Прошлый >>3743227 (OP)
>Почему все в одном ДЦ было? А как же ДЕЦЕНЬРАЛИЗАЦИЯ?!
В том и дело, что не в одном. Зоны a, b - уничтожены и выведены из строя, зона d частично повреждена, но продолжает работать.
Ты вообще должен благодарить разрабов Яндекса за то, что он еще хоть как-то функционирует и позволяет бекапы выгрузить пока не поздно.
Отговорки. ДЦ надо было за Уралом строить, а не пук сренькать сейчас.
Все хорошо.
>ДЦ надо было за Уралом строить
Под землей скорее, или укреплять здания как в алабуге, а не из говна и палок ну и какие-то противопожарные системы усиливать чтобы гарантированно успевало потушить
>противопожарные системы усиливать чтобы гарантированно успевало потушить
Если тебе крышу пробили, то она тупо перестает работать потому что труба разорвана, погугли как это устроено.
>>3774026
Да нихуя, разрабы Яндекса долбоебы, у них как минимум 4 года было чтобы построить резервный ЦОД под землей. И я бы сказал, что там уже a, b и d отъехали с концами
>построить резервный ЦОД под землей
Есть примеры подземных ЦОДов которые не для критичной государственной инфраструктуры построены, а для нужд компании типа Яндекса?
Яндекс Облако в этот подземный ЦОД поместилось бы? Сколько стоит построить такой подземный ЦОД? Как много других компаний в РФ строили подземные ЦОДы?
Под землей надо было строить ДЦ, который бы содержал дисковые массивы с бэкапами. А если не под землей, так в городе, который защищён ПВО. И вводить регулярную процедуру по offsite-бэкапу данных. Причём этот offsite желательно куда-нибудь в бункер Ямантау на Урале. Благо, с нынешней емкостью лент, в одной комнате уставленной коробками и стеллажами с лентами можно разместить эксабайты.
В общем-то самое ценное это данные, и достаточно похуй, если навернутся ДЦ. По крайней мере, можно будет вернуть юзерам их файлы, и репутация не пострадает. Или может даже наоборот, возрастёт. Ну переедут они на другие облака, другой хостинг.
А если Яша не дурак, он бы застраховал своё оборудование и ДЦ от военных рисков. Тут бы вообще тогда шоколадно вышло.
>Есть примеры подземных ЦОДов которые не для критичной государственной инфраструктуры построены, а для нужд компании типа Яндекса?
Примеры есть. Подземные ЦОДы вполне возможны. Их не строят во многом оттого, что дорогие, а толку от подземности в обычных странах мало. Воюющих стран попросту мало на свете. Мир в основном везде.
Не всё облако, а его часть с самой критичной информацией. Можно банально разделять информацию в облаке по надежности хранения. И за дополнительную надежность брать деньги.
большая часть цодов в РФ строилась до гойды или начинала строиться до гойды. тот же дц в калуге строили еще с догойдовых времен.
после 2022 года в развитие бизнеса не связанного с впк в стране особо не вкладывались раз уж на то пошло.
И в военное время, этих offsite бэкапов надо вводить не один экземпляр.
>а его часть с самой критичной информацией
Какая именно? S3? ydb? compute? все это требует большого дц.
В любом случае облачный бизнес в россии в долгосроке умер. Теперь все сидят трясуться и выгоднее железный сервак поставить у себя в подвале шаражки чем в централизованном ДЦ закупать стойки.
Ну я не особо напираю на ДЦ. Понятно, что сложно и дорого. Первое что надо было сделать после начала гойды - наладить бэкапы как следует.
Я всегда повторял и повторюсь ещё раз: Какой смысл плодить клоны нормальных европейских инфраструктур?! Для чего сука?! Чем вас Гугл не устраивает? Ютуб? Ведь они от вас не уходили! Вы сами стену строити между цивилизованным(общемировым) интернетом и Россией.
Этож чисто желание всё контролировать. Ну вот контролируйте дальше, хули..
Заебись! Надеюсь что ЦЕЛЫЕ ТЕРАБАЙТЫ наших цифровых следов и ниибаца злобных «компроматов» в виде коментов от домохозяек на Ютубе наконец-то были уничтожены!
И мне кстати глубоко насрать даже на то, что у нас у кур зарплата задерживается с четверга ещё. Вот честно, даже это не смущает)) На кону гораздо высшие ценности стоят
Критичную информацию в облаке может помечать сам юзер этого облака - что ему нужно из файлов или элементов бакетов S3 как следует сохранить понадёжнее, пусть и пометит с помощью специального API. Только пусть знает, что за это ему дополнительно выставят счет. Подсчитают общий объём, и отдельной строчкой покажут.
>В любом случае облачный бизнес в россии в долгосроке умер.
Облачный бизнес в России не умер (в плане хранения файлов).
Как раз наоборот, есть потенциал обеспечить такую защиту и надежность хранения файлов, что не достижима обычным юзверям. Речь именно про вот эти offsite backup, подземные бункеры для хранения, множественность экземпляров хранения, и т.п.
Можно говорить о уже Банках для данных. Где данные хранятся так же надежно, как деньги в Банке.
>>3774083
>>3774087
Ты говоришь про инфраструктуру военного времени. Как ты понимаешь военного времени никто не ждал, а предыдущие CEO и управленцы Яндекса (Волож, Бунина) и Яндекс.Клауда (Башкеев) уже давно за границей находятся и с компанией никак не связаны.
Да и вообще прилеты вглубь территории начались только с конца 25 - начала 26 года. В эпоху 22-25 вообще ничего не прилетало толком.
Сейчас строить ДЦ уже дорого и долго будет. Цены на чипы в мире пробивают космос, там Яндекс разорится если что-то масштабное снова начнет строить.
Строго говоря до 2022 года многие российские компании хостились у Гугла, Амазона, на американских и европейских хостингах.
А потом такой возможности не стало, вот и заехали в российские облака. Первое время кстати у управленцев российских облаков была эйфория, так как выручка и количество юзеров росло довольно быстро в 2022-2024 годы. Потом рост стал слегка меньше, ну а сейчас облака всекнулись.
Нет чел. Если у тебя был бы надежный бэкап, твои данные сохранились бы в облаке - ты бы просто переехал куда-нибудь ещё. И плюнул на это облако яндекса. Или переехал на свой сервак в офисе. Или в маленький дата-центр, который так просто не найти и не уничтожить.
Да, всё так. ДЦ дорого и сложно. Но бэкапы всё-таки куда дешевле. И в Яндексе будут полные опёздалы на директорах сидеть, если они не озаботились этим вопросом ещё в 22-м году. А лучше - ещё до Гойды, изначально бы подумали.
>Какой смысл плодить клоны нормальных европейских инфраструктур
>Чем вас Гугл не устраивает? Ютуб?
Во-первых, это не европейская инфраструктура.
Во-вторых, если ты не заметил, то примерно с начала движухи(а то и раньше) идет тренд на цифровую суверенизацию, причем не только в РФ. Интернет до сих пор глобален и свободен(с оговорками), что будет мешать политическому руководству любой страны продвигать собственные нарративы, ведь все можно легко фактчекнуть, пообщаться с кем-то и получить совершенно другую информацию.
В третьих, не трудно догадаться, что США сейчас главный бенефициар этого, так как это их технологии абсолютно доминируют в мире. Начиная от сервисов, заканчивая спутниковой связью(которая с 2022 внезапно обрела чуть ли не стратегическое значение в военном плане).
