К-ПТСР (комплексное пост травматическое расстройство) тред №4 /cptsd/
Аноним
08/08/25 Птн 15:45:02
№
1
"Комплексное посттравматическое стрессовое расстройство (Комплексное ПТСР) - это расстройство, которое может развиться после воздействия события или серии событий чрезвычайно угрожающего или ужасающего характера, чаще всего длительных или повторяющихся событий, избежать которых трудно или невозможно (например, пытки, рабство, кампании геноцида, длительное домашнее насилие, повторяющееся в детстве сексуальное или физическое насилие)."
Симптомы кПТСР:
Эмоциональная дисрегуляция. Повышенная эмоциональная реактивность, отсутствие эмоций, развитие диссоциативных состояний.
Негативный образ Я. Стойкие негативные представления о себе, как об униженном, побежденном и ничего не стоящем человеке, которые могут сопровождаться глубокими чувствами стыда, вины или несостоятельности
Нарушения в отношениях. Последовательное избегание или незаинтересованность в личных взаимоотношениях и социальной вовлеченности в целом; трудности в поддержании близких отношений.
Вся инфа по кПТСР на русском языке есть всего в нескольких книгах. Но информация исчерпывающая.
- Уокер Пит - кПТСР. Руководство по восстановлению - база
- Ван дер Колк - Тело помнит все - база психосоматики и процессов мозга при кПТСР
- Герман Джудит - Травма и исцеление - здесь можно взять список симптомов, и почитать исторический экскурс в диагноз. Также тоже есть рубрика по восстановлению
Еще можно ознакомиться с:
- Шварц Ариель - Терапия кПТСР - здесь можно почитать про работающие терапии и примеры терапии с конкретными пациентами.
- Форвард - Токсичные родители - про хуевое воспитание и работу над этим
Еще можно ознакомиться с Алис Миллер, но спорный источник.
На счет работающих терапий - очевидное ДПДГ, ДПТ, схема. Остальное в книге Шварца.
Как жизнь? Как душа? Чем страдаете? Как ваша беда с башкой мешает жить?
теги для поиска: КПТСР, К(ПТСР), CPTSD, C-PTSD, C(PTSD)
Предыдущий: >>1867357 (OP)
https://psytests.org/cbt/ysmi.html
Пиздос, не поддерживать сепарацию это вообще ноль квалификации
Ну вот и я охуеваю. Хотя понимаю, что каким-то людям может как раз такая терапия и нужна. Но мне на хуй не нужна.
У меня правда нулевой опыт психотерапии до этого. Я просто недавно узнал про КПТСР и осознал, что это блять именно, то что мешало мне спокойно жить всю мою жизнь. Но пока мне реально гораздо больше помогает время наедине с собой, когда я сутками лежу под одеялом, вытягиваю из памяти воспоминания по крупицам, нахожу подтверждения хуевого отношения родителей ко мне и тд, выплакиваюсь полностью, горюю об этом часами. И потом чувствую облегчение. И постепенно день за днём всё больше ясности появляется. Правда потом она легко рушится из-за эмоциональных регрессий по какой-нибудь хуйне или впадения в эскапизм от чувства пустоты и тоски. Но потом я методично возвращаюсь к чтению книжки Уолкера и это помогает.
А вот с терапевтами пока ни хуя не помогает. Аноны, поделитесь, своим опытом? Это я один такой ебанутый, что только сам с собой могу честно обсуждать и чувствовать, а терапевты как будто сглаживают углы, успокаивают или вписывают в какие-то предубеждения?
К каким то уебкам ты ходишь. Возможно тоже вследствие кптср выбираешь долбоебов как более понятных для мозга персонажей. Иди конкретно на схему и к кому то у кого видно что он своей работой увлечен, кто ходил на всякие квалификации по схеме, травме и прочему. Также твое стремление "вглубь" может быть такой надеждой что вот хуяк как вырвешь из глубин пиздец и все пройдет, я страдал таким же. Но важно не просто раскопать, а раскопать с определенным контекстом, взглядом, уверенностью, чтобы не просто почувствовать боль, но ее обработать и интегрировать. Джудит Герман об этом пишет в книге, что меня кстати нихуево ебнуло.
Я лично к ним не ходил именно из опасений, что они наговорят какой-нибудь хуйни дегенеративной. И делаю как ты.
Регрессы это норма, более того, они могут и пару лет держаться. По идее для укрепления психики в более сильных и сложных установках может пригодиться дбт.
Анон, спасибо за совет, книжку Джудит Герман начну читать тоже. У меня самого есть сомнение насчет стремления вглубь с ложной надеждой. Я вообще стараюсь быть максимально честен с самим собой — в какой-то момент понял, что это по сути единственное, что у меня осталось, иначе я сгину во всякой надуманной/выученной хуйне которая годами укреплялась во мне. Отчасти поэтому надеялся, что терапевт поможет более структурно провести меня вглубь, чем я сам. Пока правда они ни хуя туда не идут со мной. Но я верю, что возможно пока мне просто не везло с выбором терапевтов, да.
Вдогонку дополню. Вот я например говорю им, что осознал, что мой отец — психопат. Что я раньше думал, что в наших отношениях проблема во мне, и это рождало токсический стыд, но теперь осознал кто он такой со стороны. Сразу заметно, терапевты не верят, начинают сглаживать углы, и я начинаю оправдываться типа ну да, я конечно не психиатр, всего лишь прочитал книжки Роберта Хэйра и кучу статей и лекций, узнал много подробностей из его биографии, "развёл" на несколько охуевших искренних рассказов от него, и в итоге сматчил портреты. Но блять, я не хочу ни хуя доказывать терапевту. И не хочу чтобы они сглаживали углы, если я не докажу. Аноны, если я вам расскажу прохладных из жизни своего отца, то уверен, что вы охуеете. Но если скажем вы мне не поверите с ходу — это нормально, но от терапевта я жду каого-то базового доверия.
Я тебя уважаю анон, потому что ты тоже сильно намерен избавиться от этого говна, и желаю тебе удачи. Я потратил много лет на не то чтобы хуевых, но недостаточных психотерапевтов. Самое хуевое то что ни один психотерапевт/психиатр/психолух не скажет тебе "мой подход/взгляд/диагноз хуйня, иди к другому". Каждый верит что вот его то школа и методы верные. Поэтому каждый кто хочет избавиться от проблем по сути болтается среди всего этого как говно в проруби, будучи и так потерянным, нас окружают люди которые не ебут что делать. Только мы сами себя можем спасти, найдя среди всего этого что то подходящее и отдающее правдой. Вот тот взгляд и объяснительная система что используется в схема терапии мне кажется весьма точной и близкой. Выше я кинул тест из схемы, интерпретации попадают прям в корень моего поведения и мышления. Я сам только вкатился в схему и много надежд на нее.
Это пидоры а не терапевты, потому что терапевт должен работать с твоими чувствами, а не пытаться их изменять и навязывать свои потому что ему нинраяца критичные суждения. Если уж ты потратил столько сил чтобы выдрочить книги по теме и сопоставить то явно что то тебе сделали пиздецовое о чем ты и пытаешься донести мысль про психопатию отца.
А расскажи, лол. Я тоже начитанный, но интересно про живую особь послушать.
Мне на дваче не поверили с историей про рынок в бабкином гоп-районе. Продавалась сосачка детская ценник 25р, плачу картой - списание 30р. И вернуть уже никак, отнимать у ребенка что ли. До этого рыба 256р кусок по цене 450/кг, то есть более полкило, а на весах явно меньше полкило, я это помню и знаю, сколько обычно весит рыбина. Иду перевешивать на контрольные весы, ставлю цену 450, итоговая 156 рублей, продавщица назвала сумму на сотку больше, оплата картой, сотку вернула бумажкой. Колбаса, срок годности до 28 числа, а месяц оторван, и дата была 10-15 число, то есть товар годен до 28 числа предыдущего месяца, просрочен на две недели при сроке годности 30 суток, цена за кило рублей 700+, товар рублей на 395, и я с ним иду к матери в гости. За такие деньги такой тухляк суют. И на дваче в треде тревожников газлайтили, что мне показалось, я вру, я шиз и так далее. А там блядь за 10 попыток что-то купить было 10 попыток обсчитать, наебать, впихнуть просрочку.
Всю жизнь нахожу себя в ситуациях, когда я вижу наебалово, другие не видят и ором мне орут, что все там правильно, не могут умные люди вокруг ошибаться, проблема во мне)))) но нет. Это обычные ситуации, где истина устанавливается с помощью калькулятора, в психиатрии и подавно никто тебе не поверит и не подвинет свои установочки, особенно когда дело касается насилия, особенно сексуального. Будет ор "неправда, выдумываешь, показалось тебе".
Если честно, истории очень личные и многие за гранью не только морали, но и закона. Так что я не готов поделиться самими историями в полном объеме.
Но готов сказать, что меня самого шокировало. Его отношение к женщинам, о котором я не подозревал. Потому что он был для меня мужем моей матери и таким простым мужиком совсем непримечательной внешности и без денег или статуса. А оказалось, что он пиздец какой хищник. Даже на старости лет он легко соблазняет девушек bare legal, гораздо моложе меня и всего моего окружения, пользуется ими как игрушками и тут же вычеркивает из жизни. Меня поразило, насколько спокойно и легко он об этом рассказывал мне и показывал пруфы. И как он легко и без сожаления говорил о том, что пока я был ребенком и мы жили одной семьей, то он постоянно ебал много других женщин на стороне и его это не смущало. При этом он совсем не хвастался. Он как будто просто почувствовал, что может мне немного приоткрыться и вместе со мной посмеяться над тем, что женщины — просто низшие создания и нет ничего такого в том чтобы брать всё что можно взять. Чтобы его разговорить, мне лишь потребовалось отыграть роль такого же хладнокровного начинающего хищника, ни разу не моргнуть при его пронизывающем взгляде, когда он рассказывал о жестокости и садизме, ни разу не отвести взгляд вниз, жестко контролировать язык тела. И он поверил и наконец-то раскрылся мне.
я поверю потому что сэймич - только в зрелом возрасте осознал портретик, а до этого себя винил
но я не кптср, я мимо ф20 (поэтому врачам вообще похую что я им буду говорить, а я и не говорю)
да у меня пиздося с памятью - диагностированная диссоциальная амнезия, поэтому я не всегда всё помню, но иногда вспоминаю.
при этом есть подозрения, что самую мякотку я уже никогда не смогу вспомнить. но и того что помню - достаточно чтобы сделать определенные выводы.
в семье с одной стороны никакой жести не было, семья даже не дефолтная пидорашкинская, а такая с намеком на интеллектуальность. родители оба закончили физмат, батя стал прогером и по сей день им работает. комп в 0 лет, командировки в сша в нулевые, вот это все.
но как блядь копнешь изнаночки - там такой ужас начинается ебучий. скажем так изощренное моральное насилие, где батя не всегда понимал что мягко говоря не прав, потом был период где видимо понимал, но делал это специально.
и это не сравнить с другими семьями, где быдляки прямо и как по инструкции выдают перфоманс, поэтому в детстве и не понимаешь что, что-то не так и винишь себя.
я бы написал полную картину, но я правда, видимо по фазам луны рандомно вспоминаю события и потом забываю.
из того что сейчас помню - ну вот есть хорошие любимые праздники - новый год, день рождения у ребенка и семьи, но папка умудрялся буквально каждый праздник испоганить до ебейшего скандала с лемаман и я вставал на ее защиту и потом все это раздувалось до еще большего скандала с втягиванием меня и потом мне еще и лемаман мозги ебала какого хуя я вообще лезу и защищаю её. просто это сводится к концепции что я каждую секунду был в ситуации выбора между одним из родителей и мне вдолбили что каждый из выборов будет неправильным, а выбирать заставляли буквально.
когда ходили в гости к кому-то - то после гостей всегда тоже все заканчивалось слезами лемаман. и как следствие скандалом после этого.
Но это просто дефолт постоянной напряженности и конфронтации в семье, когда "на людях" батя преподносил себя самым несчастным и обиженным и всех остальных извергами, хотя он и только он был виноват, что он каждый раз и доказывал как только мы возвращались домой.
а вот из жестких случаев я помню например вот такое:
вечер, пятница, часов 19.00 - он спит. я уже не помню как но случайно разбудил его шумом, он чето побурчал там и опять уснул, я шуметь перестал. утро, суббота, время нахуй 6 утра.
он сука начинает меня будить, просто трясет за плечо не переставая, я говорю типа ну мне не надо в школу, я посплю, не буди меня пж пж. он просто говорит по кругу "вставай" "вставай "вставай" и продолжает трясти не останавливаясь, я двигаюсь там уже охуевая спрашиваю в чем дело - он продолжает просто говорить "вставай" и трясти меня за плечо, я начинаю злиться так как вообще не понимаю что происходит, там мамка прибегает говорит типа отстань от анон_нэйм. Он просто продолжает трясти и говорить "вставай". Я тоже прошу отстать и понятное дело уже агрюсь с этой провокации и начинаю злостно ему отвечать, одергивать руку итп, а он продолжает вжимать и трясти плечо и говорить вставай. Пока я не вышел из себя и не начал уже на агрессии его отталкивать - чего он и ждал - чтобы схватить меня с кровати нахуй, пиздануть, протащить по всей квартире и начать литерали душить так, что у меня гла покраснели и ебальник есь в красных точках был так как капилляры полопались, отпиздил меня еще потом, а дальше по дефолту скандал с лемаман :)
Но вот в другие моменты он был крутым, мог на рандоме мне купить горные лыжи там, тилибон еще что-то. Спустить на добром юморе мои провинности по школе и все такое.
Очень полярный по поведению человек из-за чего ребенком хуй пойми как его оценивать. Хаотичная система наказаний где ты не знаешь что можно делать а что нельзя. Не понимание любит он тебя или нет. Ведь он то суперхороший, то суперплохой что чуть е убил тебя. И так постоянно.
По поводу измен с лемаман - есть тоже ЯВНЫЕ предположения.
Но и лемаман тоже - как то приезжал домой, залез в ее телефон ночью и охуел.
А мне они в детстве виделись так как и должны быть.
А еще они развелись, А МНЕ НЕ СКАЗАЛИ об этом, я даже не знаю когда это было - ведь какого то хуя они живут вместе до сих пор но разведенными, хотя как то лемаман вбросила охуенный вопрос - мол если мы разведемся - ты за кого за него или за меня.
А я сам поломанный шиз, я кидался из окна и переломал себе всё, потом залетел на дурку на 6 месяцев откуда лемаман меня еле как возможно взяткой вытащила. Хотя всю жизнь мои проблемы психологические настолько обесценивались батей, что я наглухо просто закрылся в себе так, что привело к такому.
Алсо батя вообще алкоголь не пьет - никогда. Вот так
Но при этом всём, он недавно приезжал ко мне помогать кое с чем - помогал искренне и видно что он любит меня, заботливо относился и мы ни раз не поссорились, хотя он у меня 2 месяца был. Ну и типа до сих пор в ахуе с того как относиться к нему. Он реально с ебаньцой, но не плохой человек.
Похожая сцена с разбуживанием у меня была регулярно раз в неделю в воскресенье, отец всю жизнь вставал очень рано - выход на работу в пять, подъём в 4-20, мать готовит ему завтрак и в пять ложиться обратно спать. А он курит в это время, не самому же себе чайник ставить. Ну, не будем обо мне. Победнее семейка, но те же вопросы. Я из детдома? Меня подбросили? Почему они меня не любят? Почему не сдадут в детдом, если я мешаю жить? Это мои родители? Любят или нет? Не может быть, что они мои родные родители...
Ответ. Нет, не любят. Но и не ненавидят. Им похуй на тебя и твое будущее. Чешут за ухом, как соседского пса, а в целом - похуй похуй похуй каким и кем ты вырастешь. Просто вот похуй трижды. Есть такие люди "в себе", жена не человек, дети тем более, а котенька любимый, роднулик котенька единственная радость и личность понимающая, иди котенька нах с кухни и пинок под пузо
>диссоциальная амнезия
Диссоциативная?
>по фазам луны рандомно вспоминаю события и потом забываю.
Я дико прошу прощения, но очень бы советовал сделать записи о том, в каких фазах ты что помнишь, а также что считаешь важным по жизни. Если у тебя память группируется по кучкам, то и терапирующий опыт придется усваивать мультипоточно. Плюс в каждой кучке наверняка хранятся отдельные проблемы. Вот выявить список этих характерных проблем я бы и советовал.
>Диссоциативная?
да, я не перепроверил свой текст - иногда могу созвучные ошибки в словах допускать
>также что считаешь важным по жизни
я раньше очень метался тоже рандомно с таким вопросом, тоже видимо от фазы луны пересобирались взгляды
а сейчас я как-то приземлился и в принципе в жизни для меня важно - безопасность, комфорт, вкусно покушоть и что бы никто не доебывался. у меня потребности как у кота, поиграть в компик, не переработать на работе, задонатить на скинчик, покушать, поспать
как хорошо что мне не надо выходить из дома совсем
Такая жиза, пиздец.
>иногда могу созвучные ошибки в словах допускать
Та эти слова много кто путает
>тоже видимо от фазы луны пересобирались взгляды
По сути, они на основе доступной памяти и доступного опыта пересобирались. Взгляды следствие опыта, особенно болезненного, ну и доступных человеку качеств...а они тоже могут теряться вместе с памятью на время.
До терапевта занимался самопроработками около двух лет. Пошёл тогда, когда понял что нужен именно терапевт. На первой сессии ревел минут 40, как будто из меня демона изгоняли. Это была работа с обидой.
Потом мне терапевт сам предложил работать по самопроработкам дальше, и приходить только когда сильно припрёт. Так и делал. Сейчас уже не хожу, всё сам делаю. Но есть мысли пойти уже к психиатору, в идеале бы в стационар прилечь. Не в плане что кроет жестко, а в плане, чтобы прям очень плотно поработать без поездок и под наблюдением. Но вообще чёт дорого, впадлу им деньги платить стало. Самому сейчас всё можно, хз.
Я то в 2016 пошёл, когда были кислые самопроработки. Спустя 10 лет ютубы ими кишат, одна лучше другой.
А ну вот анон ниже как раз написал годноту.
Я тоже делал ошибку, и ходило к терапевту который лечит от легких неврозов. А по хорошему надо было сразу к психиатору, только не в поликлинику, а к платному)
РАСТРОЙСТВО, это не невроз. Тут чуть глубже надо копать.
Да хрень эта психиатрия. Не помогают таблетки от травм, я все перепробовал, рили. Только габапентин расслабляет, гистаминки сон улучшают. Может чувство заботы и опеки в дурке немного утешает симптомы кптср, я такое заметил. Но избавляются от него в психотерапии. В дурке кпт будет унылое максимум, которое очень вряд ли поможет.
Я в том плане что нужна была изначально глубокая терапия, а не как у петухов с трёхнедельных курсов - реши проблему за один сеанс. И типо если ты не решил проблему, то ты провальный кейс для психтера. Они же любят работать с теми у кого и так всё охуенно по жизни, ну типо ой я устал изменять жене с топ-моделями, ой у меня не получается заработать миллиард, надоело быть миллионером, ой у меня аллергия на бриллианты не могу носить свои любимые часы.
Если терапевт работает с такими, то это не терапевт, а ссаный психолог. Я хз как их различать при нерегулируемом рынке, может по каталогам врачей каким-то. Должно быть написано, что человек именно с затяжной травмой работает.
ну еще нужно знать что у тебя затяжная травма. я когда начинал, думал что если у меня в 25 лет нет девушки, друзей и самоуважения, то это "просто" пару сеансов походить.
Только что пытался выведать у тети подробности детства, моего и отца. В итоге разговорился, обвиняя алкоголизм отца в моих проблемах. Как и ожидалось, она сказала что родители ни в чем не виноваты, обвинять = слабость, а кому было легко, бывает и хуже, в газе дети голодают, сходи ещё раз к неврологу, возможно бес вселился.
Теперь жалею. Очевидно люди не хотят ломать идиллическое представление о прошлом.
Буду бдительнее дальше, как шпион выдающий ложные мотивы для своих вопросов.
>>1872376
Меня не дрочили на это, но как бы фоново подразумевалось что это обязательно. Не помню чтобы мне говорили ты должен, иначе пизда. Твоё по факту и моё тоже. В итоге все дропнул, хиккую. Но я не дропнул высокооплачиваемую работу, какую то насыщенную жизнь, и не могу уверенно сказать что это хороший путь. 90% времени проходит в полутряске/прокрастинации/эскапизме, 10% в осознанном стремлении избавиться, чтении, думании, вспоминании. Если бы я работал, я бы попытался плавно увеличивать время для своих недугов, уменьшить время на работе. Деньги очень помогают компенсировать и лечиться, одной тревогой меньше.
Нуу, моя родня пугалась агрессии и позволяла себя переагрессировать, заканчивая скандал и тем самым вознаграждая.
Меня тоже, правда не родная. Просто я лет в 12 стал разъебывать в ответ, к 14 годам побил и придушил, в результате меня стали меньше доебывать. Мы друг на друга по 3-5 часов в день орали в какой-то период, то есть я по сути ничем не занимался больше после школы.
https://psytests.org/diag/sifs.html
И скажите ставили ли вам диагноз РЛ или нет
Почему этот, а не
https://psytests.org/diag/fficd-run.html
Индекс тяжести
2.00
[ умеренное расстройство личности ]
не ставили, не был у специалиста
А второй вспомогательный. Он используется чтобы понять "ГДЕ" сломалось. А-ля какие домены вызывают тяжесть. А-ля домены сами по себе не патрлогичны (по описанию), и даже с огромной дисоциальностью можно ограничиться личностными трудностями
А сколько поддоменов искажено? Все 4 или только одна какая-то шкала вылезает. Это важно
Ну так ГДЕ - это важнее.
И если нигде, то тест покажет и это. Значит, можно сразу проходить второй.
>И ещё интересно, у кого-нибудь есть такое, что время в 2019-2020 годы (прямо перед ковидом) ощущается как яркая свежая полоса, полная надежд. Как будто жизнь поманила шансом на счастье, который потом быстро забрала и растоптала.
Ага. До ковида было ощущение какого-то... буюудшего? А после реестры, война, куча законов, пиздеца и прочего.
У меня это буквально было так. Я тогда наконец получил карьеру мечты, на которую вкалывал перед тем пять лет до кровавых соплей. Год отработал и всё схлопнулось.
С другой стороны, я бы там наверное поехал бы кукухой и начал бы вести себя полностью неадекватно. Высокие нагрузки вся хурма.
>И ещё интересно, у кого-нибудь есть такое, что время в 2019-2020 годы (прямо перед ковидом) ощущается как яркая свежая полоса, полная надежд.
Да. Особенно 2019.
И не жаль мне прошлого ничуть;
Я ищу свободы и покоя!
Я б хотел забыться и заснуть!
Была черная полоса, надежд не было, очень плохо было по финансам и работе, жалко было 20р на булочку, а вокруг люди ездили на всё лето в ЕС и покупали квартиры
Кстати, насчёт доковида вопрос, нет не ощущается, я блять только-только жить начинаю. До ковида я был в анабиозе, выходить из него начал только пару лет назад, уже сильно после начала СВО даже. В целом похуй на всё, в хорошем смысле.
Вот смотрю иногда на людей, ну там компании, видосики, родня, как вот люди общаются. И вот спроси меня - хотел бы я так же? а я отвечу, - не знаю. Типо ладно бы я раньше бегал, и мне оторвало ногу в аварии, я бы сказа - да бля, хочу бегать пиздец, ну попробую с протезом хуй с ним. Но дело в том, что я никогда не бегал, у меня никогда не было ног, и мне вроде и так заебись. Нахуй мне бегать то в целом, я вот ползаю пиздато))
Социум давит, стигматизация лютая, со всех утюгов - бля, пиздец, ты ДОЛЖЕН социализироваться иначе у тебя будет рак ануса и фенилкетонурия бляяяяя, и птичий грипп. И короче я плотно прорабатываюсь на тему эту, чтобы забить хуй на чужое мнение.
Анон а у тебя было такое? Анон ты уверен что ты хочешь общаться, вот прям блять хочешь и пиздец, или просто боишься одиночества?
Я не хочу общаться, но я чувствую удовлетворение от общения, также как от физ упражнений, или сделаной работы. Как будто доказал себе что могу и теперь все хорошо на этот день.
>>1872837
Когда злился выходил в огород и бил лопатой землю, сломал ручку лопаты, но было хорошо. Ещё бывало от музыки, всплеск тяжёлых эмоций, слезы и желание кричать, биться в конвульсиях, тоже облегчение, но это очень громко. Бил кулаками свернутый ковёр, плохая идея без перчаток если, но с перчатками стоит попробовать. Бил подушки, но от них нет сопротивления, поэтому тоже не то. Мне кажется нужно чтобы был прямо удар, сопротивление, импакт, иначе все остаётся внутри, или становится хуже.
В итоге вот что получил от этих тестов. Попробую вспомнить в подходящей ситуации эти схемы
А шо говорит схематерапия насчёт ситуаций, когда ресурса нет нихуя и не умеешь его восполнять
жптэ рекомендовал где-то схема терапию но я пока не знаю что это, эти схемы это буквально схемы которые жпт предложил что бы мне проще было увидеть и запомнить, то что он написал текстом. Ты прошёл тесты выше из треда? По совету анона я их результаты копировал в жпт, и просил интерпретировать. А если мне не нравилась/не понималась интерпретация, писал "интерпретация в контексте кптср", "какие шаги", "примеры".
Я сейчас понял что проще сам чат показать https://chatgpt.com/share/68985769-ae84-800b-b7e5-b241a3dc40fd
Я с 2012 по 2017 примерно в нем нахрдился, сидел дома нн работал. Пока меня уебки "друзья" не вытащили. Они абьюзили, но регркссия стала слабее чем была пока дома сидел. Ща их снова всех нахуй послал, сижу дома.
Как от неё съехать, если из-за кптср и неглекта у меня нет работы с зп выше 20 тысяч? Или тут КАЖДЫЙ в этом треде начал испытывал эффекты кптср только после того, как уже стали нормальными людьми как минимум, наносеками как максимум?
Горькая правда, что КПТСР вылечить можно только тому, кто и без терапии может функционировать в нужной степени и быть финансово как минимум середнячком, пусть и страдая при этом. Если это не твой случай, то увы и ах, современная наука ничего предложить не может и предложить как бесплатно вылечиться из дома с мамкой не в состоянии.
