— Какие книги считаются лучшими? На слуху чаще всего Лутц, но там очень много воды. Ещё на слуху Марк Саммерфильд, Эл Свейгарт "Автоматизация рутинных задач с помощью python". Эти книги рекомендуют чаще всего, но книги довольно старые, а питон развивается.
— А как учить джангу? Нахожу книги по джанге 1.х, можно их использовать? У джанги отличные доки (одни из лучших для пистоновских либ, имхо), почитай их для начала. Книгу по джанге можно читать даже для версий 1.x, т.к. принципы остаются теми же. Но лучше хотя бы с версии 2.0, слишком много мелких изменений в базе.
— Какие веб-фреймворки стоит учить в начале двадцатых? Что бы не говорили, Джанго живее всех живых и умирать не собирается (и Django REST Framework), очень перспективный асинхронный FastAPI, асинхронный AioHTTP. Flask ещё где-то используется, но уже legacy. Прочие фреймворки или у нас экзотика, или это вымирающее легаси как Торнадо.
— В ньюфаг-треде написано, что нужно начинать с SICP, чтобы научиться программировать Вот, пожалуйста, та же самая программа, но частично переработанная под язык Python: https://www.composingprograms.com/ (нужно знать ангельский или уметь пользоваться переводчиком)
— Что можно почитать/посмотреть по многопоточности/параллелизации в питоне, да и вообще в целом? Ролик на американском языке про многопоточность и асинхронность, построение своего event loop с нуля, помогает понять, как устроена асинхронность внутри: https://www.youtube.com/watch?v=MCs5OvhV9S4
— Как можно без лишней возни ускорить программу на питоне 1) проверь сначала свой код, алгоритмы и структуры данных. Чаще проблема здесь. 2) код можно иногда феерично ускорить, используя JIT (Just-in-Time) компиляцию. Почитай обязательно про модуль numba, он ставится через pip, и альтернативный интерпретатор PyPy.
— Дайте нормальные книжки на русском! Мы, блядь, не в пин##сии живём Брат, смотри книжки по ссылкам в шапке, там есть и русские. Но помни, без языка ангелов твоя жизнь проходит мимо и ты обречён быть на обочине знаний и технологий.
>>3779260 Тогда было много желающих учить питон, английский и ехать в Германию. Теперь вкатунов всё меньше и меньше, тем более в питоне, они если и есть то учат голенк
>>3779941 В Европе не так много работы, особенно для иностранцев, более-менее реально попасть было в Германию и ещё Голландию, на этом примерно всё. Там удобные программы BlueCard. Германия в целом хорошее место, если там закрепиться, что реально.
Дальше у тебя варианты вроде Кипра, которые ЕС но не Шенген, но в целом там паспорт реально получить за вменяемый срок, после чего ты уже белый человек со всеми возможностями. Ещё Испания, но туда через номад визы. Сербия уже не ЕС.
На самом деле ты хоть куда-нибудь сумей уехать, потом будешь рассуждать. Германия точно вариант лучше среднего.
>>3779961 В Германии как раз с работой в ойти сейчас все очень тухло. Основной драйвер рабочих мест в айти в мире - это ИИ стартапы, стартапы робототехники, большие ИИ лабы типа OpenAI, Anthropic и им подобные. Классический немецкий бизнес типа автомотива, энтерпрайза, банков, машиностроения, каких-то всратых немецких GmbH - либо стагнирует, либо дохнет. Бигтехов в Гермашке раз-два и обчелся, Гугл и Амазон особо не нанимают сейчас туда, ИИ движухи там нет.
Сейчас рыночек найма в Германии таков, что его просто нет. Германия тонет на дно со своей автомобильной и не только промышленностью, экономическое ядро угасает, нулевой рост ВВП за последние 6 лет. Это очко. Без нативного немецкого С2 уровня в Германии сейчас особо негде работать и некем.
В Европе живой айти хаб это Лондон в первую очередь. Возможно Дублин неплох. Все остальные локации (в западной Европе) дохлые, мертвые и тухлые.
