к любому качку подойди в качалке, подскажет бесплатно выходы на тренбалон
Один мудрец сказал мне это однажды. И добавил, чтобы понять это, сперва нужно перепить сотни схем.
>>1938694
Ну как бы частично только правда, шизы и биполярщики например конечно могут иметь неправильные взгляды на мир и не уметь взаимодействовать с людьми, но без таблеток там всё равно не прожить
Если от сразу выского ламотриджина кожа слезает, то от сразу низкого обрастёшь дополнительной.
>Сап, подскажите, мне психиатр четвертые антидепресанты уже выписывает, эффект временный даже на макс дозе.
>Што делать? Врач руками разводит
>За 4 года уже пил и селектру, и рексетин, и венлафаксин, сейчас вот вообще на бринтелликсе.
>Так же выписали Ламотриджин, 200мг доза, до этого была 100мг потом 150мг. С эмоциями стало полегче, но все равно нет нет да выкидывает в депру
>>1938674
>Добавляй арипипразол
Может психотерапию добавить?
Полочки бывают только у Антонов. А снять известно как - наверно галоперидола-батюшки миллиграмм 20.
у меня тоже полгода такая шляпа была - спал по 14 в сутки и не высыпался. Теоретически, фиксится арипипразолом (1,5-3мг), а также всем тем, что увеличивает качество сна - габапентин, прегабалин, оланзапин, и что-то еще. Короче, налаживать надо, как мне кажется, сразу две вещи - и сам сон (должен больше восстанавливать), и саму активность днем (это все вещества, увеличивающее число моноаминов в голове - от любые СИОЗСНД; что-то противопаркинсоническое (типа агонистов дофамина), антагонистов 2а2 норадреналиновых рецепторов и т.п.
Лично у меня она прошла после того, как я просто начал принимать эсциталопрам (делал сначала долгие перерыв в лечении, потом рецидив - и снова к серотоксинам)
Ну и еще можно в гайде посмотреть, я там траву оставлял - антагонист H3 рецепторов, но H3 антагонисты не работают так уж сильно, как это можно себе представить. Но работают, увеличивают выработку всех моноаминов (снд), включая гистамин, отвечающий за бодрость
Везёт когда чего-то простого не хватает и его легко можно добавить, поздравляю.
Плацебо, он не помогает и буквально ничего не делает в организме, учёные вообще советуют не проверять его уровень и не пить тем более
Потестируй на себе, расскажешь потом как рахит и остеопороз ощущаются (ну и менталка).
Можешь вот мой опыт почитать. >>1938195
На мне не сработали тразодон, флувоксамин, сертралин и вортиоксетин. Смена диеты и работа на снижение нейровоспаления дали гораздо больше результата. Если не сработает и арипипразол, то попробуй сюда копнуть.
Я арипипразол не стал жрать из-за рисков по акатизии.
Как я понял, на Западе сейчас метой считается гипотеза нейровоспаления, так что можешь попробовать сдать пачку анализов на эту тему. Чё-нибудь типа такого: С-реактивный белок ультрачувствительный (больше единицы - звоночек), витамин Д, гомоцистеин (должен быть меньше 8, про 15 - пиздёж), Т3, Т4, ТТГ, анти-ТПО. Обсуди с врачом, если найдёшь годного.
Если СДВГшник или ангедонист, можешь попробовать ещё мутации MTHFR, MTRR и MTR сдать. Можешь ещё и COMT докинуть, ну или посмотреть признаки медленного COMT и на себя примерить, чтобы сэкономить бабки.
Омега-индекс можешь не сдавать, если жрёшь мало дикой жирной рыбы. Просто сразу начинай жрать по 1,5 грамма чистой омеги-3 (DHA+EPA), не трать бабки, чтобы узнать, что у тебя всё плохо. Сдашь через 3 месяца, будет больше 8% - сможешь снизить дозировку до поддерживающей.
>>1938908
> Может психотерапию добавить?
Полтора года ходил к двум разным терапевтам. Впустую потраченные бабки. Моё мнение: это работает только на внушаемых дауничах без собственного мышления, долбоёб на психотерапевте за пару сеансов раскусывается, что он от тебя хочет и как правильно ему отвечать. Кроме того, не в интересах психотерапевта тебя вылечить, ему интересно с тобой много-много заниматься, а если нихуя не выйдет, то "гарантий нет, это ты плохо старался".
Почему полтора года ходил? Хуй знает, надеялся, что поможет. Верил в мантры про тренировки мозга, формирование новых "правильных" нейронных связей и разрушение старых "неправильных". Местами даже где-то что-то помогало, но эффект в итоге гомеопатический. Самокопание лично мне дало больше результата.
Можешь попробовать потратить бабки, конечно, но лучше просто найди какой-нибудь сборник КПТшных упражнений да сам попробуй их повыполнять, посмотришь вообще, заходит оно тебе или нет. Да хоть нейронке мозги поеби, какой-нибудь наименее соевой, толку больше будет.
И стоиков почитай, они всё то же самое рассказывают, только бесплатно. А сэкономленные бабки на здоровую еду лучше потрать.
Механизм тгк ни с чем из твоего списка не пересекается, дуй спокойно. Разве что спокойнее будешь или просто заляжешь спать
Я имею ввиду, что перебор витамина бесполезен и даже вреден, но низкий уровень имеет очевидные и давно известные эффекты.
Решил я обратиться в лабораторию чтобы как ответственный человек померить уровень лития в крови. Лаборатория, кстати, ДНКом. Взял тест на металлы в крови, там литий был. И вот пришли результаты - и они у меня насчитали уровень лития примерно в 10 раз выше смертельного. А я пока жив.
Короче, это у меня вызвало определённый скепсис по отношению не только из литиевых тестов, но и прочих. Наверное, надо тестироваться сразу в нескольких лабораториях и если результаты совпадут, только тогда им верить. Но на это деньги нужны, да и кровь много выкачивать задолбали.
Тогда почему мне его эндокринолог, терапевт и невропатолог независимо друг от друга прописали в своё время?
мимо
Хз, пью назначенную дозу в 2 табл в день, бар 1, концентрация стабильно в нижней терапевтической.
Проблемы с кожей - усилил то что было, да, акне на спине.
Щитовидка спустя год вышла из чата, да. Начал гормонально заместительную.
Почки пока живы.
Постоянно сдавать кровь заебывает, да.
Из плюсов убрал мании, убрал депрессии развернутые, нет суицидальных мыслей.
Насчет овощения хз, иногда деперсонализации долбят, но проходит само.
Хорошего настроения он не даёт, только срезает пики амплитуды колебания настроения.
Из вероятного, либо ты, либо лаба что-то напутали. Если у тебя просто токсическая концентрация была, ты бы ощутил - ссышься, руки трясутся и тд. как по учебнику.
А ты думаешь в медицине уже все известно про организм человека? Вон витамин Е сколько лет выписывали людям, думали что полезно и продлевает жизнь, а выяснилось что наоборот укораичвает
>Плацебо, он не помогает и буквально ничего не делает в организме
Тож так думал кста. Но пропил курс Обычный правда хуево усваивался, пришлось альфакальцидолом добивать . Из явных улучшений кожа на руках перестала сохнуть и трескаться. Раньше всю зиму липкий ходил, потому что увлажнять постоянно приходилось. Щас два года к кремам не притрагиваюсь Доктор говорила в таблетках почти весь витамин д хуйня. Берите жиденький
Ты же в курсе, что норма 30нг/мл д3 - это норма продвинутая Холиком, которая уже 100 раз опровергнута, и что 20нг/мл - это норма с перекрытием дефицита для 80% людей? Это у нас минздрав руководствуется нормой, установленной шарлатаном, в ЕС например норма 20нг. Иначе говоря у тебя анализ 29 и он с лихвой перекрывал норму, делай выводы.
Если хочется чтоб витамин и чтоб одновременно впёрло - йод овердозы, 10мг но не более 50, уже совсем небезопасно. Да это сверх токсично для щитовидки, но за счет этого и прёт, в ответ на прием йода выбрасывается огромное количество ее гормонов, в итоге пруха, сильная когнитивная стимуляция, прилив сил и бодрости, при этом я и спал лучше, будто функционируешь на 150%. Но опять же, это токсично для организма и хз зачем я вообще расписал, кайфов ты особо не чувствуешь, скорее состояние сверхбодрствования.
Спасибо за опыт! Было интересно. Я много лития больше не собираюсь пить, но немножко добавляю к дневной форме, так как считаю что это полезно.
Утром: сразу по пробуждении L-тирозин, Цитиколин, Уридин, Семакс, Ноопепт (курсами), витамин C, Родиола Розовая, м.б. Фенотропил
В обед: во время еды Омега-3+Витамин D+Ежовик, L-тирозин
Вечером: Глицин, Магний + B6, Куркумин, ресвератрол, можно короткими курсами мелатонин, L-тирозин
в соседнем треде есть третья волна КПТ - АСТ или терапия принятия и ответственности. Или МКТ. Пробовал? Это не обычная попытка переубедить себя и найти ошибки в мышления. Вообще другая философия.
>>1938859
в морг не уедешь, но тревогу разгонишь - ТГК агонист 2а серотониновых рецепторов. Если только под ними проводить психотерапию и прорабатывать внутренние страхи лол
Бакопа, господа.
АСТ и МКТ говорят примерно то же самое, только с акцентом не на оспаривании установок, а на жизни независимо от их наличия. Что-то вроде: "Да, мир говно, а теперь я, понимая, что мир говно, иду мыть посуду, а то засрался как скотина". Терапевт не спорит с тобой, что мир говно, как классический КПТшник, а внушает тебе, что это не должно мешать тебе жить. Я верно понял их метод? Если да, то в основе лежит всё тот же стоицизм. Мысль, которую они продвигают, проста и понятна. Самое большое лукавство тут заключается в этом "встань и иди". Если у анончика нет потенциальной энергии на преодоление своего же потенциального барьера, то вся эта терапия - мёртвому припарки. Встал, пошёл, словил отвращение, закрепил негативный паттерн "я делаю, а оно мне всё не нравится ни в один момент времени, жизнь говно, ну его нахуй".
Ну и, опять же, эти мысли не стоят 5к в неделю, они у Эпиктета, Сенеки и Марка Аврелия бесплатно лежат. А эти 5к разумнее было бы потратить на менеджмент энергии.
Психотерапевт нужен тем, кто хочет отдать свою волю на аутсорс. Подходит тем, кто может отдать. Так вижу. В то же время, хотел бы я просто заплатить 5к и чтобы добрый дядя объяснил мне, как надо жить, чтобы было заебись? Ещё как хотел бы.
Короче, мои тезисы таковы.
1. БЕЗ БАЗЫ ЭФФЕКТ ОТ ФАРМЫ, А ТАКЖЕ ПСИХОТЕРАПИИ ИЛИ ПРИМЕНЕНИЯ ЕЁ ПОВЕДЕНЧЕСКИХ МЕТОДОВ БУДЕТ МЕНЕЕ ВЫРАЖЕННЫЙ, В ХУДШЕМ СЛУЧАЕ - ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ.
2. Если ты начинаешь что-то делать, например, спорт, бытовуху, да хоть КПТ-упражнения, а в конце чувствуешь не удовлетворение от дела, а облегчение от прекращения пытки, то текущих мер недостаточно. Норми-советы из КПТ, которые де-факто сводятся к "просто начни делать и связи сформируются", тут не сработают - твоя система вознаграждения сломана.
3. Если ты когда-то чувствовал себя хорошо, затем сломался, а таблетки не работают, значит, следует копать в сторону метаболизма и нейровоспаления (не биохакерская шиза, смотри пабмед).
4. При этом, на одних только таблетках или БАДах далеко не уедешь. Если они дают тебе способность действовать, но ты продолжаешь лежать и гонять говно в голове - останешься в этом состоянии даже на таблах, а поведение может закрепиться ещё сильнее.
Что можно сделать:
1. Анализы. Хочешь скраежопить - не сдавай вообще. Хочешь по минимуму - сдай СРБ ультрачувствительный. Если выше единицы, то точно следует заняться этим вопросом. Хочешь полный контроль - сдай дополнительно омега-индекс и витамин D.
2. Еда. Первым делом следует убрать пищевой мусор. Никакого сахара. Если совсем ломает - возьми стевию, аллюлозу или эритрит по минимуму, но вообще сахзамы тоже могут влиять на воспаление. Промышленная выпечка, десерты - строго нахуй. Также нахуй ультрапереработку - кето-батончики и готовая охлаждённая еда в магазине тоже ультрапереработка, да, придётся самому готовить. Туда же всякие соусы, мазики, кепчуки. Подсолнечное масло - в пизду, замени на оливковое, для жарки можно взять оливковое рафинированное. Углеводы - только медленные, а лучше вообще на время снизить их потребление, LCHF и кето снижают уровень нейровоспаления. Но фанатично упарываться в диету и становиться кето-адептом тоже не нужно, можно словить РПП.
Да, будет тяжело, будет ломать, нужно перетерпеть 2-3 недели, дальше пойдёт проще. Если у тебя сейчас есть силы готовить и ты не жрёшь только шаву и магазинную парашу - тебе уже будет в сто раз проще, чем мне. Я начинал с нуля.
3. Терапия. На похуй без анализов можно начинать пить омега-3 в высоких дозах, концентрированную, с упором на EPA. EPA - это одна из составляющих омега-3, на банке пишут, сколько её там в одной капсуле. Минимум 1 грамм EPA в сутки, но при этом не более 2 граммов чистой омеги-3. Тут тоже можешь глянуть пабмед. Чтобы не жрать горсть капсул с кучей бутора - бери омегу подороже, концентрированную, не жалей денег, тебе из неё ещё клетки строить. Витамин D - ну, можно на похуй не очень большую дозировку, можно сдать анализ, это дёшево, в Хеликсе всегда есть акция на витамин D, в 600 рублей уложишься. Можешь добавить магний (неиронично). Все эти добавки выйдут тебе примерно в 1,5-3к рублей в месяц.