Поэтому мир движется к сегментированию всего, что связано с интернетом и технологии. В Китае давно уже все отдельное. К этому же придет РФ и Европа. Отсюда и берутся все эти вливания денег в максы-шмаксы-рутубы и далее по списку. Енджой нью реалити.
>В эпоху 22-25 вообще ничего не прилетало толком
Ой бля, воистину пока жареный петух не клюнет...
Ну вот в Европе нихуя своего нет. Ну кроме парочки хостингов типа OVH и Hetzner.
Как сидели на американских технологиях, так и сидим. Альтернатив внутри нет и их никто не разрабатывает.
Понятное дело что всякие попукивания в сторону суверенного европейского интернета тоже начинаются, но пока что ни к чему не привели кроме верификации возраста. Да и не будет в Европе суверенного интернета никогда. Слишком разные языки и культуры в ЕС, нет единого пространства как в РФ или Китае. А некоторые страны типа Ирландии и UK и вовсе в американском интернете полностью находятся в пределах англосферы.
>>3774110
Просто бекапы данных наверное и так многими делались.
Но важно понимать что облако это не только данные. Данные лишь небольшая часть облака. Дохера всяких managed k8s, managed postgres, managed ydb, лямбды, ИИшка, тот же сурскрафт еще у яндекс был в облаке и много-много всего другого. Что при желании будет сложно на другом провайдере восстановить все. А значит простой в работе неминуемый пока ты мигрируешь с этих вендорлоков яндекса на опенсорсные решения.
Это подводит к мысли о том, что облака сейчас надо использовать как хостинг и не более того. И не завязываться на какие-то особенные фичи облака которых нет ни у кого другого провайдера. Вендорлок на облако приведет к тому что ты съехать с него не сможешь в разумные сроки.
>>3774106
Чего вы ждете от самого жадного и бездушного монополиста в РФ? Цели яндекса и эффективных манагеров - выкачивать бабло всеми силами, срать рекламой и алгоритмами, нанимать анальников за еду и выдрачивать из них всю душу, пока те в состоянии работать. Они за прошлый год нарастили прибыль на 40%, уж если бы жаба не задушила, могли бы спокойно и без напряга отслюнявить баблишка на защищенные ЦОДы и перестраховаться, но это не путь яши
>за границей находятся
Как ты ловко "в Израиле" переписал. А ведь в самом Израиле с этим всё в порядке. Так что думайте, кто сознательно всё саботировал.
В Израиле гойда идет непрерывно много десятков лет.
В то время как тут ещё 15 лет назад никто и не думал о будущей гойде. Строить подземные цоды было просто экономически нецелесообразно. Вообще никто не думал что война будет в таком виде в котором она сейчас идет.
А может быть такое что всё компенсирует непредставимый Пхы?
Шанс для вкатунов в ИТ
Работа в подземной шахте, обслуживая железяки в машзале
Мечта, а не работа
> Вообще никто не думал что война будет в таком виде в котором она сейчас идет
Тот самый нищий и отсталый совок без промышленности почему-то думал, делая мосты и бункеры, которые выдерживают ядрены бомбуэ. А про то, что никто не думал - ну пиздец, сколько лет пугают страшной натай но о том, что нужно защищать критическую инфраструктуру никто не догадался, кек
ДЦ очень дорогие, особенно сейчас. Как видишь даже самая богатая яжка смогла позволить их себе только в количестве 4ех штук за все время своего существования. А уж новые купить это я хз. Им реально очень плохо будет, думаю очень многих по итогу сократят
Хотите подземный ЦОД - нужно заплатить. Стоимость хранения гигабайта будет стоить не 10 рублей как сейчас, а 50 рублей. Все затраты переложат именно на тебя. Никаких кешбеков, и добавляем пару процентов к инфляции, так как защищённая инфраструктура затратна по стоимости. И если рубанут электричество или интернет, толку от подземного цода будет ноль
Ну вроде как не 4, а 5 собственных площадок(уже 2 выходит осталось, кек). Плюс они собственные ресурсы размазывают по чужим площадкам. Но в целом с мыслью согласен. У тех же братушек белорусов вообще 1 цод на всю страну например.
>Просто бекапы данных наверное и так многими делались.
Очень на это надеюсь
>>3774126
>Но важно понимать что облако это не только данные. Данные лишь небольшая часть облака. Дохера всяких managed k8s, managed postgres, managed ydb, лямбды, ИИшка, тот же сурскрафт
Абсолютно согласен. Всё так. Оно конечно проблема. Но вот есть разница: временные трудности, в условиях военного времени, когда идет переезд с одной инфраструктуры на другую, но данные все сохранились. vs полная катастрофа, всё пропало
Я уверен, пользователи вполне способны войти в положение, когда атаковали дата центр, и случились неудобства. Но данные не пропали. Хотя да, есть критичная инфраструктура.
>У Белорусов 1 ЦОД на всю страну
С кем я сижу на одной борде..
>Точного официального числа я не нашёл, источники сильно расходятся:
Cloudscene, февраль 2021: в Беларуси нашли 9 дата-центров, хотя один, возможно, посчитан дважды из-за двух написаний Гомеля. Операторы: Национальный центр обмена трафиком (2 площадки), DataHata, РЦОД и «Белтелеком» (остальные).
Я так буквально работал.
>>3774063
Вопрос желания и денег. Очевидно было, что ДЦ рано или поздно начнут выносить, особенно стало очевидно после выноса складов маркетплейсов.
>>3774106
Яндексу бы сейчас не разорится при восстановлении. Я не знаю сколько у них серверов в загашнике, но вангую, что на все 3 ЦОДа не хватит. Так или иначе их ждут сложные времена, если выживут
>смогла позволить их себе только в количестве 4ех штук за все время своего существования
Их там у них было куда больше, в Яндексе. Эти 5 просто крупные, построенные в последнее время.
В яндексе 4 зоны с вмками и под самый жир бар метал ДЦ. Физически ДЦ общие, инфра которая на них крутится разная под внутренних\внешних пользователей
>Их там у них было куда больше, в Яндексе. Эти 5 просто крупные, построенные в последнее время
Не, именно что 3-4 ДЦ было доступно (видимо с тех пор как я ушел уже 4 стало) - vla, sas, myt, iva. (вроде так, не уверен насчет iva или myt - кажется один из ДЦ там в итоге закрыли). Потом еще klg добавилась.
Это и в яшка клауде для внешних юзеров, и для внутренних сервисов яндекса. Bare metal облако я не застал, но видимо там отдельный ДЦ.
мимо ишачил в яшке
Потому что во времена совка была холодная война и к горячей фазе обе стороны готовились недвусмысленно.
Обычная IT-компания в здравом уме никогда не будет строить ДЦ под землей, если только в стране нет перманетной войны. А что там планировали в своих кабинетах дедушки - ну так они не делились ни с кем и никаких обязательств к частному бизнесу в этом плане не предъявляли.
Это рил странная претензия, обвинять Яндекс, что они при проектировании ДЦ не учли угрозу БПЛА, ракет и военного времени.
Так я не яндекс обвиняю, пчелидзе. А тех кто не позаботился о защите важной инфраструктуры, предварительно централизовав ее законами о хранении цифровых данных
Яндекс обвинять в игнорировании угрозы военного времени вполне можно. Компания предоставляет критическую IT-инфраструктуру, на которую завязаны миллионы людей и тысячи бизнесов. Очень даже уместно ставить вопросы о её устойчивости даже в неспокойные времена. В США уже давно приняли законы о защите своей критической IT-инфраструктуры.