Эта горькая правда подразумевает, что типичный путь для любого кптсрщика в РФ это ркн со смертью родителей, если не раньше.
Это еще хороший путь, при определенных обстоятельствах. Гораздо хуже не найти в себе сил и оказаться бомжом, в дурке, в тюрьме.
Ну и справедливости ради
>для любого кптсрщика
Цитата из Уокера:
>кПТСР, как и большинство проблем в жизни, имеет разные степени тяжести. Комплексное ПТСР может проявляться по-разному - от легкого невроза до психоза и от высокой функциональности до полной дисфункции. Степень его тяжести варьируется от длительных периодов без эмоциональных регрессий до непрекращающегося ужаса пребывания в постоянном флешбэке. Этот диапазон также варьируется от ощущения полного успеха до состояния выживания на
грани.
Многие в состоянии начать проходить терапию или потенциально её начать.
>Многие в состоянии начать проходить терапию или потенциально её начать.
Это исключительно финансовый вопрос. Я хоть через час бы начал терапию, да хоть круглые сутки бы себя хуярил, погружаясь в травмы. Только вот без другого человека и специалиста не работает, ибо миррориться не от чего! Получается, мою жизнь порешал рыночек?
Ну попробуй об гпт хотя бы помиррориться. Просто туда писать любую хуйню что приходит в голову, это уже такой прокаченный способ журналинга с каким-то миррорингом
Я общаюсь в миллионе чатов кроме двача, не работает. У меня буквально есть под досяток девочек-собеседниц онлайн, которые глубоко отвечают и многие даже имеют похожие проблемы. Не миррорится, улучшение отсутствует без контакта 1 на 1 или без конкретного терапевтического процесса.
>Это исключительно финансовый вопрос. Я хоть через час бы начал терапию, да хоть круглые сутки бы себя хуярил, погружаясь в травмы. Только вот без другого человека и специалиста не работает, ибо миррориться не от чего!
Все сейм, братишка. Все сейм. Есть фантазия, начать как-нибудь зарабатывать сотни тысяч денег в интернете, найти РМТ жилу там, или начать на Вайлдберриз что-нибудь продавать, что взлетит. Переехать в Москву, арендовать хату, и начать по столичным терапевтам ходить.
>об гпт
А это у кого-нибудь хоть работало? Ты же должен верить в "реальность" своего собеседника. Я было дело пытался общаться с нейронками голосовыми твич-стримеров, которых смотрю, вообще не зашло.
При чем тут девочки собеседницы? Ты гпт можешь явно запромптить как тебе надо, это тебе не реальный собеседник который через свою призму будет все видеть
Как ощущения?
У меня тоже как у меня случился первый разъеб в универские годы все мечты и надежды пришли к одной "вот найду терапевта, оттерапевтируюсь и заживу". И до сих пор так и сижу без терапевта, хотя прошло уже 7 лет, кажется. Ходил к разным бесплатным психологам, книжки читал, но по факту ничего не вылечил, даже наоборот. Интересно, насколько бы всё было по-другому, если бы я закончил универ и пошел сидеть бы например на госслужбу у себя на районе за 40к? Или размусоливать альтернативные таймлайны нет смысла, ведь все случилось так, потому что у меня такая голова и никакая иначе.
Выпили начальный промпт как будто он психотерапевт. Попробуй начать горевать сам, без чата. Потом начни в пустой чат просто писать всё из головы эмоционально. Просто как будто сам себе пишешь чтобы выплеснуть эмоции. Либо можешь в блокноте сначала написать большую простыню и скопировать туда
Ну прям чтобы пиздец, то не обязательно. Я хуярил самостоятельные проработки пару лет пока жил с родителями. Ну по ночам ебенил, чтобы никто не лез. Благодаря проработкам поставил на дверь замок блядский, чтобы никто не лез. Сначала ломились, потом обучились - закрыто, значит занят. Постепенно в психике высвобождался резерв, начал подрабатывать дома в интернетах, пошёл к психтеру.
Про психтеров у меня двоякое мнение. Ну разок да, заебись, чисто пощупать скрипт. А что там зеркалить тебе будут я хз, в конце концов ты работаешь со своими ощущениями. А тебе этот хуй может сказать - можешь не говорить что там у тебя, просто следуй за мной.
А когда мне психтер дал запись самопроработки, по которой и сам иногда прорабатывался, я вообще понял что это - ПСИХОТЕРАПИЯ - вариант для ленивых и богатых.
Ну типо кто-то не умеет собирать себе компы, нет времени, впадлу. А мне в кайф, допустим. так же и тут.
Опять же, ну хуле сидеть то просто так. Самому можно хуяриить во всю, и получать какой-то конретный результат. Бля само не пройдёт, так еще и суть что терапия на годы, а не на пару удачных раз у психтером, типо хуяк и ты нормис, а вчера был двачер инцел.
Опять провалился в какой-то пиздец. Не понятно, зачем мне навязали эту жизнь, и при этом страшно убить себя и за этот страх еще больше себя ненавидишь. Мне совершенно искренне не нужна моя жизнь, я ее в рот ебал, но это ебаное мясо сопротивляется и зачем-то хочет продолжать сосать кислород.
Удобоваримо живется только, пока стараешься ничего не делать, что могло бы показать твою не состоятельность и особо не думать, отупляя себя контентом.
Я ремень использую - через плечи бью себя по спине, по заднице, по бедрам и голеням, до кровоподтеков. Ощущения - атас. И никаких особых следов, типа порезов и ожогов, а боль почти сопоставимая. Я раньше еще баловался избиением лица - просто в тупую бил себя со всего маху кулаками по лицу, но у меня потом сильно болела голова долго, неудобно. Да и заметно, а я нормипадаль с РАБоткой.
Так что бросайте свои делитантские штучки, резаться уже не модно.
Потому что рожают те, кому блять рожать противопоказано. Всякие мрази ебаные. Потому что "ну надо же, че я не как все". Хорошо, что сейчас во многом из-за дороговизну недвижимости и из-за более "либеральных" взглядов общества, многие ебанашки отказываются от попыток завести долгие отношения и расплодиться. Если б моя мамка родилась лет на 30-40 позже, хуй бы она родила. Была бы одинокой ёбнутой пиздой, покрытой татуировками.
Кто знает наиболее полные и придуманные колёса эмоций или другие схемы эмоций? Как они сочетаются и дают что-то третье, какая эмоция является меньшей или большей степенью какой эмоции/базового чувства. Какое чувство рщ какого может следовать.
О бля, хороший вопрос.
Эта норм. Спасибо.
Предложения других тоже интересно увидеть для общей картины.
Распиши что-ли, что знаешь про самотерапию. Может опыт какой полезный есть. Что помогает из дома?
Я работаю по методу Макулова. На его канале, на ютубах, есть сессии самопроработки. В целом всё тоже самое что было у психтера.
К психтерам я раньше ходил, т.к. думал что вот сейчас, после вот этой вот сессии я стану нормисом, жЫзнь даст резкий крен и прям из кабинета я пойду ебать топ моделей. Но реальность оказалось чуть более приторной, и дала понять что терапия это на годы, и похуй как ты там будешь это делать. И я забил хуй на то, чтобы тратить деньги.
Ну и конечно изучать базу. Как минимум самые простые видосики на тему расстройства личности.
Гугли "разрушение паттернов негативного мышления", хорошая книга для самостоятельной работы в методике схема-терапии
Это когда ты ловишь в какой-то ситуации жесткую регрессию, и теперь каждый раз эта ситуация триггерит тебя? Создается новый триггер? Типа ты зашел в пивнуху, там до тебя доебалось быдло по манере напоминающее твоих родоков, и теперь тебя триггерят все пивнухи в стандартную регрессию? В мозгу появился новый нейронный путь к регрессии? Так это работает?
Да, получается ты правильно описал.
Например, общем-то я пиздец боюсь людей и тусовки, но ,очень редко, тусовался в компашках где тянки были, альфачи и нормисы. И вот я пошёл к психтеру, говорю мол у приятеля свадьба будет и я приглашён, но боюсь пиздец, поработали с ним, и он меня отправил, - давай, мол, смелее. И вот там произошла такая ретравматизация, что после этого я года на 3 из социума выпилился, и до сих пор уже вообще не тусуюсь больше ни с кем и никогда.
Ну там всё сразу по пизде пошло. До сих пор не понимаю нахуя я туда полез, за каким блять хуем. Невесту я знаю, но когда увидел её в компании тянок сразу упал в регрессию. Все подходят поздравляют, туда-сюда цветы комплименты, а я ссусь.
Потом общее фото в парке, после загса.
И типо - кто фоткать будет? Ну там тоже момент, больше паранойи, но все стоят молчат, всем типо впадлу, все типо на фото хотят быть, ну и вроде на меня все косятся, потому что уже было понятно что я какой-то типо мимоходом тут. И вызвался парень там один, бляяя, такой чисто душа компании-рубаха парень, и всем даже обидно стало, что блин ну ты чё, ну давай кого нибудь попросим из прохожих.
Ну там уже на место тусы приехали.
И уже все со всеми перезнакомиились, а я как только жениха знаю, так и вот чёт там где-то трусь по углам)) В целом я еще чёто там сидел общался за столом. И со мной заговорила бабёнка одна, и мне показалось что она флиртует, а рядом сидел муж, и я перекрылся на тему, бляяя, ну типо пиздец, так нельзя. И я улетел уже нахуй в полный регресс. Тупо блять посреди разговора с ней отморозился и ушёл в себя.
Вышел покурить.
Прихожу обратно, а там уже сдвинули столы, и за столом еще больше блять незнакомых людей, все там вась-вась, пиздёжь галдёжь. А сижу пью каждую рюмку водки, вино, и, блять, даже не пьянею. Только регрессирую, там уже до состояния как если зерно бобовое облепить штукатуркой в форме человека. Маленькая живая сердцевинка с отмершей плотью вокруг.
Покурить.
Сижу один. Никого. Ко мне подсела баба, говорит - ты как? ты уверен что так и надо? думаешь нормально вот так себя вести? бля, точно не помню, но что-то в стиле - ты ебанат, и ты всех напрягаешь. бля.
Еще раз покурить.
Прихожу, и никого опять. На дальнем конце застолья сидит кучка какая-то. А я сел обратно на своё место, ищу водку, нету, сижу пью воду)) И меня та тусовочка к себе зовёт - братан то сё, давай к нам, живой там? И тут почти-что кульминация. Я подсел, и сижу молчу опять. Ну народ как-то чую напрягся тоже. И тут один, мол, а выпьем ка, и мне бутылку тянет, ну мол давай братан разлей за знакомство. Я налил ему, и на других людей смотрю чтобы налить, а на меня никто не смотрит. И я так обвел всех взглядом, никому не налил, а получается только себе и тому типу, и сел на стул обратно.
Тут вскакивает какой-то такой хуй, и мол, НУ Я ВООБЩЕ ТО ТОЖЕ ВЫПИТЬ ХОЧУ, кому еще налить? Всем налил. Ну типо давай чекнемся ёпта. И все они чокаются, я тоже тяну рюмасик свой, а со мной никто не отбивает и не смотрит на меня. Жопа. Ну я выпил один, сам с собой, сел. Потом встал и вышел.
Предпоследний эпизод.
Стою курю. Баба какая-то подвалил. А, говорит, ты тоже одиночка? Хихи хаха, села на уши. Я ей чето тоже говорю, а она мне прямо, без обиняков - слыш, мне похуй что ты говоришь, молчи я тут говорю, или иди нахуй. Прикол) Ну плюс она бухая.
Концовка
Я тихонько свалил, пару раз прятался в тень дома, пока шёл к выходу. Потом по дороге часа два до метро, дело было в пердяевке какой-то. И пока шёл, лови шизу, что за мной отправили отряд охотников, чтобы поймать, вернуть на тусу и захуесосить. Решил сойти с дороги, и хуярил по какому-то стрёмному полю, чудом наверное не убившись.
Короче, эпизод за эпизодом все пиздецовей. Хуй знает как, зачем и почему я туда поехал. потому что я примерно знал что так и будет.
пиздос.
от прохладной вспотели ручки и ножки (у меня гипергидроз), словил тряску и брейнлок
какой лвл мужик?
Вопрос к треду: может быть прл + кптср + шизоидность
?
>думаешь нормально вот так себя вести? бля, точно не помню, но что-то в стиле - ты ебанат, и ты всех напрягаешь.
Какие-то ебаклаки, которым лишь бы напрячься.
>Вопрос к треду: может быть прл + кптср + шизоидность
?
Еще прибавь нарциссизм смело.
Все они рядом ходят. Чего-то больше, чего-то меньше. Все расстройства имеют один корень всегда - неглект, только разная степень адаптации, и на выходе, на выбор то что ты перечислил.
ну видимо мне повезло и я функциональный депресован, социализирован, но к хуям оно мне всё если я страдаюююю... сук.
Память у меня хорошая и я ВСЕ помню. Как батя мне пытался хуй пласкогубцами перерезать, крайнее отчаяние в школьные годы, одиночество, ебнутая мать, ебнутая первая любовь с ПРЛ, смерть отца... дальше дисоциация, ноль эмоций и с того времени слабая привязка событие = время, будто в фильме помутнение с киану ривзом.
теперь просто сосущая пустота. она избавила от ответсвенности за что либо, даже за мою жизнь. Теперь я пустой иссохший овощ как в песне пинк флойд - комфортабли намб
к чему я это? ДПДГ - норм тема? есть результаты от анонов? может вытащить из дисоциации... ну или что это уже ДПДР... хуй знает
>к чему я это? ДПДГ - норм тема? есть результаты от анонов? может вытащить из дисоциации... ну или что это уже ДПДР... хуй знает
Там есть тонкость. Те, кто мог избежать жестокости, например ублажая агрессора, или делая что-либо чаще всего не испытывают дисоциацию. Мозг учится на убегать в голову, а наоборот, разбираться с угрозой при малейшем намеке. Такое называется гиперблительностью. Например тебя ебет тревожность, когда все в разговоре молчат? Следил ли ты не только за своими эмоциями, но и за чужими? Чуствовал ли, что тебя будто бы "прижали" к миру что непродохнуть?
Просто если да, то куча техник заземления, майндфулнеса и ДБТ отлетает.
Одно упражнение, глазами влево и вправо до упора, действительно отвлекает и разбивает тревогу, но может затошнить. Действие есть, излечения не вижу
>>1873619
Бывает и хуже. Примерно так и проходят свадьбы. Чаще всего слышу от 'своих', что пришлось уходить пешком ночью, такси туда не едут, дождь льет, всё такое. Драки, мамка невесты сосется с её бывшим и тд и тп
>Те, кто мог избежать жестокости, например ублажая агрессора, или делая что-либо чаще всего не испытывают дисоциацию.
Они отдиссоциировывают агрессию/страх, например. А также кучу всякого ливера типа "самоценности".
>Следил ли ты не только за своими эмоциями, но и за чужими? Чуствовал ли, что тебя будто бы "прижали" к миру что непродохнуть?
скорее искусственно, как по сценарию в семейных ситкомах, имитировал беспокойство за человека, мол чего молчишь, что-то не так? но мне буквально похуй на эмоциональную подоплёку сей инсцинировки. Я просто подделка которая стримится стать оригиналом, вот так себя ощущаю с незапамятных времен. я просто ПОНИМАЮ что я должен чувствовать по памяти как когда-то было, но я не имею больше эмпатии. Больше немогу чувствовать тонких эмоций, приятных вибраций, дуновение ветерка которое гладит кожу, пропала ностальгия, хотя дял меня раньше это было как наркотик от которого я кончал радугой. как-то так.
Чувствую вину перед девушкой, она крайне эмоциональна и чувствительна и рядом с ней я мимикрирую и уподобаюсь ей, но я немогу разделять с ней этот мир. помнится патрик бейтман в фильме на вопрос зачем он занимаеться этим модным популизмом ответил девушке "я просто хочу влиться в команду". Вот и я, гуляю с друзьями, общаюсь с ними, работаю на работе, стараюсь сокращать расходы, увеличивать излишки, поддерживать свое физическое здоровье, ментальное, "борьба с употрбелением" которая вызвана самим фактом наличием борьбы как содержимое пустотности моего существования присущая обывателям, но это всё будто рп отыгровка "человека". как-то так.
>Как батя мне пытался хуй пласкогубцами перерезать
>дальше дисоциация, ноль эмоций
Ну как же так. Совсем нет ощущения страха, стыда, обиды на этот эпизод?
>дальше дисоциация
>просто сосущая пустота
Диссоциация, это буквально как накрыть будильник подушкой. Где будильник это чувство которое психика не могла переварить в моменте.
В общем вот эта пустота - это объект с которым нужно работать. Попытаться понять какое чувство ты от себя прячешь через диссоциацию. И спрашивать себя - что я чувствую, для чего мне эта пустота?
Ну это не быстро, но так и можно выйти к травмирующему чувству. И пиздануть это дельце в ДПДГ. На ютубах есть видики с шариком и голосовыми подсказками.
>имитировал беспокойство за человека
для чего? что будет если ты перестанешь в имитацию?
>Чувствую вину перед девушкой
ну конечно же ради неё?
или, скорее всего, ради себя. но чему? что будет, она тебя бросит? друзья бросят?
Вот тебе кейс. Всё ты чувствуешь, что тебе надо. Стыд то есть, но только не говори что ты списанный с икон святой, который мечтает дарить людям любовь, но не может, и только от того страдает)
(без негатива, скорее в лоб)
Иногда мне прямо очень плохо становится. Это выражается в каком-то смешанном чувстве безнадеги и самобичевания. Присутствует какая-то соматика, во-первых я не плачу, как плачут люди, а просто увлажняются глаза, давит в груди, иногда очень сильно, бывает, будто сердце болит или как при хандрозе. Причём, чем дальше, тем меньше самобичевания, как будто я эти злые слова про себя настолько затер до дыр, что от них ничего не осталось уже, утратился весь смысл, и тем сильнее отчаяние и безнадега, она, как пресс или тяжесть, она при этом ещё и в воздухе и внутри меня, она как фильтр восприятия, меняет все.
Но вот, что странно, я читал книги из шапки, и это не похоже на эмоциональные регрессии, я не вспоминаю никаких событий из детства и т. д.
И вот таких регрессий я вообще не замечаю, чтобы "повторное переживание травматический воспоминаний".
У тебя вытеснены воспоминания о том как это было раньше, поэтому не всплывает, а так это и есть эмоциональная регрессия.
Событийная память это тонкий слой сверху эмоционально-реакционной. Малоизвестный факт.
Не надо говорить человеку, который жалуется на то, что не чувствует, что он всё чувствует.
Чувствовать вину не значит чувствовать остальные эмоции без которых жизнь полная хуйня, вина наоборот их блокирует
Да, делал. Для себя понял такую тему, что ДПДГ очень хорошо снимает аффект, т.е. когда чувство настолько сильно заряжено переживаниями что психика максимально закрывает к нему доступ. Бывали сеансы, когда меня накрывало и я плакал, что есть очень хорошая реакция.
И вот когда аффект снимается, становится значительно легче, и с чувством уже можно работать напрямую. Но вот дорабатываю я в других практиках.
Мне ДПДГ посоветовал человек с "простым" ПТСР. Человек долго не мог пережить горе, несколько лет не отпускала смерть близкого. После ДПДГ как рукой сняло, уже несколько лет хорошо себя чувствует.
Можешь посоветовать гайд как самому делать? Есть такой вообще? Я что находил, там только обучалки для спецов. Можно и по ним, я думаю, но много читать, потом еще думать как это в хоум-терапию переделать. Если бы где гайдик был как самому, было бы супер.
Такое невозможно. Или ты чувствуешь вообще, или вообще ничего не чувствуешь. А вот остальное правильно, чувство вины это компенсация - я буду накручивать и сосредоточенно чувствовать много-много вины, чтобы скрыть от себя остальные переживания. Они остаются, но проваливаются в бессознательное, где с ними можно прекрасно работать. Чувства остаются, они подавлены. Это совсем не то, чтобы ничего не чувствовать.
И еще прикол. Чувствовать вину как бы легче, чем то, что ты с помощью чувства вины пытаешься прятать от себя. Отпустишь вину - контроль - и кажется что вся жизнь пойдёт по пизде, из головы вылезет мама и начнет пиздить ремнем, а потом задушит.
https://www.youtube.com/watch?v=lNTdfRsHwRI&ab_channel=%D0%94%D1%8B%D1%88%D0%B8
Возьми ситуацию в которой появляется болезненное чувство. Представь эту ситуацию, себя в этой ситуации. Пусть там произойдет то что для тебя страшнее всего. Сосредоточься на чувстве которое возникает в этот момент. И всё это под видео. Смотри на шариком. Моргай как обычно.
И все? Я уже один манул на английском прочитал. Там писалось что надо какой-то ресурс представлять, обговаривать как бы тебе было с этим ресурсом, потом представлять себя с этим ресурсом в травмирующей ситуации глядя за шаром. И еще после обговаривать как ты себя ощущаешь.
>Они остаются, но проваливаются в бессознательное
>где с ними можно прекрасно работать.
Как ты с ними работаешь, когда они в бессознательном непонел
>Или ты чувствуешь вообще, или вообще ничего не чувствуешь.
>проваливаются в бессознательное, где с ними можно прекрасно работать
>в бессознательное
>прекрасно работать
>Чувства остаются, они подавлены. Это совсем не то, чтобы ничего не чувствовать.
Ментальная гимнастика. Факт в том что это спектр чувствования, а не 1/0, причем на который дохуя всего влияет, не только вина.
для начала можно с чувством вины поработать вот буквально рационально.
самый базовый вопрос - чувствую вину - почему? что может произойти?
Ну типо вот анон притворяется, т.е. юзает маски что ему не похуй. Для чего?) Ну рофл. Потому-что если он не будет притворяться, то...
Ну он почувствует то что прячет от себя в бессознательное.
Звучит как будто у тебя заблокированы эмоции, мб ещё blunted/flat affect если по жизни эмоции слабо проявляются. Наверно тебе нужны какие-то практики, которые разморозят и высвободят эмоции. Попробовать активировать эмоции через триггеры, воображать травматические сцены, делать телесные практики. У меня самого годами всё было заморожено и я не плакал, а потом в один момент прорвало когда столкнулся с мощным триггером.
>гос психиатр говорит, что у меня простая форма шизофрении
>гос психиатр
Эти долбоебы нихуя не умеют кроме расставлять шизофрению налево и направо. Я когда от армии косил по депрессухе и тревожности, мне сначала один седой психиатр хотел вялотекущую шизофрению поставить. Так что не переживай, и не обращай внимание что эти долбоебы говорят.
Дошел до раздела "типы травм". Травма типа ступора. Описание: человек прячется ото всех в сычевальне, у него нет социальных связей, тупо хикует.
Ну это литерали я. Интересно, что дальше расскажет автор?
И тут начинается классический инфоцыганский высер говна из анальной жопы:
"Пациентка Мэри страдает от травмы ступора. Она боится, что ее муж...". Классика.
Далее автор пишет, что после нескольких лет терапии, выяснилось, что пациентку насиловал отец. Лол. Похоже на троллинг.
Так буквально всегда. Читаешь про кейс с социофобией. Пациент всегда в браке, имеет работку, друзей.
Заходишь на ютуб, в комментариях также пишут "да, я социофоб, если бы не муж, дети, родители, друзья и коллеги, то я бы не справилась".
Ну я представил, как пациентка ходит на прием несколько лет, а Уокер ее спрашивает постоянно, а не трогал ли тебя твой отец? Ну подумай! Давай вспоминай! Иначе ты не вылечишься. Лишь признав, что отец тебя насиловал, мы перейдем к гореванию!
Посмотри фильм "Вердикт: Суд над МакМартинами" , там как раз про это.
Не, ну Мэри-то конечно имеет мужа, это Джон или Ванька нахуй никому не нужен, если он ментальный калека.
А вообще, твой тейк понятен. Просто, Уокер как бы сам собой подразумевает, что если ты совсем донный, то эта книга не для тебя и не для таких, как ты, не приходи, не засирай комменты, ты здесь не нужен, тебе здесь не рады. Просто из-за гуманистической шизы не может это прямо сказать. Типичная брошюрка для загрустивших нормисов, но, знаешь, им тоже нужна помощь.
Псих расстройство для бабы и мужика это разные вещи. Для бабы самое главное это качество её сисика и писика, от этого в первую очередь зависит что у нее в жизни происходит. Для мужика психика это номер 1.
Как он в итоге предлагает ступор лечить? И второй скрин вообще огонь, так как фактически помощь ей в сохранении брака будет способствовать её избеганию и нарастанию тревоги
>Как он в итоге предлагает ступор лечить?
Много лет ходить к психологу.
Затем признаться, что тебя насиловал отец. Горевать.
Профит.
В его примерах все ступоры клиенты могут в худо бедное функционирование. Только самый первый раз когда он типы травм описывает, там он рисует гипотетическую Мод, которая в хате заваленной хламом живет в статусе инвалида. А реальные ступоры из его практики как-то до него сами доходили.
Можно ещё сразу вспомнить, настроившись на честность с собой. Экономит кучу лет.
Травмы лечить немного позже, чем принято считать в /пси/.
В какой то мере в дурке реально помогли. Я больше не думаю об ипохондрии, потому что зачем трястись о здоровье, если скоро ркн
Прям точно-точно я был неправ. Но признание этого дает дрова для топки критику и он лютует.
Критик, в первую очередь, это защитник. Он защищает тебя от чувства. Вот к этому чувству и нужно получить доступ. Попробуй в диалог, вместо того чтобы уходить в эмоции, попизди с критиком по душам, что мол я чувствую, от чего ты меня защищаешь? Что там за чувство такое, которое нельзя переживать, почему я прячусь от него через избыточное эмоционирование?
Ну и вот, в диалог учись, вместо эмоций.
Основной тезис, чему тебе нужно научиться, что эмоции это легко слишком, так любая пидораха умеет, а ЧЕЛОВЕК умеет думать и рассуждать. Постепенно будет лучше и лучше.
Меня критик раньше ебал как щенка, сейчас он смирный, потому что мы бро с ним, а не враги.
>Попробуй в диалог, вместо того чтобы уходить в эмоции, попизди с критиком по душам, что мол я чувствую, от чего ты меня защищаешь?
Двачаю, так и надо.