Если сел на LCHF/кето - обязательно добавь магний, соли еду от души, пей много воды. Но лучше вообще отдельно этот вопрос проработать, там есть всякие подводные с липидограммой, почками и прочими органами, тут уже руку на пульсе придётся держать. Но сильно страшного, дорогого и сложного ничего нет, в целом.
4. Через 2 месяца. Если эффект есть - кайфуй. Я первые улучшения почувствовал через 1 месяц. Если всё это не дало эффекта - тут уже сдавай омегу (вдруг не усваивается), смотри на маркеры вроде гомоцистеина, ревматоидного фактора и прочих штук. Здесь универсальные советы вряд ли можно дать, каждому своё искать надо исходя из личного и семейного анамнеза. Неиронично здесь может помочь нейронка, но нужно башку на плечах иметь, чтобы не потратить деньги впустую или не вогнать себя в тряску гипердиагностикой.
5. Врачи. Пойдёшь ко врачу - не нарвись на шарлатана от превентивной медицины, а то он назначит тебе анализов на 100к, а затем БАДов по рефералочке отсыпет на 200к, после чего ты отъедешь в реанимацию с токсическими гепатитом и нефритом.
Ожидаемый эффект - успешное завершение какого-либо действия начинает вызывать не облегчение от того, что пытка кончилась или задача перестала ебать тебе голову, а удовольствие и удовлетворение. Биохимия начинает нативно требовать выполнения твоей биологической 4X программы.
Да, экзистенциальные вопросы этот метод не решает. Но эти проблемы ни одна терапия не решает - она либо заметает их под ковёр, либо ставит на пьедестал для любования.
Посему, гипотеза звучит так: экзистенция ощущается абсолютно по-разному при СРБ 2.0 и СРБ 0.5.
Ваше мнение, анонасы?
Может у тебя слишком много холина. А бипериден так же работает?
Еще меня зацепила его фраза про то что "Нет в семейной или мирской жизни никакого счастья и никогда не будет, счастье только в раю". Отрадно слышать такое, особенно когда у тебя самого все эмоции и чувства мертвы благодаря дпдр/шизотипии.
Но ты конечно же нихуя не поедешь в слободу тереть кабачки гусям и продолжишь скроллить двач и хавать быстрый дофамин.
Нет офк. Я уже отработанный материал. Колдуны ученые уже успешно разъебали мой мозг через игры/скроллинг/ютауб/двач/дрочку.
У Брайна Джонсона в протоколе 1 мг лития в сутки идет.
Действует как нейропротектор, если я не ошибаюсь, вроде бы у бармэнов кто на литии, заболеваемость деменцией намного ниже, чем без него.
Кстати для этого (если уж совсем не умеешь доставать рецептурку и не противно покупать лютый оверпрайс) можно вместо седалита покупать нормотим (лития аскорбат). Несколько таблеток в день пользу принесут.
Лол, баклофен то же самое. Либидо и всякие мечтания поднимает люто, нокончать совершенно невозможно. Хуже сиозсов. Правда, я его пью изредка, так что это особо не мешает.
>возьми стевию
невкусная.. Конечно про сахар это полезно, ожирение там диабет хуевее кожа, но сахар как бэ держит похлеще гречки
>. Но эти проблемы ни одна терапия не решает - она либо заметает их под ковёр, либо ставит на пьедестал для любования.
Экзестенциальная Терапия и Филосовское Консультирование (когда рвач еще обчитался Стойцизма, Объективизма и Прочего Дебилизма) не слышал?
чел, от дпдр лечения нет. от шизотипии только нейролептики назначают. мне помогает отчасти въебать каких-то стимуляторов по типу баклы, мемантина, габы, или преги, но этого хватает на месяц максимум, дальше либо толер, либо психоз с дуркой, ибо когда поправляешь работу префронтальной коры, где сидит вся негативка, ты влияеншь и одновременно на путь дофамина (забыл как называется), который и за глюки и позитивку отвечает. Одно без другого не работает. В идеале мне бы пить Карипразин или Арипипразол - но они у меня такую неусидчивость вызывают, что просто пизда. Ну мб колдуны ученые доработают когда-нибудь эти таблетки, чтобы в одной части мозга дофамина становилось больше, а в другой меньше, но даже в теории хуй знает как так можно сделать, как научить дофамин, чтобы он выбирал разные пути в мозгу? Сложная задача.
>от шизотипии только нейролептики назначаю
В треде расстройств личности годная книга есть с особой пендоской терапией, которая по исследованиям помогает даже без фармы
>Психоз
А у тебя были? Потому что если психоз был то это уже не шизотип а чаще всего шиза на которую клеят шизотип чтобы не стигматизировть
>от дпдр лечения нет
Зачем ты говориш неправду
мимодришник
Кстати да. Еще Снежневский предлагал лечить это стимуляторами потому что при ТРУ ШТРЛ психоза на них не возникает
В 1990-х и 2000-х годах ученые решили провести этот же эксперимент с пациентами с ШТРЛ. Они ожидали, что шизотипики выдадут "мини-психоз", ведь они находятся в том же шизо-спектре. Результат шокировал исследователей - никакого психоза. Пациенты с ШТРЛ приняли амфетамин, но их магическое мышление и легкая паранойя не переросли в бред и галлюцинации.
Внезапно выяснилось, что под воздействием стимуляторов у шизотипиков улучшалась рабочая память, концентрация и результаты тестов (например, Wisconsin Card Sort Test, который измеряет функции лобных долей). Стимулятор сработал на них почти так же, как на людей с СДВГ - он их "собрал".
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8794491/
>А с ПРЛ делали такой же эксперимент?
Ага. И там пиздец. Если дать стимулятор человеку с классическим ПРЛ, его истощенная система регуляции не выдержит, и его выбросит в паранойю.
Исследователи дали амфетамин 16 пациентам с пограничным расстройством личности. Результат был резким - пациенты, у которых было ПРЛ (особенно с сопутствующими шизотипическими чертами), значительно ухудшились. У них резко возросли показатели по шкале психотизма (возникла паранойя, идеи отношения, подозрительность). Это доказало, что у пограничников (в отличие от чистых шизотипиков) дофаминовая система очень нестабильна и склонна к психотическим срывам под стрессом или стимуляторами.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3381923/
Жаль что даже если бы они вообще вылечились это бы никак не повлияло на
то что у нас теперь даже габы нету..
утраиваю эксперементы. я курировал эксперементы НИИ им. Гидранского и испытуемый с ПРЛ демонстрировал стабильные усиленные психотические симптомы на любые стимуляторы начиная с кофеина и заканчивая альфа-кофеином. более того отмечалось что даже алкоголь у пациента вызывал те же эффекты.
Окак. Не ожидал. Кофе именно кофе свежий с маслами, мб это важно меня собирает,в крайнем случае тряску лёгкую даёт, но никак не паранойю. Немного алкахи - заземляет и тоже собирает. Ржака в том, что мне два раза пытались пограничку ставить, и это я ещё не рассказывал им про магию..........
мимо дришник, имеющий склонность к фп отношениям и с нарушениями привязанности
Хули начинаешь пить таблы и хули, они тебя глушат и остаётся в башке только один цисуид.
Блять может Кримсон дезерт купить.
Хуй я сдамся!
прошло уже 7 недель и 4 дня эффект сохраняется,насколько я понял это период полувыведения 3-4 недели а остаточное действие(то есть еще половина вещества которая осталась после первого периода полувыведения) сохраняется
лучше всего элексир бессмертия омолодиться лет на двадцать ..
А если у тебя воспаление, то не должны ли НСПВС сильно улучшать твоё состояние?
Первый сказал "Га-га-га"
Второй сказал "Бу-бу-бу"
Третий сказал "Бы-бы-бы"
Четвёртый сказал "Га-бу-бы"
Так появился человек.
Ну редкие только, тут старье одно, а тем можно обойтись аспирином
На вопрос ответь прямо или игнорируй, не оффтопь и не разводи политику.
Ты совсем что ли, переезд и так стрессовое испытание, а для тревожников тем более
Да оно понятно.. Но что от трясов пить настойку валерьянки? Вот купи настойку пустырника валерьянки, по крышечки пей
Встал вопрос о смене лекарства на более современое, тк новая психиатр сказала, что у меня лишний вес, вешу 115кг.
Есть два варианта: Инвега и Арипипразол.
Инвега вроде тот же респеридон, но чуть мягче. Арипипразол, современое лекарство оно более интересное, но я читал отзывы, что оно плохо держит, опасаюсь что меня захлестнут негативные воспоминания и наступит психоз.
Какое лекарство мне лучше использовать?
Тут укрошиз иногда появляется, ему насоветовали перейти с инвеги на арипипразол, вроде овощить стало меньше, а шизу держало. Негативка была всё равно, он её разными препаратами всё пытается давить. А палиперидон - это метаболит рисперидона, отличается на один атом и работает так же. Короче, шило на мыло, сделали чтобы патент дольше был.
От жира можешь попробовать метформин попить. Или если богатенький, то семаглутид.
>>1939323
А, и ещё: я не шиз, но меня всякие нелепые навязчивые воспоминания мучили. От них лучше всего помог АЦЦ. Поищи также в гугле "ацетилцистеин шизофрения", мне хорошую информацию об аугментации выдало. Пить 1200-2400 мг в сутки.
>FAQ треда:
>Доступные без рецепта/по 107му рецепту
Просвятите ньюкека, 107 рецепт это не очень серьезный рецепт? Ну то есть, могут иногда продать и без него?
Алсо, проиграл с
>корвалол вреден! Не вздумайте им злоупотреблять!
>дальше абзац про то как можно делать корвалол более насыщенным на действующие вещества
Да. Большинство лекарств (типа найза, анаприлина, метформина и кофеина бензоата) продадут практически в любой аптеке. По некоторым лекарствам с торч-славой (фенибут, бронхолитин и до 1 марта баклогаба) это сложнее и надо слегка походить. Есть недопку (антидепрессанты, нейролептики, недотранквилизаторы вроде грандаксина и некоторые снотворные), на них формально нужно хранить рецепт 3 месяца. Такие получить сложнее, но вполне реально если заказать в составе заказа побольше в некоторых сетях и мелкоаптеках. Ну или в святой аптеке типа вднхшной или татарской. И врачи в принципе могут согласиться их выписать. А вот с ПКУ всё сложно - и божественные аптеки крайне редки, и врачи очень жмутся.
Чому габа так популярна? И от каких транков в сон не тянет(по твоему опыту?)?
От недотранков (стрезам, спитомин, грандаксин, адаптол, но НЕ атаракс), но они не очень сильны. От небольших доз 148 бензов и корвалола, особенно от 107 диамидазепама, но он из-за СВО редок. Анаприлин кого-то успокаивает, от него не тянет (но может давление понизить. От габы (и если они тебя успокаивают, от баклы и фенибута не в превышенных дозах).
Габа была, пожалуй наилучшим успокаивающим (и даже антидепрессантом) которое можно было купить по 107 рецепту. Но учитывай, что у неё есть толер и при злоупотреблении отмена (хотяь и не такая лохая как у лирики, баклы, фенибута и бензов с корвалолом).
А, и ещё есть новейший пептидный транк ранквилон - эффект не вполне ясен, но на реддите очень хвалят. И тоже новый авиандр (маритупирдин) - чуть тянет и тоже эффект неясен.
Также у чудесного противотошнотного средства ондансетрона есть и лёгкий антидепрессивный/анксиолитический эффект.
>антидепрессанты, недотранквилизаторы вроде грандаксина и некоторые снотворные
Вот на эту шнягу никогда рецепт не спрашивали, Хотя он и был. Что в мелких, что в крупных сетях Может фармацевты как псы? Чувствуют страх и неуверенность?
> но они не очень сильны
Это мне повезло с такой слабой тревогой или атаракс очень даже неплохо работает на меня?
>>1939395
>ранквилон
Ты пробовал его уже чи ни?
Повезло (в хорошем смысле). Атаракс это в основном антигистаминка (с дополнительным, но теоретически слабым серотониновым антагонизмом). Если помогает, то пей. Но у многих анонов это эталон бесполезного лекарства.
>Ты пробовал его уже чи ни?
Попробовал. Очень большого эффекта не ощутил, но тревога у меня эпизодическая, я скорее ОКРщик с навязчиыми мыслями (и СДВГшник, но это другая тема).
Алсо, почитай:
https://www.reddit.com/r/NooTopics/comments/1kavggk/gb115_benzodiazepines_are_over_everychem_agenda/
Там ранкилон (GB-115) просто чудо как облизывают и говорят что он круче бензов.
Хорошие сети наверное попались. В Москве в Горздраве всё 107 покупал, а в Столичках зажали прозак и даже донепезил. В провиции в Вите баклогабу давали, а грандаксин зажали. Но во многих других сетях давали и нлады, и баклогабу. От фармацевта ещё зависит, но такое не предугадаешь. Ещё я нашёл в москве редкую аптеку, где был диамидазепам. Фармацевтша требовала рецепт, но я так умильно извинялся, что отдала, я сказал спасибо. А в мелкоаптеках есть шанс что дадут полезное, но у них из лекарств только флуоксетин может быть, не предугадаешь. Хотя попалась мне дьявольская аптека однажды где потребовали рецепт на кофеин.
>Повезло
Круто, надеюсь я не быстро привыкну. Так-то это первый транк, что я пробовал. До этого только корвалол(0.1 эффекта кстати).
>Там ранкилон (GB-115) просто чудо как облизывают и говорят что он круче бензов.
Мб там мои собратья как раз, а ты проженный уже, ветеран типа.
Спасибо за разъяснения, почитаю. Приятно зайти в тематику и встретить хранителя знаний.
это базовый рецепт базированый типа макарошек и пакетика бомжа
зачем пугаешь отменами? Это почти что увеличение комара др размеров кита
Гугловская нейросетка настораживает тем, что при прямом вопросе о дозах осторожничает и конкретные дозы упорно не называет.