Как минимум, есть вопросики к Яндексу, отчего его ДЦ сосредоточились только в московском регионе, а не были разбросаны по всей стране.
Вот РЖД вполне понимает свою критическую роль в экономике страны. Телеком операторы тоже понимают. Водоканал любого города тоже понимает. Электросети понимают. Яндекс отчего-то не понимает. А другие компании понимают? Mail.ru ? Сбербанк?
Далее. Пусть конкретно Яндексу задавать такие вопросы не стоит. Но вполне можно ставить вопрос - отчего во всей стране никто не задумался о возможном наступлении военного времени. Почему не были построены соответствующие подземные помещения для дата-центров, помещения для хранения всяких там архивов данных на лентах. Пусть они не будут использоваться каким-то одним конкретным оператором. Пусть они будут использоваться совместно несколькими фирмами. Пусть они вообще будут простаивать, как убежища гражданской обороны. Но в случе начала гойды в 22-м году, уже тогда можно было бы переместить в них некоторое оборудование.
В конце-концов, почему в США есть фирма Iron Mountain, а в России такой нет? Хотя мы славились подготовкой к военному положению.
Компании устроены следующим образом.
совет директоров и мажоритарные акционеры яростно надрачивают на график прибыли каждый день. График должен расти.
Идею защищённости невозможно продать. А если продашь, то на конкретном менеджере будет висеть груз ответственности каждый ебаный день. Выяснится, к примеру, что для перекачивания данных в из одного цода в Дальневосточный ЦОД нужно проложить новую ВОЛс, что нужно XXX стоек с железками, а железяк нет, и т.д. - целый клубок проблем. Даже если ЦОД обнести железной сети - прилетит ракета и такие ты потом все равно будут гыгыкать и включить свой критицизм на максимум.
Инфраструктура строилась в мирные времена, когда Яндекс.Клауд только-только выходил на рынок и был экспериментом/стартапом внутри Яндекса. В те времена никакой КИИ не было, российские компании жили на AWS и Azure и просто на хостингах типа того же Селектела или других.
После 2022 инфраструктуру почти не строили, так как нет денег, да и в принципе инвестировать в какие-то мега стройки сейчас никто не хочет, особенно если это что-то супер дорогое.
>отчего во всей стране никто не задумался о возможном наступлении военного времени
Военное время наступило по инициативе одного человека. Мы все это прекрасно знаем. И никто не знал что с той стороны что-то всерьез будет залетать сюда, и что трехдневная операция растянется на такой долгий срок.
А строить на военное время это дорого. Ну то есть в мирное время просто всем похуй. Вон завтра может ядерную бомбу на высоте взорвут и вся электроника на европейской части РФ сгорит к хуям. К этому тоже теперь готовиться надо?
Яндекс это компания исключительно мирного времени и до 2022 года не была критической инфраструктурой. Поэтому топ менеджерам Яшки и акционерам было как-то похуй - смысл вкладываться в сложные подземные датацентры, которые не дадут никакого профита даже в долгосроке?
>>3774083
война деда и сам дед невечен, а вот обслуживать эти гига цоды подземные потом придётся десятилетиями
вроде понять со времён совка можно было, что все эти гигамонструозные проекты в конечном итоге остаются заброшены и догнивают на правах аттракциона для малолеток которые там будут лазить
>>3774237
чел ты пытаешься применить логику каких-то военных/государственных ведомств к публичной компании которая на рынке торгуется.
это у тебя военное НИИ №228 может себе выбить дохулиарды финансирования на какие угодно проекты или какие-нибудь госуслуги могут выбить бабло на стройку защищенных дц. потому что они деньги не зарабатывают, они эти деньги тупо из гос бюджета сосут.
яшка это просто контора которая зарабатывает бабло. поэтому ранее не было смысла вкладываться в защищенные дц, так как это лишние расходы на capex которые в чистый профит никак не конвертируются. да и не помогли они бы нихуя эти датацентры. все равно они конкурировать нормально с обычными цодами не могут, и клиенты того же облака все равно бы сбежали как только разрушения цодов начались. ну то есть яшка просто бы осталась с одним небольшим дц в итоге на котором прежние объемы гонять просто невозможно и все.
не вижу смысла вкладываться в такие проекты с точки зрения рыночной экономики.
>Идею защищённости невозможно продать.
В США идею защищенности помогает продать государство своими законами. А у нас, олигархат всячески пудрил мозги Путину, лишь бы лишних денег не тратить. Тем более, что куда проще вместо реальной защищенности, написать в договорах отказ об ответственности при ЧП.
>Пусть они не будут использоваться каким-то одним конкретным оператором. Пусть они будут использоваться совместно несколькими фирмами. Пусть они вообще будут простаивать, как убежища гражданской обороны.
согласен, предлагаю тебе начать отдавать НОЛОГ на укрепление зданий в своем городе в случае землетрясения, усиление дамб и набережных на случай наводнения, информирование граждан и усиление полиции в случае зомби апокалипсиса
> А у нас, олигархат всячески пудрил мозги Путину, лишь бы лишних денег не тратить
так может, ну, это, человек которому 25 лет подряд пудрят мозги, некомптентен?
>шка это просто контора которая зарабатывает бабло. поэтому ранее не было смысла вкладываться в защищенные дц, так как это лишние расходы на capex которые в чистый профит никак не конвертируются. да и не помогли они бы нихуя эти датацентры. все равно они конкурировать нормально с обычными цодами не могут, и клиенты того же облака все равно бы сбежали как только разрушения цодов начались. ну то есть яшка просто бы осталась с одним небольшим дц в итоге на котором прежние объемы гонять просто невозможно и все.
Вот я и говорю - не про яшку эта история. А про создание в стране отдельной защищенной ИТ-инфраструктуры, которая стоит в сторонке. И возможно финансируется из госбюджета. Эту инфраструктуру можно упаковать в госкомпанию, например. И обязать законодательством яшку, банки, mail.ru, прочие облака - размещать те же бэкапы или ценные данные на мощностях этой госкомпании, в защищенных дата центрах. Чтобы в случае пиздеца, хоть что-то осталось. А лучше - осталось самое ценное.
Это уже так и есть. В Петербурге, вокруг города построены защитные сооружения не так давно. Как думаешь, откуда средства взяли на эти цели?
Судя по тому, во что сейчас вылилась спецоперация "Киев за 3 дня" - он и впрямь некомпетентен.
>Вон завтра может ядерную бомбу на высоте взорвут и вся электроника на европейской части РФ сгорит к хуям.
Именно поэтому, стране нужны по-настоящему надежные облака, в которых хранятся файлы на лентах, в каких-нибудь бункерах.
Там электромагнитные наводки не страшны. А вот жесткие диски в компьютерах, стоящие у васянов дома, или в офисах всяких контор - они все посыпятся нахуй.
>Яндекс это компания исключительно мирного времени и до 2022 года не была критической инфраструктурой.
Проебы нашего правительства и государства, что не прописало соответствующие законы.
>вроде понять со времён совка можно было, что все эти гигамонструозные проекты в конечном итоге остаются заброшены и догнивают на правах аттракциона
Много ты будто знаешь. В стране предостаточно подземных военных объектов, которые нихуя не заброшены, и даже используются. Просто они секретные. У тебя смещенная выборка в пользу тех, о которых ты знаешь. Они не используются, заброшены, и потому-то ты о них знаешь.