Сербия и Кипр в целом норм варианты, но там работа будет из разряда казиков, беттингов и прочего полу-скама на русский бизнес со своими приколами, и это в целом не для всех, хотя как альтернатива классическому российскому бизнеса типа банков и бигтехов - вполне сойдет.
>>3779941 Раньше ехало много, да. В Германию было просто получить блюкарту, если была вышка, плюс программистов из СНГ и России в частности активно хайрили разные конторы. Java энтерпрайз был в почете. Но сейчас это все давно в прошлое ушло, в Германии как такового айти сектора нет, а тот что есть дохнет прямо на глазах.
Попрыга ебнутый шизик и старый алкаш помирающий от цирроза, но в его словах есть доля правды: если хочешь в айтишке работать, сразу стремись в те локации, где активно хайрят американские корпы. В Европе это Лондон и Дублин по большей части. Стремиться в Германию сейчас особого смысла нет, это затухающая во всех смыслах страна + тебе придется учить всратый немецкий язык, что будет отнимать существенное время от карьеры/работы.
>>3779974 >Дома был господином Каким ты господином был, эжи? На самом дне пирамиды господин. Сейчас такие господа буквально воспроизводят в реале анекдот про изнасилования по субботам.
>>3780055 >Много это сколько? Статистика есть? Тысячи каждый год.
>свинглишь сам себя выучит что ли? Программисты по дефолту должны знать английский. Ну как минимум раньше должны были - все документации, книжки и туториалы были строго на английском.
>>3780055 Действительно много, у меня несколько коллег старых туда уехало, в конце десятых самый реальный найм был туда, я тогда это дело мониторил, вообще много писали про это. Сейчас не очень слежу.
Насчёт языка, английский для программиста подразумевается, это основной язык индустрии, без него никуда в любом случае. Конечно у большинства он довольно слабый, но в пассиве есть обычно, более-менее поднимается.
А для работы немецкий тебе потребуется очень хороший. Языки вообще это большая тема, на самом деле они в любом случае нужны, куда бы ты не поехал, чтобы была у тебя успешная эмиграция. Иначе будешь слишком чужим, причём спустя какое-то время это тебя самого выбивать будет.
Но вообще всё проще. Тебе кто-то предлагает там работать? Если вот реально есть возможность, тогда уже стоит вариант смотреть и скорее всего рисковать, если он более-менее надёжный. Но скорее всего нет такого. А вот просто найти там сейчас скорее всего нереально, особенно с паспортом РФ. Так себе у них с экономикой, реально основа-основ, автопром, сокращается, другие отрасли тоже, IT там никогда особо не было, как самостоятельной отрасли (в отличии от РФ), больше бизнес обслуживали, который стагнирует.
>>3780062 тоже угораю от такой ваты. Лучше быть бесправным в чужой стране из первого мира, хотя бы тогда понимаешь, что всё-таки ты не у себя дома и поэтому издержки какие-то. У себя же на родине ты ещё менее бесправен, и вот это совсем обидно.
Впрочем сейчас это настолько очевидно, что глупо спорить. Конкретные парковки для трактора надо смотреть внимательно, увы там всё не так радужно, в плане надёжности, чтобы ты там мог легально оставаться.
>>3779961 В Германии даже в хорошие годы все хоть какое-то живое айти было в Берлине и строго там.
В Мюнхене какие-то работы были, но строго на немецком в каких-то концернах местных. И полудохлое. Сейчас там полный мрак и все сдохло, и в Берлине, и не в Берлине. Делать в Германии в айти нечего.
Выше про Лондон говорили и в целом это единственный живой айти хаб во всей Европе. Со всеми его минусами и плюсами.
>>3780070 Ну не в Берлине явно, это хоть и столица, но восточная часть, там скорее тот же Мюнхен, Франкфуркт и другие. Это как раз проблема была, что в Берлине мало чего было, потому что Берлин дешёвый, а вот те города дорогие.