У габы отмена действительно слабая, но если упорно жрать много, то можно что-то получить. У лирики пившие много описывали отмену как весьма тяжёлую депрессию и тревогу. Если ты подсядешь на большие дозы баклы и фенибута, то окажешься в аду. Бензы туда же, можешь почитать печальную историю Джордана Питерсона. Фенобарбитал (корвалол) теоретически считается даже опаснее алкашки. Говорю скорее теоретически, по рассказам анонов и гугла, самому хватило рассудка не подседать.
Наверное надо масковую он же у на любитель аля мемантина. Считаю что нейросети бесполезны их сделают ровно такими как хотят хозяева никакой ценной информации одна цензура и огороды
Антигистаминки на конкретно сон могут толериться если пить каждый день, но надеюсь что как транк он тебе будет помогать долго.
>Спасибо за разъяснения, почитаю. Приятно зайти в тематику и встретить хранителя знаний.
И тебе спасибо, люблю когда мне в треде что-то полезное советуют, но и другим анонам помогать люблю ещё больше.
>Алсо, почитай:
Это весело конечно что последние более менее констурктивные и несущие инфу посты были год назад. А топик по этой штуке в сабредите этом полгода назад..
Ну, на заметку взял.
>>1939419
>Официально безрецептурный.
Такое нам надо. Такое мы берем...
Ты сам еще не пробовал его?
Попробовал, что-то несильное есть. Семакс тоже пробовал, но хочу купить и покапать подольше, глядишь, что-то будет, но это не транк, а ноотроп У меня, кстати, есть бенчмарк для ноотропов - я играю в онлайн-шахматы трёхминутки. Если что-то сможет без дополнительного обучения заметно повысить рейтинг, то значит это чудо-средство.
А вообще я говорил, что у меня основная проблема не тревога, а ОКР с навязчивыми руминациями. Тут для меня чудо-средством стал АЦЦ, узнал о нём, кстати, на Реддите.
>ноотроп
Ну такое..
> Если что-то сможет без дополнительного обучения заметно повысить рейтинг, то значит это чудо-средство.
Спрашивать нашел ли ты чудо средство думаю смысла не имеет?
>роблема не тревога, а ОКР
Вроде как ОКР одно из тревожных расстройств и так или иначе тревога там тоже присутствует. Хотя один хуй от мыслей навязчивых наверное никуда не скрыться. У меня социально тревожное, я могу дома сидеть и в принципе не тревожиться.
>АЦЦ
Принимал это в детстве, лол
>Спрашивать нашел ли ты чудо средство думаю смысла не имеет?
Вроде бы от галантамина какой-то эффект был, но не постоянный. А так у меня рейтинг стабильный, около 2100 на личессе но иногда опускается или поднимается на 100 пунктов и я никак не могу отловить от чего.
>Вроде как ОКР одно из тревожных расстройств и так или иначе тревога там тоже присутствует. Хотя один хуй от мыслей навязчивых наверное никуда не скрыться. У меня социально тревожное, я могу дома сидеть и в принципе не тревожиться.
Тут писал, почитай. И почитай теорию про АЦЦ в гугле и на Реддите, он даже при шизе может остальную фарму аугментировать.
Серотониновый синдром. Шутка. Наверное, энергетик просто чуть погасит сонливость от атаракса, но если у тебя кофеин тревогу разгоняет, то её усилит.
Пардон, я ссылку пропустил: >>1883235 → - тут почитай.
Ну хз, выпил как-то диссоциативную мегадозу. Чуть не сблевал, но основной эффект был интересным.
Он как будто усиливает ощущения, мысли, порывы странные. Я сам по себе тревожник и в дурке лежал, когда вены себе порезал, и видимо таким как я мемантин просто противопоказан
не сидим не сидим в вашем интернете
Фенибут успокаивает и повышает настроение, зато метоклопрамид полезен при тошноте так что по ситуации.
Он же должен гасить окр, лучше чем респеридон, откуда навязчивости?
Ну смотри, у него повышение импульсивности (и либидо в том числе) в побочках указано как "часто", это не новость для любых Д2-агонистов. По окр не знаю, у меня БАР.
Так уж вышло, что до арипипразола я как раз пил рисперидон, и вот на нем ни о каком либидо речи нет, импульсивность тоже ниже "нормы" скажем так
>>1939589
Кушайте, у меня от этой хуйни брат космонавтом стал.
продублирую сюда из окр-треда, т.к. хочу услышать мнение здешних анонов по поводу моего положняка
27лвл хуй, жизнь катится в пизду в последние пвру лет из-за ОКР. Был у психиатра по поводу этого ОКР ебучего, которое у меня уже длится 15 лет, и этой весной обострилось до ебанистических масштабов, уже нарушая базовую функциональность. Врач, кстати, при неэффективности лечения порекомендовала ложиться в стационар, чтобы просто время не проебывать, лул. Т.к. случай запущенный
Диагноз: F42.2. Смешанные навязчивые мысли и действия. Тревожный синдром.
Лечение:
1)Эсциталопрам 30мг 1р/д с плавным вкатом(сиозс);
2)Рисперидон 2мг (1мг 2р/д) с плавным вкатом(нейролептик);
3)Этифоксин 50мг 3р/д с плавным вкатом и выкатом через месяц(транквилизатор);
4)Бипериден 2мг - на случай временных побочек от нейролептика.
Насколько вообще адекватна такая схема лечения? Смущает нейролептик в списке. Я сначала не понял, а потом КАААК понял для чего он нужен. Но потом снова КАААК не понял, а нахуя он тут в такой относительно большой дозировке? Дозировку ток дома увидел. Вроде же, нейролептики при окр в микродозах назначают... 2мг - разве это не дохуя для рисперидона?
Я с такой комбинацией не стану имотентом? Прозвучит смешно, но дрочка - это одна из немногих приятных вещей в моей жизни, и не особо хочется и её проёбывать... Если что, нейролептики же можно отменить а сиозс продолжать?
Она сначала хотела назначить Феварин, но я попросил Эсциталопрам, т.к. не хочется сонливости, как на антигистаминных типо лоротадина. Правильно сделал?
Вообщем, такие дела... Я думал, что мне просто сиозс с транком на похуй пропишут и всё. Но чёт хз теперь... Вообщем, жду вашей мощнейшей аналитики и алмазного мнения, анончики.
Ага, в том числе за счёт инсулиновых качелей. К счастью, заместительная терапия тут норм работает, через сахзамы можно слезть, если реально отказаться от сахара, в том числе скрытого. Аллюлоза/стевия > эритрит > всё остальное. Но и это умеренно надо, а то кишки могут сказать тебе "пока", а тромбы - "привет". Лично я миксую аллюлозу со стевией, чтобы снизить расход дорогой аллюлозы, а эритрит стараюсь не использовать из-за тромбов.
При этом отдельно отмечу, что совсем отказываться от сахара необязательно. Микродозы, как, например, в горьком шоколаде 80%+ - это ок. Если жрать их не на голодный желудок и не по 100 грамм, где, получается, 20 грамм добавленного сахара ебашут прямо в кровь, а как десерт по 20 грамм, где сахара всего 5 грамм, и они теряются на фоне остального приёма пищи.
>>1939121
Честно - до твоего поста не слышал. Краткий ликбез показал: ты никак не опроверг мои слова, лол.
Экзистенциальная терапия? Ялом пишет, что экзистенциальные данности - смерть, свобода, изоляция и бессмысленность - неразрешимы по своей природе. В ЭТ ты достаёшь эти данности, ставишь их в центр комнаты, смиряешься с их существованием и идёшь катать свой камень дальше. Решение проблемы? Нет, просто адаптация.
Философское консультирование? Платить 5к в час за то, чтобы обсасывать с дядей, мол, "а что бы сказал Марк Аврелий"? Занятно, но какой смысл?
Короче, знать о Сизифе, понимать Сизифа и быть Сизифом по Камю - это абсолютно разные вещи, которые требуют абсолютно разного уровня энергии от твоей тушки. Мой поинт остался прежним: никакой Ялом и никакой стоицизм не сработают, если твоя тушка находится в состоянии системного воспаления, а рецепторы в даунрегуляции.
Когда у тебя буквально горит мозг, "бессмысленность бытия" ощущается как невыносимая, парализующая агония и повод выйти в окно.
Когда у тебя СРБ 0.5 и дофамин в норме, "бессмысленность бытия" ощущается как "Да, Вселенная холодная и пустая, всем похуй. Заебись, значит, можно расслабиться и пойти соседку Машку пожарить, ну или стейк, если Машка не даст".
>>1939256
Логичный вопрос. Я тоже им задался. Как я понял - НПВС действуют слишком грубо и немного не на те факторы воспаления, а также есть принципиальная разница между периферическим воспалением (опухло колено) и центральным (мозг плавится). А у мозга так-то своя внутренняя иммунка, отсечённая от остального организма ГЭБом, что тоже надо учитывать. Плюс ко всему старые неселективные ингибиторы ЦОГ бьют по желудку и кишечнику, что в долгосроке подстёгивает воспаление. Нынешние селективные ингибиторы ЦОГ-2 имеют побочки на сердечно-сосудистую систему.
А вообще, в эту сторону тоже копают.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9372844/ - вот тут мета-анализ по целекоксибу, который проникает через ГЭБ, в контексте депры, например. И на реддите местные шизы пишут репорты о том, как им целекоксиб улучшил течение депры.
Но это всё борьба с последствиями, а не с причиной. А причина у городского жителя часто довольно проста - грязное питание, ультрапереработанные продукты, сахар, инсулинорезистентность, и, кто бы мог подумать, отсутствие физнагрузок.
Так что селективные ингибиторы ЦОГ-2 потенциально рабочая тема. Но! Если мы рассматриваем болезнь анона как усиление особенностей его организма до уровня патологии из-за среды и питания, то нахуй НПВС. Да, частота побочек у них - вопрос дискуссионный, но на постоянку я бы пить не стал, если только у тебя нет артрита или если смена образа жизни не дала никакого результата. Почему? Потому что это симптоматическое лечение, а не патогенетическое, это костыль, это удар по твоему гомеостазу и иммунке, это рикошетное воспаление при отмене, это продуцирование воспаления через альтернативные пути из-за адаптации иммунки. А зачем нам лечить симптомы, когда мы можем повлиять на причину?
А я что пил, что не пил аквадетрим по 25 капель - толку ноль. Хотя, при начале приема - яркие сны появляются.
он же рецептурный
>>1939592
Попробую, а от него не будет апатии как от сиозс? Это типа лайтовый антидепрессант? Просто мне что-то ближе к успокоительным надо, а не к ад.
Нет. Для меня диета это инструмент, а не цель. Как анализы и самочувствие улучшатся - снижу строгость диеты, а добавки буду принимать в поддерживающей дозировке.
Я что хочу сказать, если я правильно тебя понял, твой тейк заключается в том, что надо наладить питание, активность, и все беды с башкой пройдут. Так вот, у меня беды с башкой (тревога и депрессия) сколько я себя помню. Чтоб не выглядеть голословным у меня все официально - F41.2. С 2023 года у меня налажен режим сна, я просыпаюсь и ложусь в одно и то же время, даже в выходные, сплю не меньше 7 часов 30 минут, больше просто физически не удается, я не ем сахар, соль, пью только воду, готовлю себе сам, полный расчет КБЖУ, регулярная физическая активность, до недавнего времени я пил бады, в том числе упоминаемую тобой омегу3, и ты не поверишь, но на психическое состояние это никоим образом не влияло, я просто похудел на 15 кг и стал тратить меньше денег на еду, ну и да, заработал ко всему РПП, сходить куда-нибудь поесть поесть это стресс и лучше этого не делать.
Пока я не сходил к психиатру и он мне не выписал лечение, беды с башкой не проходили, тревогу убил эсциталопрам, депрессию венлафаксин с арипипразолом.
Так что, спору нет, жить надо чисто, но пока ты себе на кишку не бросаешь АД и НЛ, легче не станет.
от эсциталопрама не было апатии? сильно ли венла от него отличается?
Мой основной тейк в том, что без базы состояния обостряются, а эффект фармы будет хуже, а не в том, что питание и прочее лечат всех и от всего. Я не ёбнутый нутрициолог-натуропат из инстушки.
Смотри, есть два путя. Первый - сбой из-за внешней среды. Тут находятся многие, кто в благоприятной среде спокойно жил бы себе в субклинике, в варианте нормы или даже в норме. Второй - те, кто изначально сильно сломан, как ты, не в обиду будет сказано. Для первых изменение среды, очевидно, откликнется гораздо больше, чем для вторых. Но для вторых изменение среды даст ту самую базу, на которой таблетки будут гораздо лучше работать, хотя при этом они не перестанут болеть, так как сама болезнь тут первичнее. Иными словами, для первых изменение среды - лечение, для вторых - фундамент для лечения.
Представь, если бы ты пришел к психиатру с инсулинорезистентностью, заплывший жиром и в вечном стрессе. Как бы на тебе сказались побочки таблеток? Сработали бы они так же хорошо?
Если хочешь поэкспериментировать, можешь начать питаться всяким калом и спать как попало. Через месяца три посмотрим на результат. Но я бы не хотел, чтобы ты проводил такие эксперименты, если честно.
А как ты питаешься, раз уж зашла речь об этом? Как выглядит твой рацион? Не с целью доебаться, просто интересно. Почему ты считаешь, что у тебя РПП? Не думал, что твоя тревожка просто нашла себе хороший объект для фиксации?
Алсо, дефицит натрия при активных физнагрузках может хреново сказываться на самочувствии, особенно если ты ешь мало углеводов. Подумай, мб стоит вернуть соль? Даже гипертоники на zero-salt не сидят в большинстве своём.
Можешь провести простой тест: если чистая соль на языке кажется прикольной на вкус и даже сладковатой, то у тебя реально маловато соли. Если горькой, то соли в тебе в избытке.
У меня не было, у супруги была, венла отличается сильно и в лучшую сторону, по этому собственно перешил с эсци на венлу, чему безмерно рад.