Да блядь! Ещё до 2022 года, все были в курсе, что страна катится к войне. Уже тогда были усиленные траты госбюджета на военные нужды. Уже тогда можно было подумать и про КИИ.
Вот американцы не такие тупые, и вполне себе сейчас превентивно выводят заводы микросхем из Тайваня в Аризону.
где-то я это "там не дураки сидят" уже слышал, а в реальности всегда оказывается что "я всего половину солярки слил"
>>3774281
одно дело крым, другое пятилетняя полномасштабная война к которой никто не готов, секретно же хули, вот как с бункерами
>Но важно понимать что облако это не только данные. Дохера всяких managed k8s, managed postgres, managed ydb, лямбды, ИИшка, тот же сурскрафт еще у яндекс был в облаке и много-много всего другого.
все это хуйня, которой пользовалось три калеки. а что не хуйня - так это пикрелейтед. это буквально последний рабочий канал рекламы был в рунете, теперь все, пизда, завтра во многих отраслях количество новых заказов сократится на порядок
Хорошо, делаем и добавляем +5% ко всем ценам, которые ты видишь. Устроит?
А хрущи ваши тоже надо было под землей строить? Подумайте кстати по чьей милости они еще стоят
>А что там планировали в своих кабинетах дедушки
>Это рил странная претензия, обвинять Яндекс, что они при проектировании ДЦ не учли угрозу БПЛА, ракет и военного времени.
Вроде очевидная вещь, но ведь кто-то же скажет, ай-да Волож, ай-да гений, вовремя сбросил токсичную хуйню.
> позволяет бекапы выгрузить пока не поздно.
Нихуя, половина файлов сдохло ещё после первого ДЦ.
Сегодня уже вообще диск помер:
ERROR : error listing: [410 - GoneError] Gone (Ресурс больше недоступен.)
>Проебы нашего правительства и государства, что не прописало соответствующие законы.
Уже написали закон, который украине запрещает бонбить нпз, дальше что?
>Подумайте кстати по чьей милости они еще стоят
зеленского?
>Да нихуя, разрабы Яндекса долбоебы, у них как минимум 4 года было чтобы построить резервный ЦОД под землей. И я бы сказал, что там уже a, b и d отъехали с концами
ИИТ отпахал когда-то в Яндексе 4 года. Твои аргументы не валидны, по причинам:
1. "Разраб" это вошь, которая делает что ему скажут. Он не принимает никаких важных решений. Максимум может писать хуйню на "Ячане" и пиздить сырки с кофепоинта.
2. Яндекс это частная компания по заработку денег, а не ЖЭК по жизнеобеспечению населения обязательными услугами. Сейчас на них пробуют навалить ответственность за свою защиту, но это гнилой мув, они просто довыведут деньги, закроются нахуй, и будем сидеть без такси и жрачки.
3. Решения принимает топ-менеджмент, который очень трудно заподозрить в великом патриотизме и поддержке возвращения исконно русских земель, вот например биография типичного представителя https://cyclowiki.org/wiki/Грег_Абовский Конкретно его правда давно нет в конторе, но сделать понятные выводы несложно
4. Очень многие разрабы яндекса - ультрахардкорная либерда, они скорее сами сожгут ЦОДы чем защитят их от налетов, кек.
Совок из голов не выветрится никогда
>4. Очень многие разрабы яндекса - ультрахардкорная либерда
как можно быть либердой и работать в яндексе? Это буквально госкомпания под управлением чекистов
>одно дело крым, другое пятилетняя полномасштабная война
Не про крым речь. Перед 2022 годом, несколько лет шли мощные военные расходы в бюджете РФ. Страна однозначно готовилась к войне. Все понимали, что Минские соглашения - пустышка.
Никаких минусов, почаще рассуждай плз так вслух со своими коллегами, чтобы другие понимали с кем имеют дело
Оно не 5% от всего стоит. Впрочем, за хранение в облаке с повышенной надежностью я готов приплатить и 15%, лишь бы быть спокойным.
Ну раз ты такой предсказатель, навангуй что будет в течение 10 следующих лет
Так не для Украшки надо писать законы, а для своих ИТ компаний и банков, предписывающие определенные меры по защите этой КИИ.
Скажем, по тому же налаживанию бэкапов. Мол, вы обязаны в своём почтовом сервисе, разместить бэкап всех писем на мощностях защитной госкомпании. Чтобы бэкап хранился в бункере, под 7 замками.
В реальности окажется минимум x3 за стоимость compute-ресурса, потому что возникнут особенности о которые пока неизвестно, например тяжело вывести тепло и т.д.
А потом прилетает в ТЭЦ и ЦОД гаснет
Это же закон уровня запретим украине нас бонбить, ещё раз.
>>4. Очень многие разрабы яндекса - ультрахардкорная либерда
>как можно быть либердой и работать в яндексе? Это буквально госкомпания под управлением чекистов
Ну вот так, уровень либерализма в крови не связан с айсикью, как бы не хотелось, поэтому приходится работать "где взяли". В 2022-2023 было популярно переводиться в сербский офис (и прочих бантустанов), чтобы "не платить налоги на вiйну", но и в ВСЖ осталось большинство.
У них "своя борьба" уровня - человеку сказали поменять в ответах Алисы принадлежность "новых регионов", он их поменял, но оставил в питон-коде комментарии "# Украинское Запорожье" и тд, так победит (при этом сам он живет в Москве и тд)
Более того, у Яндекса же овер дохрена мелких офисов, в том числе в городах Европы, и в пражском офисе сидят работают украинцы (или сидели, это был 2023 год), которые могли просто по приколу написать текст на украинском в общем чате, с флагом на аватарке и тд, и у них еще были все те же доступы, что у остальных работников, и всем было похуй, кто-то лайки ставил.
В общем, информационная политика нашими дедушками разыграна на пять с плюсом.
В интересах самого Яндекса, чтобы кое-что сохранилось. Чтобы данные из того же облака или почты - не пропали бы. Да похуй с ДЦ, серверами на которых крутятся погода или поиск. В этом железе нет ничего более ценного, чем стоимость самой аппаратуры. А вот репутация конторы - она бесценна.
страна готовилась к войне это космонавты с дубинками на киев, или первые мобики которым из запасов 70-ых годов тушёнку давали?
ты бы сразу про минские написал, чтобы я тебе отвечать не начинал, клянусь, в р-стране через пару веков будет неиронично у каждого р-ыболюда в голове однозначное понимание того, что 20 лет назад на ядерную державу вероломно напала самая нищая страна в европе
ты-то может и готов, только у половины страны можно за $10 купить всю их историю покупок и данные
а теперь предложи учительнице ещё по пять тысяч каждый месяц отдавать чтобы московский анальник был спокоен что ему в москву яндекс лавка всегда могла доставить еду
Я позавтракать не смог сегодня из-за недоступности лавки.
>они просто довыведут деньги, закроются нахуй, и будем сидеть без такси и жрачки.
хатеть
неиронично чем хуже тем лучше
>>3774320
это чудо что там всё ещё остаётся кто-то из топ менеджмента работать, когда каждый день может начаться с сидения в аквариуме пока судья зачитывает какой-нибудь идиотский тейк ИТТ уровня "А ПАЧИМУ ВЫ ГРУДЬЮ БЕЗПЕЛОТНИК НЕ СБИЛИ?????? ВЫ ХАХОУ?????????"