Вообще чего-то ты странное выдаёшь, рандомное
>>3780078 >А что, праграмист в мааскве это не господин? бесправное что он, прав меньше, чем у мигранта в Германии, просто с деньгами выше среднего
>>3780131 Ты не поверишь, но я там действительно жил несколько лет, правда давно это было. В те времена в РФ права более-менее были и тогда можно было говорить, что там ты таджик, а в РФ господин, если не господин, то просто нормальный белый человек. Таджик просто потому, что тебе визу (временный ВНЖ) могут не продлить, уже этого достаточно, а в остальном норм. Беда в том, что в РФ все права просто испарились и теперь ты никто, а там же всё примерно по-прежнему, более того, с недавнего времени у тебя появились перспективы получить паспорт как второй, без отказа от русского.
>>3780140 Ещё дополню, главные проблемы при миграции в почти любую страну, это очень ненадёжный легальный статус, ты не можешь просто находиться в стране, тебе нужно разрешение соответствующее. Это и Англия, и Германия, и Кипр, и даже Сербия, и даже Грузия с Казахстаном (в Грузию могут просто не впустить, даже если ты там постоянно живёшь, в Казахстане нужны документы специальные, чтобы жить там больше трёх месяцев в полгода).
Пока у тебя этого нет, ты не можешь чувствовать себя спокойно. Нет возможности спокойно жить на хорошие накопления и неспешно искать работу.
Второй фактор, с которым все сталкиваются, кто долго живёт за границей, это язык. Без языка ты чужой. Технически в Германии можно спокойно жить, не зная немецкий, там все по-английски говорят, в крупных городах, но это не то. Плюс ты всё равно будешь чувствовать, что ты чужой, не свой.
>>3780168 >Неужели программист не найдет рабочий впн? Господа хотят через дверь, а не ищут незаделанную дырку в заборе. Сам факт того, что ты ищешь дырки в заборе и молишься, чтобы их не заделали, уже ставит тебя на бесправное дно.
Кстати, вся эта борьба с интернетом резко снижает возможности самому делать какие-то онлайн проекты. Потому что ты сталкиваешься и с блокировками, и с запретами. А их очень много, и по "персональным данным", и по требованиям авторизации пользователей, и по требованиям к контенту (вся эта еботня про иностранные слова на онлайн тоже распространяется), куча других ограничений есть, которые легко нарушить, за которые легко может прилететь, если ты что-то мало-мальски заметное сделаешь.
>>3780183 Господа получают термин к врачу не через полгода. Господа нанимают хандверкеров за копейки. > Кстати, вся эта борьба с интернетом резко снижает возможности самому делать какие-то онлайн проекты. Ну вот это уже серьезнее, может что-то отъебнуть.
Кстати, у вас нормальные зепки были у заграничных баринов? Сейчас это отъебнуло?
>>3780116 в берлине больше работ англоязычных было, как мне казалось. в других городах везде дойч нужен был, ну и в целом прожить без немецкого было сложно.
впрочем это мои впечатления 10 летней давности, сейчас там все талахонами давным давно забито до отказа
>>3780144 да один хер немецкий нормально не выучишь никогда. сколько коллег знаю - никто выше b1/b2 немецкого так и не смог подняться. хотя живут уже 10+ лет в Германии.
можешь конечно дойч выучить, но один хер понимать будешь дай бог половину что немцы говорять, а для местных будешь как украинец какой-нибудь звучать, короче что без немецкого как чужой, что с немецким.
а на работах там сейчас везде просят нативный дойч, так как рабочих мест катастрофически мало стало.
>>3780269 довольно многие до уверенных C1+ выучивают, прямо реально хорошо говорят и экзамены сдают, но не все. Я даже до A2 не дошёл, но варился в основном в среде, где немецкий не нужен был. Но отчасти из-за этого потом свалил, а не работу сменил.
В принципе навалом тех, кто 10+ лет там живёт и по-немецки почти не говорит. Но это жопа.
Выучить так, чтобы звучать как немец, невозможно в принципе, если ты там не с 10 лет. Смотреть криво будут всегда, у них больше заморочек, чем у нас. Там западные немцы даже относительно восточных нос кривят и относительно австрийцев, они для них часто второй сорт, а поляки-украинцы-русские ещё ниже, конечно.
Хотя какие-то сферы вроде IT в целом интернациональные, там в зависимости от места может приветствоваться то, что ты не немец, чуть ли не дополнительные шансы даже. Куча контор, где официальный язык коммуникации вообще английский, даже для немцев. Но таких мест не так много и сейчас наверное они ещё сильнее сокращаются.