завтрак:
120 г геркулеса
170 г греческого йогурта
30 г археров
250 г различных ягод
Обед:
110 г каши (рис, гречка, рис черный, макароны цельно зерновые, булгур)
100 г куриного филе
5г оливкового масла
ужин:
3 яйа
170 г йогурта
110 г каши (рис, гречка, рис черный, макароны цельно зерновые, булгур)
100 г куриного филе
5г оливкового масла
2 банана
200 винограда
в день выпиваю 2 литра воды
РПП потому что я не могу себе представить что я буду есть мусорную еду, например если я приезжаю домой к родителям и там начинается анал карнавал с кучей майонеза масла в безмерных количествах все жаренное, ем чисто чтоб не обидеть, а потом на следующий день отрабатываю все в зале до усеру. Мне везет что у меня супруга такая же, но если идти с друзьями куда то, которых особо то и нет, потому что не пью и не ем), но все таки, каждый раз реально через силу запихиваешь в себя еду приготовленную не тобой. Это не нормально, не должна быть такая сильная фиксация на еде.
Я согласен с тобой, что база в питании, сне, активности должна быть, но она сама по себе не даст шанса на ремиссию.
Анон, я говорил, что я спрашивал про рацион не с целью доебаться, но тут я доебаться просто вынужден. Потому что со своим чистым рационом ты по факту сидишь на жёсткой сахарной игле, которая физиологически разгоняет твою тревогу.
Давай-ка прикинем, сколько углеводов ты съедаешь в день. Я исхожу из того, что все продукты ты указал в сыром виде.
Ты съедаешь около 350 грамм углеводов в сутки.
Из геркулеса и круп - 200-250 грамм крахмала. Пусть весь крахмал медленный, ведь ты же наверняка знаешь, что геркулес надо брать только долгой варки, а не хлопья.
Из фруктов - около 80 грамм смеси фруктозы, глюкозы и сахарозы. Преимущественно фруктозы. А фруктоза - это в наше время мусорный сахар, который прямо бьёт по твоёй печени, вызывая жировой гепатоз. Но, блядь, в любом случае, ты жрёшь 80 грамм сахара в сутки. Восемьдесят! А если твой греческий йогурт с добавками, то тут ещё 20-30 граммов сахара вырисовываются.
Так вот, в контексте нейровоспаления такое количество крахмала и сахаров это ДОХУЯ. Даже если ты качаешься. Ну или ты кочка 120 кг, что вряд ли - тогда бы ты съедал ещё больше калорий и, главное, белка. Ты сдавал когда-нибудь HOMA-IR? Бывает ли у тебя такое, что после кашки на голодный желудок тебе хочется жрать ещё сильнее или тянет в сон?
И где жиры, анон? 10 грамм оливкового масла, ~15 грамм из яиц, 15 из орехов и 7-14 грамм из йогуртов, суммарно около 55 грамм - это маловато. Хотя, похоже, это сдерживает тебя от того, чтобы твой инсулин распихал всё по жировым депо - нечего распихивать. Но и строить миелин и обновлять клеточные стенки тебе не из чего!
Дальше, гликемическая нагрузка. На завтрак у тебя ГН около 40, на обед около 55, на ужин около 90. Это пиздец. Норма за сутки - около 100. Норма за раз - до 20.
Короче, твой инсулин скачет в течение дня как шлюха на хуях ашотов, вызывая реактивную гипогликемию, что заставляет мозг выбросить адреналин с кортизолом (привет, тревожка и тряска), чтобы достать гликоген из печени. Высокий продолжительный уровень инсулина и сахара в крови активируют твой мозговой иммунитет и "дырявят" ГЭБ. Кроме того, инсулин в высоких продолжительных концентрациях сам по себе является провоспалительным гормоном. Фруктоза просто даёт дохуя мочевой кислоты в твой кровоток. Всё это ебёт твой бедный перегретый мозг.
Что делать? Ну, вот мои непрошенные советы.
1. Сдай HOMA-IR. Если у тебя есть инсулинорезистентность, то сейчас ты её буквально разгоняешь до сахарного диабета. Тогда тебе прямо необходимо садиться на LCHF и жёстко резать угли хотя бы до 70.
2. Прекращай гликемические качели. Выбрось нахуй бананы и виноград. Я понимаю тебя, я тоже люблю виноград, но в таких дозах это для тебя буквально яд. Хочешь - оставь немного, не 200 грамм за раз, и не каждый день! У тебя есть охуенная порция ягод, растяни её на весь день. Урежь каши и крупы вдвое, желательно оставить самые медленные, т.е. придётся в первую очередь урезать белый рис, геркулес и булгур с макаронами. Не жри много углеводов за один раз, чтобы .
3. Добавь нормальный белок и нормальный животный жир (сливочное масло, красная рыба, красное мясо), из которых ты будешь синтезировать свои гормоны и клетки. Вангую, полегчает.
4. На сэкономленные калории можешь спокойно кушать раз в месяц мазик в гостях у родителей. Огромные дозы сахара и тряска от РПП делают тебе хуже, чем мазик раз в месяц со всей его ужасной омега-6. А будешь позволять себе иногда кушать мазик - может и твоя орторексия на убыль пойдёт.
5. Верни соль! Будешь резать угли - тем более верни соль!
В итоге у тебя будет 120-150 углей в сутки, 130-140 жиров и останутся твои 130-140 белков. Поджелудочная хоть покайфует.
>Дальше, гликемическая нагрузка. На завтрак у тебя ГН около 40, на обед около 55, на ужин около 90. Это пиздец. Норма за сутки - около 100. Норма за раз - до 20.
Если что, у тебя за сутки получается 185.
> Не жри много углеводов за один раз, чтобы .
Хотел дописать и проебался.
чтобы не провоцировать инсулиновый пик и последующую реактивную гипогликемию, которая... Ну, я уже описывал.
сап анон, подскажи насчет моего рациона: 2 яйца 3 крупы (гречка киноа и рис смешанные около 150-200 гр), кусок филе куриного, пол авокадо,немного лука, 2 грибочка , чашка кофе, пищевой паки и сбирская клетчатка. Ужин то же самое но без авокадо. + в течении дня могу закидыватся бананами яблоками и орехами мендальными (а могу и не закидываться) Ем получается только на завтрак и на ужин. Стараюсь докидывать рыбку когда могу. Мнение?
Братик, хотя ты питаешься чуть лучше, чем предыдущий анон, тут принцип тот же самый. Если есть беды с башкой, то это дохуя углеводов для тебя. Порежь их втрое, пожалуйста.
Ну и пишут, что интервальное голодание на углях, особенно на таких огромных дозах, тоже такое себе, это больше кетозникам всяким полезно.
Но если ты чувствуешь себя хорошо на такой диете - значит, выиграл в генетическую лотерею, делай что хочешь.
Дорогой мой, я бегаю пять раз в неделею по 30 км, до этого это было вообще 100, у меня был вариант когда я не ел быстрые угли, это заканчивалось гипоглекимей, хождением по стеночке и усилением депрессивной составляющей. Моя диета формировалась на протяжении трех лет и в данном варианте это то что дает мне чувствовать себя нормально. Я. сдавал анализы рублей на 20к, они все в норме, кроме содержания глюкозы, она была ниже референта, но тогда я не ел быстрые вообще, после этого добавил бананы и виноград и все стало ок. Быстрые тоже нужны, на них буквально работает мозг. Просто ты адепт кето, как я понял, которая если и результативна то в очень ограниченных состояниях. Почитай рекомендации воз для спортиков от 0,8 ж, 5 у, 1,5 б на кг, у меня это все соблюдается.
Уже наполовину съел последнюю пачку, так что думаю можно делать итоговые выводы.
Вводные данные: подозреваю у себя тяжелое ГТР, бессонница, ангедония, апатия, ощущение эмоциональной уплощенности, перепады настроения, мб депрессия короче. Выписали анафранил три раза в день + амитриптилин две табл на ночь + 2 раза 1 таб атаракса вместе с приемом анафранила.
Атаракс закончился, как и амитриптилин. Амик люто сушил нос, так что не стал покупать его снова, и на сон не влияет. Атаракс тоже закончился. Не стал тоже покупать. А не стал потому что анафранила до сих пор нет ни в одной аптеке. Так что как допью его все равно надо что-то другое будет покупать. Короче пью уже продолжительное время только анафранил.
Положительное действие: ощущение что у меня слегка появилось больше энергии и искорка слабая зажглась. не могу сказать что я прям наполнился силами, но, например, я наконец-то навел порядок на компе. несколько дней на это потратил. раньше мне было бы слишком лень этим заниматься и я всегда откладывал на потом и просто лежал в кровати 24/7
Начал пытаться проходить комп. игры. тут спорно, одна игра вызывала прям отторжение, хотя не плохая, но будто через не хочу играл и бросил. Другая наоборот увлекла слегка. Немного появилась заинтересованность в играх короче.
Тревожность/перепады настроения минимально есть какие-то изменения, но трудно судить. При взаимодействии с людьми обливаюсь потом и трясусь, боюсь смотреть в глаза.
Пытаюсь искать работу, тоже уже хоть что-то, хотя первое время через дикое отторжение и страх работы пересиливал себя.
Негативное действие:
ПОТЛИВОСТЬ ПРОСТО ЕБЕЙШАЯ. Если начал хоть слегка потеть то все, не прекратишь. Если еще добавить тревожность от выхода на улицу или нагрузки в виде прогулок то под конец можно три ведра выжимать. С одного собеседования на работу выгнали за то что пока я дошел я был весь мокрющий ЛОЛ, может решили что я солевой.
Запор тоже ебейший. По совету анона купил псиллиум, один раз посрал размягченным калом и все. Дальше пью, но посрать все равно не тянет.
Еще когда пил всю связку наблюдал кратковременную заложенность в ушах периодическую и то что голова кружилась каждый раз как я вставал со стула или кровати. Сейчас такого нет или почти нет.
Аноргазмия. В целом похуй, мне даже наоборот лучше что я стал меньше времени на душение питона тратить. Можно дрочить раз в пару дней тогда получается кончить. Марафоны дрочки никак или больше двух раз за день, только в поту утонешь, но не кончишь. Бтв может это даже наоборот + если хочется увеличить длительность секса, например. Выпить виагру чтобы точно не было проблем со стояком, хотя не могу сказать что они есть даже под препаратом, траблы то с тем чтобы эякулировать, и можно делать сунь-высунь не боясь быстро кончить или вообще кончить. Из минусов только вы обольетесь потом.
Итог: если взять положительные воздействия препарата которые мне кажутся слабыми и довольно неприятные побочки ярко выраженные то не вижу смысла в дальнейшем употреблении. если бы он хотя бы не пропал из продажи, то может ради этой слабой искры которая позволяет хоть какими-то делами заниматься то я бы и продолжил. с другой стороны потливость мешает просто пиздец
Что дальше?
1. Наиболее вероятный вариант: возвращаютсь к психотерапевту и прошу снова попробовать золофт, который он мне хотел впихнуть. В прошлый раз я его пил немного времени и не почувствовал улучшений и отказался. Сейчас врач мне снова предложил его, либо трициклик устаревший который не пробовали. Я выбрал второе.
2. Более предпочтительный вариант: По совету анонов я попрошу венлу + арипразол. Проблема в том что цены пиздец на эти лекарства. Так что не уверен что потяну в данный момент.
3. Идеальный вариант: Появятся деньги и я запишусь в другом городе на прием к частнику за 6к. Надеюсь что он окажется более полезным. Надоело в болоте без улучшений сидеть
4. Предлагайте свои варианты препаратов которые я могу у своего психотерапевта попросить. Я уже не знаю что пить. В основном сидел на пароксетине + квет, казалась эта связка стабильной. Пароксетин убрал трясочку, потом она вернулась, и я сидел овощем с тряской которая минимально снизилась. Квет по побочкам пиздец + овощит + со сном странно помогал, а потом и вообще перестал чем дольше принимал. Так что не хочу больше его.
Соль добавь, атлет, как ты ещё не загнулся на таких нагрузках без электролитов.
Твои 150 км в неделю - это круто, но ты уверен, что это про здоровье? Особенно без соли, бля.
Мозг работает не только на экзогенных углях, но и на тех углях и кетонах, которые делает печень. Если твоя печень не умеет делать глюкозу и кетоны из жира, а клетки не умеют жрать жиры и кетоны, то это проблема. А твой организм, судя по твоему же описанию, не умеет. У тебя метаболическая негибкость, стоит оторвать тебя от углеводной соски, как ты готов в жопу дать, лишь бы сахарку в рот положили. Ты, блядь, буквально засахарился, цукатом стал, разучился жечь жиры и говоришь, что это норма. Если для тебя "норма" это "обыденность" - тогда да, ты прав.
Кето-хуето... Не, ну раз я кето-адепт, то тогда FDA недавно объявила пендосам, что им надо на кето садиться. Чё, будем авторитетами меряться, которые пишут свои рекомендации исходя из среднего по больнице и своих системных целей? Или предметно говорить? Вряд ли ВОЗ писала те рекомендации для человека с бедами с башкой, не находишь?
Однозначно венла и арипипразол, не стоит на себе экономить, потом спасибо скажешь и будешь жалеть, что раньше не решался.
Хорошо. Тогда возможно попробую это и если не понравится, то попробую другого более дорогого частника. Есть вероятность что в апреле появятся деньжата дополнительные
У тебя свое мнение, оно не истина, у меня свое, которое так же не истина, мне по ощущениям норм, пендосы которые сочатся жиром может кето и полезно, но рекомендации воз для спортиков вещь универсальная, и там прям сразу чувствуешь по результатам достаточно ты питаешься или нет. Натрий есть в продуктах, мне хватает. Хочешь солить, соли, я ж не против. У тебя какой то пунктик на сахар нездоровый, подумай над этим. Я понимаю что сахар да это гроб гроб, но добавленный сахар, а это экстраполируешь вообще на все виды сахаров, которые химически действуют по разному.
Более дорогой частник не гарантия от того, что там будет сидеть алибас. Я хожу к дорогому, который у меня в мухосрани на продокторов первый с лучишими рейтингами. У него запись на две месяца. Но он не видит разницы между эсциталопрамом и сетралином, а кветиапин и арипипразол у него одинаково повышают уровень пролактина, что не так и об этом знают даже дети.