Не знаю как вы со своими критиками разговариваете. Мой понимает только когда на него орать, нахуй посылать, и сверху проговаривать как надо, тогда он отступает. Если пытаться с ним в дискуссию, он чует слабость и начинает вдавливать с ледяной интонацией. Короче, как моя мамка ебанашка один в один (таким он и должен быть).
Мейби для начала это подходит, мейби он потом привыкнет, что ты уже самостоятельный, и разойдётся на откровенничанье
Вот интересно, а ты можешь ощутить себя им, чтобы он был в сознании, а не на фоне?
>Вот интересно, а ты можешь ощутить себя им, чтобы он был в сознании, а не на фоне?
Сейчас попробовал на секунду, вроде получается. А зачем?
В сознании происходит измерение привычных паттернов за счёт поступающей извне информации, сознание это типа зона прокачки экспы.
Также за счёт этого критик получает доступ к твоим ментальным ресурсам напрямую, а ты - к его. Обмен информацией получается быстрее и ёмче, нежели с диалога словами. В частности, сам критик с помощью твоего значительно более широкого интеллекта и словарного запаса может выразить - написать на листочек например - причину тряски.
Изменения приходят постепенно.
А то что нахуй посылать, о это прям рабочий варик, да. Собственно господин Уокер даёт это одним из лайфхаков. Кайф тема.
И заодно, анон, прорабатывай навык отказа от черно-белого мышлениия. Это тоже форма диссоциации, когда "я плохой/а, нет, это они плохие" без серых оттенков. Ну вот нужно искать серые оттенки через размышление. Бля ну типо мать меня пиздит, но это её форма адаптации, если уж прям смотреть в корень то едва это чистая ненависть ко мне, скорее это её ненависть к себе же. И так далее. Или там, блять, ну вот я например не талантливый по работе своей, но крепкий спец, и когда я это признал стало легче с критиком, потому что раньше я требовал от себя чтоб ПРЯМ ПИЗДЕЦЦЦЦЦ в зал славы, или чмо.
А критика да, нахуй надо слать.
В конце концов это форма диссоциации, механизм. Если его защита будет не нужна, он умолкнет.
Угу, можно сказать отдиссоциирована способность видеть серое.
Все хардкорные случаи зашкафничества наверное надо искать в психиатрической литературе...
Психиатры их не лечат.
Зашкафники сами к спецам не ходят.
Откуда кейсы возьмутся?
Бля. и поймал себя на мысли, ну мол это диссоциация, вышел на чувство что под ней прячется. И понял что, ну хуйня, это типо больше уже по привычке, т.к. чувство уже слабое, я в безопасности. Ну и попускать сразу же начало, уже и отвлёкся было.
И тут такое тягучее чувство, всё вроде понимаю, стыд не стыд, я в порядке, всё в порядке, но так не охото эту диссоциацию отпускать, так же охуенно заморочиться, пострадать, так привычно главное, привычное состояние жертвы.
Т.е. открыл для себя еще одну стадию ремиссии. Сладкая, самозабвенная привычка страдать, почти как сигаретку покурить после обеда, особенно когда эта сигаретка прям в охоточку.
Ты путаешь причину и следствие. Он спидозный и обоссаный в результате аутоагрессии.
Полезная формулировка. Сразу задумался. Вот частая ситуация - есть поводы выйти на улицу, придумываю отмазки жарко, холодно, нога чешется. Стало очевидно, чтото меня держит, эмоции, страх, тревога. А какие события их держат? Тысячи их. На этих улицах, на фоне их, происходило много чего.
Самое мелкое, это замечания от знакомых по поводу внешнего вида, одежды, несколько раз было раньше.
Встреча с родственниками, знакомыми и последующие вопросы почему не прихожу к ним, почему не работаю итп, без агрессии, но мне приходится каждый раз выдумывать ответы, чтобы не сказать "нехочужитьплак" , заставляет вспомнить все плохое еще раз, всю цепь событий, приведшую к этому говну.
Вспоминаю как много ходилбродил по улицам один, и причину этого - убежать от того чтобы быть дома, того, что было дома. Сейчас понял, что почти все мои увлечения, так или иначе, следуют из такого избегания. Хотя и внутри дома тоже память мучает. Но теперь я вижу это, память вызывает эмоции-реакции связанные с событиями прошлого.
Еще, возможность встретиться с теми кто меня бил или "буллил" в детстве, а сейчас радостно здоровается и спрашивает как дела. Иногда мне кажется что месть помогла бы мне больше, чем проработка.
Видно почему везде рекомендуют уйти в новую среду. Но это тяжело.
>все мои увлечения, так или иначе, следуют из такого избегания
Это иллюзия. На самом деле увлечения с кптср это когда то что тебе внутренне нравится пересекается с тем, что тебе приносит копиум. Это и той и той природы вещи. Просто если бы не было кптср и не нужен был бы копиум, они как-то иначе бы раскрылись, или нашлись бы более интересные.
С ходом терапии добавляются новые жанры литературы, например. Гулять люблю, постепенно эволюционирую в сторону какиих-то походов. Если раньше гулял только под солнцем, сейчас уже в любую погоду (накупил вещей которые не промокают), хочу в туризм.
Т.е. основной посыл, что 1 - у вас уже кПСТР, это уже произошло, и надо работать над принятием (ну типо нужно как можно быстрее отгоревать свою личную трагедию). Важно также различить токсичный позитив и рационализацию, т.е. не обесценивать "нормисный" образ жизни со всякими токсичными ТНН. И 2 - двигаться дальше из существующей реальности.
Да уж, походу главное найти себя под обломками травмы, а получится там интроверт или экстраверт - не суть важно.
>Т.е. основной посыл, что 1 - у вас уже кПСТР, это уже произошло, и надо работать над принятием (ну типо нужно как можно быстрее отгоревать свою личную трагедию). Важно также различить токсичный позитив и рационализацию, т.е. не обесценивать "нормисный" образ жизни со всякими токсичными ТНН. И 2 - двигаться дальше из существующей реальности.
Прекрасно сказано.
Каждый раз обжигаюсь когда считаю что с ней и ей подобными можно говорить честно
>После того, как сказал матери про то какая она мать
Когда выясняешь отношения говори только про себя. Чуток базы.
Не общайся с матерью по поводу своей психики. Это просто правило, потому что ты только оголяешь перед ней места, куда она тебя ударит. Больше ни к чему это не приведет. Лучше же вообще не общаться ни о чем, потому что и помимо этого обычные разговоры с дегенератами-арбузерами дамажат, возвращают к схемам где ты чувствеушь себя хуево.
Она уже никогда не будет работать. Она ощущается по общению как 10-14 летняя девочка, сплошной максимализм, какие-то наивные идеи, детскость. Когда происходит что-то не по плану или просто она не знает что делать она начинает агрессировать, обзываться, говорить "а я вот от вас уеду, родила чмошника". У неё нет никакого плана на жизнь, она всего боится, быстро бросается в слезы или в панику, быстро переключается между какой-то напускной нежностью и милотой "ой мой сыночек можно я стобой посижу" до просто каменного взгляда. Хз что с ней делать, а главное хз что делать самому, ибо она меня и выращивала все эти годы, я вырос таким же, ну только без шизофрении пока что. Я в заложниках этой ситуации.
>У неё нет никакого плана на жизнь, она всего боится, быстро бросается в слезы или в панику, быстро переключается между какой-то напускной нежностью и милотой "ой мой сыночек можно я стобой посижу" до просто каменного взгляда.
Литературно я, мальчик 30 годиков. Мой страх это дожить до возраста твоей матери.
>быстро переключается между какой-то напускной нежностью и милотой "ой мой сыночек можно я стобой посижу" до просто каменного взгляда.
Свитчи?
В целом, слава богу, я просто дропну заказчика этого.
>Я в заложниках этой ситуации.
только если прикован к батарее цепью
>Хз что с ней делать
ничего
>что делать самому
это самое главное
анон, нужно взрослеть, тебе нужно будет буквально с нуля пройти все стадии социализации. это трудно, это долго, но это реально. конечно не в 0, но реально что-то достаточно существенное сделать.
начни с базы. сепарация - чувство вины- чувство стыда - работа с чувствами - работа с принятием.
Муть оставь в покое. Это вообще другой, левый, чужой, причём во всех смыслах для тебя человек. НО ТОЛЬКО ЕСЛИ ТЕБЕ 16+. если меньше - терпи до 16-18.
ЕЩЕ РАЗ. МАТЬ. ОСТАВЬ. В. ПОКОЕ. Займись собой. МАТЬ ОСТАВЬ В ПОКОЕ.
у меня зп 25 тысяч рублей, как сепарироваться-то? и то, иногда меньше получается. и если комп сломается, то пиздец вообще зарабатывать никак не смогу
мне 27 лет кста
Что мешает 100к зарабатывать? Комп же есть, у меня знакомый за компом работает, по 200-300 тыщ зарабатывает. Заебали отговорки.
>обесценивать "нормисный" образ жизни
Хз, меня прям воротит с этого. Я сколько ни пытался под отвращением распознать зависть какую-то или подавленное желание заниматься тем же, нихуя не нашел. Вот прям не перевариваю. Особенно, то, какой контент они потребляют, как проводят время. Вот есть у меня на работе парень, стереотипный нормис, помешан на бабах, каждый день на свидания бегает. Вот я у него спрашиваю - тебе какое кино нравится? Я кино не смотрю, мне некогда. А книги какие читаешь? Я книги не читаю, некогда. А в игры играешь? Не, у меня компа нет (тут я натурально охуел и не выхуел), да и некогда. А музыку ты какую любишь? Да все, что по радио крутят, клубняк там разный, названий не знаю (тут я на новый уровень охуевоза провалился, слушать музыку, не зная названий).
Я говорю, а чем ты так занят, если тебе вечно некогда? Ну, мол, с девочками гуляю, мутки-темки с друзьями, калик там, туда сюда.
Ну а наедине же ты тоже бываешь, чем развлекаешься? Стендаперов смотрю.
Посмотрел я на этих стендаперов, бля, товарищи, ну это просто пиздец, там юмор уровня Аркадия Райкина какого-нибудь, только еще зумероодебиленный до последней черты.
Я вот третий день сижу и думаю, а о чем такой вот филистер со своими девочками и друзьями беседует? Ну не могут же они, как бонобо - только трахаться и блох из головы вычесывать?
Кем он работает? Сейчас окажется, что у него есть образование, он айтишник с детства, у него есть друзья с темками или ещё что-нибудь.
А ты кем работаешь?
>как сепарироваться-то?
я не знаю как, но если ты дееспособный, это возможно и необходимо.
ты расслабься пока, у тебя есть время, 27 лет сычевал, и не проблема еще год-два. главное начни что-то делать, а именно начни чинить голову. изучай базу. ну вот книгу из шапки прочти. видосы на тему сепарации, стыда, вины, обиды.
А мать оставь, ты её не изменить. Это невозможно, вот прям вообще, 0 шансов, ну тупо 0. Только если она сама захочет.
Он был аспирантом-физиком, в лабе работал за гроши в Казахстане, потом на дому прогерство выучил.
Я на заводе инженер за 50к. Просто у меня родители хорошие, я не собираюсь сепарироваться, тянки-хуянки мне все равно не дадут, так что мне что хата не нужна.
Дык я даже работаю, у меня даже коллеги есть, созвоны, начальство. Просто удаленные.
да это похуй, кто там что делает.
короче бля, это вот прям пиздец важно, самое главное по жизни не озлобиться. ну типо вот сидит компашка пидорах-неудачников и говорит что БМВ говно скрипучее, из салона сразу в сервис. вот таким ничтожеством главное не стать короче.
у меня есть примеры озлобленных пидорах, ну это прям клопы, вши, паразиты.
>Ну не могут же они, как бонобо - только трахаться и блох из головы вычесывать?
Ты не поверишь...
Я еще в детстве озлобился. Помню, как лет в 7 начал мечтать, как свою бабку на лоскуты режу, так до сих пор об этом думаю, только она сгнила нахуй уже давно безо всякой моей помощи.
Прогерство уже поздно учить в 2025, вот лет 5 назад хотя бы... А вообще прогерство это по сути ЕДИНСТВЕННЫЙ социальный лифт для трясущихся кптсрщиков. С уходом айти что вообще есть? Ну вот есть работа как у меня за 25-30 тысяч в месяц удаленная. Есть дворник (и то там мафия), есть кассир. Для физических работ я слишком немощный, многим этого не понять, но я тупо паллет не смогу от пола оторвать, это + тормознутость + регрессии = физ работы закрыты для меня, это не отгорвка.
важно просто по максималке выжимать из того что имеешь. ну не рвать жопу, там типо проснулся учишь китайский, а пока моешься мутишь сделки по крипте, ну конечно это тоже говно блять шиза инфоцыганская. ну тупо бошку лечить, чтобы отпустить обиды, злобу, гнев, стыд вину. вот так. границы короче свои выстраивать, черех них и формируется личность
ну заебись. я новую профу изучал по 3-10 минут в день) больше не было сил, и так через хуй и три пизды выучился и свалил от своих пидорах)
А какая мафия у дворников? Я как раз туда хотел из инженеров уходить.
Какую профу ты освоил и когда это было? Образование есть на которое ты опирался?
Да, не надо с негативом наружу, лучше уж к себе, чтобы людям не вредить, согласен.
обычно места дворников в поддсье по крайней мере заняты своими надолго вперед (речь о приезжих)
7 лет назад, чертежником в Revit. не по профилю, вообще с 0. по образованию менеджер чего-то там.
нашел профу случайно, и она до сих пор ликвидна для вката. новичок месяца через 4 может поднимать уже тыщ 40, 2-3 года уже 100+. курсы беслатные с интрнетов. но конечно лучше платные, сейчас есть охуевшие. у меня там один коллега с нуля делает чертежи за которые могут заплатить прям дохуя
ну какой есть. бля это тоже объективно, просто звучит жестко и аутоагрессивно.
ну как еще это сказать, чтобы никого не обидеть?) в базе у меня патологическая угодливость, я склонен к психологическому слиянию. все отношения, со всеми людьми приходят в стадию когда я занимаю место коврика для ног, в прихожей. над этим я и работаю.
в целом, сейчас, я уже могу легко говорить - нет, если мне что-то не нравится. вот недавно даже клиента дропнул с которым давно работали, но он начал вводить какие-то пизданутые порядки. это пиздец финансовый удар, но а хуле.
Да, я тоже такой.
Тоже могу иногда поставить себя, но я всегда долго подвожу к этому, целую лекцию читаю, вид напускаю тщательно на себя, аргументы привожу. К сожалению, работает только с адекватными людьми.
говорят если научиться говорить НЕТ, люди начнут тебя уважать. может быть, но меня просто все нахуй посылают. Ну типо это считается смена круга общения. прикол конечно.
>только с адекватными людьми.
Вот только такие и не пытаются сесть на шею и эксплуатировать тебя обычно, лол.
Цель операции - я тебя на машине вожу на работу, ты запрявляешь бенз.
из чего следует вывод, люди не пидорасы, но кПТСРщики умеют привлечь гниду в свою жизнь. и нет, гнида не поменяется с ходом терапии, отвалится как клещ. и есть неиллюзорный шанс остаться в глубоком одиночестве, возможно без камбэка в социум даже, кек.
бля, там вообще дохуя пиздецовых историй. на ТО он ему бабки сдывал еще. на сервис, покрышки менять. ну там блять прям парочка такая весёлая.
я конечно тоже под этим типом был, ну чуть мягче, но тоже в личных сучках. жесть)
ну я и бате за пивом бегал, обычно со словами - метнись быстро блять чмо, сдачу пересчитаю
> начни с базы. сепарация - чувство вины- чувство стыда - работа с чувствами - работа с принятием.
Те кто прошел через это, поясните. К какому именно состоянию я должен стремиться? Читаю книжки из шапки но пока не до конца врубился.
Аффект (от лат. affectus — «душевное волнение, страсть») — кратковременная эмоциональная реакция взрывного характера.
вот такого должно становиться реже, потом уже саморегуляция, когда впиздячил аффект уже сам его успокаиваешь.
если прям в общем
Аноны, кто там с матерьми воюет. Ну вы понели?
ну он воевала не маман, а со своими же демонами, но, похоже, проиграла
Если меня задевает какаято черта мамки, то это и моя черта? Или сам факт того, что меня чтото трогает, означает что надо разобираться в своей голове и не трогать людей вообще? В твоем примере дочь хочет избавиться от проблемы, но поела говна, получила урон, "воспитана" алкоголиком, и теперь пользуется доступной известной ей анестезией.
>Если меня задевает какаято черта мамки, то это и моя черта?
Не обязательно что и у тебя такая-же черта. А если есть, значит мы это не принимаем в себе, пытаемся подавлять свой такой же импульс, тратим энергию, и в конечном итоге чтобы организм не охуевал от стресса и сдерживаемого сопротивления поступаем точно так же. Типо я так сильно боюсь стать алкашом что уж лучше сам начну бухать, зато хоть не заболею раком от стресса.
Еще можно обратить внимание на т.н. "испанский стыд", допустим когда человек танцует на улице, этот кринж может быть связан с тем, что я и сам бы так хотел, но стесняюсь.
>что меня чтото трогает, означает что надо разобираться в своей голове и не трогать людей вообще?
если тебя это напрямую не задевает, а только лишь человек сам себе вредит, то да. надо смотреть внутрь себя.
>получила урон
да, не хуёвый урон получила. жопа конечно. но забавно слышать как она проклинает её за то, что делает сама. абсолютно не узнавая у себя схожей проблемы
Интересно. У меня вызывают кринж и отвращение люди имеющие и показывающие то, что я думаю про себя. Но вот про танцы, я на свадьбе, заметил недавно, моё отношение изменилось, я теперь как будто еще и завидую, хотя раньше было только кринжово. Тут Макулова советовали, первое видео которое нашел это где он танцует, я сразу решил что это планка, это достижение с которого мог бы считать что достиг исправления.
Моя мать цапается со своей матерью когда они рядом, по точно тому же сценарию что и я с ней. Но в обоих случаях я вижу виноватым старшего. В следующий раз буду внимательнее зоонаблюдать. Может быть все наоборот.
В детстве для меня как раз эти эльфы были нормисами и планочкой ориентировки, так что принцип ты уловил :^)
Через пару месяцев решил взять копию карты и заодно зайти к "лечащему врачу" уточнить, что дать рецепт на кветиапин 25мг без каких либо объяснений это немного неправильно. Как же меня в говно макнули, просто обосрали и выкинули. А потом дня через три пришла копия карты, прочитал все, что обо мне там написали, и просто что-то сломалось.
Я же, сука, за помощью приполз. Как в последнюю инстанцию. После всех частников, которые не могли выписать пку и в эту самую дурку отправляли.
Первую неделю говнился на близких, орал, плакал, резался (впервые в жизни), но это все не помогает. Эту фрустрацию невозможно выпустить. Хочется как змея вылезти из кожи.
Щас лежу, нихуя не ем, сплю по 4 часа, кветиапин не берет, в горле застрял ком и сводит с ума. Тяжело двигаться. За один год предали семья, друг, и вот дохтора. Причём именно в самые уязвимые моменты, когда уже пиздец. Не надо было эту карту сраную читать.
И нет денег чтоб пару часов поговорить с нормальным психологом. Или сил встать и дойти до частника чисто чтоб зафиксировать птср на будущее. Нет какого то выхода. Спасибо что есть кому кормить.
Сил жить нету как и смысла это все продолжать. До меня ясно дошло, что помощи не будет, беды с башкой навсегда. И что тебя могут пнуть как шелудивую псину и ты ничего с этим не сделаешь. Лежу, пью, ем детское пюре. Чтобы сделать что-то сложное типа умыться вслух поговариваю порядок действий. Смешно, что у нас город бомбили/пытались захватить, а подломил меня эпикриз комиссии.
Даже писать тяжело, тело плохо слушается. Были б деньги поныть психологу сюда б не писал. Иногда мне кажется что надо просто чтобы кто-то его вместо со мной прочитал, вник, по косточкам разобрал, чтоб я рассказал где и какая тут ложь и может тогда попустит. Не знаю. Извините за нытье. Хотя где ещё поныть то
А работы с нуля на удаленке на этом Ревите можно найти? Я бы выучился и вкатился. Я в свое на айтишные темы потратил 3 года по 4 часа в сутки в пустую. Еще полгодика на что-нибудь вообще хуйня.
обосрали за вопросы о рецепте? что сказали? а в карте? типа тяжелый диагноз? или чтото оскорбительное? правильно говорят на госслужбе отбросы собираются.
Там долгая история. Нет сил рассказать. Просто обосрали от и до и намеренно изменили диагноз с тревоги на рл чтоб не выписывать таблетки
Нет, впервые слышу. Прошёл сейчас, о такая хуйня
This client may have a dissociative disorder (such as OSDD-1 or
DID) and PTSD
Ну вот я со своей полифрагментностью описывал свою память так же, поэтому спросил.
Тред про ДРИ здесь:
https://2ch.hk/psy/res/1814548.html
Блять. Это что ж получается, у меня не только CPTSD, но ещё и диссоциативная какая-то хуйня?
А я при этом ещё очень даже высокофункциональный хуй, успешный, можно сказать. Родители дрючили по учебе в детстве и я в целом стал таким дохуя усидчивым и упорным. Последние лет 10 положил на карьеру, все дела. А потом в один момент накатило как-то. Как будто это всё был не я все эти годы. А какие-то мои роли.
Ты извини конечно, что такой резкий срыв покровов
Эта хуйня тоже лечится, надо просто быть аккуратным и постепенным
Что у тебя по жизни сейчас? Какие напряги?
Я тоже был высокофункциональным кста и этот опыт не пропал даром
Сейчас... Ну вот как раз недавно этот переломный момент случился. Я вспомнил какие-то моменты из детства, начал копать туда. Понял что очень много хуйни было в детстве со стороны родителей и вообще, и не зря у меня так мало воспоминаний доступны оттуда. И я потихоньку докопался что у меня CTPSD, дочитываю сейчас книжки основные. От родителей кажется сепарировался окончательно. Но да, помимо этого, у меня какое-то сложное и странное экзистенциальное восприятие всего. Вот эти замки из песка в памяти. И вообще я не очень понимаю куда я хочу двигаться. Вроде недавно хотелось лечиться от травм и всё такое. А сейчас я как будто возвращаюсь внутренне к себе в подростовом возрасте. И как-то даже не хочется оттуда уходить.
>А сейчас я как будто возвращаюсь внутренне к себе в подростовом возрасте. И как-то даже не хочется оттуда уходить.
Это нормально.
Дай этому побыть в сознании, прочувствуй, обкатай. Будь этим, попробуй это ощущать не в полу-трансовом состоянии, а больше в режиме здесь и сейчас.
Предупреждаю, что от этого может флешбекнуть эмоциями.
Хм, кстати да, может регрессия к подростку это нормальный этап после осознания CPTSD. Но ещё такой момент, что подростком я был ебать каким диссоциативным. Увлекался психоделикой разного рода (почти не употреблял), философией, депривацией сна, трансами, всяким странным искусством. Потом как будто встал на рельсы "нормальной жизни", в работу с головой ушел начиная с 20 лет, и вроде на вид прям такой нормальный был годами. Хуй знает зачем это сюда пишу. Но пробовал с терапевтами общаться, и кажется что двачи всё же более привычный контейнер.
Вероятно ты не перерос, а отделился от тогдашнего себя. Теперь есть возможность вернуть обратно. Это не просто регресс, это присоединение части себя и ознакомление ее с актуальной реальностью
Ну нормально. Сходи к психологу за пятьсот рублей. Он тебе расскажет, что надо просто быть собой, и ты сразу вылечишься.
Дваждую. Эту книгу не читал пока, но каждый раз выпадаю в осадок от этого. И я ещё успешно мимикрирую под нормиса, то есть достаточно эффективно функционирую на РАБотке например на этой ноте тру-хикке возопил ах ты социоблядь ёбаная, за молоком в магаз можешь спокойно сходить.
>Зачем тебе эта феминистическая блядина?
У нее вроде как помимо феминистских тонов еще куча полезной инфы по теме в книге. А книга считается многими #1 по самопомощи, даже серьезнее чем книга Уолкера. Плюс феминистские нарративы меня хоть и раздражают, я их терпеть умею и книгу прочту даже не смотря на хуйню про угнетение хуемразями.
>Если баба красивая, у нее в башке может какая угодно дичь быть
И потом закончит жизнь как Бритни, бегая голой по улице. Беды с башкой это всегда беды с башкой, например какой толк от пиздализов если тебе они искренне кажутся маньяками-похитителями?
>А книга считается многими #1 по самопомощи
Потому что эта феминистка первая и придумала кптср.
Да даже если некрасивая. Да хоть слепая. Да хоть с туреттом.
Красивый парень тоже может нафармить бабла продажей жопы, вот тогда-то и узнаешь подводные этого способа. Я в /га/ читал историю чела совершенно нормального психически который пошел дорожкой изимода. Пустили по кругу словил дпдр, теперь не может и в изимод, и в нормальную жизнь
В социуме чувствую себя странно. Такое ощущение что инопланетянин, не понимаю как взаимодействовать с социумом. Умею только механически, только искусственно, а по настоящему толи не знаю как, толи это так сильно подавлено что пиздец как это откопать. В общем социализирован, даже РАБотал в холодных продажах года 4, и офисных свинарниках всю жизнь. Но такое ощущение что никогда не делал это по настоящему, а как это по настоящему даже не знаю.
Аноны, это навык тоже? Навык общаться душой, и навык общаться механически это разные вещи?
Я считаю, что от книг вообще мало практического смысла для тех, кто уже увяз. Книги для тех, кто из своего "тяжёлого состояния" после первого же приёма у психолога выходит со "вкусом к жизни".
А что вместо книг? Принять сигнал из космоса и понять все в медитации? Или только человектерапевт?
Читаю эту книгу. Очень полезная, много инсайтов.
Вообще, по ходу терапии могу сказать так, 50% работа с чувством конкретно, 50% базы. База помогает понять суть мышления человека с расстройством. Ну например поймать себя в моменте избыточного эмоционирования, и без точечной разборки что там за триггер, самому себя оттерапевтировать тупо - "я ушёл в аффект, это не ествественное состояние, я в регрессии, мои чувства меня подводят, это галюцинация, я сам себя сейчас накрутиваю" и подышать или пройтись чёто такое экстренное (если есть возможность).
Чуть-чуть помогает прийти в себя, выдернуть себя из паники, или ПА даже, из тревоги. Это не терапия, но очень помогает. Потом всё равно нужно чувство дорабатывать.