ладим ладимыч же издал закон что может национализировать любую компанию. Данон, леруа, метро - уже. Какой тут может быть топ-менеджер если если ему ничего не принадлежит
Только рассматривал Яндекс Диск, чтобы положить одну копию бэкапов из 3-х. И то, до такого не дошло.
>у Яндекса же овер дохрена мелких офисов, в том числе в городах Европы
Их либо закрыли после 2022, либо отдали небиусу. Пражский офис уже наверное года как 3 не суещствует. В целом в европе есть один офис - белградский в сербии, и на этом все.
Попытки сделать офисы в Европе были из догойдовых времен.
Алсо в последние пару лет даже из белграда/еревана было почти нереально работать. Туда из РФ уже никого не переводили и сами хабы в армении и сербии только уменьшались в размерах, так как народ оттуда уходил (либо добровольно либо с желтой) а новых туда вообще не набирали. Сейчас кажется в белграде два офиса если и остались, то они полупустые стоят и там одни старички работают кто 5+ лет в компании (что очень много по меркам яшки) и кто вовремя успел в хаб перевестись.
>Мол, вы обязаны в своём почтовом сервисе, разместить бэкап всех писем на мощностях защитной госкомпании
Это палка о двух концах. Подобная компания 100% будет управляться какими-нибудь старыми маразматиками, скорее всего силовиками или вояками и будет тормозить развитие. Потому что там 100% будет какое-нибудь ебанутое АПИ, постоянный недостаток вычислительных мощностей, обновлять их будут раз в 10 лет, за растущим рынком и нагрузками они успевать не будут, ну и все в таком духе. При этом обязательно в законе пропишут, что любые сложности в эксплуатации лежат на совести клиентов, а к "госкомпании" никаких претензий.
Нормальный вариант: государство предоставляет только охраняемое помещение, условный бункер и все.
Ну и в текущей ситуации это, как бы, обязанность государства поставить ПВО и прочее для защиты критически важной инфраструктуры. А то когда войну начинали, моего мнения почему-то никто не спросил, а теперь - не-не-не, вы там как-нибудь сами, издержки как всегда должен нести я. Охуенно.
>обязанность государства
Откуда у тебя вообще такие понятия?
Инфра важна для государства, значит пусть и защищает. Хотя бы помогает.
Ты же зумер пынекратинский, совок не застал, откуда у тебя вообще такое мировозрение?
Даун, погугли про великий рельсовый погром в сша. Такая же история, как кабаны рулили критичной для государства инфрой и к чему это привело.
Или какую нибудь команду которая сделала говно и релизнула это на всех до нее не дотегаешься и концы с концами не найдешь? А тех до кого дотегаешься у тех твоя задача на следующий квартал с приоритетом со знаком минус пойдет.
Всю гос хуйню надо урезать максимально, оставлять ее там где действительно без чинушни не обойтись, все остальное отдавать в руки частников и рыночку, примерно так как это сделано в штатах, тогда это и не будет работать по прицнипу
> любые сложности в эксплуатации лежат на совести клиентов
Речь вообще не идет о том, чтобы все подряд мощности дата центров того же Яндекса упрятать под землю.
Даже не о том, чтобы под землей держать какую-то рядовую compute нагрузку. Упаси боже, искуственный интеллект.
Нет. Речь о том, чтобы упрятать под землю небольшие резервные мощности, для которых очень важно чтобы они выжили при пиздеце.
Даже не обязательно вычислительные мощности, а наверное скорее дисковые полки.
Вот у тебя со всех ДЦ в режиме онлайн могут сливаться на эти дисковые мощности какие-нибудь данные, которые образуются вот прям в эту минуту. Данные там отлеживаются, чтобы точно пережить возможное ЧП, пока они не будут забэкаплены на ленты.
Ты просто можешь писать ленты, скажем только раз в сутки, а данные поступают ежеминутно.
Ну ещё можно конечно и кое-какие сервера поставить в ДЦ. С базами данных, например.
Волшебный придурок. Работать будет только госхуйня, с размещением в защищенных подземных бункерах. Частники со своим говном размещенным в построенных турками помойках летят нахуй буквально в прямом эфире.
В госухе очень боялись ответственности все, хз почему, а я нет, за счет бесстрашия и исполнительности пользовался успехом у кабанчиков, которым срочно надо влет починить / что-то сделать, так прошло 2 года, кабаны меня никак не двигали (но я не просил и скромничал, может надо было явно попрошайничать движуху?), а непосредственные руководители начали ревновать что их вообще не ставят ни во что, пару неприятных разговоров было и я съебался, еще зп апнуть смог
Любое сколь-нибудь критичное производство/хранение данных в 2026 и до навсегда должно быть под землей полностью. Чтобы деньги на это нашлись, нужно поменьше олимпиад и чемпионатов по футболу проводить, и не строить одноразовые трассы формулы 1. Какие-то х3 к стоимости постройки это вообще смешные цифры относительно урона.
Частные корпорации имеют свои проблемы. Там идёт сплошная погоня за прибылью. Работа не на совесть, а на KPI. Подчас, одни отделы в погоне за своим KPI не делают до конца свою работу как следует, чтобы другим не создавать проблем, и чтобы уже их смежники не тратили излишне своего времени, не ухудшали их KPI.
Дальше, по моему опыту, там люди сидящие в креслах даже не вполне понимают важность и ответственность своего положения. Слишком легко относятся к своим рабочим обязанностям, своему делу. Хуяк-хуяк, и в продакшен. А на всякие черные лебеди, клали они с высокой башни. Это же редко когда случается. Можем игнорировать, главное KPI выполнить и зарплатку повысить. Повыше должность получить.
А потом бывает настаёт пиздец... Один такой был - плюнул на возможный черный лебедь. А он вскрылся через несколько лет, и тут-то этому челу пизда пришла. А сейчас пришла пизда всей яшке.
> Один такой был - плюнул на возможный черный лебедь
Это ты про кого?
Ты знаешь, если отдавать всё частникам, то разным. И чтобы у них была бы различная мотивация.
К примеру, у яши мотивация понятная - урвать максимум. Но на этого яшу может быть другой частник - страховая компания, которой придется выплачивать страховое покрытие если яша облажается. Страховая тоже хочет как можно больше заработать, а значит для этого надо выплачивать страховку пореже, а рисковых страхователей заставлять платить побольше.
Есть ещё банки, которые заинтересованы чтобы работать долго и стабильно, чтобы к ним шёл народ, клал свои денежки, а они на них бы зарабатывали. Банки заинтересованы в своей репутации.
В общем, на мой взгляд, нужна комбинация всех вот этих частников.
И вот нужны особые конторы, частники - которые занимаются исключительно хранением данных, и ничего более. Никаких там облачных вычислений. Облака-банки, которые держат данные, и заинтересованы чтобы работать как можно дольше и стабильно. Им ещё можно проходить аудит от государства, подтверждающий их надежность. Так у них будет совсем другая мотивация и подход к организации функционирования, чем у этих сраных облачных комбайнов вроде Яндекса или Google. Эти банки уже могут например, страховать ответственность, давать какие-то гарантии.
>>3774406
Ещё раз, зумеро-пыне-дауны, рф - не совок, который системно развивал отрасли, рф - это буквально антипод в этом вопросе, где заводы отдали на откуп друзяшкам олигархам, так откуда у вас, пердиксы ёбаные, возникло мировозрение совкодедов, что государство там чёто должно?