Ну это хоть какие-то изменения. Я своему плачу 2к и он вызывает у меня некоторые сомнения. Но спасибо хоть выписывает разные препараты и я могу свои предлагать. У бесплатных рейтинг низкий и я сам дважды обжегся об них. Так что надежда остается на более дорогих специалистов у которых на продокторов рейтинги высокие
Так приди к своему дешевому, скажи мне венлу и арип, пропей месяц, если не зайдет, уже выходи на дорого, который скорее всего тебе тоже бахнет сиозс и квет, они ж все ссут, не навреди типа. На арип заходи медленно с 2,5, повышай раз в две недели на 2,5, а то побочки будут неприятные, но как зайдешь до 5, оно реально того стоит, с 5 можно уже будет сразу на 10 заходить. Венлы 225, я наращивал быстро, раз в 4 дня, но меня жмякнуло так, что я на работе сделался больным, и тупо неделю дома откисал, так что тоже лучше не торопиться. Но мне теперь прям супер гуд.
А от каких производителей лучше? У озоновского арипразола цена привлекательная, но как я знаю таблетки от озона по качеству очень говнянные и побочками сыпят
Я беру велаксин и зилаксеру. Помни, на себя не экономят. Тем более когда вопрос ментального здоровья.
Я конечно не адепт доказательной медицины, но всё это перебирание дженериков и ожидание от них существенной разницы это что то уровня "слышал от кого-то, кто слышал от кого-то". Сам подумай, торчи покупают вещества, сделанные на коленке и их прёт. Думаешь, что простые вещества, сделанные на больших фармазаводах будут принципиально друг от друга отличаться.
>>1939641
Кстати, это не оригинал. Оригинал - это эффексор и абилифай, надо искать у перекупов.
Попробуй сделать заказ в сетевой аптеке и добавить аскорбинок для беспалева.
Да я в курсе про эффексор и абилифай, но в сетках их не продают. Зато есть венлафаксин органика, фармацевтическую субстанцию которого гонят на том же заводе что и велаксин, стоит на 2к дешевле, тем неменее переносится он хуже, с кучей побочек по жкт, так что дженерик джерику все таки рознь.
Амитриптилин. Плюсы намного намнго дешевле всегла есть и не пропадает сильно глушит рецепторы 5нт2а/с , а они скорее плохие, поэтому баланс включения будет смещать на 5нт1, а они типа хорошие. Так же добавлять что то вроде холина битартрата чтоб жкт лучше крутило . А вообще плюсов от адов мало, и нету реально рабочих
Ну хз, я когда пил венлафаксин, попробовал почти все дженерики что в продаже есть, и алси, и органика, и велаксин, и велафакс и даже купил в телеграмме абилифай какой-то. Работало примерно одинаково. Но вполне допускаю что у тебя опыт другой.
Чел, твоей поджелудочной и твоей печени вообще насрать, откуда в неё прилетело 80 граммов сахара - из трёх сникерсов или из ведра фруктов. Разница в том, что в фруктах будет немного клетчатки. Всё. Суть, блядь, не в добавленном или естественном сахаре, а в его ебанутых количествах. Или ты хочешь сказать, что если жрать сахарный тростник или сахарную свёклу килограммами, то будет заебись? Ну а хули, там же сахар свой, природный, не химия эта ваша.
> пунктик на сахар
Я тебе русским языком объяснил механику: твой организм не умеет переключаться на жировой обмен. Да, это происходит от избытка углей, да, единственный способ исправить это - убрать сахар и угли до уровня, когда организму придётся учиться жечь жиры, и да, для этого надо убрать свои руки от бананов и винограда.
Кето-адепты, кстати, ёбнутые в другую сторону - их организм разучивается использовать углеводы.
Натрия в твоих продуктах кот наплакал. Ну или ты жрёшь солёные огурцы, пока никто не видит. Не веришь мне - сам сядь, посчитай, потом посмотри, сколько нужно спортику, который по 150 км в неделю делает. Охуеешь. А ведь гипонатриемия ведёт к когнитивным нарушениям и тревожке!
Ты пять раз в неделю насилуешь свою гормоналку дикими нагрузками без электролитов, разбавляешь кортизоловые реки сахаром и полируешь это сверху психофармой. Такая система метастабильна, стоит хоть чему-то пойти не так - тебе пизда. И если тебе норм, почему ты не можешь жить без сахара?
Ну или ты уникум какой-то, я хуй знает, у тебя лучшие почки в мире, которые спокойно живут на 2 литрах воды в день и умеют сохранять в крови те несчастные миллиграммы натрия, что ты получаешь из еды, а пот у тебя абсолютно пресный. Тебе, конечно, виднее, что тебе помогает, а что нет, всё-таки ты со своими бедами с башкой живёшь, а не я, но то, что ты описываешь, звучит просто нелогично и складывается именно в ту картину, что я описываю. Можешь считать меня ёбнутым кето-адептом сколько угодно, но факты никуда не денутся: ты тратишь огромные ресурсы на бег, но не даёшь организму жиров для восстановления и соли для функционирования, зато заливаешься сахаром и психофармой.
Да, ты сжигаешь весь сожранный сахар в таких нагрузках, я с этим не могу спорить, но здоровый человек должен уметь жечь не только сахар, да и сами такие объёмы сахара распихать по гликогеновым депо - та ещё задачка для твоего метаболизма.
Добавь соль, умоляю.
От любого сиозс возникнет как минимум некончамба, а в пссд-треде жалуются на более серьёзные последствия, хотя теоретически они редки. Флувоксамин вроде в первую очередь рекомендуют от ОКР, но почему не разбирался. И да, читал что какая-то седативность у него есть, но антигистаминного эффекта нет.
Про рисперидон анон из гайда по тревоге писал, что он и в дозе 0.25-0.5 может работать, но при ОКР обычно прописывают больше. К нейролептикам в целом стоит относиться с осторожностью, но я часто пил от тошноты 1-2 мг галоперидола, а при тяжёлой и побольше и ничего страшного не произошло если совсем на перебирал. А у рисперидона и галоперидола вроде дозы сравнимы.
Этифоксин это какой-то слабый окологамковый транк, но для вката пойдёт.
Бипериден от акатизии нормален, не знаю, даст ли на ОКР что.
Можешь ещё попробовать 1200-2400 АЦЦ добавить, может, подойдёт так же хорошо как и мне.
Я пил амитриптилин в связках с другими препаратами. Всегда на ночь. Не замечал каких-то эффектов, но я оценивал в купе все что принимал. Для чистоты надо только амик пить, но зачем? Психотерапевт конечно хвалит его и говорит что все зависит от его дозировки, эффект разный будет. Но я не уверен в его пользе для меня
1. В Сникерсе и фруктах один и тот же сахар?
2. Диазноз по юзерпику, с чего ты взял что организм переключаться на жировой обмен? По твоей логике у меня как минимум должен быть избыточный вес, но у меня ИМТ 20, я при росте 192 вешу 70, что то как то не сходится, что у меня какие то проблемы с жировым обменом.
3. >убрать сахар и угли до уровня, когда организму придётся учиться жечь жиры
У меня дефицит калорий, чо ему еще жечь кроме креатина, жира и мышц?
4. >Натрия в твоих продуктах кот наплакал.
Я так двигаюсь уже не первый год, чувствую себя замечательно, что то тут опять не сросты, огурцы кстати не ем.
5. >И если тебе норм, почему ты не можешь жить без сахара?
Я пробовал, мне было хуево, что такое сахар, какой он, он один и одинаково действует?
Что ты так распереживался, я понять не могу.
И сахара у меня кстати всего лишь 68, а сколько по твоему должно быть кстати интересно послушать.
>В Сникерсе и фруктах один и тот же сахар?
А какие? Не в обоих глюкоза-фруктоза-сахароза, ещё какие-то озы?
1. Да, в сникерсе и фруктах один и тот же сахар. Сахароза - это глюкоза+фруктоза. Во фруктах также содержатся глюкоза и фруктоза, а также немного клетчатки. Надеюсь, ты не будешь меня душить редкими сахарами типа той же аллюлозы в каком-нибудь инжире и балансом глюкозы и фруктозы в разных фруктах?
2. У тебя проблемы с жировым обменом потому, что без банана ты по стеночке сползаешь.
3. Если бы ты умел жечь жиры как положено, ты бы не ловил гипогликемию без сахара.
4. У тебя F41.2. Ты пьёшь венлафаксин и арипипразол. Ты НЕ чувствуешь себя замечательно, ты сидишь на тяжёлой психофарме, которая скрывает от тебя тот факт, что твои нейроны в ахуе от отсутствия соли. Попробуй слезть с таблов и продолжить бегать без соли - увидим, как быстро твое "замечательно" превратится в панические атаки. Сдай электролиты, ОАМ, ОАК с СОЭ, гематокрит, там будет видно уровень обезвоживания. Почки чекни. Кстати, в курсе, что у венлафаксина в побочках тоже написано "гипонатриемия"?
5. Правильно, потому что у тебя ломка. Твой мозг не умеет работать на кетонах, твоя печень не умеет их делать. Ты засахарился настолько, что любая попытка вернуться к нормальному человеческому метаболизму, который является постоянным переключением с гликолиза на липолиз и обратно а не как у кето-адептов, вызывает у тебя неистовую тряску на физиологическом уровне. Это прямо говорит о том, что ты сейчас метаболический инвалид.
Анон, я не переживаю, ну только если немного. Ты можешь и дальше считать, что ты ЗОЖник, но по факту ты держишься на ударных дозах сахара и психофарме. Ударные дозы сахара = нейровоспаление. Психофарма его маскирует. Если ты реально считаешь, что бегать 150 км в неделю на бананах и без соли это "норм", то у нас абсолютно разные понятия "норм".
>я при росте 192 вешу 70
Это в пределах нормы, но идеальный вес будет не 80?
> 289 мг натрия
> 150 км в неделю
> zero-salt диета
Чел, блядь, бросай всё и пиздуй жрать соль. Или реанимацию вызови, пока не отъехал. Я серьёзно. Я нихуя не шучу сейчас. Как ты ещё не сдох, ей-Богу...
Норма для гипертоника - до 5 грамм соли. Это 2300 мг натрия. У тебя в 10 раз меньше. У тебя буквально отекает мозг от такой хуйни (звучит контринтуитивно, но факт).
Сахара у тебя 20% от общего количества углей. 20%. Вот представь, что утром ты съедаешь овсяночку с половиной тарелки сахара. Или что в каждую кашку ты добавляешь по 23 грамма сахара. И это на фоне общей массы углей в 350 грамм. Очень по ЗОЖу, не так ли?
Знаешь, сколько должно быть сахара (не углей, сахара) у человека с нейровоспалением? В идеале - ноль. Но мы тут за идеалом не гонимся, мы не роботы, не машины, поэтому немножко можно. А вот почти 70 граммов - это в очень много раз больше, чем немножко. Тот факт, что твой сахар идёт из фруктов, а не является "добавленным", как написано в рекомендациях, нихуя не меняет, у нас тут не юридический кружок. Ты жрёшь треть стакана сахара в сутки.
Ну слушай, я тут прошелся, посмотрел на небо, потрогал траву, и решил к тебе прислушаться, что ты предлагаешь? Бегаю я 30, а не 150. Мне надо ккал 2550 примерно в день. Я убираю виноград, бананы например, чем мне добить? Я не хочу жрать кашу, она уже не лезет в меня. Думаю масла больше добавлять 1.5 например на кг. В общем что порекомендуешь?
>>1939672
Я (другой анон) тут взял калькулятор BMI:
https://clinic-cvetkov.ru/company/kalkulyator-imt/
и погонял с твоим ростом в 192.
Получилось, что 68 - уже недостаточный вес, 93 - избыточный. 69-92 - предел нормы, 80 получается золотая середина. А у тебя 70, на грани. Но тут надо ещё учесть, что ты не прям качок, но вполне спортивный человек. А у таких оптимальный BMI может быть сдвинут ещё вверх. То есть, у тебя вполне может быть лёгкая недостаточность веса. Ну и напоминаю, что недовес хуже перевеса, нормальный ИМТ 18.5-25, ИМТ истощения уже 16, а высшая степень ожирения с 40.
В итоге может попробуешь потолстеть килограмм на 5-10? Глядишь, тревога с депрессией подразвеются.
И ещё расскажу персональный анекдот. Я как-то начал пить тоже венлафаксин с арипипразолом. Пил чуть меньше года. Венлафаксин официально описан как нежирящий. Но в результате (у меня рост почти как у тебя) я с 80 постепенно поднялся почти до 90, хотя я двигался не меньше и не замечал что зажираюсь. Когда бросил венлу, за несколько месяцев вес вернулся к норме. А ты даже с венлой на грани недовеса.
Для начала - предлагаю сожрать соли, бро. Я хз, как твой организм отреагирует на соль после столь долгого бессолевого пайка, так что я бы начинал по чуть-чуть, просто немного солить еду. Это прям совсем обязательно. Или можешь какую-нибудь минералку типа ессентуки 4 купить и по стакану в день выпивать, а то и по 1/2. Думаю, тебе она покажется очень вкусной, лол. Недельку просто постепенно вводи соль в рацион, прежде чем резать угли.
> Бегаю я 30, а не 150.
Ну, ты писал, что бегаешь по 30 км 5 раз в неделю, вот я и насчитал 150 км суммарно. Но даже так у тебя соли очень мало.
Кашу и не надо добавлять, её бы убавить хорошо было, чтобы она была не основой рациона, а гарниром. Кушай авокадо, оливковое масло не жалей, дикую рыбку пожирнее, говядину жирную, сливочное масло в свои кашки добавляй, сердечки курицы или индейки. Если лактозу переносишь, то жирные сливки, сливочные соусы ко всему этому можешь делать. Йогурт можешь взять пожирнее, хотя с греческим это проблема. Ну и овощей добавь, только таких, не крахмалистых, типа кабачка или болгарского перца, капусту квашеную. А, сыр ещё можешь взять, их много разных есть, на любой вкус. Избегай свинину, жирную курицу и жирную индейку, но если на омега-3 тебе похуй, то можешь и их есть.