Но опять же, это подход дня нищих, у кого нет бабла на каждую проблему бежать к психтеру. Т.к. психтер это системная работа, 5 тыщ за час, года на 4ре.
На определенном уровне я это у себя пофиксил. Для меня больше не проблема сходить в магазин, пройтись по людной улице, при определенном напряжении воли - даже сходить в кафе. Я могу попросить сигарету у прохожего. Могу работать на донной работе без большой ответственности. Но это самая верхушка айсберга, и даже ее я осиливал почти десять лет. Я никогда не смогу продвинуться на хорошо оплачиваемую должность, я никогда не смогу завести [БАН] или водить авто, например. Потому что эти вещи лежат в какой-то абсолютно инфернальной по уровню стресса области, где горит вода и детонирует снег.
И хорошо, что можешь хотя бы это. Если не развиваться, то к 50 просто будешь бомжом или жертвой ранней деменции.
Хз, меня такая "жизнь" вообще не радует и мне похуй на то, что есть бедные пуки среньковичи, у которых нет ни рук, ни ног, ни игор, и африканские дети. Поэтому до 50 я точно тянуть не буду. Въебал 20 лет на получение травмы, еще 10 на то, чтобы снять с нее миллиметровый слой из метра. Заебало. Не принимаю я вашего подарка, пидорасы.
Почему "проблема"? Потому что чувство одиночества никуда не делось.
> мне похуй на то, что есть бедные пуки среньковичи
Ты избежал сценария долгой мучительной гибели в своей собственной жизни, я не сравниваю тебя с другими.
>Не принимаю я вашего подарка, пидорасы.
Это не подарок, это результат твоих собственных усилий, ты настоящий боец анон.
>еще 10 на то, чтобы снять с нее миллиметровый слой из метра.
Можно узнать, какие способы позитивного подкрепления ты используешь, чтобы закрепить новое восприятие?
>Ты избежал сценария долгой мучительной гибели в своей собственной жизни,
Ты дурак, что ли? Я все еще в этом сценарии, и буду в нем, как и все мы, если не решусь на сценарий побыстрее и побезболезненней.
>какие способы позитивного подкрепления ты используешь, чтобы закрепить новое восприятие?
Не знаю ваших заумных слов, я тупой, у меня IQ двузначный, я просто терпел, пока не стало похуй на достаточном уровне. Но при этом очень и очень сильно устал, как будто сжег какую-то проводку "под капотом". При этом, похуй-то стало, да не на все (как например про тему, за которую сейчас банят сразу сам поймешь), да желания жить не прибавилось. Теперь не тревога, а апатия и усталость.
Иногда у меня по каким-то причинам пропадают страхи, временно, тоже могу спокойно общаться без бешеного пульса, но при этом особого желания общаться нет. Хз. Наверное просто нет опыта положительного общения вообще, так что я не знаю, зачем мне это . Просто все вокруг пиздят без умолку и кажется что это базовая потребность, но что если это не так.
> у кого-нибудь была такая проблема, что пофиксили страх людей, страх осуждения и т.д. и т.п. но желания общаться не появилось? Т.е. раньше боялся, а теперь просто рот ебал этих людей
Механично надрочить какое-то дело может каждый. От общения получаешь удовольствие когда открываешься, доверяешь, делишься чувствами, говоришь о себе всё, и о том, что тебя беспокоит, злит, пугает. Иначе это просто унылый обмен информацией, и в этом нет ничего особенного, этим можно и с ИИ заниматься - тот больше знает.
Для тебя люди по-прежнему враги/недостойные. Надо найти хотя бы одного, которого можно любить. Но если у тебя никогда не было опыта близкого общения, то ты даже не видишь тот уровень взаимодействия, к которому надо стремиться. Но неприятные чувства к ним у тебя по-прежнему есть, судя по твоему посту.
Вообще, у меня такая же проблема. И я хочу провести эксперимент. Я с кем нибудь познакомлюсь, буду вести себя нормально, и когда наши отношения дойдут до того уровня, когда приемлимо говорить о себе личные не вещи (а об этом нельзя выкладывать сразу), то я расскажу ему обо все, что меня беспокоит.
Если человек меня не кинет, не посмеётся, а отнесётся с искренним пониманием, то... Ну, говорят, что этот момент и есть ключевой, когда человек наконец вздыхает расслабленно.
Если чел отреагирует так, как я себе и представлял, когда думал о людях как о мерзких, злобных существ, то видимо я по-прежнему таким и останусь. Но на этот раз без сожалений и сомнений.
Десятки раз это было, общение сходило на нет или грубо кидали посреди диалога. На самом деле, когда человеку от тебя ничего не нужно, то слушает он с неохотой - как неинтересный фильм. А когда нужно, то он начинает разочаровываться, что ты не такой прикольный или ты не готов работать бесплатно по своей теме, что-то подобное у меня бывало часто, и после слов "заебало работать 90ч в неделю вне дома" сразу отваливаются эти люди, которые видимо думали, что мне это в радость (да, но только часов 60, остальное мурыжит моё тело и мозги). Про романтические отношения писать теперь нельзя; то же самое в другой форме
Ну если люди тебя не беспокоят и не пугают, и у тебя нет желания с ними общаться, то наверное и нет проблем в этой плоскости, так что просто забить на это надо
Нет, цель общения - это добиться результата от коммуникации. Поскольку личную жизнь нельзя обсуждать, пусть будет талон к зубному. Пошел в 8 утра, просишь в регистратуре талон, а тебе говорят, что надо было занимать очередь на улице в пять утра, и ровно в шесть они раздали все талоны на сегодня (тру стори из 90х). И если ты смелый прошаренный типок, или с рамкой пришел, то ты додумаешься сказать, что ты с острой болью, а на работе ты с ней работать не можешь, и вот у тебя в руках талон на девять утра. А пришел бы в пять, талон был бы на пять вечера.
Цель или достигнута, или нет. Можно бояться и быть успешным в коммуникации, а можно обсираться раз за разом - потому что в каждой коммуникативной ситуации свои правила и свои обходы этих правил. Это похоже на уплату налогов - никакая крупная фирма не платит их в полном объеме.
А я знаю, что есть хорошие интересные люди...которые не желают со мной общаться, а по меркам обычных людей это означает, что я говно вонючее и так мне и надо. И с работой тоже, если мало зарабатываешь - наверно, тупой или мало учился... Когда насмотришься на такое, страх сменяется отвращением и нежеланием. Есть желание гипотетическое, но ирл такого у меня не будет, мне бы дружбу как в аниме, а что касается реалий рф'25 я тоже минус-минус, хватит уже травмы коллекционировать...
Есть желание общаться, но не с теми, кто окружает. Отчасти они пугают, отчасти пугает перспектива общения с ними, скорее второе. Когда их нет рядом, они меня не беспокоят. Раньше были залипухи на пару дней - кто-то что-то сказал, ч думаю об этом, тот человек тоже думает, напряжение растёт, приходится конфликтовать и переставать общаться по-дружески. Приходилось из-за такого дискомфорта менять работу, что явно признак нездорового отношения к людям. Ну неприятно мне находиться в помещении с теми, с кем я больше не разговариваю - а они извиняться не спешат
В один день идёт чел. Идёт и вступает в кучу. Неприятно, обидно, но со многими же бывало, а у кого-то и сильно хуже. И вот живёт себе этот чел дальше, и все вроде норм, он из-за этого никак не поменялся, нога не отвалилась, просто пришлось помыть или поменять обувь когда-то, считай, как и не случалось ничего. Несколько лет он об этом вообще почти не вспоминает, но, внезапно, начинает накатывать я же мог выбрать другую дорогу/я же мог переступить в последний момент/я не застрахован от того, что говно появится на моем обычном, некогда безопасном пути/а вдруг и в следующий раз вступлю?, появляются навязчивые мысли о конкретно том куске говна, чел постоянно смотрит под ноги, даже у себя дома, ему снится, как он вновь вступает в то же говно и ничего не может с этим сделать. Говно может быть везде, навязчивые мысли возникают при просмотре фильмов и прослушивании музыки, когда говорит с другими людьми и вообще в любой момент, и эти мысли как-бы оскверняют то, в контексте чего появляются, заставляя чувствовать себя ужасно. Этот кусок говна символизирует все мерзкое и злое в этом мире, то, о существовании чего хотелось бы забыть без следа. Ещё и единственный друг переодически вспоминает и шутит про это, а чел делает вид, что ему тоже смешно, хотя на деле сердце пропускает удары.
Навязчивые мысли отравляют сознание и жизнь, хотя, по факту, полная херня, не стоящая никакого внимания, ведь этого буквально не существует. Вроде так просто себе объяснить, но как избавляться? Вообще навязчивые мысли, как правило, о том, что в данный момент ты считаешь самым ужасным и неприятным для себя, и это пиздец, ты же не хочешь об этом думать, но нахуя тогда думаешь? Просто хочется думать лишь о важных сейчас или приятных вещах, без всякого говна, я разве так много прошу?
>когда открываешься, доверяешь, делишься чувствами, говоришь о себе всё, и о том, что тебя беспокоит, злит, пугает
Нормисы так и делают. Прикол в том, что всех именно это и интересует - про себя. Что там у других - до пизды.
>Если человек меня не кинет, не посмеётся
Наивный.
>>1875407
>когда человеку от тебя ничего не нужно, то слушает он с неохотой
База.
>как неинтересный фильм
Который потом перескажет всем своим друзяшкам.
>Про романтические отношения писать теперь нельзя
Чому?
>>1875408
>Звучит, конечно, эгоистично
Сейчас бы думать о таком. Ты думаешь, что нормисы много думают о таком? Думают ли они, когда кидают кого-нибудь? Или не выполняют обещания? Или срут кому-то под дверь? Нет. Не думают. И о них смысла думать тоже нет никакого. Хочешь - делай.
>>1875426
в том, чтобы пережить самое страшное
Добро пожаловать в ретравматизацию.
> хотя, по факту, полная херня, не стоящая никакого внимания
Чем больше обесцениваешь, тем труднее избавиться от флешбеков. Так как единственный способ от них избавиться - пережить их заново. Никакое рациональное мышление и никакое кпт и дбт (увы) не обеспечат этого, а скорее даже сделают хуже - заблокируют необходимость перепроживания.
>Звучит, конечно, эгоистично
Ну ему-то ты хуже не делаешь.
Думаю я поступил правильно. Лучше всех оттолкнуть, чем притворяться. Ведь так? да? мм? Мне кажется понимание кптср сделало меня более чувствительным к таким вещам. Насмотревшись роликов про арбузеров нарцисов, я тверже стою на своём. Но как бы я не был прав, в итоге видимо придётся убегать.
>отверг и останусь один, и меня убьют и тд.
Лихо тебя прикрутило. Это хороший знак, у тебя стало меньше защит, мозг чувствует что стало более безопасно и пускает в травмирующее чувство. Что будешь с этим делать?
>Лучше всех оттолкнуть, чем притворяться
Я в этом уверен на 100%. Главное делать это экологично, без дихотомии (погугли), с ощущением самоценности, что ты это делаешь для себя, так как тебе удобно. Отсюда, кажется, и начинает рождаться личность, через границы. Абюзеры отвалятся, обычные люди буду взаимодействовать как тебе удобно при этом не прогибаясь, и не пытаясь прогнуть.
>в итоге видимо придётся убегать
Не всегда. Опять же, главное не жечь мосты. И не загоняться где как, и по какми правилом. Правило одно - мне удобно так, так и так, давайте попробуем договориться, возможно мы найдем что-то общее.
>Это хороший знак, у тебя стало меньше защит, мозг чувствует что стало более безопасно и пускает в травмирующее чувство
Двачую. На самом деле даже само без активных вербальных само-переубеждений может быть переориентируется.
Пока что все что пришло в голову это какие-то оправдания и написать сюда. Написать сюда мне уже помогло, спасибо.
Не нашёл про дихотомию. Типа не считать всех врагами?
>Типа не считать всех врагами?
Ну да. Это такой механизм есть, идеализация - обесценивание. Это самый простой способ решения проблем, оно же черно-белое мышление. Оно же работает и к себе, я гений/я ничтожество.
Необходимо тренировать навык использовать всю палитру.
И так далее. по базе, я не хочу общаться с ним, не потому что он пидарас, а я хороший, а потому что мне так удобно, а ему нет, вроде и договориться не получается.
Ппомню слышал такую мысль, быть жадным до себя, до своих эмоций. Типо если меня обидели, то это не человек виноват, а я просто взял и обиделся, это моё решение.
>нарвался на триггер, началась тряска
>хороший знак
Идентифицировал триггер.
Многие аноны пишут открыто о травме отвержения, и тут-же говорят "не ну одиночества то я точно не боюсь, не ну ты що дядя".
Ты не можешь работать с травматическим опытом, бесконечно избегая его и отказываясь ощущать своё прошлое. Избегание годится для т.н. этапа стабилизации.
Ну или можешь бесконечно охуевать от своего опыта в прошлом, переживая его снова и снова, пока не уйдёшь в жёсткий диссоциатив или что-нибудь похуже. Надёжный план. Как швейцарские часы.
>>1875544
>еперь закрадываются мысли что я всех отверг и останусь один, и меня убьют и тд.
>Думаю я поступил правильно. Лучше всех оттолкнуть, чем притворяться. Ведь так? да? мм? Мне кажется понимание кптср сделало меня более чувствительным к таким вещам. Насмотревшись роликов про арбузеров нарцисов, я тверже стою на своём. Но как бы я не был прав, в итоге видимо придётся убегать.
привязанность: страх быть брошенным.
https://www.youtube.com/shorts/ABK1YY1ve2A
https://www.youtube.com/watch?v=Xk7Due1EZsE
Как ЗАБЫТЬ человека и ПЕРЕСТАТЬ думать о нем
https://www.youtube.com/watch?v=5Y_pzw9Krys
>>1875568
Кажется мы об одном?
В общем если воспоминания не ворошить и не прорабатывать, они все равно лежат и протухают. И триггерить будет всё что с ними связано. Я помню улетал в диссоциацию, причем люто нахуй улетал, когда просто видел уголком глаза человека похожего на отца.
Раньше я бы просто сделал что просят, а потом уже думал бы как вести себя, не понимая почему мне так хуево, пусто. А сейчас я сказал нет, и поел говна, но осознанно. Теперь ещё рад что все так вышло.
Нет, не на ровном, мне с утра плохо было, у меня это всегда так, я обычно весь день сжимается пружина, и в какой-то момент она выстреливает, достаточно любого толчка. И так не повезло, что она выстрелила в транспорте.
Я тоже думал, что отстаиваю свои границы, веду себя осознанно, не мирюсь с тем, что и кто мне не нравится. Так и остался девственником без друзей в 30 лет. До сих пор не знаю, прав я или нет в итоге.
ахуй. Я могу только сам с собой разрыдаться если накручивать. Весь день о больном думал? Или оно само копится?
>Я могу только сам с собой разрыдаться если накручивать.
Я обычно тоже, но бывают случаи...
Понимаешь, анон, я не могу накручивание остановить, мне безумно стыдно за это, но я будто получаю удовольствие от этого, а потом ненавижу себя за это удовольствие.
>Весь день о больном думал?
Да, как-то глупо получилось, сначала, с вечера неудачный опыт в одном щекотливом деле, в котором у меня всю жизнь ноль успеха, так и с утра я проснулся подавленный. И как назло на работе ноль, собственно, работы, предоставлен сам себе. А, когда я предоставлен сам себе, я читаю. И читаю всегда что-то релейтебл для себя, знаешь, у меня прям блок на какой-то позитив, расслабон и развлечение. Читаю Достоевского целыми днями. И как назло, сегодня читал главы "Бунт" и "Великий Инквизитор" (а Иван Карамазов, ну это буквально я). Уже задал в первой половине дня настроение так сказать. Потом глаза устали и я стал думать. И, естественно, такой тупица ничего не надумал, кроме воспоминаний всех своих неудач, начиная с моего зачатия.
Потом почему-то представил, что мой отец (которого я не видел с 4-х лет) вышел со мной на связь и захотел встретиться.
И, знаешь, никогда я не был каким-то фантазером, а тут хоть рассказ пиши - я прямо-таки видел его, постаревшего, представлял, что я ему скажу, какими словами, как буду держать себя с достоинством эт сетера, эт сетера... Просто провалился в эти фантазии. Потом, естественно, все травмирующи события вспомнил. Короче, когда домой собирался, глаза уже были постоянно мокрые, даже хотел задержаться и проплакаться, но решил, что до дома дотерплю.
А тут жара, ехал стоя, пробка, которая за годы этой дороги каждый божий день в одном и том же месте, и эти толчки резкие троллейбуса каждые три метра, сука, и голова болит, и я понимаю, что у меня глаза опухшие от невыплаканных слез уже четвертый час, и понимаю, что пассажирам это заметно, и так мне стало жалко самого себя и тот ребенок из разговора Ивана и Алеши Карамазовых некстати вспомнился, ну и все.
И вот, знаешь, много кто говорит, что это хорошо, что ты плакать можешь, но я всю жизнь плачу, с самого детства и до сейчас, до 30 лет. Только и слышу всю жизнь "плакса-плакса" и так меня это достало, люди добрые, что, ей Богу лучше бы я уже сгнил внутри подчистую и потерял всякую способность чувствовать, просто роботом ходил.
А еще я в такие моменты не просто не могу отвлечься на что-то позитивное, я, даже, если случайно меня что-то начнет веселить, буду гнать это что-то прочь, мол, не время радоваться, долбоеб, вот, помнишь, как ты 12 лет назад смачно обосрался? Так вот и сиди думай об этом, а не смейся над мемом, убери его, выключи смартфон.
А меня всю жиизнь гнули через колено, юзали как хотели. В 37 лет без друзей, даже мемчик некому скинуть порофлить.
А вообще, всё странно. Открывайтесь, говорите, просите о помощи.
Бля, самым близким как что-то говоришь только - угу, ага- ну ясно. Пиздато поговорили))
Каким-то менее близким, вроде общаетесь чёто там, тож самое - ага, угу, ну ясно.
Ну типо бля. Границы границами, но надо еще наверное какую-то ценность всё таки представлять. В смысле самому с собой любым должно быть хорошо, а вот на брачном рынке - тут уж будь добр нет-нет.
Да нихуя оно не обновляет. Всё блять. Прошлое свершилось. Точка. Под действием времени ты будешь забывать детали, какие-то детали помнить по-другому. Но ничего этого не изменишь. Эту хуйню вспоминать только для поднятия мотивации роскомнадзор.
>>1875606
Это мало что значит, но я тебе искренне сочувствую.
>Всё блять. Прошлое свершилось. Точка.
Это фактическая информация, а мы говорим об эмоциональной памяти, которая собственно тебя и мучает.
> а тут хоть рассказ пиши
Анон, а ты... пиши. Серьёзно. Рассказ, эссе, дневник. Да хоть сюда пиши — это уже начало.
От себя добавлю, что тоже недавно шёл по городу один и внезапно накатили слёзы. Что-то стриггерило, какая-то тоска и чувство брошенности. Тёмные очки надел и поехал домой поскорее.
Летишь в самолёте с семьёй. Самолёт упал. Все умерли, кроме тебя. Меняешь отношение к прошлому: ну в общем-то было даже весело и необычно.
Лучше ничего не писать и ничего не говорить публично. Только в какой-нибудь дневник за семью печатями.
Кто хочет исправить своё положение - исправляет, кто не хочет - доводит до абсурда и бодается с соломенным чучелом.
Да суть вообще не в этом. На подавление человек тратит больше энергии, там по сути вся жизнь это обслуживание травмы путём диссоциаций, подавлений.
ТНН, РАБОТА НЕ НУЖНА, всё тлен, все умрут - это защиты на которых уходит много-много энергии.
А разрешив себе эти чувства начинаешь уже жить, энергии больше, чувствительности, работоспособность.
Подавлять легко, тем более можно водкой или наркотой, кто-то даже десятилетиями сидит на стакане успешно.
А если уж докопался до чувства, то молись натурально. Начинает так косоёбить что караул, и самое хуёвое, что все прошлые способы подавления перестают работать, т.к. ты знаешь что все что ты раньше использовал для подавления это самонаёб, как с фокусами иллюзионистов - обратно не поверишь. Так что не лезь, не нужна тебе такая тачка Димка.
И начинается натуральная работа, уж найдёшь как решать проблемы, ютубы, психтеры живые, гпт, лишь бы решить хоть чуть-чуть.
Ну а остальное это наверное в рамках эффективной эффективности.
Бля, помню сидел у психтера, и он мне говорит - да у меня тоже были проблемы, я тоже прошёл через всё что было у тебя. В детстве, одна девочка подговорила другую см мной не дружить, и я обиделся на всех девчонок. Бля, натурально такую телегу задвинул.
Ну а у меня батя сидел с ружьём во рту и плакал, а я смотрел за этим всем, тоже ребенком еще был. Почти тоже самое, да.
>дневник за семью печатями
Который потом будет страшно читать.
>>1875730
Соломенное чучело это ты. В голове твоей сплошная солома.
>>1875746
>ТНН, РАБОТА НЕ НУЖНА, всё тлен, все умрут
А что из этого не является объективной правдой?
>А разрешив себе эти чувства начинаешь уже жить, энергии больше, чувствительности, работоспособность.
И случайно рыдать в автобусе, как анон выше. А может впасть в истерику на работе. А может словить паническую атаку в людном месте. Отлично придумано.
>все прошлые способы подавления перестают работать
Да с чего они перестанут работать? Разная степень диссоциации, избегание опасных для себя ситуаций, меньше самокопаться. Носить приемлемую маску в обществе. Один хрен всем наплевать на то, что прячется за маской. Они даже знать не будут, что это маска. Ну и всё --- ты функциональный. До следующего раза.
>это самонаёб
Да нет тут никакого наёба. Если ты поранился и рана болит, то не надо в неё лезть, чесать, пытаться посмотреть что там внутри. Промыть, забинтовать, и не трогать. Оно там само как-нибудь. А вот относиться к своему прошлому иначе --- вот это действительно самый настоящий самообман.
>И начинается натуральная работа
Работа, работа, работа. Что вы всё талдычите про эту работу эфемерную. Чтобы что-то решить, надо отправиться в прошлое и изменить события. Но это невозможно. Если ты потерял ногу, то можно сколько угодно убеждать себя в том, что ты живёшь нормальную полноценную жизнь. Но факт в том, что у тебя нет ноги. И не будет никогда. Крути протезы, костыли, коляски. Хоть бочком катись, но на ногах ходить ты нормально не будешь.
>защиты на которых уходит много-много энергии
>разрешив себе эти чувства
Какой же ты инфоцыган хуесос. Анус себе "разреши", чмо
>что ты живёшь нормальную полноценную жизнь
Это ты про прокачку идеального образа - Я СТАНУ НОРМИСОМ ИЛИ СДОХНУ. То чему учат инстапсихологи инфоцыгане
Настоящая работа, да да, работа друг. Она вот в этом ключе
Отрицание
Гнев
Торг
Депрессия
Принятие
Вот все и скачут как блохи по первым четырём. Как так принять, ну как так, это же значит сдаться, я же лох какой-то, я то точно не лох, не уж я то не лох как эти лохи которые плачу в автобусах как лохи. Я?Я! чтобы Я заплакал, ну нет уж, я то не лох. это он лох, я не лох. Я.ТОЧНО. НЕ. ЛОХ. я не слабака же)
Хз, в моем случае гласность разблокировала следующий уровень восстановления психики
Не прошёл, да какой тут конец, ни конца ни края. Каждый раз когда удается проработать какую-то прям ебучую тему, которая определяла всю мою жизнь, то за ней сразу еще более стрёмная хуета. По сути так - где-то с очень раннего детства я провалился в вечную диссоциацию и взаимодействовал с миром только через механизмы защиты. Максимальная дереализация и деперсонализация.
Вот когда я это узнал про себя, ну там натурально было хуёво. Я хуй знает как это описать, ужас внутри ужаса, Лавкрафтовский ужас))
Ну вот настоящее положение такое. Личностные границы максимальные, броня. Единственное, что стараюсь экологично это делать, не рву связи с миром совсем, не обесцениваю никого (ну тоже не от души, а через осознанность - надстройку). И в этих лютых границах прорабатываю всё что вылезает. Вина, стыд, страх одиночества.
Очень тяжело, прожив всю жизнь бесхребетным чмом, отказывать людям в пользу личного комфорта, это как бегать по минному полю, по которому работает артиллерия, пулемёты, самолёты, снайперы и проч.
> где родился — там и пригодился
> каждый сверчок знает свой шесток
> со свиным рылом да в калашный ряд
> не жили счастливо/богато — нечего и начинать
> если у вас в детстве не было велосипеда...
Ну хорошо. Предположим, что ты не инстапсихолог инфоцыган. С первыми четырьмя пунктами всё довольно понятно. А вот пятый... Не мог бы ты его как-то сформулировать? А ещё лучше разбить на подпункты с реальными шагами к этому самому принятию. Что-нибудь такое: "Чтобы принять, нужно выполнить н пунктов. Чтобы выполнить пункт первый, нужно сделать то-то и то-то". Чтобы все прочитали твою инструкцию и сразу поняли, что им нужно сделать. Пока писал, увидел следующие посты и понял, что ты и сам не понимаешь ничего из тобою же сказанного.
>>1875758
Я гляжу, что ты пока на отрицании.
>>1875768
)))
На меня, кстати, "Лавкрафтовский ужас" тоже накатывал пару раз, когда я погружался в какой-то GPT-driven микс из юнгианской и соматической терапии и ощутил наконец-то ту боль, которую мне причинили в детстве, и которую я-ребёнок просто не в состоянии был переварить.
С тех пор КПТСР никуда не делся. Но я стал гораздо чаще отлавливать регрессии самостоятельно, и иногда даже выходить из них через осознанность и телесность. В каком-то бытовом смысле жизнь моя после осознания боли стала только хуже: это могли бы назвать кризисом или нервным срывом, т.к. я разорвал связи со многими близкими люди (кто когда-то травмировал или ре-травмировал сейчас) и в целом погрузился в основном в себя. Но зато я обрёл что-то новое для себя — ощущение, что я имею права чувствовать свои чувства и испытывать любые эмоции. Ощущение жизни стало более реальным, хотя сама жизнь, казалось бы, "опустела".