>>3780447 >Нормально для вката на стажировку/галеру использовать хэндбуки яндекса?
Какой вкат ? Вкатывайся в рабочую специальность по типу сварщика, плиточника или электрика! Я серьезно анон, сам работаю пайтон бекендером 6 лет, сегодня мне сказали что будут держать до НГ, а дальше скорее всего сокращение. Работу с опытом коммерческой разработки найти сложно, а ты вкатиться хочешь
>>3780906 А какие ты пруфы хочешь увидеть? Есть открытая аналитика рынка труда - айти в полной жопе. Нужны работяги руками + продаваны, а не айтишники.
>>3780807 А почему нет, универы выпускают тысячи людей по специальностям при.мат, прикладн.информатика итд, всяко большинство пойдет в стажеры/на галеры в начале карьеры.
>>3781080 А ты структуру вакансий глянь. Весь рынок труда может сокращаться, но какие-то вакансии чаще встречаются чем остальные. Вот кого реально ищут работодатели (причем не факт что ищут больше чем в прошлом году - но просто ищут). Вот какие вакансии нужны и на кого надо учиться.
>>3781081 На галеру или стажером было сложно устроиться даже в 22 году, когда найм был еще более чем живой. Сейчас большая часть этих студентов уйдет вникуда - или вот в дно работы на пикриле.
> при.мат, прикладн.информатика итд Это теперь что-то из разряда философии, истории, филологии. Образование поулчить можешь - а работу уже не сможешь найти.
>>3780906 Лол ты че из спячки вылез или только заканчиваешь какую-то айти шарагу и думаешь что ща тебя востребованного специалиста вкатят? Если кратко то такой жопы в айти сфере не было никогда.
>>3781081 Чтобы пойти в стажёры надо, чтобы взяли в стажёры. В РФ сейчас мягко говоря сложная ситуация. Это не значит, что на стажировки не берут, или что устроиться никуда нельзя, всегда можно, даже когда рынок активно сокращается, просто сложно и шансы стрёмные.
Если устроится один из десяти, то нет никакой гарантии, что ты не окажется среди девяти.
Попасть на стажировку в Яндекс и раньше было очень сложно, конкурс большой. Пытаться в любом случае стоит, просто всерьёз рассчитывать на это не надо.
>>3781088 >Вот кого реально ищут работодатели Не совсем. Это показывает, что процент занятых в этой сфере выше, чем в других, что это просто массовая работа. Когда работа массовая, условия там часто так себе. У тебя может быть открыто очень много вакансий совершенно хреновых. Скажем могут искать продажника, который работает исключительно на процент от продаж, а продавать должен по холодным звонкам какую-то хрень, которая никому не нужна. И это норма.
Нет ничего более глупого, чем какие-то выводы по таким графикам строить.
>>3781096 Про невозможность вката тут всегда писали. Местный шиз, что сейчас про замену круглосуточно пишет, пять лет назад постил сюда "индексы вката", с попыткой донести, что вкатиться невозможно. Но люди вкатывались вполне себе.
Для студентов по специальности возможности есть. И не сильно хуже, чем раньше. И раньше было тяжело на самом деле, и сейчас вполне себе берут людей.
Тем, кто шёл на курсы во времена хайпа, раньше тоже было тяжело, на самом деле подавляющее большинство оставались ни с чем. Я даже думаю, что сейчас не сильно сложнее, потому что сейчас мода прошла, нет такого ажиотажа, сильно меньше таких людей, как следствие шансы повышаются. Но я бы тут не советовал, и раньше не советовал, и сейчас тем более.
>>3781097 У тебя есть структура вакансий и структура резюме.
В структуре резюме ИТ занимает аж 12%. А в структуре вакансий его просто нет. Колоссальное количество работников в ИТ индустрии и практически полное отсутствие вакансий для них.