Как это по белкам сбалансировать, чтобы не улететь далеко за нормы - ну, подумай сам, что тебе меньше всего нравится в рационе, то и убирай. Я бы грудку заменил на жирное мясо и йогурта поменьше бы ел. Орешков вкусных можешь побольше взять, грецкий, фундук или фисташку.
Резко рацион менять не надо, иначе твой желчный, привыкший к маленьким объёмам жира, охуеет. 2-3 дня лей чуть больше оливкового масла, буквально на 5-10 грамм, через ещё несколько дней добавь небольшой кусочек сливочного масла, и так поэтапно выводи угли и вводи жиры. Если появляется тяжесть в желудке - притормози, откатись на шаг назад.
Если в начале будет слабость на пробежках, результаты просядут - не пугайся, перетерпи пару недель, дальше будет легче. Добавь магний, на низкоуглеводке он теряется быстрее, чем обычно.
От соли можешь набрать вес - тоже не пугайся, это просто вода.
Если хочешь подстраховаться - можешь чекнуть желчный на камни (вот это прям рекомендую, на самом деле, если камень за время низкожировой диеты образовался - он может пойти в проток) и сдать базовую биохимию (АЛТ, АСТ, креатинин, мочевина, липидограмма), если давно не делал этого. Можно на диспансеризацию записаться, если по возрасту подходишь, там тебе биохимию бесплатно сделают, кстати.
Да, звучит как геморрой, это он и есть, анончик, но это того стоит. По факту ты будешь кушать вкуснее, разнообразнее, полезнее и перестанешь страдать от гипонатриемии. Удачи!
Ну и держи в голове, что я всё-таки не врач, а просто чувак, который был вынужден разобраться сам в биохимии, чтобы понять, что с ним происходит, и который не хочет, чтобы ты отъехал. Так что все мои советы - на твой страх и риск. Но я уверен, что риск отъехать от дефицита натрия в твоём случае более страшный, чем риск советов из интернетов.
Спасибо за диалог, мне (другому анону) тоже было интересно.
Просто пиздец. Еще немного ПКУ и действительно вскоре перейдете на глицин в дозах от килограмма
>ноцебник
Протык твой? Я в тред в последний раз наверное год назад заходил
Ну это я не знаю, чем ты там протыкаешься, а какой ты по счёту ноцебник мне тоже не особо интересно.
Вроде штука для настроения и когнитивки полезная. По личному опыту какой-то эффект есть.
Слышал что категорически не сочетается с алко. Я так понимаю не сочетается в один день вместе, а не во время курса?
С алко категорически не сочетается только дисульфирам, да и на том, как утверждал анон, алкаши способны бухать и хвалиться красной рожей и на нём. А так для большинства фармы типа адов это пугалки. Да и гамки алкоголь дополняет скорее линейно а не квадратично.
Другое дело, что это про умеренное употребление. Если ты прям бухаешь, то может быть и вредно, но бухать вообще вредно.
Краткий гуглинг показывает что агматин вообще алкоголикам прописывают для уменьшения дозы и слезания.
Было написано что арипипрозол вызывает навязчивости, потом сказано про БАР, вот и спросил, мало ли.
За кого голосовал? Отношение к легалайзу?
кломипрамин постоянно хочет себя выдать за клонозепам пользуясь схожестью произношения
В моменте ты на подъеме. Либидо, вернувшеемя как в 14 лет в 40. Девочки-конфеточки сладкие.
День-два-три, спишь по 2 часа в день. Не хочется время на сон тратить. А потом сам не понимаешь, как прошло 10 дней, а дозировка составляла многие-многие граммы и проходимое расстояние по 35000 шагов в сутки. И вот для восстановления нужно 3-4недели. После 10 дней. Во время которых ангедония, апатия, полная импотенция.
А 3-4 недели если у тебя и так нет и не было жизни - вечная пытка. И пошел замкнутый круг - алкоголь и т.д.
Общее правило - сколько времени читеришь - столько потом и беспомощен. Но при превышении дозировок или если спать по 2 часа в день...
Не повторяйте ошибку. 3-4 дня максимум, не 10.
Вестимо, гамки надо раз в неделю кушать, два если смелый. Фасорацетамчику можешь добавить. Кстати, ты со своими шагами ногу опять не сломал?
няш, ты преувеличиваешь. Я полгода сюда не пишу. И я тебя заколебал? (девушки в любом случае приятно пахнут. Даже без либидо и с ангедонией я чувствую их приятный запах, вижу красивую внешность, чувствую нежность и готов был бы погрузиться в милоту их характеров.
Просто дело не в этом, а в целом ангедония.
Гамки обладают интересным свойством, недостаточно изученным.
Они начинают работать не сразу, а спустя 2-3 дня. Вначале они могут обострить все чувства человека, в том числе негативные.
А вот спустя действие они начинают мягко работать.
Обратите внимание, фенибут разрешен в РФ и других странах. Запрещены в РФ баклофен, габарегтин, прегабалин. А фенибут - нет. В США отпускается как БАД.
Насчет ноги - так (приятно), что меня тут помнят.
Видите ли, реально, я вынес уроки -
1) только индивидуальная ортопедическая стелька - никаких готовых.
2) Во время этих 35к шагов у меня так уставали ноги - что я буквально ходил медленнее любого колясочника.
Что я понял: я пройду любое расстояние пусть не за 10 минут, но за час. Но я поойду любое расстояние. Плюс на индивидуальных стельках под плоскостопие.
Итого 35к шагов много дней подряд, а внутренний перелом даже не подал признаков.
>спишь по 2 часа в день. Не хочется время на сон тратить
Ну так в этом и проблема мб, а не в таблах?
>>1939790
Забавно, у меня было такое восприятие в один переломный момент в жизни, когда я поверил, что всё будет хорошо, и всякие вытесненные хорошие вещи попросыпались, повылазили в сознание.
>фенибут нет
вот это и бесит, раз он не запрещен значит не действует, они всё уничтожили кроме него, но в вахтерках смешные пачки 20×250 которые надо упрашивать по 1шт - это унижение, на что т.с знали свое место
> Ну так в этом и проблема мб, а не в таблах?
В целом нет. Но если понять, почему вообще живым существам нужен сон - то понятно. Во время активной работы твоего мозга - выделяются отходы. Твой организм их прибирает непрерывно. Но только во время сна мозг отдыхает и перестает выделять отходы. А процесс утилизации так и продолжается.
Итого спать по 2 часа в день - мозг начинает захлебываться в своих же отходах, свободных радикалах.
А.... а девушки....
Они действительно нежные, красивые, приятные и желаемые.
Но..... нужно понимать самое главное - девушки - это девушки. Они слабы, они безщащитны, они всегда полагаются на тех, кто способен их защитить.
Но тут во все поля пошло лицемерие. Всех возможных мразей. Их миллион, один считает себя чедом, другой бандитом.
А девушка - это девушка. Девушка всегда девушка, и она лишь следует, а не задает параметры.
Сколько ты в день примерно пил фенибута? Водкой запивал или вообще с чем мешал?
Начинал с 750 мг в день.
Далее по нарастающей. Вплоть до нескол ких грамм. Потом произошло неприятное событие, во время которого я выпил дозировку 2-х дней в течение нескольких часов.
Я вас всех предупреждаю так не делать, но ничего не сравнится со смешиванием фенибута и алкоголя.
Давайте честно. Я каждого из вас не знаю.
1-3-5 раз это может пройдёт без фатальныэ последствий, а потом неизбежно повреждение внутренних структур мозга (мозжечка)
НИКОГДА ни при каких обстоятельствах запрещено смешивать алкоголь с фегибутом....
Если всё стало совсем плохо под фенибутом - лучше любой бензодиазепин. Но не алкоголь, после него вы проснётесь с наполовину отмёршим мозгом от потери контроля за дыханием во время сна, и отмирания нейронов.
Я просто почему так написал.
В феврале я смешал фенибут с водкой.
Прошло 3 месяца, и только сейчас у меня перестала кружиться голова при перемене положения.
Мне и нейросети писали, и самому очевидно стало, но далеко не сразу.
Неочевидный момент - когда мы проваливаемся в сон - пусть после алкоголя или после успокоительных - во сне продолжает работать венетативная нервная система (ВНС).
Но что если сон слишком глубокий - в состоянии передозировки гамк, алкоголя, или (не дай бог, как в моем случае) - вместе.
Мозг во сне забывает как дышать и умирает.
Ну всё. Запрещаю вам смешивать алкоголь и фенибут. Расплата жестокая.
Теперь по прошествии 14-ти дней, если смотреть со стороны, то оно могло бы выглядеть как маниакальное состояние. Я реально был похож, но нет.....
Но нет. Я о жил жизнью.
Но по факту почему не так. А чисто моя вина. Что я вскакивал спустя час-два, всесто того, чтобы продолжить спать. Отдохнув лишних 6 часов - я бы перестал падать в микропроваливания сна.
Я реально с этого охуевал. Я ппц хотел спать. Сны были на доли секунды. Я удерживался на ходу, но падал в микросны.
Но засыпал, а через час просыпался, и подлетал буквально. И опять энергия.
Ладно.
Это было состояние гипомании. Но с другой стороны я абсолютно всё осознавал. Почему расплата не 1:1?
Почему расплата 1:2?
Никогда не принимайте гамк с алкоголем, это был максимальный урон.
Да, обычно без проблем выдают, как и большинство 107 лекарств.
>Почему расплата 1:2?
Синергический эффект. 1 отходит просто как следствие и ещё 1 от нарушения баланса.
Наш мир создал Ялдаваоф, с этим ничего не поделаешь, так хули париться.
Я мешал фенибут с пивом в 18 лет, полет нормальный. Тут скорее индивидуальная реакция. Но вообще ты прав, таблетки с алко мешать не стоит, это база лечения.
Хотя сейчас мне 37 и я мешаю водку/ виски с респеридоном.
Поможет, его как правило от тревоги и астения назначают, но у меня с него пердеж был очень непритяный, пришлось отказаться и трястись дальше.
Может ли у Плеромы быть плеврит, а у пневматика пневмоторакс?
1. Первые ноют, потому что не хорошо.
2. Вторые ноют, потому что им плохо.
То есть первые нацелены на счастливую спокойную жизнь, чтобы все было прям хорошо и радужно. Вторые - лишь бы не страдать, чтобы боль ушла. Возможно, вторые вполне себе могут получать удовольствие от жизни, но из-за боли не могут. А когда временно отпускает, они отдыхают.
Первым нужны препараты, которые стимулируют рецепторы кайфа, вторым - приглушить то, что вызывает страдания, а страдание в конечном итоге это всего лишь гормоны стресса, не так ли? То есть вторым нужна фарма, которая направлена на прекращение выработки гормонов стресса. Поскольку я отношу себя ко второму типу, я ничего лучшего для себя не открыл, как пропранолол, хотя я его даже не пробовал еще. Просить у психиатра очередную таблетку я уже не хочу, я пил бензодиазепины, СИОЗС, СИОЗСиН, нейролептики, немного фенибута - ничего не помогало. Следовательно, психиатры тупые и ожидать от них стоящего нет смысла и поэтому заниматься исследованиями и экспериментами нужно самому.
Просто пердеть без запаха, в идеале, в одиночестве, это норм, но когда ты в коллективе злобных работяг начинаешь портить воздух, бывают проблемы.
Весьма неплохое, работало лучше одной венлы. Не акатизило, пил по 5, а иногда для теста бахал 10. Та как я ради расширения мировоззрения бахал 10 галоперидола, то что такое акатизия знаю. Сейчас тоже иногда попиваю и реагилу пробую. Впрочем, мне лучше всего помог АЦЦ, но он не для всех проблем.
Может попочь, как и баклофен (но последний надо было прошлый год копить). Баклофен - это кстати хлорфенибут.
Он писал что полтора литра водки выпил, от такого и без фенибута дыхалка отключиться может.
Ялдаваоф - это студент, который симуляцию написал на диплом, а Истинный Бог - это его научрук, который сам докторской занят.
Важное уточнение, лол. Такой обьем алко это издевательство над организмом и как правило жесточайшее похмелье на утро. Мне чтоб хорошо отдохнуть и иметь минимальное похмелье, достаточно 250 грамм водки и 250 грамм виски. И то бывает немного остается, хочется спать.
Какой-то сильной не было. Было что стало сниться много эпичных снов, но это от венлы, особенно на сходе с неё.
Вон челик в шизотреде стал принимать арипипразол, бессоница началась. У меня на респеридоне, много кошмаров сниться, но без эмоции они практически, просыпаюсь и потом сплю дальше, редко что страх был.
Всё индивидуально, кого-то и акатизит с 2 мг. Или например я могу скушать 80 мг анаприлина без проблем, а кто-то с 10 чуть в обморок не упал.
В любом случаее мразь какая то, ему вся эта жестокость кровища кишки распидарасивало пищевые цепочки это норм. Но скорее всего доказывает - отсутствие. Хотя я верю что
пришельцы иных миров иногда выдают себя за богов, и они не могли спроектировать ничего очень годного
Анон, спасибо за советы, я не тот, кому ты отвечал, но с интересом прочитал твои посты.
Незодолго ДО, я начал принимать микродозы лития для снижения нейровоспаления и аптечную Омегу Допенгерц 300 мг EPA+DHA на капсулу, но эффект был невнятным. Следуя совету я повысил дозу в 2 раза, доведя дозу чистой омеги близко к 2 граммам и бля, эффект был заметен с первого же дня, с первого, карл. Я не буду расписывать, что конкретно улучшилось, но скажу так - все было печально. Как закончится пачка куплю другой бренд, вроде как присмотрел хороший, с более высокой концентрацией. Черная банка такая, ну ты видел наверно. Вроде норм бренд.