Да не, полностью хранение данных под землей не обязательно.
Ты делай бэкапы на ленты в нескольких экземплярах, развези их по секретным складам в разных уголках нашей необъятной Родины. И хера с два кто их найдет, и целиком всё уничтожит.
Можно впрочем, для уверенности, ещё экземпляр бэкапа действительно где-то в соляной шахте разместить. Или хранилище Росрезерва.
> государство там чёто должно
Кагбэ государство много чего требует и получает. Одни налоги чего стоят. Логично предположить что взамен этого оно что-то там должно. Не хочется верить что мы отдаём в обмен на то, что нам НИЧЕГО НЕ БУДЕТ.
Ну продолжай фантазировать, пердикс, скоро вообще на питоне будешь в тылу писать.
США, эта цитадель капитализма, как-то осознает что государство что-то там должно. Там вообще у них философия - что работа государства должна быть незаметной на первый взгляд. Именно в том, что в стране всё очень скучно, никаких ЧП и неприятностей для населения не случается. Что например, у них можно спокойно пользоваться водопроводной водой из-под крана, и там не идёт какая-то непонятная оранжевая грязная жижа. Что продукты в магазине всегда съедобны. У них не истек срок годности, и ты не подхватишь проблемы со здоровьем съев их. Что купив билет на самолёт, ты не попадешь в авиакатастрофу. Что доверив свои деньги банку, ты можешь не переживать за их сохранность. Да и вообще - инфляция минимальная, деньги не теряют в цене. Так же и данные в облаках - ты можешь спать спокойно, и они не пропадут. В общем, чтобы жизнь шла своим чередом, и отвечала естественным ожиданиям людей.
>США
>Что продукты в магазине всегда съедобны
Жирнота пошла
Интересно имаджинировать ебала тех, кого звали в Небиус, а они решили остаться в Яшке. Одного такого знал лично, впрочем, я ушел 2 года назад и хз где он сейчас.
Казалось бы инфра дохуя критичная и если вывести ее из строя то каскадом все повалится, но нет просто хуй забивают почему-то.
Благо совок нарыл дохуя подземных объектов, которые сейчас неиспользуемые, и можно оперативно туда все перенести.
Счета россиян находятся в безопасности, но точных сроков восстановления никто не знает, объяснил глава финтех-направления Яндекса.
А как мне лутать плюсы, чтоб потом на еду списывать их?
Ой блин. Прожектер.
Суперкомпьютеры - вообще не критичная инфраструктура. На них не крутятся никакие такие задачи, что если откажет суперкомпьютер, тотчас же много чему поплохеет.
А дата-центры в хлипких зданиях строят потому, что под землю оно и впрямь очень дорого целый крупный ДЦ упрятать. И действительно в том числе из-за проблемы отвода тепла. А ещё - и подвода электричества. Ты в курсе, сколько ДЦ жрет энергии, и какие у него должны быть дизель-генераторы? Это всё ведь тоже под землю придется упрятать.
Метро под землю упрятали. Ты в курсе сколько электричества жрет метро? А еще воздух туда сюда качать надо.
>a few moments later
>ряяя что ещё за сервисный сбор за обратку и безопасное хранение данных
Как называется эта болезнь?
>a few moments later
>ррряяя в смысле все сгорело нахуй
Как называется эта болезнь?
Поэтому там более менее восстановили работу.
А вот на скрине фасад здания ДЦ которые яндекс строил с нуля в том числе и владимирский.
Они не упрятывают большие ДЦ масштаба Гугла или Яндекса. Которые требуют крупных зданий и мегаватт энергии.
Погугли год постройки 2016
Таким же образом строят везде во всем мире
Ой бля.... Ой, пиздец...
Да ты блядь в курсе, во обходится строительство метро? Там никакие бункеры и рядом не стоят. Московское метро десятилетиями развивалось. На его строительство в нынешнем виде за всё время ухайдоканы такие ресурсы, что блядь ты охуеешь.
И не смотря на всё, метро не является чем-то шибко прибыльным.
А на его строительство деньги тянут буквально со всей страны. Одной Москве не по силам строить себе метро.
И оно оправдано только многомиллионным населением мегаполиса. И косвенными экономическими бенефитами, что приносит метро. Развитием отдаленных от центра территорий, куда можно поселить очередные сотни тысяч человек, отгрохать районы города.
>ГУП «Московский метрополитен» является убыточным предприятием: по итогам последних отчетных периодов оно показывает чистый убыток в размере около 41–107,7 млрд рублей ежегодно, так как выручка от продажи билетов не покрывает расходы на перевозки и обслуживание сети
В совковые подземные объекты наверное можно перенести разве что склады лент с бэкапами.
Всего лишь правой кнопкой мышки надо кликнуть на ЦОД, затем на пункт меню "перенести в метро-2"
Проблема в том что у кабана в флоучарте такой опции нет. Он идет к увожаемым турецким партнерам и те ему за сумму +откат лепят сарай из говна обшитый сайдингами из пожароопасных материалов которые безо всяких дронов могут выгореть полностью в любой момент, "как у всех в мире". Ему просто в башку не придет что-то закрывать или прятать, и даже если бы пришло он просто не сможет это делать потому что у турков опции строить бункера нет, это нужно чтобы сначала государство разработало в своих НИИ такой проект.
А с космических цодов которые будут делать чтобы решить вопрос безопасности радикально ты не хуеешь?
на самом деле проблем нет, подземных помещений только под москвой вырыто на тысячу яндексов, просто еще жареный петух в жопу не клевал. да и в подмосковье бывшие солевые шахты есть где экскурсии на карьерных самосвалах проводят и в пейнтбол играют, там вообще все датацентры рф разместить можно и еще дохуя места останется. только сейчас все бестолку, яндексу нужно эвакуировать что осталось, буквально вручную стойки выносить пока они не сгорели.
ну а так то не жалко нихуя, я думал что они лет 10 еще протянут а оказалось что быстрее все будет. золотое правило ведения айти бизнеса в россии в наглядном исполнении.
ЦОДы строят возле электростанций, tier iii это не просто бумажка, ещё нужно тянуть оптику от пиринговых точек, миллионы всяких согласований
Такое ощущение что тут сидят тупые верстальщики-пэхапэ дебилы, который же в машзале были на детской экскурсии
Просто максимум ебанутые вопросы ряяя почему ЦОД с горящей крышей до сих пор не включили
Я года 3 назад уже стремался выкладывать на яндекс диск, и держал там только бэкапы для удобства, так что не проебал практически ничего. Но само руководство видимо было настроено оптимистично даже после выноса маркетплейсов.
Разумеется ни оптику ни электричество протянуть было невозможно, вариант был олько один, сложить дрова в построенном турками сарае и ждать прилет, попутно прося деньги у пользователей на год вперед.
Чел в России энергетическая система является единой. Т.е. буквально можно из Магадана перенаправить электричество в Москву, так проектировали в СССР на случай 3й мировой.
У тебя нет элементарного представления, как работает корпоративная система принятия решений, у тебя такое ещё зумерское мышление, не поел ты говна в жизни, не читал стати как строят цоды хотя бы на хабре
Я прекрасно понимаю как работает мышление постсоветских хуесосов, слабать из говна и палок на базе готовых решений, запросить прайс (подписку на 360 предлагают до сих пор, компенсировать же все равно не будут) и ВЫВОДИТЬ.