>>3781092 >Попасть на стажировку в Яндекс и раньше было очень сложно, конкурс большой. Пытаться в любом случае стоит, просто всерьёз рассчитывать на это не надо
Проблема в том, что 1) Яндекс вообще остановил весь найм на все позиции. И не известно когда снова откроет. Вероятно там прокатится массовая волна сокращений, как минимум один бизнес-юнит Яндекса (Облако) де-факто уничтожен, там целый бизнес в прах рассыпался после ударов по ЦОДам. 2) Если ты учишься на ИТ направление (математика, прикладная математика, вычислительная техника, программная инженерия итд) то совет уровня "пытаться стоит, просто всерьез рассчитывать не надо" автоматически воспринимается именно как факт того, что твоя специальность стала мусорной. Типа философии, филологии, истории, социологии итд - где работы нет никакой. Какой смысл учиться на техническую/математическую спецуху чтобы потом в конце услышать фразу "надеяться не стоит"? Это воспринимается как то, что ты просрал 4-6 лет жизни вникуда и теперь вынужден будешь идти работать курером или на склад. Буквально чистый проеб времени теперь это ваше образование.
>>3781099 >Я в хуево кукуево в местную конторку Этих местных конторок не осталось. Они закрылись/обанкротились почти все за последние пару лет. Все эти местные конторки как правило занимались аутсорсом, после 2022 им стало очень туго, а после 2024 они вообще в коматозное состояние впали. А с приходом ИИ агентов их бизнес модель просто в пыль рассыпалась. Я знаю несколько кабанчиков, державших свои мухосранские конторки все 2010е годы, сейчас они разорились почти все.
Учиться на ИТ/математику вообще никакого смысла сейчас уже нет. Абсолютно мертвая отрасль и ноль шансов для выпускников вузов.
>>3781113 Нужно иметь способности для более глубокого анализа. Если не можешь с графиками и данными, наверное в других сферах тоже проблема.
Показательно "число вакансий на место" не говорит ни о чём, точнее он говорит о том, что сломался инструмент "отклик на вакансию". У тебя эта цифра зависит, очевидно, от того, сколько кликов делает в среднем один соискатель. ХХ просто идиоты, сломали сами свой ресурс. Потому что можно делать неограниченное число откликов, в том числе по АПИ, при этом соискатели видят, сколько откликов. Если ты видишь многие сотни, то начинаешь кликать на всё подряд не читая.
За счёт этого накручиваются отклики. Дальше работодатели видят весь этот спам и перестают публиковать вакансии. Потому что всегда главным способом найма на ХХ был поиск по базе резюме, а не разбор откликов.
Отклики разбирали тогда, когда был дефицит кадров, искали тех, кто может не хотел открывать своё резюме, потому что пассивно думал о смене работы.
Поэтому вот эти графики они обманывают очень сильно.
Далее, это высоко квалифицированная область, в которую, особенно после дикого хайпа, пытается лезть очень много случайных людей. Много прямо конкретно случайных. За счёт них тоже растут эти показатели и вообще найм поломан.
Если есть студент, кто учится по специальности, кому действительно интересна IT сфера не потому, что там типа платят много, то это уже совсем-совсем не случайный человек. И у него шансы вполне хорошие, нужно просто пройти через фильтры.
При этом в РФ жопа, но она касается вообще почти всего. В ИТ не настолько плохая ситуация на самом деле.
>>3781113 >Яндекс вообще остановил весь найм на все позиции На стажировки они скорее всего набирают. И даже вот когда объявляют о заморозке, это не всегда значит, что не набирают. Просто чуть в другом порядке набирают.
Проблемы Яндекса связаны, очевидно, не с ИИ. Кстати эти проблемы на самом деле добавляют очень много работы. Потому что если был какой-то бизнес, что был завязан на облака яндекса, то теперь его надо срочно переделывать, поднимать как-то иначе. А этим должны заниматься айтишники. И вот работы для айтишников на самом деле довольно много, потому что много чего происходит, на что надо реагировать.
Вообще мой совет - прокачивайте инфраструктурные скиллы. Это востребовано. И в РФ, и в мире, особенно с учётом ИИ фактора
>>3781161 >нужно просто пройти через фильтры А если не пройдет?
Вообще причина в том, что рабочих мест просто не осталось. А не фильтры/ATS/отклики и прочий копиум.