У меня нет ноги. Новую я не пытаюсь вырастить. Перестал верить что она всё таки где-то есть. Перестал злиться на тот факт что её у меня нет; на себя, на того кто мне её изуродовал, что её отрезать пришлось, на врача который её отрезал, а то мог бы и спасти её. Перестал плакать о своём страшном горе и пытаюсь жить с тем что есть. С кПТСР это первое что нужно сделать. Было? Было. Живём дальше без ноги. Хуле реветь то теперь бесконечно и набёывать себя.
Как? Ну как хочешь так и делай, способов полно.
Ну это жалкий копиум. Единственный адекватный нормальный способ это вернуться назад во времени и спасти ногу...
Анон, вот здесь очень тонкая грань между здоровым принятием и эскапизмом. Из-за этой путаницы как раз все споры про "надо ли работать над травмой или же просто жить не оглядываясь назад", из-за неё люди спиваются, уходят в зависимости, или гасят в себе личность/душу и "адаптируются под реалии" aka выживают, а не живут.
Человек, который "перестал плакать о своём страшном горе и пытается жить с тем что есть" не становится автоматически человеком, кто по-настоящему принял и пережил/проработал травму. Мы все знаем дохуя примеров таких людей. Если совсем упростить образ, то это сорокатлетний мужик с психологической травмой, который забивает свою жизнь тупой работой на заводе и бухлом по вечерам, и изредка его прорывает под рюмку водки поделиться наболевшим с собутыльником.
>которую я-ребёнок просто не в состоянии был переварить
Я с "этим" несколько лет носился, пиздец. Хватало дня на 3 после терапии, потом опять в диссоциацию улетал. Ну сейчас как-то уже прям долгая ремиссия совсем, почти месяц.
>хотя сама жизнь, казалось бы, "опустела".
Мне кажется что это типичная абстиненция. Как если бросить курить. Всё-таки картизол от стресса оказывает седативное действие, ну и в целом "штырит". А тут блять ничего вообще. И за душой же нихуя (ну лично у меня, социалки ноль).
>GPT-driven микс из юнгианской и соматической терапии
сам работал по этой теме? без психтеров?
Подытжив, скажу своё личное мнение (не претендует ни на что). Главная цель для травмированного человека — это здоровое принятие. Иногда к этому удается прийти через один цикл "Отрицание - Гнев -Торг - Депрессия - Принятие". Кому-то этих циклов требуется много. У кого-то травма как капуста, прорабатывается слой за слоем. У кого-то травма настолько комплексная, что это всё выглядит как вагон спутанных клубков нитей, из которых вообще хуй что извлечёшь. Наверно, бывает всё настолько хуёво, что единственный выбор — это умеренная диссоциация, отстранённость от мира, эскапизм. По сути, выбор в пользу выживания, а не жизни. Я думаю, что это бывает оправданно. Но также и бывает, что мы просто впадаем в порочный круг зависимости или эскапизма, этакую золотую клетку с привычным комфортом. Тут каждый решает сам, на какие лишения и боль он готов пойти, чтобы следовать к здоровому принятию. Мы все знаем дохуя историй из религии и мифологии, когда люди спускались в самый низ, чтобы потом подняться. Можно верить, можно не верить, но лично для меня это показательно, хоть и не гарантирует успеха — вот Орфей спустился, и что потом?
"Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником" (Лк 14:33)
>между здоровым принятием и эскапизмом
Я долго над этим голову ломал. Как же понять, я принимаю себя, или всё-таки я позитивно избегаю? Мой мозг очень долго сопротивлялся тому, что внутри меня не сидит подавленный нормис, который ПРОСТО стесняется чуть-чуть, и ведь на самом деле я душа компании, я супер общительный альфа-гига-чад, прост чутка стеснительный. Но реальность оказалась прям очень хуёвой и сырой. Я человек без социальных навыков, и мне с нуля нужно учиться почти-то всему на свете.
Стало легче от такого принятия? Да конечно нет, был ужас внутри ужаса, вместо радости. То самое, когда очки разбились стёклами внутрь.
Очевидно что тян нужны, иначе бы столько тряски не было, инцелы, куклы, порно, и сами "ТНН" аффирмации, "девочки тупые".
Очевидно РАБота нужна, то что она делает некомфортно, или больно, не означает что "нинужна", так же как и с тянами.
Все тлен это в наших глазах. Объективно мир только существует и все.
Я каждый год впадаю в такое состояние где все тлен, все летит в пизду, это следствие болезни.
Ты, вместо того чтобы сделать то что тут советуешь, или что тебе советуют, споришь с чучелом. Это чучело говорит, как и все нормальные люди, что "все образуется", "будь собой" итп. Тут всем понятно что это полная хуйня. Но нужно делать что то, нужно пробовать разные пути. Но ты отбрасываешь их все в отчаянии. Если тебе кажется что есть проблема - опиши её, спроси кто с таким сталкивался, составь список доступных инструментов, пройди по ним честно и с усилием. Не облегчения в беспомощности. Все это если ты не тролль конечно. В таком случае, молодец, затралел, реагирую.
еще сопротивление поддерживалось тем, что я в целом симпатяга, стройный, высокий. только зубы кривые. типо ну епт, ну ты шо, достаточно того что у меня уже есть что быть альфачом, ведь так?
а тут просто блять шизофрения ходячая нахуй))
>что это всё выглядит как вагон спутанных клубков нитей
да это расстройство. оно не лечится, его можно вывести в стадию глубокой ремиссии. в этом и весь пиздец. Если у человека расстройство, то это навсегда. Именно это нужно принимать. Та самая нога, о которой тут все говорят.
А можно блять грустить , мол как же так, хочу быть нормисом и всё тут. Ну вот да, хуле) хоти дальше
Точно, абстиненция это отличное описание того, что я испытывал. Причём временами буквально ломку как у наркоманов, с потом и жаром, ломотой в костях проводил целые сутки. Это было после разрыва связи с самыми близкими людьми.
>сам работал по этой теме? без психтеров?
В основном, да. Я пробовал и с терапевтами, но пока не смог найти своего. GPT хорош тем, что если с ним очень долго играться и пытаться настроить под себя, то он становится каким-то суррогатом "твоего терапевта", хоть и очевидно крайне ограниченным. С другой стороны, некоторые вещи мне до сих пор гораздо легче поведать GPT (даже продираясь через content violation с десятой попытки), чем реальному человеку. Я это воспринимаю скорее как ведение личного дневника, который никто никогда не прочитает и не узнает ничего.
Блять, один-в-один описал. У меня много лет ушло на иллюзорное принятие которое оказалось позитивным избеганием. Как и у многих ИТТ, я уверен.
Хуй знает, как это поймать. У меня довольно случайный триггер спровоцировал самокопание и осознание. Я не знаю как к этому прийти намеренно. Но вот что знаю. Когда ты уже увидел, по-настоящему развидеть потом не получится. А НЕ по-настоящему развидеть проще простого через превозмогание "чо я не мужик" и привычной рутины забивающей всё время. Кажется, так и делали мои родители со своими травмами, и что-то в итоге у них нихуя не получилось любить меня.
Здесь ещё кстати ложка мёда, то что описывал Уокер. Когда такие ебанаты как мы в итоге учатся жить, то у них оказывается охуенно высокий уровень эмоционального интеллекта. Такая парадоксальная ситуация, что мы как будто социальные и эмоциональные калеки, но внутри мощный потенциал из-за нашей восприимчивости и чуткости.
>Оно там само как-нибудь.
С мозгом это так не работает.
Изменения в ране типа ее зарастания происходят только когда она в сознании. Ввод новой информации ака питательных веществ для тканей по краям раны - только через сознание. Это аксиома, против которой ты не попрешь.
>Если ты потерял ногу,
То это хуевая метафора для работы мозга, который себе умеет куски отращивать.
Я вот и думаю порой. С одной стороны меня родители поломали так, как блять в самых жутких историях не придумать. А с другой стороны я единственный кто не употребляет ничего крепче кефира из всей моей родни. Типо они что-то знали. В конце концов именно мать дала мне денег на комп, когда я решил податься во фрилансы, хотя всё детство она меня кормила пиздюлями.
Я вот натурально вижу свою жизнь, если брать теорию игр Берна, что я алкаш запойный и буйный которого родители вытаскивают из алкашка не на долго, а потом все по новой. Или чуть по мягче, как я живу с бабой которая уже в открытую водит домой любовников)) Ну это если я был "нормисом"))
>>1875802
>>1875804
А ведь здесь нет никакого противоречия. Смотрите, просто КПТСР — это не простая рана или хорошо отпиленная нога. Здесь травма комплексная, она сломала внутреннюю структуру личности. Это вам не простая рана, которую надо забинтовать и подождать. Такие тоже в психологии бывает. Ну, допустим, вы здоровый психически человек, и у вас что-то случается неприятное в жизни, вас выбивает из колеи и возможно даже лёгкий ПТСР появляется, а потом "время лечит" вас. А вот КПТСР это совсем другое дело. Это когда у вас были множественные переломы, вы через это как-то прошли лишь бы выжить, но кости неправильно срослись. Или у вас глубокие ожоги и раны по телу, которые вроде как зажили и зарубцевались, но повредили внутренние нервные волокна и мешают вам двигаться. Здесь психотерапия сразу заменяет и хирургию (разрезать и переделать чтобы кости срослись правильно), и консервативное лечение (лечебная физкультура, специальные упражнения для растяжки тканей и мышц после глубоких ран).
> У меня довольно случайный триггер спровоцировал самокопание и осознание. Я не знаю как к этому прийти намеренно.
Тоже самое. Хуй знает как, каким то блять неведомым образом на ютубах стали попадаться ролики на эту тему. И я натурально охуел, всё про меня, наконец-то что-то, что реально описывает и объясняет моё состояние.
Я помню лет в 10 сказал родне что мы ебанутая семья, что так не должно быть. Блять вот чуял же)) А меня убеждали что у всех так.
Лол, в моем случае я в один момент решил спросить у чатжпт типа "Слушай, а почему мне в детстве всё казалось таким странным и неправильным, почему я так мало помню оттуда теперь, почему у меня вообще какие-то странные ощущения по жизни возникают, и вообще вот как моя жизнь развивалась..." с огромной простыней дампа из головы. И получил ответ: да у вас, милок, КПТСР. И я такой, что за хуйня, никогда не слышал о таком. И потом уже читая статьи и книжки каждый раз такой "Блять, так это не у всех так? И это мне не казалось? Эти мои эмоции и чувства не были случайными сбоями?"
Поэтому нам остаётся быть в одиночестве. Общаться по делу- можно, о жизни, о чувствах - нихуя
>меньше самокопаться
Нет. Облечение чувств в слова и причинно-следственные связи подключает ко процессингу твоё логическое полушарие, это как разблокать ядро у процессора.
>>1875752
>И случайно рыдать в автобусе, как анон выше. А может впасть в истерику на работе. А может словить паническую атаку в людном месте.
Всё наоборот. Чем больше ты отделяется от чувств, тем меньше их контролируешь.
Метафора перелома явно подходит лучше метафоры ампутации
У меня есть брат старший, в детсве-юношестве меня хуесосил и чмырил, но говорит что мы были настоящими друзьями, не как у других.
Мы с ним иногда переписываемся. Обычно я или холодный или чрезмерно отзывчивый, что хоть веревки крути из меня. И обычно я всегда под что-то подписывался чего не хотел. Ну и тут он опять меня подписывает в тему свою, а я в отказ. Бля, неделю уже молчит. Типо вот контраст, когда человек каждый день пишет по любой хуйне, - "видел в автобусе чувака с прикольной кепкой", а тут полный отмороз.
У меня и батя такой. Придумывал себе идеальные картины, где у каждого своя роль, вплоть до реплик и эмоций, когда идёт шутка кто и как смеется. Пиздец шиза.
Если кто прочитал и понял суть. Личностные границы стали более четкими, и отказы уже более естественные без чувства вины. Собственно это кейс, результат терапии. Раньше был пиздец, я делал то что не хочу, а когда отказывал (вынужденно пиздец, типо болезни) то чувство вины было такое что думал об РКН.
Ну вроде это буквально эволюционный механизм, бессознательный. Если кто-то в стаде более, то может пострадать всё стадо.
В идеале это проблема людей, и нет смысла заморачиваться. Но в реальности это моя проблема, и нужно научиться не заморачиваться.
В целом всё тоже самое, страх отвержения, первобытный инстинкт.
Ну вот и о каком принятии ты говоришь, если ты буквально ничего не можешь по нему сказать? Типикал инфоцыган. Способов много бла-бла-бла дальше сам. Ага.
>>1875792
У тебя порядок другой. Посмотри на это так: все умрут. Так? Так. Всё тлен? Да. Потому что мир существовал без нас и будет существовать без нас. Мы для этого мира ничто. И судьба этого мира понятна достаточно, чтобы говорить о том, что все умрут. Без вариантов. Нужна ли в таком раскладе работа и тян? Объективно нет. Субъективно это иллюзия собственного бессмертия, навязанные социальные конструкции. И биологическая подоплёка --- то, о чём сапольски рассказывает.
>Но нужно делать что то
Да с этим я и не спорю. Я спорю с теми, кто говорит, что нужно сделать вот это. А когда спрашиваешь их, как это сделать, они начинают всячески увиливать и нести чепуху.
Затролел тебя, лалка.
>>1875800
Прикладываю фотографию, сделанную в твоей голове.
>>1875802
У нормальных людей именно так и работает. Далеко не у всех людей, попадавших в катастрофы, появляется птср, например. Далеко не все люди в тяжёлых условиях впадают в депрессию. И это не значит, что им не было страшно или тяжело. Это значит, что оно само собой утряслось со временем. И они восстановились. Либо мозг и психика сформировались таким образом, что смогли выдержать сильный/продолжительный стресс. А те, у кого потом это заедает в голове... Ну не повезло. Да.
>>1875804
Ты с ума сошёл? Какие куски он отращивает? Он отдаёт нагрузку повреждённых частей на здоровые, формируя новые нейронные цепочки, причём всё это долго и не факт, что качественно.
>>1875806
Вот это здравая идея, кстати. Только я бы это описал как упал с парашюта в заросли деревьев, и тебя не только посекло, но ещё и кости переломало. А психотерапия это как костыли, которые тебе выдают, чтобы ты как-то да мог передвигаться.
>>1875818
Если бы было так, как ты говоришь, то всё решалось бы именно самокопаниями, потому что ты внутри пытаешься в этой разобраться, и работает именно когнитивная составляющая. Но это так не работает. Ты будешь раз за разом прокручивать, думать, перебирать варианты, но, как наступит похожий случай, сразу расклеишься.
>Всё наоборот. Чем больше ты отделяется от чувств, тем меньше их контролируешь.
Ты их контролируешь за счёт самоконтроля, а не за счёт того, что ты даёшь им волю или не даёшь. Можно с каменным лицом вытерпеть какую-нибудь хтонь так, что у окружающих не останется никаких сомнений в том, что ты непоколебимый/спокойный/кремень/бессердечный. А потом ты придёшь домой и заплачешь в подушку. Или будешь её бить от злости. С - самоконтроль.
ну книгу из шапки почитай. в конце концов тут желание должно быть, а ты пока в тотал отрицании. в целом мне норм твои байты, я же сам с собой беседую через диалоги с тобой.
Я в своё время за всё брался, до чего руки дотягивались, медитации, турбо суслики, всякие аффирмации, похуй было, хорт бы что упороть чтобы отпустило. ну скорее всего в секту бы не полез, тут как-то хватало ума что это кринж. хотя я бы околофутбольным опущенцем одно время, тут да секта натуральная
вот же
>>1875791
Я бы порекомендовал такой алгоритм
люто курить базу по расстройствам. буквально на ютубах пройтись по кПСТР, шизоидное, избегающее, пограничное, нарциссичное.
Психоанализ. Очень доходчиво говорит Ольга Демчук на ютубах. И там будут параллельно попадаться разные типы, вроде Игнатий Журавлёв, препод из МГУ, и прочие.
Третье. Работа с чувствами. Мне помогает метод Макулова и его методика АК.
Телеска. Саморефлексия.
Далее. Волшебства не бывает. За один сеанс у психтера это не пройдет. Это не пройдет никогда, будут только ремиссии, и менее выраженный аффект.
> У нормальных людей именно так и работает. Далеко не у всех людей, попадавших в катастрофы, появляется птср, например<...>
Суть в том, что КПТСР — это не просто "сложный ПТСР который заел в голове". Когда у тебя травматический опыт покрывает +- всё твоё детство, то это не просто "набор травм, которые въелись в психику". В детстве ведь происходит развитие личности, самооценки, привязанности и т.д. Когда развитие непрерывно происходит на фоне травмирующего опыта, то появляются комплексные структурные нарушения. Именно поэтому КПТСР очень, очень далёк от ПТСР и дискретных травм.
> психотерапия это как костыли, которые тебе выдают, чтобы ты как-то да мог передвигаться
Такая психотерапия тоже имеет место, да. Это может несколько сеансов КПТ, или разговор с психологом из критического центра. Но бывает и более глубокая терапия, которая уже совсем не как костыли, а скорее как череда операций по сшиванию тебя + реабилитация и закрепление. Такая терапия уже очень далека от костылей, и она, если повезет, постепенно движет тебя в сторону "просветленного", живущего с чувством спокойного принятия и гармонии.
это осознание того, как сильно я изувечен, как сильно это на меня повлияло (по сути, я весь сделан из травмы, следил за собой и понял, что, если вычистить это, то ничего не останется, от моего образования и мировоззрения и до телосложения все сформировано ей), а самое страшное - как много мне уже лет, сколько всего просрано, и сколько еще будет, а сколько уже упущено безвозвратно, тут приходит совершенно инфернальное ощущение несправедливости, отчаяния и, как бы, "смерти при жизни", за неимением лучшего термина. Грубо говоря, чувствую себя так, будто я мертв, но меня почему-то забыли уведомить об этом и заставляют мучаться мертвецом в мире живых.
>Ты будешь раз за разом прокручивать, думать, перебирать варианты
Нет. Речь не о погружении в себя и прошлое. Речь про проживание чувств из прошлого, тебе другой анон это назвал "разрешить себе почувствовать". Это противоположные вообще действия.
>Ты их контролируешь за счёт самоконтроля, а не за счёт того, что ты даёшь им волю или не даёшь.
>за счёт самоконтроля, а не за счёт того, что ты даёшь им волю
Подумай шо ты сказал вообще
>Речь про проживание чувств из прошлого
Как это поможет? Когда мне изо дня в день говорили, что моя мать должна была удавить меня при рождении и т.д. и т.п. я чувствовал боль, обиду, несправедливость. Я прекрасно это помню, я неоднократно проживал это заново. И что это должно дать?
мимо
Да. И как бы, демотивирует это жутко, конечно, одна мысль о том, что, если все бросить и начать пытаться что-то прорабатывать прямо сейчас, то может быть, без никаких гарантий, конечно, годам к 45 у меня будет шанс на первые отношения или на работу с доходом больше 40 тысяч, хочется просто не мучаться и убить себя.
Можете ничего не отвечать.
Да, боюсь. считаю, что бросаю вызов таким образом, а так как я хуже и слабее всех, то это безумие, в таком состоянии лузера бросать вызов заведомо более сильному противнику.
а) -Почему молчишь? -Не о чем говорить, ничего достойного обсуждения для меня не проходит (я не могу и не хочу как нормис пиздеть о всякой хуйне).
б) Хочется секса - снимаешь проститутку.
в) Хочется прикосновений, тактильности, нежности - идёшь на массаж.
Короче, если плохо - значит есть проблема. И искать практическое решение проблемы, но копаясь в чертогах разума.
Было. Но потом страдать стало слишком невыносимо. Сейчас я пью таблетки. Стало чутка легче.
>Мои мучители использовали
Прошедшее время.
Чем твои инстинкты опасны сейчас?
Поможет. Моя мать хотела сделать аборт, но доктора запретили. В детстве ко мне было отношение - "тебя кто просил родиться сука, нахуй ты нам жизнь испортил крысёнышь".
И жил я с таким блять стыдом, что караул. В очереди стою, а сзади меня человек, а мне очень стыдно что я есть, потому что если бы меня не было, он бы на кассу попал на 5 минут раньше меня.
Ну и всё, отпустило уже всё это говно. Живу себе дальше, про эту хуйню уже вспоминаю без горечи, ну было и было. Вот тебе и терапия, охуенно пиздец.
Боялся, мне постоянно это высказывали все кому ни лень. Сейчас смотрю, похуй ваще стало, перестал даже ловить себя на мысли что надо или не надо смотреть в глаза.
Только порой нихуя интересно в глазах у людей нет, как будто два мертвых блюдца. Живых глаз единицы, и как же я люблю такие глаза))
У меня скорее всего тоже мертвые глазёнки.
>Люди и правда будут вести себя так, как я о них думаю
не, наоборот, так, как ты о себе думаешь)
>>1875752 (с опозданием из-за б-на)
я вообще не понимаю, ЧТО в контексте треда и общей психологии вы называете РАБОТОЙ. Работа чего? У мозгов одна работа - обучение, предсказание будущего, экстраполяция прошлого опыта на будущее. То есть это цикл, который целью имеет поиск оптимального поведения, средством - предсказание с помощью опыта и знаний, а также обновление опыта и знаний о мире с помощью запоминания, припоминания, памяти разных видов -(то есть обучение/научение в широком смысле). И что мы имеем, у человека ноги есть, работа его ждёт, а он устраиваться на неё не хочет. Выбираю эту тему из-за ограничений в разделе, но говорю о другом. Так при наличии ног и самой работы проблема явно в мозгах анона, какую РАБОТУ "над собой" предлагается сделать, чтобы мозг перестал выдавать говно а-ля "не ходи работать, там смерть, лучше быть голодным и в долгах, и пусть все смеются, зато живой!!!". Работа чего/кого над кем? Мозга над мозгом? Над мозгом работает реальность, опыт, физические действия. Пустые размышления в рамках ГИПОТЕЗЫ о мире - это не опыт, не знания о мире, это теоретические измышления. По пирамиде Маслоу: дома потребность в безопасности закрыта, можешь перейти к нормальной житухе с заботой о здоровье, кушать, смотреть кино. На работке в кальном коллективе безопасности нет, тряска с прихода до ухода, жрать не можешь, из рук все валится. Очевидный выбор в пользу избегания работы (семьи, отношений, похорон, подставьте своё). И тут йоба совет прилетает ПРИНЯТЬ, перейти с депрессивного четвертого этапа на пятый, начать самореализовываться, высвободив свою психическую энергию. КАК?! Как перейти по гореванию с 4 на 5, если по Маслоу ты торчебасишь на пункте безопасность 1-2 лвл сложности, а самореализация примерно на верхушке пирамиды. Государство/общество намеренно давят на лишение гражданина безопасности, чтобы пахал, делал накопления, платил дань, с этого круга и нормисы не выбираются - мало кто идёт самореализовываться, в пираты, например. Как достичь полной безопасности, когда возможны ураганы, пьяные водители, а смерть это стопроцентная данность, и смерть твоих детей, и смерть вселенной. Приплыли к моменту, где любая жизнь это коуп - все умрем же. Просто одним людям мысль о конце вселенной не руинит вкус яичницы, а другие от стресса идут блевать. Одни коупят, другие рады бы - никак. Что предлагается закоупить человеку с трудным детством, родившемуся по внешке и по происхождению в лоу-тире? Своё рабство закоупить? Отсутствие гектара земли, чтобы жить самому и никого не видеть с семи лет вместо школы и прочего? Другие вокруг нормально живут, ходят на работы, живут с масками в деменции, терпят, срываются, орут на всех, спят по три часа и им как будто ок. Мне щас предложили пойти к психтеру и сделать себе такую же житуху с терпежом 24/7?
Однако, не отрицаю логики в побеге. Когда ревёшь и трясешься, не надо мыть посуду, ходить на тусы, съезжать от родителей, своя тема у каждого тут. Если понять, чем именно мешает заниматься мыслекрут флешбечный, то можно найти свой объект страха, избегания. Лучше же дома потрястись, чем на работе трястись весь день. Этот ход во всех видосах и книгах, погрузитесь в говно, узнайте свой страх и сделайте что-то с этим, а что? Хз. Я вижу, что эту жизнь тянут те, кого пинают по утрам, чтобы шли и делали дела. Без пинка любой энтузиазм падает, навыки самопинка есть не у всех, НО если они есть, чел в конфликте с самим собой, страдает и флешбечит, счастье психтеровское тут где, я не вижу.
>>1875880
Сеймич. "Хотела аборт, ибо твой папка дно работяга разведёныш без жилья, ещё и бухать начал каждый день, да врачи сцуканы запретили". Хоть и не было этого момента, что я говняный ребёнок (я баллов на 8 из 10, плохо только со спортом и готовкой было, остальное топ). Зато теперь я реальное дно, балла на три максимум, на два - мамка бы так оценила, ей кто угодно лучше, чем я....
>>1875911
Да, есть такое, вчера как раз было! Предыдущий длиннопост посмотри, об этом.
Возможно, поможет тебе: де...к 34лвл это в любом случае поздний сброс. Ты станешь тем, кто сбросил очень поздно, после 30 это прям поздно по всем меркам. Так что лычку ты не потеряешь. Вперёд!
>ЧТО ... вы называете РАБОТОЙ
вот это
>обновление опыта
>Как достичь полной безопасности
никак, но боятся что на тебя с неба упадёт ураган это шиза, а не норма. В норме мозг оперирует только настоящим, а не предполагаемым спутником который пизданётся на плешиваю башку.
>КАК?!
перепрожив травмирующий опыт заново в расслабленном состоянии, в безопасности. мне помогает.
По поводу потребностей. Ну да без закрытой потребности в безопасности дальше двигаться бесполезно. Бля, ну меня это вполне удовлетворяет, закрывание этой потребности. Что-там выше, ну дай бог если получится, хуй знает, я конечно хочу семью и тянок ебать, но и без того хуй с ним, лишь бы не трясло от вечной тревоги)))
А закрытие базовых потребностей еще часто лежит в плоскости того, что человек воспринимает мир из опыта травмы, хотя сам при это вполне себе в безопасности базовой физически. Ты вон чего7 Интернет у тебя вроде нормально ловит? значит где-то в цивилизации обитаешь.
>просто для меня такое не успех и не излечение
ну вот, какая-то конкретика пошла. А для меня успех просто на улицу выйти. это же тоже прогресс? люди не сразу на ноги встают выбравшись из матери.