Щас хочу перейти на оливковые масла еще, ну по углям я и так от десертов и мучного отказался, а дальше уже заебно имхо по питанию, слишком избирательным надо быть.
Соответственно, раз уж повышение дозировки дало такой положительный эффект, я задумался, а почему скажем дозу еще выше не поднять, 2,5 грамма например, но вот это меня смущает
> Минимум 1 грамм EPA в сутки, но при этом не более 2 граммов чистой омеги-3
Чет не смог ничего найти, свыше 2 граммов уже эффект не такой дозозависисый будет?
>>1940003
Кстати по поводу Бромантана хз, вроде на Озоне он настоящий. По крайней мере один из брендов, но я думаю они все настоящие. Я брал побаловаться 2 банки и от кофеина бы точно отличил, у них разное действие.
Другое дело что я лишь подтвердил теорию, что не смотря на нехватку дофамина, от любых дофаминовых штук мне только первый день норм, а дальше плохо, но я в целом представляю как он работает - мягкая стимуляция, но такая, маленько специфическая и ненавязчивая. 100 мг, под язык утром, так вроде считается гораздо лучше усвоение и максимально долго держать, чтоб больше впиталось. Я хз, или ты пробовал и не подошло?
Может, они синергетически начнут действовать и антидепрессивный/ноотропный эффект удвоится. Может, у семакса меньше побочки и можно дозу адов уменьшить без потери работоспособности. Может и не сработает.
А так сам упомянул дофамин, а ведь известно что бустить дофамин можно десятком разных способов и что леводопа переть вряд ли будет, хотя чистый дофамин, а аддерол запрещён. Или что у серотонина десяток подрецепторов и одни лучше блокировать, а другие агонизировать. Нет у биохацкинга конца короче.
СЕЛективный АНКсиолитик
Интересно, что будет с мозгами, если закурсить кортизолом и адреналином? Еще можно наверное эстероген и пролактин добавить, если ты кун.
Чисто гипотетически для мазохизма и понижения "качества жизни". Но какие примерно симптомы проявятся?
Ну, все эти ины, что квет, что олан, что клоз знаменитые жирильщики и нарушатели метаболизма. Пил как снотворное или от бар/шизы?
Ну я ж написал, будешь творожным трапом и можешь последовать за 40% трапов.
> Но какие примерно симптомы проявятся?
Гиперсимпатика многочасовая
Тремор вроде ассоциируется с литием. А так сочувствую, надеюсь, не словить что-нибудь перманентное.
Если кушать, то, конечно, ганрены не будет. Есть слухи что он чуть ли не противоположность сиозсов - увеличивает обратный захват серотонина. Но есть также более веские слухи что у него есть опиоидная активность. Из-за чего он и проявляет свой антидепрессивный эффект и из-за чего его повадились колоть. А ты где живёшь?
бангкок
вот что врач написал:
Дневной прием (Тианептин)
Форма:Тианептин это МНН (не знаю как называет в той стране), обычно 12.5 мг.
Режим:3 раза в день (утро, день, вечер).
Вот тут все непросто: Тианептин имеет очень короткий период полувыведения (2.5 часа). Для поддержания стабильной концентрации необходим трехкратный прием. Но я бы попробовал и начал с 2 раз в день и так 3-4 дня.
Но в целом, это важно, Игорь, пропуск дозы или несоблюдение интервала могут привести к синдрому отмены или, при попытке компенсировать пропуск большой дозой, к опиоидным эффектам (эйфория, седация, угнетение дыхания).
Ну тут все граздо проще: ночной прием (Миртазапин)
Форма:Миртазапин, таблетки 15 мг.
Время:За 30–60 минут до сна.
Обоснование дозировки 15 мг:
В низких дозах (7.5–15 мг) миртазапин проявляет максимальный седативный эффект (за счет насыщения H₁-рецепторов).
В высоких дозах (30–45 мг) он становится более активирующим (норадренергический эффект начинает доминировать над седацией). Назначение 15 мг позволяет использовать его как "cover" для ночного сна без риска дневной сонливости (которая может суммироваться с тианептином).
Ну удачи с коаксилом, потом расскажешь нам, обездоленным, про опыт приёма. Предупреждаю про миртазапин - я его пробовал принимать 15, 30 и 45 и результат был один - весь следующий день овощило. Больно убойная антигистаминка. И ещё он жирит.
я его уже пью, я ульта худой и надеялся что разжирит, нихуя, не овощит, не жирит от 15, видимо все индивидуально. Вчера даже уснуть часа да не мог хотя вечером выпил
От отмены сиозсов есть известная побочка - мозговые цапы. А от буспирона, особенно если навернуть больше одной таблетки, мозговые цапы возникают сразу. Можно проверить перед тем как подсаживаться на сиозсы.
Кстати, не делает ли это буспирон антисиозсом?
Супруга пробовала, тревогу снизил, но не сразу. Не понравились ночные кошмары, бросила.
>отменил рисперидон и начал арипипразол
Дак арипипразол известен своим свойством создавать акатизию, пей бепириден как и сказали ранее.
А интересно, почему он её создаёт? Галоперидол понятно - зарубает дофамин в ноль, вылезает ацетилхолин, создаёт акатизию, его давять бипериденом, акатизия уходит. А у арипипразола частичный дофаминоновый агонизм, его выходит тоже достаточно для вылезания ацетилхолина? Или это Серотониновый Профиль Арипипразола™ виноват?
Незнаю, просто читал форумы типа нейролептик ру, шизонет, ну и шизотред, там часто жаловались на акатизию и бессоницу.
Ну я тоже слышал что арик паркинсонизма почти не даёт, но акатизить может.
Паркинсонизм и акатизия вещи разные это во первых, во вторых бипериден если сам хоть раз пил - никогда бы не стал его советовать. Вариантов здесь несколтко, либо это синдром отмены рисперидона (пик) здесь надо ждать 2 недели, либо паркинсонизм от арипипа, здесь если не пройдет за 2 недели - другой преп.
Ты как бы можешь задавить ЭПС другой фармой, но если какой-то НЛ дает тебе паркинсонизм(!) с первых дней, тыо риск поздней дискинезии кратно выше при его продолжительном приёме, так что лучше менять преп
Потому что арипипразол прикрепляется к рецепторам на минуты или больше и активирует их, тогда как дойамин - совсем ненадолго. Потому и возникает акатизия, передача сигналов к мышцам всё ещё меняется. Но могу ошибаться.
>во вторых бипериден если сам хоть раз пил - никогда бы не стал его советовать.
А это что значит? Акатизийку от галоперидола он гасит не хуже циклодола (как от арипипразола не знаю). Как антиэметик он замечательный. Ощущения от средне-малых доз не сказать что приятные, но и особо неприятными их назвать нельзя. От средних доз уже есть побочки на когнитивку (вроде выскальзывания мыслей), но это ожидаемо от холинолитика. От больших доз будет делирий, но это тоже ожидаемо. И да, циклодолом же упарываются, а бипериден его брат, значит, наверное, и бипериденом кто-то может.
А почему у него будет экстрапирамидка на арипипразоле когда её не было на рисперидоне?
Акатизия это когда возникает чувство мучительного дискомфорта, хочется каждую минуту менять положение, но облегчения это не приносит. Может ещё по опыту лютой тревогой сопровождаться. Паркинсонизм это когда трясёшься, двигаешься медленно, может мышцы сводить в одном положении. Вроде как паркинсонизм получается на больших дозах того же галоперидола и может привести к необратимым нарушениям.
>>1939693
Пожалуйста, анончики.
>>1940003
Приятно слышать, что мои посты пошли на пользу.
Насколько я разобрался - до 2 граммов это оптимум для загрузки омегой-3 и борьбы с нейровоспалением в моменте. 3 грамма и выше повышают риски аритмии, а сама омега-3 в высоких дозах снижает способность к тромбообразованию и может провоцировать кровотечения. Да, на западе существуют Ловаза и Васцепа, которые по 4 грамма омеги-3 содержат, но я туда особо не копал и нам оно особо не надо, думается. Хотя щас погуглил, оно для чуваков с панкреатитом, жёстко повышенными триглицеридами, короче, абсолютно не наш профиль.
По ЭПК - РКИ показывают, что от 1 грамма EPA в день уже даёт эффект. А омега-индекс выправлять лучше медленно, но верно. Потому что твои клетки встроят ровно столько, сколько смогут, хоть ты 10 грамм закинь, лишнее просто сгорит. Хотя мне тоже хочется закинуться сразу кучей омеги, чтобы всё это быстрее шло, лол.
Вместо своего дорогущего доппельгерца возьми потом на озоне какой-нибудь Now Ultra, Sports Research или, внезапно, тройную омегу от Эвалара. Они концентрированные, не будешь закидывать много бутора всякого ненужного. И не забывай кушать много жирного вместе с омегой, а то не усвоится нормально.
>>1940008
Не, я бромантан не пробовал ещё. У меня и так дохуя всяких добавок, там стак категории /б/иохакер.
1. Омега-3 - ну, про это я уже распрягал.
2. Магний в трёх формах - цитрат, глицинат и треонат. Цитрат утром, глицинат и треонат вечером. Треонат через ГЭБ пролетает, мой медленный COMT радуется и расщепляет лишний норадреналин. Плюс на LCHF он вымывается быстрее обычного, так что мне оно в любом случае надо.
3. Витамины B себе из трёх разных пачек собрал, спасибо моей охуительной генетике, что стандартные активные мне не подходят, вызывают лютую тряску. Нужны, чтобы снижать мой повышенный гомоцистеин.
4. Креатин - разгрузить свои дефектные гены, работает синергично с группой B.
5. Витамин D - это по анализам надо.
6. Витамин C - якобы кофактор для моего дефектного из-за мутации в MTHFR 1298 синтеза дофамина, замечаю, что с ним чувствую себя чуть лучше, но мб плацебо, хуй знает.
Вот и получается 10 разных препаратов, из которых отменить можно только два, по сути (витамин C и креатин). Добавлять сюда ещё и бромантан мне ссыкотно, плюс это лишняя переменная, мне надо сначала привыкнуть к текущему набору, так как витамины B я только недавно добавил в нужных формах. А лучше - сначала привести все свои анализы в порядок, чтобы понять, как мне живётся в этом состоянии, и только потом уже пробовать бромантан.
Кстати, а от дофаминовых штук тебе как именно потом плохо? Тряска, тревога, депрессуха? А если ты разозлился или застрессовал, то тебе очень сложно успокоиться? Если да, то это говорит за медленный COMT, попробуй магний добавить, треонат плюс глицинат какой-нибудь.
>Как закончится пачка куплю другой бренд, вроде как присмотрел хороший, с более высокой концентрацией. Черная банка такая, ну ты видел наверно. Вроде норм бренд.
Чёт проебал это в твоём посте.
Да, ты, скорее всего, говоришь про Sports Research - бери их, если деньги есть. Дороже смысла уже нет, дешевле уже будет похуже. Ну, естественно, бери ту банку, которая за 3500 продаётся, иначе наешься подделок.
Сейчас тебе пацаны подгонят новую схему от одержимости составлением схем.
Ну ты ж дал совет такой непревзойдённой мудрости, что после него и говорить ничего не надо.
>надеялся что разжирит
С этим в психиатрии вообще проблем нет. Попробуй клозапин.или оланзапин С оче большой вероятностью начнёшь превращаться в шар с жиром и диабетом.
Правильно, говорить ничего не надо. Лучше попробовать бросить странные нейролептики, если не хочешь быть овощем. Стоит попробовать на пару месяцев.
Это да, надо бросить. И нормотимики надо бросить, они повреднее будут. Эффект быстро будет, станешь Наполеоном.
Ну да, литий же золотое средство, от маний спасает. Только они почему-то возрастают раз эдак в 10, когда этот литий отменяют по сравнению с тем, что было до начала приема лития, но на это не будем обращать внимания.
>Только они почему-то возрастают раз эдак в 10, когда этот литий отменяют по сравнению с тем, что было до начала приема лития
Сурс?
У 16 пациентов ДО лития мании были 1 раз в 11.6 месяца. ПОСЛЕ лития - мания в 1.7 месяца.
Хорошее средство, которое помогает не быть Наполеоном. Верим, сир
Замечательно, то есть, статья 35-летней давности говорит что "Risk of early recurrence of bipolar illness, especially of mania, evidently is increased following discontinuation of lithium use and may exceed that predicted by the course of the untreated disorder.", про прямо уж десятикратные мании не нашёл. Посмотрим прошлогоднюю статью:
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC12538171/
Видим, что постоянный приём лития значительно сокращает смертность по сравнению с отсутствием терапии. Также видим, что прерывистый приём лития может свести эффективность к неприёму. В общем, классные ты даёшь советы. Можешь вернуться назад во времени и велеть ему не принимать литий чтоб он к этому треду уж е помер. Можешь продолжить советовать ему дропнуть литий или попринимать иногда чтобы прийти к тому же, но потом.
Ага, то есть ты ему предлагаешь дропнуть литий чтобы через 1.7 месяцев словить манию (заметь, первая мания - это не цикл). Начальный совет
>Стоит попробовать на пару месяцев.
становится понятен.
>Никаким чудесным "антиманиакальными" свойствами он не обладает. Он действительно снижает количество маний, когда его принимают.
Это те самые взаимоисключающие параграфы?
>Но точно также их могут снижать нейролептики и другие седативные препараты.
Ну так их и прописывают, он и их пьёт.
>Примерно такой же эффект "отскока" есть и транквилизаторов, когда после их отмены тревожность становится хуже, чем была в начале.
Так он вроде гамки на постоянке не пьёт.
>Видим, что постоянный приём лития значительно сокращает смертность
Это чушь. Они сравнивают, группу которая дисциплинированно пьёт литий и группу, которая его не пьет, а следовательно менее дисцплинирована скорее всего. А если они менее дисциплинированны, то скорее всего более импульсивны, чаще принимают наркоту, алкоголь, да и само расстройство у них может быть тяжелее. Все эти спутывающие переменные делают такой ресерч бессмысленным. Не знаю, зачем его печатают.