Нет, она не единая. И всё равно, в Москве дефицит электричества, и электросети не согласовывают новых мощных потребителей.
Про это уже давно писали в прессе. Погугли.
То есть в 2016 году нужно было нанять вангу и закапываться в землю? Метро это вообще отдельное государство со своими правилами, метро-2 ещё зачем-то приплел, охуительные истори
Не заплатили ни копейки, но претензий на миллион.
а подземные цоды у народа сразу бугурут рряяяя почему мы должны платить ряяя какой ещё нахуй сбор за безопасные данные
Блядь да можно было вообще без закапывания, разместить стойки по большой территории по отдельным будкам, чтобы для их выноса нужно было хотя бы десяток дреколетов а не один.
Яндексу - не знаю. А Россиюшка могла бы и сообразить обезопасить свою критическую информационную инфраструктуру.
А ведь ещё вопрос ставится не в том, чтобы буквально со всех его собирать этот сбор. А только с тех, у кого особо ценные данные, и они хотят повышенную безопасность. Да и вообще - для этой безопасности подземные ЦОДы не так уж необходимы, как необходимы усиленные бэкапы.
>В Москве электричества дефицит
у нас тут не калифорния, в масштабах дс все так называемые русские бигтехи потребляют примерно нихуя
москва потребляет 20000мвт в день, сгоревший датацентр яндекса 50мвт в день, или 0.25% от суточного потребления москвы.
так что никаких проблем перенести цоды под землю нет и не было никогда, одни плюсы. в европе их уже 20 лет как туда переносят исключительно по экономическим причинам, в бывшие шахты и прииски. ну теперь очевидно и у нас начнут
Ситуация - в сервере А выходит из строя диск. Приехал инженер с диском и заменил его. а проблема не исправилась. оказалось, что это не диск, а непонятно - толи sas кабель, или бекплейн, толи шина на мат плате
Каждый раз инженера запрягать ехать вдаль не комильфо
ЦОДы к тому же раз в два часа обходят живые люди. Своими ножками ходят, открывают гермодвери, смотрят на индикаторы, прислушиваются
Если работая в цоде съешь пуд соли, то потом в голову не приходят мысли - включить ЦОД с горящей крышей после бомбежки или установить ЦОД где-то в метро
Свалил все в кучу
ЦОДы питаются напрямую от электростанции
А каждая электростанция обслуживает свой район
Чел понимаешь когда к тебе может прилететь дрон и спалить весь датацентр вместе со всеми данными нужно исходить вот из этого в первую очередь, а не из стоимости лишних проводов или удобства инженеров, которых в конце-концов можно больше нанять, сэкономив на замещенных нейронками кодомакаках.
>Я года 3 назад уже стремался выкладывать на яндекс диск, и держал там только бэкапы для удобства, так что не проебал практически ничего. Но само руководство видимо было настроено оптимистично даже после выноса маркетплейсов.
к ним настолько много претензий со всех сторон что сложно представить человека кто проявлял бы к ним сейчас сочувствие.
ты определись, ты о сейчас говоришь или о 2016-ом? сейчас ясен хуй никто восстаналивать эту ебанину не будет, думаю с-левела уже бронируют билеты на вылет в дубай
в 2016 никто о никаких дронированиях и фламингированиях р-ворлда и подумать не мог, потому что никто блять и не может напасть на ядерную страну, такого просто в головах не было
сегодня ночью прилетит в еще пару ДЦ, вырубится поиск яндекса, яндекс-почта, яндекс-директ и прочие сервисы и провод с помещением прям под лубянкой найдется за один день, только уже поздно будет
> А каждая электростанция обслуживает свой район
если бы было так то не было бы блекаута 20 лет назад. реально, это не проблема, запитать ДЦ в ДС. по крайней мере точно не большая проблема на фоне последствий которые теперь придется разгребать в т.ч. репутационных и экономических, т.к. яндекс был системообразующим хабом рунета, и с его смертью рунет деградирует до уровня африканских пердей
только в отличие от африканских пердей тут еще будут заблокированы все нормальные мировые сервисы и в добавок административка в 5к за наличие гуглоаккаунта.
>москва потребляет 20000мвт в день
и кстати говоря из них 1000мвт в день жрет метро
Вот интересно - поувольняют ли топ-менеджеров Яши после случившегося? И какой теперь будет у них курс акций? Сейчас понедельник наступит, посмотрим. Думаю, уже можно шортить.
Ага, мечтай. Про рост населения после 91 года забыл. Было 8 млн, стало 13. И это только в пределах города. А ещё есть агломерация. И электростанции и электросети обеспечивают именно что агломерацию, а не конкретно город.
>Думаю, уже можно шортить
кто-надо зашортил когда еще даже дроны не повезли на старт. алсо вангую что можно по шортам увидеть кто будет следующий после яндекса
>уже можно шортить
лол кек чебурек, всё и так давно на дне
Это точно. Кому война, а для кого мать родна. Вот я думаю, какой-нибудь Коломойский или Медведчук вполне могли нажиться.
да тащемто не работает почти нихуя
даже почта только интерфейс отображает, новые письма не уходят и не приходят толком
алсо несколько часов назад от них пришла истеричная рассылка мол мы обновили оферту и напоминаем что если форсмажор - мы не при делах, это значит что там и вправду пиздец и куча данных проебана безвозвратно
Хуй с этим яндексом, мне вот интересно почему клавиатурные макаки постоянно пытаются примазаться к какому то там инженерству? Что за потешный копиум, ведь всем известно что программирование это гуманитарная профессия, почти что женская. Нет там никакой инженерии, а даже та что и есть в настолько низшей иерархии инженерных профессий что это натужное притягивание за уши выглядит как какое то клоунство
Двачую. Это ещё не считая сколько клиентов клауда потеряли данные и сервера. Мой кабан с девопсами например до сих пор прод поднимает из бэкапов, а весь бизнес завязан на интернет-торговлю и каждая секунда простоя это бабки.
Ахахах! Небольшая пауза, бля. 3 дата центра сгорело, а у них пауза. Менопауза, бля.
детская\женская буквально 13-15 летние чмошки кодят, а с клодами думаю 8-9 лет могут таски закрывать
Приведи пример не женских инженерных профессий, где баба не вывезет
Обращаться "на Вы" в деловой переписке это быдло не научили?
Так то быдло в этом вопросе только ты походу. "Вы" с большой буквы пишется когда обращаются к конкретному человеку, когда обращаются к группе людей - пишут с маленькой буквы.
>какой ещё нахуй сбор
государство же известно своим эффективным управлением собранными сборами.
А давайте вообще замутим плановую экономику. Можно сразу рассчитать что кому строить и производить
>Думаю, уже можно шортить.
шортить надо было когда яндекс у воложа отжимали
Ну кстати, сейчас уважаемые люди решат, что управление Яшки не справляется и передал ко её товарищу Потанину, у которого все хорошо.
1) как защитить дц от дронирования
2) как восстановить разрушенные дц
Давайте, ёпта, по 20 минут на каждую. Решать можно в любом порядке.
Да похуй, гои из яндекса все починят забесплатно (никто им конечно же денег за сверхурочные не заплатит), топ менеджмент сольет яндекс вкашке/сберу за котлету бабок - и уедет навсегда бить шампусик на лазурном берегу.
А гоев массово сократят через год. Но они все равно будут гордится собой.
Не знал, откуда скрины, подумал что обращение к конкретному клиенту.