>страшные события и объекты у нас в памяти хранятся всю жизнь
в этом и суть всех расстройств, что человек сверху делает надстройку из адаптаций различных кривых. И суть эти адаптации проявить для начала хотя бы. Потому что они в основном в бессознательном.
>Ну обучаться мозг не очень любит!
ну а хуле делать, если девать некуда. когда припёрло что хоть вой, уже просто от нехуй делать начинаешь всякие проработки себе устраивать. а там нет нет да и чуть по чуть
В твоём конкретном случае, если тряска даже дома 24/7 без событий, то таблетки должны это загасить. для меня это звучит как именно шиза с метеоритами, которых нет (обычно такие страхи при нереализованном сексуальном напряжении)
У меня совсем по-другому, у меня мелкое событие раздувается до размеров слона. Например, соседи шумят - в родном городе в прошлом году 70 ночей подряд то орут нарики, то гей с любовником пиздится из-за измен, то другая квартира незнакомый арендатор пиздит дверь - ментов мы вызвали, потом ментам открывай, круглый сука год. То кредиторы ломятся к нарику-торгашу, то менты, то мать нарика не может войти, то домофон в час ночи, то оры под окном, то соседка орёт "чё вы тут курите, дышать нечем" в два ночи.Страдаю и не могу работать только я, остальным нормально, пивка ебнут и спят дальше. А у меня отец такой был, муха пернула - спать помешала, значит на работу не пойду и другим спать не дам. Причем сам бухарик, злой, нервный, а я не пью - и тоже обиды, нервы, невозможно ни о чем другом думать. И такое с каждым пунктом проблем, залипание на несколько часов или дней, паралич воли, невозможность переключиться с говна на "жить своей жизнью, мир безопасен". Он жутко некомфортен, хотя формально это цивилизация, и интернет прямо сейчас есть - а до этого было не так круто, и свет часто отрубали, и холодно было, и приходилось за интернетом ходить в кафе, а я ненавижу кафе. И бывало, что на интернет уходило столько же денег, сколько в месяц на сигареты и еду, то диалап тормозной, то файлы по универу 56мб и за каждый платишь. Короче, не так уж сейчас и заебись по комфорту - хотя в голову не стреляют
Бывало раньше. Особенно в редкие моменты одиночества в общаге и на съемной квартире, где соседи ещё есть. И хочется провести время не за уборкой, а порадоваться, что вот я есть (да, тупо), и я не могу вспомнить ничего хорошего про себя, кроме фоток за 9 класс, где мое лицо вышло очень неудачно, и вместо того чтобы перефоткать меня в другой день (как заболевших), его воткнули в угол, а вот одноклассник Илья получился очень красивый, и потом эта фотка стояла у нас в стекле стенки долгое время, и минимум месяц мне казалось, что Илья смотрит на меня и улыбается, а остальные лица не выглядели живыми, что ли. Была паника, что в 20 лет я про школу ничего не помню, кроме гадостей+ страх, что в 30 я ничего не буду помнить про универ. Так и вышло, кстати, но я сейчас почти и не жалею, что память прочистилась. Был период, когда личность будто распалась и исчезла, можно было вести себя как угодно по выбору, я же каждый день новый человек. Сейчас снова образовалось ядро, где много негативных эмоций на фоне физических болей, и при распаде мне было гораздо лучше. Бояться нечего. Ощущаю себя "собой", когда не могу вылезти из тела и нажать боль на паузу, в остальное время не думаю об этом
>>1876175
https://novopsych.com/assessments/formulation/multidimensional-inventory-of-dissociation-60-item-version-mid-60/
проклятая хуйня по ссылке почему нельзя сразу сказать что нужна почта прежде чем я пройду 60 вопросов
это больше к создателям тестов таких часто натыкаюсь за мат извени
Ну и как? Сильно помогло?
>>1875850
>буквально на ютубах пройтись по кПСТР
Ты серьёзно предлагаешь пройти по инфоцыганам? Нет. Серьёзно?
>Психоанализ
Развод гоев на деньги. Устарел как сам дедушка фрейд.
>метод Макулова
Это вот этого владимира макулова? Пожалуйста, скажи мне, что я ошибся, и ты имел в виду другого макулова.
>>1875859
А я и не сравнивал кптср с птср. Я просто привёл пример, чтобы указать на устойчивость психики большинства людей к ужасным событиям и условиям. Кптср так-то тоже не у всех появляется. А когда появляется, то это не обязательно детская травма. У взрослых тоже может появиться кптср.
>КПТ, или разговор с психологом из критического центра. Но бывает и более глубокая терапия
Какая например? КПТ учит тебя, как справляться со своими приколами. Что ещё? Дпдг, к которой больше вопросов чем ответов? Насколько я знаю, по ней до сих пор нет серьёзных исследований.
>с чувством спокойного принятия и гармонии
Ну вот опять оно. Вон анон выше рассказывает, что принятие сделало только хуже. Кто-то не может про принятие расскать, но расхваливает. А у тебя и гармония ещё тут рядом.
>>1875871
>Речь про проживание чувств из прошлого
Вообще-то это самая главная проблема кптср и птср.
>Подумай шо ты сказал вообще
Ну да. Я что-то перечитал на свежую голову, и действительно --- бредик получился. Попробую сформулировать своё мнение иначе. Если ты не даёшь волю своим чувствам, то это не значит, что ты от них отделяешься. Это значит, что ты их контролируешь. Не обязательно реветь, когда тебе обидно. И не обязательно бить посуду, если ты злой.
>>1876043
>ЧТО в контексте треда и общей психологии вы называете РАБОТОЙ
Вот я до таких и докапываюсь. Нашли слово с максимально широким применением и козыряют.
>Пустые размышления в рамках ГИПОТЕЗЫ о мире - это не опыт
Тут я с тобой не согласен. По большому счёту, всё, чем мы сейчас пользуемся, появилось именно из гипотез, которые потом проверялись эмпирически. Но без них и проверять было бы нечего. Так что от размышлений определённо есть толк разного характера.
>Что предлагается закоупить человеку с трудным детством, родившемуся по внешке и по происхождению в лоу-тире?
Тут предлагают принять, повесить себе бирочку на ухо, и пойду в две смены на заводик.
>Просто одним людям мысль о конце вселенной не руинит вкус яичницы
Я тебе больше скажу: нормисы об этом даже не задумываются. Вот просто нет у них таких мыслей. И жить им вполне норм.
>Вообще-то это самая главная проблема кптср и птср.
Ты не отличаешь аффективные проявления чувств от осознаваемых.
>Это значит, что ты их контролируешь.
Либо вытесняешь. После чего они всё равно прорываются в виде автономного аффекта.
>козыряют
Просто привыкли к нему уже.
>По большому счёту, всё, чем мы сейчас пользуемся, появилось именно из гипотез, которые потом проверялись эмпирически.
Например, психоанализ сначала был набором гипотез...
>Тут предлагают принять, повесить себе бирочку на ухо, и пойду в две смены на заводик.
Не помню итт такого.
>нормисы об этом даже не задумываются. Вот просто нет у них таких мыслей.
Есть. В новостях иной раз прочитают и трындят об этом ближайшие пять минут, потом трындят о другом.
Макулов другой, посмотри в треде покойного Бурхаева. В прошлом треде писали про него (мне тоже помогло), нормальные упражнения есть у Бурхаева и Макулова на уровне десяти минут.
Самое топовое, что понравилось - чур не ржать
Бурхаев придумал упражнение. Если страдаете от нищего детства, придумайте себе, что у вас была зажиточная семья, и отпустит. Книгу читать невозможно по интеллектуальному баттхерту, это есть в цитатах сайта livelib, сам язык конечно неграмотный у обоих этих психологов. Нравится, что они как бы поддерживают твой писклявый внутренний голосок. Когда хочешь чего-то, давишь это в себе до полного забывания этой потребности, и тут тебе напоминают и говорят, что ты прав. Это относительно адекватные люди
>всё, чем мы сейчас пользуемся, появилось именно из гипотез
Именно что нет... Физика и т.д.существуют сами по себе, вне зависимости от того, изучает их человечество или нет. Можно получить результат без теоретизирования, без сетки опытов - попробовал, пашет, окей. А вот концепты из психологии - они каждые пару лет появляются и захватывают Ютуб. Например, так появилась токсичность как слово. Был период, когда слово тревога заменилось словом тревожность. Потом была концепция вда. Затрудняюсь с примерами, Ютуб у меня заблочен, три недели назад там снова было новое нечто - и сразу десять роликов с таким расстройством. Прошу прощения, вспомнить названия не могу, но это та же перегруппировка, что переименовать маниакально-депрессивный психоз, люди-то не поменялись, а критерии болезней и расстройств плывут, вот возникает темка реальны ли их концепции вообще? Шизофрения реальна? Кптср вообще реальная вещь или группа симптомов-жалоб...
>Я тебе больше скажу: нормисы об этом даже не задумываются. Вот просто нет у них таких мыслей. И жить им вполне норм
Если нормис здоровый подумает о смерти каждое утро десять дней подряд, он или вздернется, или внезапно забудет об этом и продолжит жить. Я не думаю, что у них нет таких мыслей. Даже у васянов с завода они есть, уж быдло быдлее некуда, или они тоже не нормисы? Вопрос, кто тогда нормисы, просто челы без психиатрического дефекта? Ну хз, много сейчас молодежи с диагнозом рас/сдвг.
>быдло
>нормисы
Лол, быдло вполне себе страдает менталочками. Отчасти поэтому они и быдло.
Нормис это сверхчеловек двачера. Романтизированный образ, построенный на максималистском отрицалове. Нормис это полная противоположность двачера, как черное противоположно белому. Без тонов и полутонов. Если у двачера все ужасно плохо со вниманием от окружающих людей, нормис же во внимании купается. Если двачер не может найти секс и отношения совсем, у нормиса интимная жизнь появляется буквально по щелчку пальцев. У нормиса буквально все получается с наскока, без приложенных стараний, в любой сфере жизни. Нормис обожает социальные ритуалы, работу (любую, даже самую грязную), трудности. Нормис сильный и смелый. Образ жизни нормиса для двачера эталон, священный, при этом он тоже полностью противоположен двачерскому.
Охуенно сказал анон.
И здесь интересный вывод напрашивается. Нормис в глазах двачера это идеализированный образ самого себя, такого, каким двачера полюбят просто так без условно, так, как любить умеет только мать. Все будут любить, никто никогда не бросит, не будет спорить, ссориться, сопротивляться.
А те у кого не получается стать идеальным (ни у кого не получается стать идеальным), обычно находят себе жертвочку, которая помогает воплотить этот образ своей безропотностью. Так из раба становятся хозяином других рабов обычно.
Вечное стремление к идеалу, вечная аутоагрессия за несоответствие идеалу.
Другими словами. Когда вот эту всю парашу человек преодолевает, стремление к идеалу, только тогда и начинается настоящая терапия. Сепарация от внешней оценки сначала должна произойти. А до этого будет только прокачка идеала, и чем больше прокачивается идеал тем сильнее ненависть к себе.
Хороший тренажёр для прокачки своих убеждений же.
Крабы тянут вниз, значит ты делаешь всё правильно.
наверное ты прав, просто начинаю замечать что он спорит чтобы спорить, неудобные моменты перепрыгиваются, слова передергиваются.
Те же наблюдения за мужчинами-ненытиками. Буквально 90% людей вне моего круга пьют, нюхают, курят всякое. Обзывают жен, издеваются над ними (как мои и их отцы над нашими матерями, на хуя я не знаю). С детьми всё плохо тоже. Проститутки, венерологи - кого больше в контактах, даже не берусь угадать. Вонючий чел с кондиционером это суперский пример, им самим плохо пахнет - вот и включают. Сисадмины такое же быдло, как с завода, разница в том, что васяны при жёнах и умеют кран починить, а комповские крысы умеют починить комп, но женщины их презирают.
Для меня пример нормисов- учителя физкультуры, тренеры. Не пьют, не буйные, шарят в бытовой психологии и в поиске подхода к ебланам (зиждется на превосходящей физической силе и ловкости). Пилоты, возможно стюардессы, шпионы. Врачи вполне нормисные бывают, большинство точно не сычи и не психи.
>>1876319
Кек, описал демонстративную акцентуацию, примерно гистрионное расстройство
>>1876323
Это ты про кормежку нарциссической шляпы, или как она там?
Ты достал везде выкидывать свою тему диссоциирования, тошняк уже объяснять. Захочу снова пройти тест на нижайшие результаты, найду его без советников и зайду в твой дри-тред, но засирать голову каждому входящему этими диссоциированиями, субличностями и вытесненной хернёй - это лишнее, уже до отвращения наелись этими комментами
>Это ты про кормежку нарциссической шляпы, или как она там?
Ну типо того.
И ёще отличительная черта идеализации, это типо если проработаться и стать нормисом, то жизнь будет вечной эйфорией, как в сказке диснеевской где все цвета выкручены на максимальный контраст. Никогда не будет грустно, скучно, пресно. Отношения всегда будут как в первый месяц, когда гармоны пиздячат. Дружба блять как в кино, в боевиках. Дети и семья, всё такое идеальное, как с картинки глянцевой. Никогда не будет ссор. Ну пиздец, райские сады)
И вот я сейчас привыкаю к серости обыденности, т.е. абсолютной норме, потому что вечно убегал от скуки, в том числе в тревогу например.
Мы в КПТСР-треде. КПТСР относится к спектру диссоциативных состояний, иначе при нем не было бы флешбеков.
>и вытесненной хернёй
А это и не я, лол. Это настолько общее место при травматика, что без обсуждений вытеснения и диссоциации итт не обойдётся что со мной, что без меня.
В обоих постах описаны релевантные состояния - проблемы идентичности и ощущение распада личности, потеря памяти. Поэтому я скинул тест. Если бы там было описано что-то более общее, менее характерное для тяжёлых диссоциативных состояний - например, дпдр, вытеснение аффекта, флешбеки - я бы его не скидывал.
Почему у тебя так горит от того, что развал памяти и личности называется "диссоциация" - это уж сам себя спроси.
>>1876232
Мне стоило предупредить, так как я ж уже знаю, что некоторые натыкаются на почту.
>>1876333
>Здесь нет модерации?
Свободное Общение ™
Я ответил на почти все вопросы на 0 - 3 балов. Только вопросы типа помните детство, есть провалы в детстве ответил на 10. Потому что они точно есть
Какая потеря памяти? Я ее не теряю, мне вспомнить хорошего нечего, плохое я всё помню - вспоминать не люблю. В посте был описан гнев и объективный параметр дольше двух месяцев каждую ночь шум, какая диссоциация? Если б всё было тихо, а шум бы мерещился - это бы и был фулл флешбек и полный отрыв от реальности
Развал ваще схизис, шизофрения это распад личности, диссоциация синоним отрыва от реальности, но не распада личности
>>1876349
Мне кажется, никто всерьез не рассуждает так, вся эта американская мечта с детишками и т.д.
Эйфория возможна - относительно счастливые месяцы и годы из моей жизни это то, что чуть повыше описано как распад личности-жертвы и исчезновение какой-то души, тянущей на себя одеяло. Просто живёшь, как животное. Надо будет, убьешь кого-нибудь, и нечего заморачиваться. Сам умрёшь, ну и ок, ничего сверх меры тебе не выпало. Надо будет, пошлёшь кого угодно, без денег правда остаёшься - но если и до этого плохо платили, похуй же))
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Reminiscence_bump
Я жду твоё ебало в тред чтобы я распечатал его и абортировал тебя своим членом
>исчезновение какой-то души, тянущей на себя одеяло. Просто живёшь, как животное.
Лютая база. Очень интересно, как бы такого добиться. У Лиготти в "Заговоре" целая глава была про смерть эго, но почти все, кто этого добился, сделали это случайно, в следствие травмы или околосмертного опыта. Ну и пара мегапросветленных буддиста по всему миру.
Дружок Лиготти, Метцингер, упоминал буддизм как способ уменьшмить восприятие страдания
Всё правильно замечаешь. Ну и что? Людей в жизни ты не забанешь и их слова не поудаляешь. Как анон выше написал, пользуйся этим во благо, как тренажёром. В этом одна из терапевтических плюшек анонимных имиджборд, вместе с возможностью анонимно любую хуйню написать.
>>1876351
Приятно видеть такие споры. Мне самому кажется довольно тонкой вот эта грань между КПТСР и первичной/вторичной структурной диссоциацией (не третичной aka ДРИ в явном виде). Как я понял из того что читал, Ван дер Харт считает, что КПТСР это всегда хотя бы первичная структурная диссоциация.
То есть при любой тяжёлой хронической травме личность хотя бы делится на ANP и EP, но без яркого ощущения “частей” и явного переключения.
Хуй знает, как оно на самом деле. Вообще, интересно узнать, у многих ли анонов в КПТСР вмешана первичная/вторичная структурная диссоциация. Хотя бы опираясь на вот это описание https://did-research.org/origin/structural_dissociation/primary
Мифические крабы, лол. Просто людям плохо, им не хватает внимания. Это именно то самое, чего они не имеют в жизни.
Такая же хуйня с суицидниками и с соседями-ебаклаками, которым ночью понадобились менты для куража и чтоб весь подъезд за них переживал, не спал
>>1876384
Стираю свой долгий ответ про книги, это всё мимо. Буддизм очередной косой религиозный нарост на теле примата...
Наверное, главное ощущение это чувствовать себя частью стада. Не стадный инстинкт и не аффилиативная потребность у детей, не принятие тебя стадом, а просто ощущение себя одним из них. Как ворона на улице - их редко видишь, отличаешь их от других видов, но одну ворону от другой не отличишь. И я не вижу у ворон какого-то лидера, за которым они бегут и которому жалуются на проблемы. Это людское изобретение, что лидер получает деньги и власть, взамен решая проблемы омежек. Я такого не вижу ни в коллективах, ни у зверей, чаще простое нагибание и отъем ресурсов. Вот ощущение системности, роя, забирает часть отрицательных эмоций, что некий лидер нас тут всех имеет, а мы должны бегать вокруг него и требовать соц.гарантий или помощи. И второй этап, когда помощь требовать не нужно или нельзя, она будто и не нужна больше, становится ненужным чужое внимание (восхищение в контексте двачерского мышления в эпоху пост-травли). И ты хочешь ходить по улице без внимания, делаешь свою половину шагов - шмот без излишеств, на работе не умничаешь - и получаешь от общества ровно то, что хотел,никакого внимания к твоей персоне, и персона как бы сгорает. Профит, положительные эмоции, счастье даже наконец, сбыча мечт. Ходишь и делаешь свои дела, лишь бы никто не мешал, а никто и не мешает. Ищешь тян/спокойную работу/покупаешь книги на Авито в полночь и не трясешься от страха, что тебя завалят у метро, сам кого хошь завалишь, если помешает. Ощущение равенства, отсутствия иерархии, где ты в говне всю жизнь был, и пу..н больше не беспокоит, и всякое. Просто не надо вестись на инстинктивный наёб, что ты им налоги и подчинение, а они тебе внимание к тебе несчастному (даже не знаю, это врождённый самообман такой или культура этим пропитала, проверить нельзя - в одиночестве никто не рос). Просто ррраз и вышел из старой души, как порошок из капсул, разлетелся по воздуху. Холодно - закрываешь окно, воняет - открываешь и одеваешься теплее, ни о чем не думаешь дважды, спокойно разговариваешь с незнакомыми, и похуй на их личную жизнь и доходы, не сжимаешься перед челами на дорогих авто. Стыд уходит как будто. А так-то в среднем 9 из 10 воспоминаний и мыслей о себе содержат стыд как базовую эмоцию, и каждый новый мелкий стыд закрепляется за старое ядро стыдных воспоминаний, например в лифте случайно пернул сосед, а стыдно тебе + вспоминаешь ещё пять моментов, когда тебе было стыдно в школе, но ты же даже не пердел, что за хуйня. Потом конечно в лифт входить избегаешь, там заражено стыдом, там сосед пернул, пешком ходишь, накручиваешь дважды в сутки этот стыд, как дурачок, постепенно заражая подъезд и любое зеркало, ведь сосед был в лифте с зеркалом...
А у людей без птср/кптср/травм тоже есть приподнятое настроение и подавленное, и в них здоровый человек примет разные решения. Это разный человек, разные субличности? Те же зажоры у жиробасов, например.
Любое фантазирование, размышление это тоже диссоциирование в таком понимании, что это не касается непосредственной реальности, данной в ощущениях.
Итт ещё вопрос, у кого из нас кптср есть, у кого нет. У тех, кому психиатр это поставил и вписал в карту, есть оно или есть что-то иное, сразу думаешь, а кто ему ставил, хороший ли врач, из какой школы, не промытый ли и куча вопросов к личности врача. Многие тем не менее узнали себя в симптомах, отписали про свое детство, у многих из нас в первом треде эти истории совпали (общий пул - родители не хотели, не любили, в школе не любили или травили, взрослая жизнь одинокая или конфликты чередуются с желанием остаться одному). В чередовании желаний спать/вставать, заводить отношения/бросать я не вижу прям диссоциирования, как у жирнича, поедающего лоток наггетсов. Отрыва нет. Я в полном сознании принимаю решение бросать, например, и оно спровоцировано действиями второго человека, после которых он мне не друг, не отец и так далее
У меня немножко по-другому. Я иногда не могу вспомнить и понять, почему поступил как-то или принял какое-то решение. Как будто у меня тогда очень ограниченный взгляд был и ограниченный спектр чувств и эмоций.
Но ты сожалеешь о решении, как жирнич? Или тебе нравится результат?
Хм, ни то, ни другое. Вообще нет мыслей типа "Зачем же я так сделал, какой я был идиот, вот бы пережить этот момент и поступить иначе". Но и нет мыслей "Ну, поступил чисто исходя из ситуации".
Не понимаю :(
Я в метро вхожу без мыслей, правильный это поступок или нет. Это вынужденный поступок, выбора нет, ехать надо, что поделаешь. Это не прям мой выбор как личности и это не противоположное, просто выбора нет совсем, потому что нет других вариантов, которые бы были мне по карману. Идеально было бы телепортироваться с 8:00 сразу в 16:45 на ту же станцию
Да я и сам не до конца понимаю, лол. Чувствую какую-то отчужденность от себя тогда. Типа "Ну хуй знает, почему-то так поступил, теперь имеем что имеем".
Ещё кстати есть такая тема у меня, что иногда я не способен чувствовать противоречивые эмоции одновременно. Допустим, я прошу близкого человека о помощи. Он отвечает сухо и типа отказывается/пренебрегает/сводит в шутку.
И как будто бы у нормального человека внутри сразу смешивается несколько противоречивых эмоций: обида, тревога, сомнение, принятие.
А у меня эмоции как будто включаются только по одной.
Сначала "Они отвернулись от меня. Значит, я никому не нужен. Всё, конец, никакой близости между нами и не было". И всё окрашено в отвержение, холод, равнодушие.
Потом проходит время (10 минут, 30 минут, 2 часа — когда как) и начинается "Я сам виноват. Я опять слишком требовательный. Может человек просто устал. Я мучаю их своим недовольством". И всё окрашено в обесценивание себя на фоне желания примерения.
Потом может прийти фаза сомнения в себе, в воспоминаниях и восприятии реальности "А всё точно так и было?" иногда с лёгкой диссоциацией.
Потом могут быть снова качели туда-сюда между отчуждением и примерением.
>Просто людям плохо, им не хватает внимания.
Как маленькие дети, которые привыкли что мама сисю поднесёт.
Они думают что мир опасен, но это очень удобная психозащитка для того чтобы продолжать паразитировать. С этим тоже нужно работать отдельно, даже охуенно проработавшись в конце концов встанет вопрос в терапии - личная ответственность. Хотя обычно с него и надо начинать.
Я тут попробовал всё это выгрузить в чатжпт, и она мне предложила ответить на несколько вопросов, чтобы дифференцировать CPTSD / structural dissociation / borderline personality.
1. Когда ты переживаешь сильные эмоции (обиду, гнев, тревогу), есть ли ощущение, что ты «не ты»? Что ты ведёшь себя, как другой человек, а потом не до конца понимаешь, что с тобой было?
Если да:
•Опиши, как это ощущается — в теле, в голове, в мыслях.
•Есть ли ощущение “меня как будто выключили” или “включился кто-то другой”?
2. Когда кто-то близкий тебя задевает (словом, игнором, отказом), как быстро ты переходишь от “он/она хороший” к “он/она отвратителен, я им не нужен”?
•Насколько легко ты можешь одновременно удерживать обиду и понимание?
•Сколько времени уходит на то, чтобы «отойти» от ссоры и увидеть нюансы?
•Бывает ли, что ты теряешь чувство близости, как будто всё, что было хорошего, исчезает?
3. Когда ты возвращаешься мысленно к ссоре или неприятному разговору:
•Насколько ты уверен в том, как это было?
•Бывает ли ощущение, что «что-то не так» с воспоминанием? Что оно как будто мутное, далёкое, или будто ты не в нём участвовал?
•Бывает ли, что ты перестраиваешь воспоминание под текущую эмоцию (в момент гнева — одно, в момент вины — другое)?
4. Опиши, как ты обычно переживаешь сильную эмоцию:
•Она охватывает всё? Как долго?
•Бывает ли ощущение, что ты “тонешь” в ней и не можешь остановиться?
•Есть ли моменты, когда ты чувствуешь абсолютную беспомощность или пустоту?
•Как ты возвращаешься к «нормальному» состоянию — сам или только через других?
5. Когда ты в конфликте или после него — есть ли ощущение, что в тебе «говорят» разные голоса/позиции?
•Например, один голос обвиняет, другой оправдывает, третий стыдит.
•Они как будто спорят? Или один «захватывает» полностью?
•Как ты относишься к этим внутренним частям — как к себе, или как будто это что-то отдельное?
6. Если вспомнить 2–3 конфликта, где ты испытывал то, о чём писал — насколько они похожи между собой?
•Повторяется ли последовательность чувств?
•Всегда ли ты приходишь к чувству вины, или бывает, что застреваешь в холоде и отдалении?
•Есть ли шаблон в твоих мыслях типа: «Я опять всё испортил», «Меня никто не любит», «Я всех утомляю»?
7. Бывает ли, что ты не можешь «включить» нужную эмоцию (например, жалость к себе, понимание к другому)? Как будто она где-то есть, но ты к ней не имеешь доступа?
•Насколько ты контролируешь свои эмоции?
•Бывает ли страх, что ты сойдёшь с ума или разрушишь отношения?