>>3781171 >На стажировки они скорее всего набирают Нет, вообще весь найм закрыт. Я сижу в чате где стажеры обитают и там все жалются, что даже если прошел все собесы и тебе выдали оффер - то сейчас оффер отзывают либо откладывают когда-то на "потом". Я же говорю, в яндексе полный хайринг фриз сейчас, там очень плохая ситуация намечается с точки зрения финансов, какие стажеры? Там массовые сокращения будут после нового года и в некоторых юнитах уже заранее сказали людям искать новую работу.
>>3781179 >А если не пройдет? Значит не попадёт. И раньше у тебя не было 100% гарантий, кто-то в итоге не попадал.
>Вообще причина в том, что рабочих мест просто не осталось. Найм идёт всегда, даже в периоды сокращений. Опять же, ты можешь попасть, а можешь не попасть. Так было всегда. Что дальше то?
И для большинства мало-мальски нормальных работ это верно. У тебя нет гарантий, что будет работа.
В последний раз к нам в компанию (ИТ галера) брали студентов стажеров в 2022 году, из 6 стажеров взяли на работу только 2. При чем стажировка была оплачиваемая вроде 12к рублей в месяц. С 2023 года стажировка стала не оплачиваемая и увеличилась с полугода до года! Никого кто проходил стажировку с 23 года не взяли на работу! В 2025 году просто отменили любые стажировки ибо никому не в хуй не упало бесплатно учить студента и ждать пока он станет разработчиком! А с конца 2025 года джуны уже нахуй не нужны! Сейчас ИИшка пишет код на уровне синьора, сейчас уже мидлов за борт выкидывают!
>>3781261 >Опять же, ты можешь попасть, а можешь не попасть. Так было всегда. Что дальше то?
В том что шансы "попасть" стали крайне маленькими, а шансы "не попасть" стали крайне высокими.
Из-за этого обучение на ИТ/математическую специальность теперь воспринимается как крайне рискованное вложение времени (и опционально средств) с практически нулевым выхломо. Можешь 4-6 лет проучиться на ИТ и в итоге с очень высокой вероятностью оказаться разнорабочим склада.
Все дело в этих самых вероятностях. Раньше ты шел учиться в вузик и если ты не был ебланом и нормально учился и самостоятельно изучал разные штуки - тебя где-то с 3 курса могли взять в какую-нибудь конторку на полставки.
Сейчас вероятность этого почти нулевая. Теперь ты идешь учиться в вузик, нормально учишься, делаешь проекты, изучаешь технологии... а в итоге никуда не берут. И вот вероятность этого сейчас крайне высока. Образование в ИТ это теперь лохотрон, в котором ты почти гарантированно проигрываешь, а не выигрываешь. Вне зависимости от приложенных тобою усилий.
А почему? Да потому что ИИ автоматизировал огромный пласт работы и уничтожил огромное количество рабочих мест. Раньше мы брали джуна на полставки и он какие-то простенькие тикеты разгребал, сейчас у нас это в автоматическом режиме ИИшка делает в режиме 24/7. И это мы уже мидлов почти всех посокращали, потому что они тоже не нужны теперь. Такие дела.
Не нужны больше новички в нашей профессии, нет для них больше рабочих мест.
>>3781288 Если у вас компания - это галера, которая делает что-то для внешних заказчиков, то с этого корабля нужно срочно бежать сейчас. Галеры сейчас дохнут как мухи, потому что заказчики начинают сами у себя все вайбкодить, платить отдельной компании для этого просто нет никакого смысла.
Продукты еще живые (не все), а вот галера твоя обанкротится в ближайший год-два, я анус ставлю.
>>3781307 >Если у вас компания - это галера, которая делает что-то для внешних заказчиков, то с этого корабля нужно срочно бежать сейчас.
У нас ИТ компания внутри холдинга, лафа была в том, что мы обслуживали холдинг, по сути работали на себя и нас особо не ебали за косяки, опять бабки платили нам другие компании нашего холдинга, но лафа закончилась, холдинг сменил акционеров, а они начали всех сокращать. Мне сказали что будут держать до НГ, а дальше на мороз