По хорошему надо бы на страте рандомизировать биполярников. Одну группу много лет держать на литии, другую - чистыми от фармы. А потом сравнить исходы. Но таких исследований нет и не будет.
Ну вот, новые статьи тебе уже начали не нравится, а начало от прошловечной нравилось. Там есть данные о непринимающих литий и такой подход приводит примерно к тому же результату что и и прерывистый. Дай угадаю, ты, наверное, предположишь что они просто неграмотные и поэтому помирают или ещё что-нибудь.
>По хорошему надо бы на страте рандомизировать биполярников. Одну группу много лет держать на литии, другую - чистыми от фармы.
Ну не, жалко их, и так живут меньше, а ты их ещё дополнительно мучить хочешь и в психушку сажать. Да и убьют кого-нибудь в мании, тех тоже жалко. На неграх когда-то такие эксперименты пробовали, но вроде это запретили.
И да, признаешь что перепутал длительность цикла маний с первой манией после твоего попробования на пару месяцев?
>прошловечной
Это классическое исследование, на которое много ссылаются
>статьи тебе уже начали не нравится
Что значит, статьи мне не нравятся? Я тебе указал на классический конфаундер обсервационных исследований в психиатрии, когда комплаенс выделяет особую группу пациентов. Грубо говоря, пациенты, которые послушно следуют указаниям психиатора и аккуратно пьют таблетки - обычно менее больные, более социально адаптированные итд Рандомизированные исследования не зря придумали.
>не, жалко их, и так живут меньше,
До конечно. Психиатры их спасают литием.
>перепутал длительность цикла
Что я перепутал? with a mean cycle length before treatment of 11.6 months, the time to a new episode when off lithium therapy was only 1.7 months
До лития у них были мании 1 раз в 11.6 месяца, после отмены терапии лития 1 раз в 1.7 месяца
Вывод: всратое лечение литием лучше не начинать вообще, потому что после его отмены риски отъехать в манию многократно возрастают.
Это я не говорю, что литий гадит почки, вызывает когнитивные проблемы, туман в голове и вообще крайне вредная штука. Мой совет - не начинать его пить вовсе, лучше справляться чистым
>Это классическое исследование, на которое много ссылаются
Ну, оно могло устареть, но в данном случае оно просто говорит о том, что если литий прекратить, то можно легко словить манийку. В чём я, собственно, с ним полностью согласен. И чего ты, скорее всего, хочешь анону с твоими двумя месяцами. Цифра по реальному сравнению частоты маний-то будет?
>Рандомизированные исследования не зря придумали.
Покажи, пожалуйста, в твоей статье, сколько исследований из "14 studies involving 257 patients" были рандомизированы.
>До конечно. Психиатры их спасают литием.
Да, спасают от наламывания дров, психушки, суицида и ранней смерти вообще.
>Что я перепутал? with a mean cycle length before treatment of 11.6 months, the time to a new episode when off lithium therapy was only 1.7 months
>До лития у них были мании 1 раз в 11.6 месяца, после отмены терапии лития 1 раз в 1.7 месяца
>Вывод: всратое лечение литием лучше не начинать вообще, потому что после его отмены риски отъехать в манию многократно возрастают.
Да нет же, у тебя написано что до лечения литием Наполеонами пациенты становились раз в 11.6 месяца. На литии это наполеонство ослабевало. А после дропа лития написано что они ловили манию после 1.7 месяца. Не что они при отсутствии лечения продолжали ловить мании раз в 1.7 месяца. Так что никакого "многократно возрастают" нет, а вот риск куда-нибудь отъехать после твоих "Стоит попробовать на пару месяцев." хороший.
>Это я не говорю, что литий гадит почки, вызывает когнитивные проблемы, туман в голове и вообще крайне вредная штука. Мой совет - не начинать его пить вовсе, лучше справляться чистым
Ну нет, если есть литий или ничего, то лучше литий пить - и жить будешь дольше, и дров не наломаешь. Если есть другие нормотимики или нейролептики, то можно уже из них выбирать что лучше подойдёт. Или комбинировать, что и делает исходный анон.
>>1940300
Да, и ещё я пропустил:
>In 16 patients with a mean cycle length before treatment of 11.6 months, the time to a new episode when off lithium therapy was only 1.7 months.
То есть, это было у 16 пациентов. Из 257 из всех исследований.
>но могло устареть, но в
Где оно устарело? Оно опровергнуто новым исследованием? На него не ссылаются больше?
>литий прекратить, то можно легко словить манийку.
А если прекратить пить водку каждый день, то легко словить белую горячку. Думаю мы в этом тоже согласны. Что не говорит о пользе водки, а скорее наоборот. Так и с литием.
>аполеонами пациенты становились раз в 11.6 месяца. На литии это наполеонство ослабевало. А после дропа лития написано что они ловили манию после 1.7 месяца
Так они после псевдо-лечения оказались в состоянии намного хуже, чем были до него. Это как взяли кредит, который пришлось отдавать с процентами. Что я тебе уже объяснял на аналогии отскока с транквилизаторами и тревожностью, когда после них тревожность хуже, чем до лечения. Джордан Пидерсон не даст соврать.
Самое смешное, что я тебе немного напиздел. Копнул немного глубже и выяснилось, что долгосрочное рандомизированное исследование, где литий сравнивали с плацебо было. И вот сюрприз, золотое средство от биполярки не показало эффективности
A Randomized, Placebo-Controlled 12-Month Trial of Divalproex and Lithium in Treatment of Outpatients With Bipolar I Disorder
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/10807488/
это ипохондрия (близко к ОКР) - ударные дозы СИОЗС нужны лол.
>>1940189
если будешь брать - бери пролонгированный буспирон от Валент фармы. Раскрывается долго, но лучше, конечно же, с СИОЗС его пить - в соло он слабоват. Может активировать за счет антагонизма к а2а норадреналиновых рецепторов (больше норадреналина, серотонина и дофамина). Ебашь 30 мг, а потом пей грейпфрутовый сок - он увеличит количество буспирона в несколько раз (от 6 до 30 раз лол), но это безопасно - побочек ноль, но зато увеличишь эффективность буспирона до супер-макс значений.
Обычный спитомин очень сложно пить, так как буспирон нужно буквально пить минуту в минуту, а иначе эффект пропадет. Лучше реально пролонгированный пить.
>>1940271
есть рыбий жир и рыбный жир. Об этом давно делал видео Цацулин, у него дешевый, но качественный жир с нужным количеством элементов (повышенный и качественный). Там есть реально разница между этими видами жирами, правда, я не помню, какой именно его брать. Вообще омега-3 просто полезна, даже при похудении - главное действительно брать не микро-дозы, которые продаются обычно, а нормальные банки с высоким содержанием нужных жиров. Это нужно изучать и гуглить.
Насчет витаминов, нужно зайти в соответствующий тред, по-моему на \fis - там есть тред про принятие витаминов, т.к. их совместное принятие одновременно может нивелировать друг-друга, то есть принимать их в разное время и т.п. Там даже есть таблица совместимости, когда и с чем лучше пить.
Я пробовал еще CBD - теоретически он тоже влияет на тревогу и настроение, но пить нужно в хороших количествах - брать именно капсулы, пить вместе с пищей перорально (не под язык) в размере 100 мг в день. Смотреть на эффект через месяц. Он ингибирует 3а4 ферменты печени (и сам его является субстратом), поэтому лучше его пить с грейпфрутовым соком, чтобы быстрее наступил эффект, и он CBD дольше не выводился из организма.
я посмотрел тут, вортиоксетин влияет на выработку гистамина - его становится больше, и человек больше бодровствует.
Это, конечно, слабое утешение: но у нас параллельно с арипипразолом, conessine, появляется и бринтелликс, которые дают не спать днем, если что.
сам сейчас пью связку эсциталопрам 20мг, арипипразол 5мг, ламотриджин титрую до 125-150мг, ну и клоназепам 0,5. Выторговал у врача при навязчивостях и тревожно-депрессивном расстройстве. Еще есть прегабалин и тизанидин - когда тревожно-депрессивно может помочь. Еще заметил, что при высоких дозах ламотриджина прегабалин дает больше "веселости", хорошего настроения. Но, как и всегда, эффект нестойкий и длится два дня подряд.
Вообще, когда упоминал один анон тизанидин, в целом я попробовал - тема. Но нужно пить сначала в больших дозах (12-16мг), чтобы организм, находящийся в охуевозе сначала понял вообще, что не надо вырабатывать много норадреналина. Потом уже через несколько месяцев можно переходить на 2-4 мг, а потом на 0,5-2 мг. Как ни странно, угнетающий тизанидин при тревожно-депрессивном может повышать настроение - у меня буквально на 20-30% оно увеличивалось, депрессивные мысли уходили вместе с тревожными ожиданиями.
Я пробовал еще связку антиглутаматную - мемантин и ламотриджин вместе - она сработала даже, сначала снизилась тревога, и повысилось настроение; через несколько дней стала апатия, а потом снова вернулась тревога с депрессией. То есть глутаматная система отвечает вообще за выработку всех нейромедиаторов, нужно искать баланс, что и сколько пить - а то можно поймать уплощение и снова провалиться в депрессию.
Спасибо, уже предметнее. А теперь посмотрим на следующее:
https://read.qxmd.com/read/25530932/lithium-for-prevention-of-mood-episodes-in-bipolar-disorders-systematic-review-and-meta-analysis?redirected=slug
Исследование 2014 года, мета-анализ по 7 РКИ с 1,580 участниками в целом. Сравнение лития с плацебо. Получилось, что литий заметно улучшил результаты по эпизодам вообще и особенно по маниям. Также добавили 7 РКИ по сравнению лития с антиконвульсантами (1,305 участников). Получилось, что в целом они сравнимы, но по предотвращению маний литий оказался получше.
В итоге вывели, что позиции лития как эффективного средства даже усилились. Цитирую:
>RESULTS: For the comparison of lithium with placebo, seven trials (1,580 participants) were included. Lithium was more effective than placebo in preventing overall mood episodes (random effects RR 0.66, 95% CI 0.53 to 0.82), manic episodes (random effects RR 0.52, 95% CI 0.38 to 0.71), and, dependent on the type of analyses applied, depressive episodes (random effects RR 0.78, 95% CI 0.59 to 1.03; fixed effect RR 0.73, 95% CI 0.60 to 0.88). Lithium was inferior to placebo in leading to drop-outs for reasons other than a mood episode (random effects RR 1.33, 95% CI 1.07 to 1.65) but superior to placebo on study completion (random effects RR 1.69, 95% CI 1.12 to 2.55). For the comparison of lithium with anticonvulsants, seven trials were included (n = 1,305). In prevention of manic episodes, lithium showed superiority compared to anticonvulsants (random effects RR 0.66, 95% CI 0.44 to 1.00). However, there was no significant difference regarding prevention of overall mood episodes, depressive episodes, dropping-out to reasons other than a mood episode, or study completion.
>CONCLUSIONS: The evidence base for lithium in the long-term treatment of bipolar disorders has strengthened. With no other drug available having such ample and consistent evidence for its efficacy lithium remains the most valuable treatment option in this indication.
>Где оно устарело? Оно опровергнуто новым исследованием? На него не ссылаются больше?
Ну вот, я тебе выше скинул метаанализ. И опровергнуто в чём? Что если дропнуть литий, то биполярка вернётся? Или в том, что "may exceed that predicted by the course of the untreated disorder." что не количественная оценка и даже не совсем качественная.
>А если прекратить пить водку каждый день, то легко словить белую горячку. Думаю мы в этом тоже согласны. Что не говорит о пользе водки, а скорее наоборот. Так и с литием.
Так белой горячки если ты изначально не стал алкоголиком как-то не будет. А вот БАР без нормотимиков обычно и начинается. Если бы была распространена белая горячка у обычных людей, то может, водка и вошла бы в терапевтическую практику.
>Так они после псевдо-лечения оказались в состоянии намного хуже, чем были до него. Это как взяли кредит, который пришлось отдавать с процентами.
Нет, не оказались. Ты опять перепутал верный вывод "если литий отменить, то риск мании повышается" с тем, что взял 16 пациентов из 257, увидел что у них случился рецидив через 1.7 месяцев и стал говорить, что у них мания стала повторяться каждые 1.7 месяца.
>Что я тебе уже объяснял на аналогии отскока с транквилизаторами и тревожностью, когда после них тревожность хуже, чем до лечения. Джордан Пидерсон не даст соврать.
А гамки изначальный анон и не пил, мы можем обсудить их как-нибудь потом. И да, переход c мета-анализов на радикальный анекдот с невезучим.
>Но нужно пить сначала в больших дозах (12-16мг)
Осторожно с этим, аноны уже на 4 жаловались на тошноту.
Сейчас поискал и поболтал с дипсиком и действительно получается, что сиозс вначале, условно говоря, увеличивает серотонин, а буспирон уменьшает. Но это сразу после приёма, а в течении и при отмене эффект может быть, соответственно, обратным.
Серотонин нужен для отвала бибы и тошноты, норадреналин для нервячка и сердцебиения, дофамин для тошноты и шизы. Гамк чтобы водка работала, а ацетилхолин чтобы новичок работал.
Сейчас попболтал с ИИшкой, у тианептина ещё и глутамергические свойства есть, он их сравнивает с кетамином. То есть, это и опиоид, и кетамин. Какого богатства нас тщмр лишил!
> но это безопасно - побочек ноль
Про мозговые цапы я написал.
А если кому-то плохо потому что ему не хорошо, то ему плохо или не хорошо?
Спасибо за советы по омеге и по ценам. А то я, признаться, слабо представлял разницу между омегой и рыбьим жиром, не то что в соотношениях EPA И DHA.
как же мне плохо морально днём. еще и все рядом бодрствуют . не могу дождаться ночи . тиишны. чтоб все уснули.
Дорого обойдётся, да и не дадут недадим недадим , да не стремись, мел это и очень дорогой недоступный
Не, я когда, бывает, сплю часов 12, то у меня на следующий день лёгкая тряска возникает.