•Есть ли в прошлом опыт, когда чувства на самом деле были опасны (штрафовались, высмеивались, игнорировались)?
Мои ответы:
1. Блин вот это реально сложно вспомнить и описать. Иногда бывает что у меня включается психопат-мод такой, полностью обрубается эмпатия и я могу очень жестко говорить и вести себя. Я не могу это сымитировать или включить по желанию, это только в аффекте происходит само. Когда на меня орут... скорее нет ощущения что кто-то другой, но есть впадение в состояние ребенка, фризы и т.д.
2. Очень сложно удерживать обиду и понимание. Обычно это если и приходит, то уже спустя дни-недели-месяцы, когда как. То есть чаще всего я могу первые часы пребывать в состоянии сильного отвращения к человеку и ощущению что вообще всё, финал, меня не любят, могу обесценивать человека. Обычно закрываюсь в такие моменты потому что в то же время не хочу сильно навредить человеку и боюсь своего же аффекта (психопат-мод) если например на меня начнут давить, но в то же время и переключиться не могу и искренне считаю что человек подонок и отвратителен мне, могу очень грубые вещи ему говорить хотя в обычной жизни никогда не позволяю себе оскорбления. И искренне не чувствую границу где я уже слишком унижаю человека, в моменте. Бывает, что я теряю чувство близости как будто всё, что было хорошего, меркнет.
3. Обычно я не уверен как оно было, мне очень сложно восстановить хронологию и цепочку событий и конкретные фразы. Воспоминания мутные, спутанные. Бывает что перестраиваются под текущую эмоцию.
4. Сильная эмоция охватывает всё, да. Например, чувство отчуждения. Может не проходить часами. Возвращаюсь к нормальному состоянию обычно сам, т.к. другие меня раздражают и я чувствую отчуждения себя от мира.
5. Скорее в каждый момент обычно один голос захватывает полностью, а потом на стыках бывают споры между ними и потом другой побеждает. Отношусь к этому как будто это что-то во мне.
6. В основном они похожи. Но бывает, что застреваю в холоде и отдалении на долго. Но обычно допустим спустя неделю или месяц всё равно потом появляется чувство вины и что я всё испортил.
7. Да, бывает. Допустим в психопат-моде я реально не могу включить эмпатию. Опыт, что чувства высмеивались игнорировались и тд был в детстве часто.
Вывод чатажпт:
✅ Феноменология полностью совместима с вторичной структурной диссоциацией (SD)
•Эмоциональные состояния несвязны, приходят по очереди, не удерживаются одновременно.
•Есть состояния, в которых отключается доступ к эмпатии, памяти, рефлексии — это не “роль”, не “маска”, а автономная, аффективно нагруженная часть, которая берёт управление.
•Ты не можешь вызвать эти состояния по желанию — они активируются как реакция на угрозу (как правило, на критику, агрессию, отвержение).
•Психопат-мод и “ребёнок-фриз” — это два разных состояния, которые не интегрированы. Один — жёсткий, холодный, возможно гневный. Второй — подавленный, фризящий, беспомощный. Это чётко укладывается в модель мультиплицированных EP (emotional parts).
Также:
•Искажение памяти и временной последовательности указывает на диссоциативную переработку событий.
•Спонтанное изменение интерпретации прошлого под влиянием текущего эмоционального фона — тоже типичный маркер SD, особенно в контексте межличностной динамики.
•Полное обесценивание и потеря доступа к чувству связи — не просто защита, а структурный сбой интеграции аффекта и привязанности.
Вердикт: высокая вероятность вторичной структурной диссоциации личности, особенно в рамках травмы привязанности или CPTSD + SD. Это объясняет и аффект, и когнитивный сдвиг, и изменение доступных состояний.
Что думаете, аноны? Есть у кого похожая хуйня?
> Когда кто-то близкий тебя задевает (словом, игнором, отказом), как быстро ты переходишь от “он/она хороший” к “он/она отвратителен, я им не нужен”?
Это не обида. Неуважение это признак что человек тебя предаст и с такими людьми общаться нельзя. Это — пргматика и социальность, а не "имоции".
> •Бывает ли ощущение, что «что-то не так» с воспоминанием? Что оно как будто мутное, далёкое, или будто ты не в нём участвовал?
Это нормально. Мозг почти сразу забывает неприятные события. Это называется "растворение", забвение вывел Делёз как естественное средство против рессннтимента, ну куда уж ему до неженок, которые смакуют собственную перхоть и слюну.
> •Например, один голос обвиняет, другой оправдывает, третий стыдит.
Это не "голос", Ницше (и после него) называли это "аффектом" (до "сингулярной" психологии для тупорылых дураков, где субъект "цел" как бох)
> Если вспомнить 2–3 конфликта,
Вот тебе делать нечего, а? Пройдись по лесу, напиши рецензию на книгу, уберись в комнате. Но НЕТ, ХОЧУ СМАКОВАТЬ ОБИДЫ И ОТЖИВШУЮ КОЖУ
> Бывает ли, что ты не можешь «включить» нужную эмоцию (например, жалость к себе, понимание к другому)? Как будто она где-то есть, но ты к ней не имеешь доступа?
Ой ужас, ВСЕ люди теперь "больны".
> Мои ответы:
Всем похую. Напиши их на бумажке и сожги её. Ты переоцениваешь свою "личность", смакуя смегму у всех на виду.
Ну что, выплеснул свою злобу, и полегчало? Отлегло от сердца? Тогда рад за тебя. Если нет, ну что ж, ты хотя бы попытался. Меня твои слова к счастью не задели. Двач - тренажёр эмоциональной регуляции!
>забвение вывел Делёз как естественное средство против рессннтимента
Блядь, опять ты со своими фантазёрами бумажными.
Ну растворяй, растворяй. Из ушей потечёт, вспомнишь чё тебе научно образованные люди говорили.
>Но НЕТ, ХОЧУ СМАКОВАТЬ ОБИДЫ
То есть ты не умеешь обрабатывать обиду иначе, как через затирание ее в диссоциативную пыль либо через смакование... Та ты БЕЗНОГNМ просто. Причём эта обрубленность тоже результат мозговой экономии в условиях перегруженности подсознания, а не врождённое свойство. Мозг экономит. А ты взял бы да перестал бы его напрягать хунтой и внутренними монологами. Он тогда справится сам, осознает обидное как некритичное и сам проскладирует в долгосрочную память вместо вытесненной.
>Ницше (и после него) называли это "аффектом"
Ну так Ницше долбоёб. Буквально. Такую залипуху, как книги Ницше, нарочно не придумаешь, по любви к Ницше можно детектить недостаточность логического мышления у человека.
>Как будто у меня тогда очень ограниченный взгляд был и ограниченный спектр чувств и эмоций.
Вот, это похоже на диссоциацию эмоций, эмоциональную амнезию или в терминологии, принесённой аноном в >>1876403 это называется emotional part.
>>1876363
>Где тот свин который ррякал на весь тред что ВАСПАМИНАНИЯ ТОЛЬКО ЛУЧШЕ
Там где-то написано, что воспоминания делают хуже? Я другой онон, если что, просто твой пост непонятно о чем и непонятно что доказывает.
Покормили зелёного.
На твою нетерпимость к чужой уязвимости и публичное самоутверждение за чужой счет я реагировать не буду, мне похуй. Только по существу твоих доводов.
> Это не обида. Неуважение это признак что человек тебя предаст и с такими людьми общаться нельзя. Это — пргматика и социальность, а не "имоции".
Это категорическая ошибка. То, как тело и психика переживает отказ, игнор, унижение, всегда аффективно. Даже если мысль рациональна, реакция всё равно сопровождается аффективной активацией, эмоциональным откатом, вегетативными реакциями. Рациональное объяснение не отменяет эмоциональную реальность.
> Это называется "растворение" ... аффекты, а не голоса... Ницше, Делёз
Частично да, но искажения памяти при аффективной нагрузке и утрата хронологии — это уже не просто забывание. Это явные признаки диссоциации, когда доступ к памяти нарушается при смене состояния. Окей, Делёз и Ницше отрицали цельность субъекта. Но это философская позиция, а не контр-аргумент. Желающие машины Делёза это хорошая предпосылка для понимания диссоциации и субличностей. Но факт фрагментированности не отменяет потребности в интеграции и восстановлении диалога между частями.
Ишь. Я так не могу формулировать в потенциально конфликтной ситуации.
У меня нет злобы. Злоба - слишком "человечный" уровень, это холодное, индиффирентное презрение.
>>1876488
> Ну растворяй, растворяй. Из ушей потечёт, вспомнишь чё тебе научно образованные люди говорили.
Уже текло, и не только из ушей.
Здоровье > эфемерная брехня. Кому-то поаезло родиться здоровым, и от скуки они ищут проблем; как те голливудские пустышки, которые пробуют какую-то хуету "от скуки", канеш, какое тут— когда слуги не дадут даже ложку поднять своей рукой.
> Блядь, опять ты со своими фантазёрами бумажными.
Мысль - достижение, проявление и следствие Интеллекта. Слова - единственная, самая близкая и нкпосредственная передача мысли, умозрительного. Отрицать это и гнать на интеллектуалов = расписаться в своей глупости.
Я не отрицаю, что интеллект и сознание это бремя, но для этого надо сменить дискурс.
>>1876490
Нету нужды "справляться", не-физическое страдание умозрительное. Забыть - путь, путь не впасть в ресентимент. Зачем мне помнить как 10 лет назал батя у меня забрал монитор или айпад? Смакование обиды, да ещё такой мелочной и бытовой — не доставляет.
>>1876492
> недостаточность логического мышления у человека.
"Логичность" не соответствует миру и не имеет опыта для ценности... Тогда ты должен воссатать против всего искусства и философии после него — против сюрреалистов, театра, поэтов-романтиков и декадентов... И тогда останется подлинный скелет, но, увы, полый как коровья кость.
>>1876494
> Только по существу твоих доводов.
Все мом доводы - "по существу". Там нет уязвимости, и ты знаешь, на сколько мне всё равно на двуногий материалец...
> Рациональное объяснение не отменяет эмоциональную реальность.
Эмоциональное тоже есть, — конечно. И ты можешь либо резко и не/соразмерно ответить и поубавить спесь, оборвать контакт и закрыть гештальт.
С игнором ничего не сделаешь. У меня сотни диалогов/приветов, которые кончились игнором. Унизительно, да. Ничего не поделаешь. Нужно сказать "да" "всему что было и есть", дать случайности, страданию необходимость и наделить её смыслом... Но это всё ещё слишком человечно. Иной подход это инвестиция в безличный двигатель аннигиляции.
> Частично да, но искажения памяти при аффективной нагрузке и утрата хронологии — это уже не просто забывание. Это явные признаки диссоциации, когда доступ к памяти нарушается при смене состояния.
Лично у меня не было потери хронологии (да, при дис. оно есть), произошёл спор/конфликт, и ровно через 20 минут я забыл всё что было внутри, а уже потом — и сам факт (если каждую минуту не возрождал воспоминание). Конфликты то семейные, мелкие, бытовые.
> Окей, Делёз и Ницше отрицали цельность субъекта.
Схуяли?! Наоборот, Делёза можно назвать "кантианцем", его имманентизм не упраздняет сознающего, а Ницше видел субъект как "оправдание" жизни/становления.
> Желающие машины Делёза это хорошая предпосылка для понимания диссоциации и субличностей.
Вот этой части я не понимаю, потому что у меня чисто инстинктивно желание дефицитарно.
> Но факт фрагментированности не отменяет потребности в интеграции и восстановлении диалога между частями.
Чем человек богаче — взглядами, опытом, мифами, — тем больше в нём разрывающих аффектов или радужнее "желающее прлизводство". Это есть перспективизм — имение инструиентария интерпретации.
>Развал ваще схизис, шизофрения это распад личности, диссоциация синоним отрыва от реальности, но не распада личности
Терминология 18 века устарела ес чё
>>1876361
Ну и збс, не развалишься значит.
Но всё же погугли такую штуку как заземление, майндфулнесс, вот это всё. Если научишься давать психике полноценный отдых, эти все ощущения и проблемы с памятью станут полегче.
А, ну да, ты же у нас уродливый урод,у которого правда была тян, в отличие от 95% двача, но это нещитово конечно же
Нет, я не пытаюсь тебя обидеть и сказать что ты уродч прости пожалуйста если я косноязычно выразился
>>1876501
> Терминология 18 века устарела ес чё
Да и в целом концепты, эти этиологические отсылки отсылают ... немного мимо. Мне очень нравится, когда какой-нибудь ютубный автор услышал краем уха, что шизофрения "это схизис", и начинает спекулировать, ууу распад, расщепленьеце слышали да.
>>1876500
По себе знаю. От разговоров, даже в сети, — особенно с важными мне иль опасными людьми потею, трясутся руки и не можется спать. Так же, в конфликтной ситуауции кровь приливаеь к кулакам, а ротовая машина в силах только жалко пискнуть. — Думать можно лишь в убежище.
>гнать на интеллектуалов
Для меня эти люди - псевдоинтеллектуалы, которые не умеют подмечать бревна в своих глазах. Поэтому так.
>Кому-то поаезло родиться здоровым, и от скуки они ищут проблем; как те голливудские пустышки, которые пробуют какую-то хуету "от скуки", канеш, какое тут— когда слуги не дадут даже ложку поднять своей рукой.
Ресентимент?
>Зачем мне помнить как 10 лет назал батя у меня забрал монитор или айпад?
Опять за рыбу деньги. Да не за событийную память тут перетирают, ну.
Важно не что именно кто сделал, а каким ты себя ощутил в том момент И ВИСИТ ЛИ У ТЕБЯ ЭТО САМООЩУЩЕНИЕ ФОНОМ, НЕ ОСОЗНАВАЕМОЕ, НО И НЕ ЗАБЫТОЕ
Если на твоём языке "забыть" означает "убрать в долгосрочную память и никогда не подымать", то... Про способы это сделать с ЗАСТРЯВШИМИ материалами идёт речь, когда обсуждают "вытеснёнку" и "разрешение чувствовать". То есть конечная цель анонов со вспомогательным подходом - это именно "забыть", если угодно, но чтобы что-то "забыть", нужно сначала
ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА ВЕЩИ ИЗ ПРОШЛОГО, КОТОРЫЕ ТЫ ПОСТОЯННО ПОМНИШЬ И НЕ ОТДАЕШЬ СЕБЕ ОТЧЁТА
Вот это не отдавание себе отчёта мы и называем "вытеснением"
Моргни хоть два раза, если что-то понял.
Картинка для привлечения внимания.
А ты третья субличность, которая обычно приходит объяснять его маленькость поведение и сам факт наличия сажи?
Главное это не давать ему реакций. Репорт + сажа + скрыл, разговор краток.
Внимание питает, если человек ищет внимания значит он голоден
Да, все люди военного поколения. Всё равно смерти в детстве не ощущаются, особенно если люди другого поколения и не было глубокой трансцендентной связи.
> Вообще мне кажется, что на кладбищах я бывал чаще, чем где-либо ещё
Слышал поющих покойников?
> Всё равно смерти в детстве не ощущаются
Что? Ещё как ощущаются. Может у тебя конечно совсем старые и далекие от тебя были, а у меня бабушки и дедушки, с которыми я проводил много времени и которые были единственными безопасными родственниками. У меня были не военного поколения, а бумеры, многие умерли не дожив до 60.
>Слышал поющих покойников?
Нет. Но приведения часто видел и даже был немного одержим ими какое-то время.
До 10 лет бабушка, дедушка, дядя, тётя. Меня не брали на кладбища, типа мелкий ещё. Не уверен, что это было хорошо, будто осталась непрожитая полностью горечь, которую я иногда ощущаю.
Но это редко всплывает, в моей голове первые места занимают другие приколы.
По очереди тоже, чаще гнев, потом примирение, потом похуй. Часто чувствую "ах ты падла тварь я тебе вот это в два часа ночи и вот это вместо поездки, а ты мне не можешь помочь, хотя один живёшь", типа такого, несправедливость. Меня корёжит, когда голова сама подпихивает оправдания для этих мудаков - я уже не хочу о них думать или хочу думать о них плохо, а оправдания всплывают.
Получается, у тебя неосознанные решения, не чувствуешь себя в моменте, попробуй практики осознанности (похоже на общее фоновое состояние тревоги, обращенность наружу, а не на свое мышление)
>>1876461
>психозащитка для того чтобы продолжать паразитировать
Такая существует. Особенно те, кто рнн у родителей на шее. С другой стороны, двач такое место, есть рнн ребята процентщики, риелторы на крупных объектах (мой однокл сдаёт в аренду склад, часто что ли ему звонят?). Паразиты это или нет, вопрос на миллион. Они не на шее родни, они платят за себя, но для общества они делают мало (могли бы ещё дворы мести, а то хуле они отдыхают). Есть такие, как я временами бываю - работа, общественно полезные занятия, выйти лавки покрасить. В студенческие годы много было помощи на благо хз кого, универа, всех вокруг, типа волонтерства без подачек. Я не думаю, что моя боль это психзащитка, без нее мне лучше - я лучше снег почищу или вымою двери на этаже, чем сидеть и защищаться сомнениями, страхами, нытьем.
>>1876481
>Это не обида. Неуважение это признак что человек тебя предаст и с такими людьми общаться нельзя.
Сейм. Начальникам они говно не делают, рандомам типа меня делают, двуличные твари - на хуй их из списка хороших людей
>>1876501
Происхождение слова изменилось? Пиздец, с кем я общаюсь
>>1876526
Часто умирали соседи по двору. В мои 20 начали дохнуть гопники-травители примерно моего возраста, кто телефоны отжимал и прочее (прочее это девочки, работающие с 12-13 лет, в детской комнате милиции на учёте). Первая смерть, которая поразила - мне 21, соседке 23-24. Сразу после нее ещё одна молодая, ребенок остался от помершего наркомана.
> Сейм. Начальникам они говно не делают, рандомам типа меня делают, двуличные твари - на хуй их из списка хороших людей
Хдд, ты тоже смотрел то видео?
Я научен был собственным опытом, и привалила "семейная мудрость". Если кто-то начал чуть-чуть, на полшишечки ахуевать, смеет проявить хоть каплю неуважения — нужно моментально дать отпор, причём сильный, несопоставимый, поставить на место. Потому что иначе это путь в один конец — челик будет ахуевать всё больше и больше, а потом, наконец, вставит в спину штык.
> Происхождение слова изменилось?
Нет, изменился концепт. Слово "скизос" ты можешь использовать в "том" смысле в неакадемической среде, там в своих художественных текстах.
Страшно, пишут люди из прошлого. Страшно, именно ночью, когда душонка, вывернутая наизнанку, особо уязвима. В положении падали невозможно терпеть контакта, требующего откровенности. Из-за давления я даже отшил минимум одного человека, который давил своей наивной непосредственностью, и думал даже о нём как о "наследнике", — настолько неиспорчено, наивно представление, что странник после всего калеедарной дольки общения кажется надёжней любого, кто знал этого мерзкого ворчуна. Положение падали "расчеловечивает", обованец вынужден снизу, их грязи заглядывать, как Кот, в глаза и молить, о снисхождении, а потом бичевать себя, либо отринуть и киснуть, точнее, гордо двигаться к полной растрате в состоянии пеноблока. Это состояние соответствует "низкому материализму", ты просто делаешь себя грязью, ты занимаешь сторону безразличной смерти, лежащей в основе того, что себя от неё отличает. Это не "плохо" как и не хорошо, это просто сторона, она есть и всё. Но так можно только уподобиться материи, но не стать ей, покуда человек способен страдать (от боли). Я посмотрел сегодня вниз и отшатнулся, очень испугался. Пеноблок останется лежать, пока не рассыпетсч сам собою.
Как писал Шопенгауэр,
Далекое расстояние и долгое отсутствие вредно действуют на всякую дружбу, — как ни стараются люди это скрыть. Ибо те, кого мы не видим, будь это даже наши любимейшие друзья, постепенно, с течением лет, высыхают в абстрактные понятия, благодаря чему наше к ним участие все более и более становится чисто-рассудочным, даже традиционным: наше живое и глубокое сочувствие остается привилегией тех, кто у нас перед глазами, хотя бы то были только любимые животные. Настолько чувственна человеческая природа. Таким образом, и здесь оправдываются слова Гете:
(„Настоящее — мощное божество“).
Нет, я видео не смотрю, для меня это как потеря времени - обычно его очень мало
>Паразиты это или нет, вопрос на миллион
Тут вопрос гораздо шире, чем платит человек за себя или нет.
Можно ведь паразитировать на чужом внимании.
Вот пример живой. У меня товарищ, он любит сделать лютую хуйню чтоб его потом хуесосили все вокруг. Т.е. он прям намеренно это делает и вбрасывает провокацию. Если его хуесосят, или "воспитывают", вот он прям расцветает.
Он с женой развелся когда она на очередную его выходку никак не отреагировала, вообще никак.
Вот это паразит. Конечно это личный вопрос. Он найдет себе людей, кто будет играть в его игры, и людям эти игры тоже в кайф. Другим не интересно.
Ну а так, ну вот, человек живёт, скучает-куролесит-страдает-исправляется-скучает-куролесит. Кстати он прям норми-нормис кубический)
> Вот пример живой. У меня товарищ, он любит сделать лютую хуйню чтоб его потом хуесосили все вокруг. Т.е. он прям намеренно это делает и вбрасывает провокацию. Если его хуесосят, или "воспитывают", вот он прям расцветает.
Буквально я. Ещё в дестком саду осознал свою покинутость и фатальную одинокость, понял что могу привлекать вниманье только через негатив. Ну и дальше мои родители были самыми вызывемыми. Так продолжалось пока меня не начали пиздить за любой чих, вдавив истинную сущность вовнутрь уже на ~10 лет. Но я в оиличие от него трус и от поучений трясусь. Мне бабка сделала замечание, а я его неделю в голове прокручиваю и боюсь туда идти. Это напомнило какого-то "маленького" персонажа.
> Как писал Шопенгауэр
Раньше тоже почитывал Шопенгауэра. Но сейчас вот прочитал твою цитату, и думаю, что Артур хуйню спизданул. Может, конечно, сейчас интернет помогает сохранять отношения в более живом виде, чем в его времена, когда надо было голубя отправлять с письмом.
>Происхождение слова изменилось?
Текущее общепринятое слово "шизофрения" обозначает другое, чем "схизос". В каком-то смысле да, изменилось происхождение, мы говорим о шизофрении, описанной дядями конца 20 века, а не
>К «шизофрениям» Блейлер относил не только раннее слабоумие, невротические синдромы и старческий маразм, но и «белую горячку» алкоголиков[2].
Подобное преобразование случилось со словом "аутизм". Первоначально оно возникло для обозначения симптома всё той же шизофрении. Сегодняшний "аутизм" имеет происхождение от работ Каннера.
В общем, сначала разберись, потом агрись.
>Из-за давления я даже отшил минимум одного человека, который давил своей наивной непосредственностью, и думал даже о нём как о "наследнике", — настолько неиспорчено, наивно представление, что странник после всего калеедарной дольки общения кажется надёжней любого, кто знал этого мерзкого ворчуна.
чиво
Ты ещё и вчитываешься в эти нейросетевые мысли джокера...
Да я от него жду какой-то реакции. Мне вон самому пришлось вывернуть уязвимый кусок душы наружу, чтобы объяснить данному индивидууму, что самотерапия не заключается в насильном прокручивании воспоминаний. И шо, и где фидбек? Так нечестно.
Я понимаю твою фрустрацию — когда выкладываешься эмоционально, а в ответ тишина, это реально бесит и кажется несправедливым. Особенно если речь о такой деликатной теме, как самотерапия. Ты прав: она не про насильное "прокручивание" воспоминаний, это может только травмировать заново. Это больше про мягкое осмысление.
@
ОНА РАСЩЕПИЛАСЬ
Календарной* опечатался
>>1876561
Нет, я эту цитату привёл именно в контексте паузы общения в сети.
>Календарной* опечатался
Это-то как раз понятно.
У тебя фразы выглядят несогласованными, как будто ты запутался в их длине.
Слишком разговорные, как стенограмма дсикордовского диалога, мне трудно даётся письменная речь.
Потому что когда ты пишешь сообщение, то "надиктовываешь" его, как в собственном внутреннем диалоге?
Не знаю. Нрн потому что не развивал письменную речь, не учился ей и не читал книг, только недавно узнал, что устная и письменная речь это разные множества внутри языка. Это не играет роли
>Это не играет роли
А что играет роль для того, чтобы ты понятнее общался?
Я не знаю и не могу бросить взгляд "извне"; да, я знаю косноязычных людей и давече даже был заключён в объятих одного такого, но увидеть нечто с своём ходе мысли и языков привычках в этом отношении не могу. Алсо, мне вспомнилось становление-невоспринимаемым Делёза, который постулируется как достижение максимальной творческой свободы и независимости. Думаю, несложно будет вспомнить даже музыкантов, которые писали неясно, что позволяет лирике набирать разные ассоциации и коннотации и даже становиться объектом герменевтики. Но тут есть тонкая грань между "тем, что понятно только тебе", что считается моветоном в поэзии, - какая-то несвязанная хуета просто ради размера и рифмы, чем грешат новички, и текстом, который таит, не говорит и скрывает ( https://psychology_pedagogy.academic.ru/16371/Симптоматическое_чтение )
>>1876508
> бревна в своих глазах
Моралистичный взгляд, который пытается уязвить что-то "личное", что не отвечает обсуждаемой и поднимаемой теме. Или ты про лицемерие? Как когда Шопенгауэр, восстававишй против академии, приобрёл бинокль дабы смотреть как стреляют по протестующим или как Кант не довёл критику до конца, но пытался с её помощью помиловать метафизику и бога. Но мы говорим именно про выдающиеся мыслительные или созерцательные или синтетические способности улчших из людей. Ты же не вносишь претензию уравнению из специальной теории относительности потому что Эйнштейн был [тебе] неприятен? Мы берём его формулы и пользуемся ими. Подобных ход мысли, апелляция к "грешности" попахивает теологией.
> Ресентимент
Нет, здоровое презрение. У меня нет ни малейшего интереса или желания исправить или отомстить или связи с этими пустышками.
> а каким ты себя ощутил в том момент
Каким? Ничтожным? Это временно, это просто крен. Никто и не должен считать себя звездой этого мира (что, кстати, свойственно многим современным молодым людям).
> И ВИСИТ ЛИ У ТЕБЯ ЭТО САМООЩУЩЕНИЕ ФОНОМ, НЕ ОСОЗНАВАЕМОЕ, НО И НЕ ЗАБЫТОЕ
Если не забытое - то человек знает об этом, лол.
> То есть конечная цель анонов со вспомогательным подходом - это именно "забыть"
Я тебя понял, так понятнее. Но больше на самом деле похоже на обсасывание одного и того же. Сидит чел и целыми днями крутит в голове "как дядя за попку щипнул", оправдывая этим своё бездействие и слабость. Мы сами выбираем, давать или нет "травмам" силу, питать их или нет.
Тем не менее, мне кажется, что не разбираешься в словах именно ты. Спорить - лучше оставайся при своём, где у каждого слова одно значение, и собеседники обязаны использовать именно в том, какое ты загадал. Не уважаю однозадачных педантов
>пытался с её помощью помиловать метафизику и бога. Но мы говорим именно про выдающиеся мыслительные или созерцательные или синтетические способности улчших из людей. Ты же не вносишь претензию уравнению из специальной теории относительности потому что Эйнштейн был [тебе] неприятен?
Я не испытываю неприязни к этим людям. Я испытываю неприязнь к их дырявым, полным ошибок и косяков работам. Теорию относительности принимают потому, что она стройна. Эйнштейн сделал хорошую работу в отличие от Делёза и тем более Ницше. То, что они пишут, это плохой некачественный лишенный честности труд созерцательных способностей.
>Не уважаю однозадачных педантов
Ну давай при обсуждении атома пользоваться его первичным значением "неделимый", давай отрицать кварки и атомные станции. Хули тут!
>Но больше на самом деле похоже на обсасывание одного и того же. Сидит чел и целыми днями крутит в голове "как дядя за попку щипнул", оправдывая этим своё бездействие и слабость.
Нет, то что я лично делаю - не похоже на это. То, что я читаю в литературе о терапии травмы - не похоже на это. Я вообще хуй знает, где ты взял этот типаж, да ещё и приписал ему мотивацию оправдания. Я просто хочу перестать издеваться над собой и своим организмом, хочу обратно в работу, а не лежать пять часов на боку, и хочу чтобы два дела в день не были еле подъемным грузом уже добился, теперь хочу успевать 4 и не плыть башкой на следующий деньсукаблять как меня бесит эта хуита про бездействие и слабость
>Если не забытое - то человек знает об этом, лол.
У тебя просто саморефлексия недостаточно развита.
>Я тебя понял, так понятнее.
Надеюсь. Спасибо, что потрудился ответить. (Это не сарказм)
> Я испытываю неприязнь к их дырявым, полным ошибок и косяков работам.
Канта ведь ты видишь стройным? Философия это не про стройность, а аналитическому абортышу место у параши. Принимай это как художественный текст, тут нет назиданий. Мне было бы интересно почитать критику, ибо в нынешней тусовочке не принято критиковать кого-то из столпов (тм), из тех кто сейчас моден.
> То, что они пишут, это плохой некачественный лишенный честности труд созерцательных способностей.
То, что они пишут или то, что другие переводят? У людей разное мышление, бэкграунд и речь. Приведённых тобой читать трудно, в том числе из-за огромного их багажа знаний и отсылок. Какой-нибудь Чоран или Кант не интртекстуальны, они пишут прямо и не то что художественно. Лично мне тоже приятно читать Канта, он как-то мягко стелит, я чувствую себя как в дружеской беседе, или....как это передать. Тогда как читать Ницше это что грызть камень, его тексты угловаты, многогранны и сложны для понимания. Они - неопределённая часть "общего", где ведётся, продолжается диалог и собирание некой картины. На это накладывается то, что переводы Ницше стары, и их читать что библию в синодальном переводе. Мне тоже не нравится стиль Делёза, о чём я неоднократно высказывался: он вкрадчивый, притворно-плоский, слишком непосредственный; автор ходит кругами и повторяет одно и то же в чуть изменённом виде. Мне сказали что это тексты для "медитативного" чтения, чем грешили и другие французы. И тут нельзя не поднять тему невоспринимаемости (как ценности) (что подробно разобрал Мерфи в главе книжки "Базированный Д.", которая переведена). Иногда автор не хочет, чтобы его понимали, чтобы его понимали те, которые подошли поверхностно, которые не вошли в ритм.
>>1876654
> а не лежать пять часов на боку, и хочу чтобы два дела в день не были еле подъемным грузом
> сукаблять как меня бесит эта хуита про бездействие и слабость
Мне от этого помогли нейролептики
Как блять вообще Канта читать? В каком переводе? Там же пиздец язык сложный и нагроможденный
Не знаю, я открыл дефолтный и читал в кроватке, а потом когда мы ехали в гости. Вот Вейнингер есть в двух-трёх переводах, и только один возможно читать - остальные такие косые... Не знаю, может он мне таковым показался только потому что я прочитал лишь начало первого тома. Вот Гуссерля и Мерло-Понти я не осилил (нет желания продираться через их тексты), а Кант пишет ясно, - для школьников.
Ты Канта хочешь читать или высеры переводчика? Так сложно немецкий осилить?
Например, я по работе всегда люто переживаю, когда делаю задачи, ибо боюсь совершить ошибку и получить за это пиздюлей. Точнее сами пиздюли меня не пугают, меня пугает нечто другое, хз пойми что. Видимо это и есть тот самый рептильный страх. Хотя ошибки я уже много раз совершал, исправлял, босс реагировал нормально, но я все равно боюсь. Короче, не привыкнуть
Я много раз видел на себе и других, как флешбек ранее забытой конкретной хуйни с полным погружением в ситуацию - физическая боль, сложный эмоциональный заряд - проводили разблокировку кусков эмоционального интеллекта и со временем страх уходил, но предварительно обострившись.
Разбирается вырождение (исчезновение) взросления и соевые слова для изнеженных инфаниилов, такие как: ТРИГГЕР, ЗАБОТА О СЕБЕ, ТОКСИЧНЫЙ. Автор также верно подметил про вырождение речи, которая у современных людей насыщена "баззвордами"
Взросление исчезло задолго до того, как появились эти баззворды. Бессердечному говну не очевидно, но чтобы организм повзрослел, он должен пройди этапы взросления в сопровождении заботливой взрослой особи. Если этого не произошло, а было токсично, то интоксицированный организм не вырастет, останется карликовым и недозрелым, пока не попадет в упущенные условия (люди к счастью очень адаптабельны и могут наверстать многое).
...теперь я понял, почему куклы в метро выглядят так мёртво.
>ЗАБОТА О СЕБЕ
Даже ёбаная кошка заботится о себе, даже блядь вот бабочка залетела ко мне на балкон и умывает морду, А Я ТАК НЕ МОГУ, меня научили что так нельзя - значит, возвращаться к основам существования это теперь что-то плохое? Советую тебе перестать есть, вдруг соя с пищей попадет, заставит тебя что-то ощущать,а это плохо страшно слабо
Да не верещи ты, программистишка, давай лучше приготовим тебе ужин
. . .
Блять, тебе буквально объясняют, что это от выжигания дофамина и злоупотреблениями соцсетями и потребелнием контента, а ты пытаешься и сюда притянуть "диссоциацию". Наверное, деменция то тоже лишь форма диссоциации....
Трудно сказать, внешне это похоже на характерный тысячеярдовый взгляд + зумеры привыкли жить вне реальности, но насколько это клинически значимое состояние - хз. Возможно они просто так задумываются.
Меня очень беспокоит не зумерское, а поколения альфа отношение с техникой. Погружение в экран провоцирует диссоциативные состояния, и если младенец живёт в смартфоне, то как это повлияет на формирование его самоосознания, если он не самоосознаёт? Хуйня будет. Не такая, как от пыток условно, но что-то будет. А что - хз.
>>1876747
Диссоциация это крайне повседневное явление. Когда ты залипаешь в телефон до нечувствительности тела или завтыкав в свои мысли не замечаешь, как на тебя в транспорте начинает падать алкаш - это диссоциация.
Но слабая. И не хроническая.
Хотя она сорт оф утомляет психику, создаёт дополнительныеи умственные напряжения, которые возможно нахуй не нужны. И если хочется стать совсем уж сверхчеловеком, то стоит обращать внимание и на это, на потерю ресурса в проведенной не патологической диссоциации.
Какой рассказ тебе написать позитивистский, чтоб ты цитировал его, а не Мамлеева? Что там должно быть?
Хаха блядь кстати, у меня буквально лежит черновик говна, где мелкое животное постепенно превращается в человека, находясь под опекой Бога, но на этапе собаки сменяет преданность на самостоятельную агентность и больше не может оставаться "подопечным".
Но я его не допишу.
Зачем? Я генетически, наследственно, интуитивно и эмпирически пессимист. Радость банальна и скучна, ну ничего ты с нею не придумаешь глубже мира телепузиков.
Я уважаю твоё стремлениея но не нужно ничего для меня писать.
Нуу, это не только для тебя, мне просто давно интересно найти каким козырем бьётся именно мамлеевская карта, он для меня нечто вроде видового врага
>давай лучше приготовим тебе ужин
Ты хочешь, чтобы я не заботился о себе, дабы занять в моей жизни место того, кто обо мне заботится, ампутировать мне часть самодостаточности и встроиться на её место, поиметь меня в образовавшуюся дыру?да?да?ДА??!?!
> черновик говна
вот это совпадение, мой файл с зарифмовками так и назывался, "говно".
> находясь под опекой Бога
Протаскивать монотеизм в 2к25 это уже даже не то что банально...
> Но я его не допишу.
Правильно, описанная идея банальна. Ты вырос и понял это в моменте написания.
>>1876752
> зумеры привыкли жить вне реальности
Это откликнулось во мне, так как и правда феномен стал распространяться, как грибок: недавно у медсестры увидел такой взгляд, а потом у тян друга. Они мёртвые, тупые и ничего не выражающие. Похолодело. И на дваче были треды ещё летом, которые пытались понять "тупости" взгляда тян, которые поднимают лицо от телефона.
> и если младенец живёт в смартфоне, то как это повлияет на формирование его самоосознания, если он не самоосознаёт
Скорее в них вообще не будет этой "агентности". Я стал свидетелем минимум двух семей, где взрастили таких детей — и оба клинические дебилы, которые не могут даже в школе учиться, не знают времён года, страны мира и т.д., — выросли с планшетом во второй руке.
У автора того видео про это тоже есть видео.
И эта мёртвость, неподлинность стали этой реальностью. У меня кста диссоциация какая-то была после столкновения с Бодрийяром, он как-то предвосхитил эстетику дереализации. Зловщий, чокнутый фотограф. Что хорошего нам мог он написать?
> это диссоциация.
Нет)
>>1876759
Его не возможно "развидеть", обратить, — как и вирулентного Батая или Бодрийяра. Они оставляют отпечаток (если их прочитывать, а не пропрыгивать)
Глубина трагического художника в том, что его эстетический инстинкт обозревает отдалённые следствия, что он не останавливается мельком на том, до чего рукой подать, что он принимает всё хозяйство в целом, которое оправдывает ужасающее, злое, сомнительное*, — а не просто… оправдывает.
Тебе нечего противопоставить кроме ревизии (нового видения). Давай же, дай нам солнечных лугов, берёзок и избушек; нео-Есениниана. Но это будет смешно и найдёт отклик разве что у тех самых дремучих "глубинариев", ах, они же не читают. Сейчас весёлого полно: это западная попса и рокешник. Какой-нибудь Sandess с описанием лета и солнышка.
Этого навалом. Но соответствует ли это духу времени?
>>1876764
Думай.
> солнечных лугов, берёзок и избушек
Вот это как впишется в современное видение? — Только как история, как бабушкин беззубый рот, печки заслон и старый слюнявый платок.
Футуризм откликается ностальгией. Она приятная, но мёртвая. Сейчас вне контекста весь футуризм смешон с своей оптимистичной несбыточности. Футуризм — памятник, он стал своим надгробием. "Будущане" себя похоронили, их архаика всё ещё скрыта за горизонтом будущего. Фатализм — извечное сопутствие. Бекински прикончил Бурлюка.
>Давай же, дай нам солнечных лугов, берёзок и избушек; нео-Есениниана
Да тут-то понятно. Это не увлекает, это просто сеттинг, в котором может проявиться и полуденный ужас. Берёзки не убедительны. Убедительны действия.
>Нет)
Ну что нет когда да.
Ты называешь мертвостью,новука называет диссоциации ей, а я всего лишь чуть переформулировав новуку уточняю: чем меньше человек присутствует в своей жизни, тем меньше он жив, тем больше мертв. Диссоциация - это частичное небытие, это PALE Курвица - антисреда, в которой разинтегрируются смыслы.
>Правильно, описанная идея банальна. Ты вырос и понял это в моменте написания.
Типа того, да. То, что она банальна - это полбеды, что банально для меня, то хлеб свежий для тех же зумеров. Увы, мне тупо скучно описывать то, что я в себе переж(и)/(е)вал.
>Что хорошего нам мог он написать?
Симулякры подметил и на том спасибо.
>ах, они же не читают.
Ещё как читают, на самом деле. Но что они читают, это пушка. И да, у них гигантский запрос на позитивизм, они хотят жить пиздец как, они умеют брать ресурс из совершенно идиотских историй - таких себе реверсов одноногой собачки. Это искусство своего рода, искусство выживания. У них крепкие желудки. Я их уважаю за это. В конце концов, уважение у меня генерируется бесплатно.
>Его не возможно "развидеть
Поэтому я употребил аналогию карточной игры. Ничего нельзя развидеть, но на всё можно найти козырь при должном искусстве и положить его сверху. Чёрные фишки при игре в реверси, сколько бы их ни было, можно перевернуть хитрой комбинацией немногих белых и получить торжество белого. Такая игра. Всё это, конечно же, про жизненный опыт.
> Это не увлекает, это просто сеттинг, в котором может проявиться и полуденный ужас. Берёзки не убедительны. Убедительны действия.
Не увлекает потому что 90% городские жители которые никогда не видели берёзок и не лапали Нюру на сеновале. Это фантастика в духе описания Венерианского пейзажа.
> Ты называешь мертвостью,новука называет диссоциации ей
Это не наука а хуита какая-то, что нам до "навуки". "Диссоциация" это про феноменальное и когнитивное, тогда как "мертвенное" - это экзистцениальное, эстетическое или даже эсхатологичное. Ты тычешь в меня копьём и говоришь "нет, ты не прав!" и показываешь на другой срез. Это как, не знаю, придраться к обороту "билирубиновое солнце" и говорить! "Нет! Вообще-то оно жёлтое! Или даже БЕЛОЕ!!!! Вот, смотри, учёные написали!!!!". "Диссоциальное" - в себе, тогда как "мёртвенное" - это применимо и к другим, чего нельзя сказать про первый концепт, который остаётся в трансцендентальных рамках. Более того, мёртвость - это шире чем экстетика, экзистценция, эскхатология; это про эксплуатацию, про безоговорочное признание и подчинение. Материя у Батая — это смерть. Мы говорим о мёртвости зомбаря на улице, но у нас нет инструментов для анализа его диссоциативности. Короче, вот что примерно мне написал гпт по этому неделей ранее (он разделил "профанную" и "сакральную" мёртвость): То, что я описываю, умозрительное, а не феноментальное. Когда ёбнешь таблеток - вот это дереал или дп, а когда станешь осмыслять Батая - это не влияет на восприятие. Я не тупень который не может отлиить мысль от дп.
> Диссоциация - это частичное небытие
Алсо, тут вышла статья, но я её не читал. https://telegra.ph/Fenomenologiya-depersonalizacii-derealizacii-CHast-1-K-YAspers-08-15
> Симулякры подметил и на том спасибо.
Я "симулякры" не читал.
> Ещё как читают, на самом деле.
Фанфики?
Далее промолчу, я некомпетентен во вкусах a-поколения.
>>1876773
> но на всё можно найти козырь при должном искусстве и положить его сверху
Имманентизм — он нынче в моде, продвигаем. какой-нибудь Кундера, не знаю
?? Чем его крыть?? Он предлагает особое видение мира и субъекта, преодолеть можно только если уравнять его с "возвышенным", поместить на план имманенции. Как-то так?
В 95 году в школе были детки с таким "ответом" на обращенную речь, их быстро выперли в плохие школы. В 2010 были такие люди в школах, с началки и по 9 класс (довелось поработать), они нереально бесили, максимум агрессии - это не просто два в журнал, это ещё и время чужое впустую просрал. Некоторые рожи до сих пор помню, уебать хотелось - и сейчас можно, если встречу. Никчемные существа.
>экзистцениальное, эстетическое или даже эсхатологичное
Всё оно в итоге базируется на вспышках электричества в нейронах, как ты ни крутись. Данный ракурс нужен для решения практических задач по изменению всей экзистенции, эстетики и эсхатологии.
>Когда ёбнешь таблеток - вот это дереал или дп, а когда станешь осмыслять Батая - это не влияет на восприятие.
Это влияет на восприятие. Процесс осмысления - это иной режим работы мозга, чем безмолвное переживание текущего момента, собственно переживание своей живости.
Дереал и дп это 1) более глубокая диссоциация 2) затрагивающая иные сферы психической деятельности
Ну и наконец, мы говорили не об осмыслении Батая - можно думать, одновременно не теряя осознание момента. Мы говорили о других состояниях.
>Фанфики?
Намедни какая-то юная дева добавила мои притчи в папку "Омегаверс". Я орал.
Но вообще я средний возраст имел в виду, так как дремучий глубинарий получается только на этапе зрелости, с ребёнком ещё ничего не понятно.
>>1876778
Ну а что он, сам себя так воспитал? Ты бы порадовался, что у тебя есть шанс изменить их жизнь, эх...
> Всё оно в итоге базируется на вспышках электричества в нейронах, как ты ни крутись.
Ух ебать, давайте все ударимся в фиизкализм для...
> Данный ракурс нужен для решения практических задач по изменению всей экзистенции, эстетики и эсхатологии.
...опошления и изгнания художественности, чтобы заткнуть цветную оптику розовой гойблеткой.
> Ну и наконец, мы говорили не об осмыслении Батая - можно думать, одновременно не теряя осознание момента. Мы говорили о других состояниях.
Нет не о других. У любого тонко чувствующего человека возникнет разочарование/смущение при столкновении с мертвецами. Есть живые, а есть те, кто живёт на автомате.
> притчи
Проблевался. Просто худшее что можно писать (почему-то (((некоторые))) склонны поучать).
Зато, наверное, публикация оных поощряется — мол православие, патриотизм, про-лайф; по крайней мере, это то, что публиковать безопасно или даже поощряемо.
> Омегаверс
Это вроде какая-то ролевая игра где интернет-педовки общаются с интернет-чедами под видом зверюшек
Им не помочь (гуманными методами). Для обучения нужна мотивация и сам жёсткий диск, так сказать, в рабочем состоянии. Демоны. Оболочка человека, внутри ничего особенного
Им не помочь (гуманными методами). Для обучения нужна мотивация и сам жёсткий диск, так сказать, в рабочем состоянии. Демоны. Оболочка человека, внутри ничего особенного
> Демоны. Оболочка человека, внутри ничего особенного
Хуль ты на демонов гонишь
https://ru.wikipedia.org/wiki/Демонизм
Тут все демоны под моей защитой
И про "ничего особенного"- маленьких людей 95%, что за подмена понятий, а?
Всей вечности могилы будет мало,
Чтоб горечь краткой жизни усыпить.
>Демоны. Оболочка человека, внутри ничего особенного
Эк ты вырулил из морально-этический дилеммы! Эталонная пидорашка дегуманизатор.
Антигуманизм это курс современнной [спекулятивной] философии. Гуманизм - удел посредственных
Да что там про современность, — гуманизм преодолевал ещё Ницше
>Антигуманизм это курс современнной [спекулятивной] философии. Мейнстрим, банальность, тошнота.
>Гуманизм - удел посредственных
Гуманизм - способ получить хороших союзником вместо посредственных. Но человеку, который никогда ничего не производил, не взращивал и не питал, трудно это понять. У тебя scope более узкий и локальный, увы-увы.
> У тебя scope более узкий и локальный, увы-увы.
Твои words это просто наглядная демонстрация слова "узколобость", "гуманизм" я сам преодолел ещё задолго из этого диалога. Я понимаю, что из болот и низин тебе это кажется просто каким-то недостижимым пиком, но я уж дальше взбираюсь по хребту, снисходительно улыбаясь сутулым кончелыгам, которы грозят кулаком.
> например, пытки, рабство, кампании геноцида, длительное домашнее насилие, повторяющееся в детстве сексуальное или физическое насилие
Это ж такая обычденность! Судя по треду у нас вообще 100 человек прошло через рабство, считай каждый пятый двачер.
95% тупых, ты это хотел сказать? Нет, там скорее колокол, умных мало, средних много, эти были далеки от средних и близки к тем, кто учится в спецшколах или в сош по спецпрограммам (меня конечно работе с аутистами не обучали, был перманентный ????!!, как вообще эти люди успевают по другим предметам, как попали в 5-6 класс). Сейчас, спустя 10-15 лет, их судьбу решает комиссия врачей и родителей, педагогам сторого похуй - пришёл, учись, сдавай, два
>>1876842
Триаж при ограниченном ресурсе
>>1876891
>Гуманизм - способ получить хороших союзником вместо посредственных.
Вроде и да, но на деле попробуешь "производить, взращивать" - это всё равно что сухое дерево поливать, когда рядом здоровые загибаются без полива
У нас в стране капитализм, родители оплачивают обучение. Кто платит, тот занимается. Кто не способен заниматься, с теми (см ниже) разрывают договор на обучение и просят перейти куда-то, где проще, где требования ниже.
1 разрывают договор именно "хорошие школы", потому они и ценятся, потому к ним и очередь
2 ходит такой призрак три года на шахматы, и оттуда не гонят, результат нулевой; притащили родители на китайский, например, а там говорить надо и ум употреблять, и почему с китайского просят уйти? Учитель, наверно, злой? И вроде (мне) было всё равно, оплатили - сидят, мне за 8 и 15 человек платят одинаково, мне насрать же; но другие, кто тянет учёбу, страдали, жаловались, не успевали ответить, обзывались - им за свои деньги хотелось учиться в группе без тяжёлых случаев
. Кто твои союзники - родители здоровых или родители поломанных?
Да через бытовое рабство каждый первый проходит до 18 лет, лол
Проблема этих тупорылых и усредненных не-индивидуальных массовых тестов в том, что вопросы вырваны из контекста. Дураки на составителях опошляют и упрощают человека, представляя его как нечто гомогенное. Но я не знаю ни одного человека, которого бы не сбил вопрос. Каждый раз я поступаю по-разному и в зависимости от контекста, а через иные вещи я не проъходил вообще; но тест же требует сгладить углы, дискретизировать опыт, регистрируя своё поведение на страте.
Например, вопрос пикрил. А что если мы берём каких-нибудь гностиков где ущербность и дефектность может считаться "позитивной"? То есть буквально "я неадекватна и это прекрасно!" Но дебил на составителе просто не может позволить такую мысль, и результат "всегда" — интерпретируется однозначно, хотя в данном контексте проводит инверсию.
Твоего кругозора не хватает чтобы знать, как жили 100, 200, 300, — да и 10,000 лет назад. Ответ смешон, он только больше позорит отвечавшего.
Рвота — это отказ бояться смерти, отказ подло пытаться примазаться к "жизни" и грозить смерти кулачком. Для Батая рвота, публичная рвота — это процесс трансгрессии, процесс жертвы, разрешения напряжения доминанты потребления. Батай в эссе про Ван Гога пишет следующее: "вцикле человеческой жизнедеятельности все, что было отвергнуто, изменяется самым тревожным образом, что сакральные вещи, производимые врезультате операции— жертва, падающая влужу крови, отрезанный палец или ухо, вырванный глаз,— неслишком отличаются отизблеванной пищи. Отвращение есть ничто иное, какодна изформ оцепенения, вызванного кошмарным извержением, выплеском силы, которая может ипоглотить. Жертвователь свободен— свободен отдать самого себя такому выплеску, свободен, непрерывно отождествляя себя сжертвой, изблевать самую свою сущность, какизблевал куски своего илиже бычьего тела, тоесть свободен одним махом вышвырнуть себя засвои пределы, подобно желчи или ... дыму.". Опущу пессимистов и гностиков скачком к Арто-Делёзу (можно ещё взять других сюрреалистов/ирреалистов), для которых блюющий становится биологичсеким и теологическим восстанием. Эссе о тбо в 1000 Плато Делёз обрамляет словами "Вам не позволят экспериментировать в своем углу", показывая накал протеста [анорексика, мазохиста — как их называют] ищущего ТбО.
Моего образования на это хватает. Неоплачиваемый труд по принуждению - рабство. Тебе платили за мытьё посуды, что ли?
> образования
Чтение высеров в твиттере теперь так называется?
А это не так важно. Или дефективный, или нет. В 17 лет мне тоже казалось, что дефективность это интересненько и плюс для некоторых профессий
Не читаю Твиттер никогда. Образование - хороший столичный вуз, аспирантура бюджетная, защита. По себе не суди
видно что вам дало это чтение
>Твоего кругозора не хватает чтобы знать, как жили 100, 200, 300, — да и 10,000 лет назад.
Так и жили - травмировались в детстве, а потом во взрослом возрасте устраивали казни, войны, раздирали друг друга на кусочки, убивали животных и иноплеменников забавы ради.
Узколобая бинарная оппозиция. Такое мог спиздануть только кончелыга который не дошёл даже до платонизма или христианства, а его познания ограничиваются чтением статеек, авторы которых даже не евреи, даже они не спизданут такой тупорылой хуйни.
>>1876924
Какая разница, если чел узколоб и буквально не смыслит ничего за пределами своего скудного, слабого, глупого эго. А сидение в столичных дрочильнях и целование барских сапог ни о чём не говорит. Мы, дружок, на плане имманенции под названием "двач", где твой статус стирается в порошок. Не удастся спрятатсья за признания.
Вот этот >>1876952 хотя бы пытается что-то соображать, но увы, не дотягивает и остаётся на каком-то профанно-моралистичном уровне, до дискурса ему как минимум приготовить базу для прочтения пикрила (я даже не стану говорить про Батая, до чтения которого тебе ещё годы и годы, чтобы судить про смысл "раздирания"). Без него вести дискуссию о подобных вещах невозможно. В общем смысле это очень тупой, плоской, поверхностный вгляд который можно услышать от 17-летнего либерахена.