>>3774798
>Артемий Лебедев
Ну ок
Могли бы просто с заглавной все предложение набрать.
Отдать Яшку Сберу это прям не самый плохой вариант, даже вин-вин я бы сказал.
>региональная зона aws в Бахрейне полностью уничтожена, данные потеряны на всех трёх ДЦ
Не ну это святой Запад, пынямать надо! ЦОД проектировались с учётом мирного времени!
>Яндекс
Ряяяяя!!! Кококококо!
Как называется эта болезнь?
Что-то мне подсказывает, что именно эти данные у них не повреждены.
>оаэ
>святой запад
Проиграл с мрий этой мартыхи. В развитом мире никто не считает муслимскую помойку ОАЭ развитым западом, это страна где часть населения это легальные африканские рабы на временных внж без гражданства, подтирающие жопы гражданам за копейки. Аналог нефтедырной скрепоносии, только вместо снега песок, а смазочку выделяют не свои граждане, а иностранные рабы
так оаэ не начинал гойду, оаэ тут скорее аналог беларуси или казахстана, который оказался между странами замеса мимоходом. а рф и украина гойду начали напрямую между собой, могли бы и подумать перед началом гойды, раз сами ее и начали.
глупая аналогия
>этим пидорам
Дело в том что птдоры, которые занимаются инфрой и пидоры которые занимаются финансами это принципиально разные пидоры. И если инфра на самом деле будет занята ближайшие 6 месяцев, то отдел взысканий будет тебе ебать как будто ничего и не было. Может даже жёсте, денег то нужно много.
И это в Москве, где Собянин раз в год новую ветку метро прокапывает. Нет ну очевидно что это должен быть частно-государственный проект.
Очевидно там не тетрадка из сельпо с должниками, явно CRM и прочая поебота. Удивительно, но на меня даже в суд не подали за 9 месяцев. Вся ебка - это звонки раз в неделю, пытались чаще, но я накрысил приставу.
Щас и их ДЦ будут сладко трахать((
>>3775001
мимиходом еще цод оракла обнулили.
американские госкорпорации оценивают риски и могли знать про возможный НАПРЫГ на Иран, только вот что-то никто не пошевелился. тем более бахрейн ушатали в конце июле, через несколько месяцев после массового дронирования
На самом деле трахать могут долго и много всего - цоды ростелекома, банков, маилсру, вк, крока, селектела и прочих облачный операторов. Ставки подняты, а яндекс это возможно были только цветочки
Пусть сырков для успокоения наебнут
да, глупо думать что не начнут в попочьку долбить другие датацентры
неироично можно вдолбить р-ворлд в каменный век
А теперь ещё и работают с ОГОНЬКОМ, в отличие от других компаний
Просто в облаке заводится ещё такая сущность, называемая Профилем хранения. У каждого аккаунта юзера в облаке может существовать набор таких профилей. И к каждому элементу хранения в облаке, или каждому файлу присваивается код одного из имеющихся профилей хранения у юзера (буквально, 1 байт).
И этот элемент или файл хранится в облаке, сообразно профилю.
В профиле может быть указана ценность информации для юзера, насколько надёжно надо хранить данные. Или может быть указаны даже дата-центры, в которых следует хранить реплики файла. Скажем, хранить его в одном ДЦ, или использовать географическое распределение.
Это все стоит денюшек. В ЯндексОблаке итак можно было за денюшку настроить георезервирование, не многие это делали. А еще за денюшку можно было арендовать мощность у другого провайдера и сделать резервирование по Облаку, многие это делали? Даже крупные фирмы пожалели денюшек и обьебались
да все это уже было в яшка клауде давно, все эти бекапы георезерв итд - все это настраивалось в пару кликов, разумеется за дополнительные бабки, можно даже было резервное облако у другого провайдера купить - просто как уже анон сказал, клиенты на это положили йух, так как в эпоху кризисов и гойд денег у них немного и обосновать своему кабану сильно завышенные расходы на инфраструктуру мало кто мог. как грица пока петух в жопу не клюнет никто шевелиться не будет. ну зато сейчас терпят убытки и сидят с плашками что работа вот-вот восстановица лул.
уже это все давно изучено, многие серьезные конторы постоянно проводят учения по экстренному переносу своего добра из одного облака в другое (в западных финтехах типа visa/mastercard это вообще кажется чуть ли не стандарт и регламент), все это георезервы, асинк реплики, растянутые кластера, RPO, RTO, RTT - это все уже известная наука, просто это стоит денег, а денег всегда жалко.
если неделю так проработать у меня работа встанет нахуй и операционные долги появятся. как тут нахуй работать
новая версия ai disrupt pdlc вышла?
вообще бигтехи должны сейчас фокусироваться не на ИИшке а на том чтобы свои датацентры на восток страны перемещать в быстром темпе
Зачем на восток? Лучше в уральских горах тоннели прорыть
аноны с Яндекса, как там у вас дела?
Вручную мигрируете базы и транзакции которые не успели реплицироваться?
Меняете маршрутизацию балансировку?
Переписываете код, чтобы сервера не легли под 2х кратно увеличенной нагрузкой?
Пишете конфиги для поднятия резервных мощностей?
Работы прибавилось?
Как-то уже нереалистично выглядит этот образ "айтишника" мирного времени со всеми этими кофе поинтами и видами на москоу. Сейчас уже весь этот жир должен уйти на закупку ПВО для датацентров и оплату переработок тех, кто восстанавлиает сервисы.
Движуха идёт 5ый год, а она с круасанчиками НАТОвскими гуляет по офису....
Нужно потерпеть))
На самом деле я думаю, что таким как ты это даже полезно, может быть хоть начнешь задумываться а всё ли ок в стране и больше не будешь сидеть на жопе ровно.
Вот ты говоришь, у яши были обширнейшие возможности обеспечить сохранность данных. И давно уже было такое.
Так отчего же теперь у яши не открываются письма в почте, а?
Яша тоже посчитал, что на этом можно типа сэкономить?
Так они тебе тут и будут отчет писать, вместо того чтобы делом заниматься.
я про яшка.клауд говорил.
если про сервисы яндекс типа почты диска итд - это проеб управленцев. надо было строить больше цодов. в итоге они выбрали путь подешевле - не строить цоды и впихнуть свои сервисы в те мощности что у них были.
самый пиздец - это яндекс банк, который уже третий день не работает. вот оттуда точно надо гнать взашей архитекторов
яндекс банк жил целиком на яшка.клауде))) поэтому там полный пиздец.
яшка клауд де-факто умерла и там полный пиздец сейчас происходит.
А тут уже глубоко похер - какие там сервисы конкретные. Важно, что раз у яши где-то была возможность обустроить надежное хранение данных, это подразумевает то, что у всех сервисов где есть важные данные, должна быть возможность надежно сохранить их собственные данные. Если яша не воспользовался такой возможностью - это глубокий проёб всей конторы. И уже посрать, по каким глубинным причинам это произошло. Недостатки ли архитектуры, или там недостаток взаимодействия между структурами компании.
> качать ИИшку, пилить фичи и строить ЦОД в горах
Действительно, что же из этих трех пунктов самое важное. Какие важные фичи в последнее время Яндекс пилил кстати?
каждому конкретному бизнесу может это не по силам. а вот государству уже вполне по силам, и впустить на такой ЦОД разные там бизнесы тоже возможно
точно так же, как государству можно оказать воздействие на ростелеком, чтобы создать благоприятные условия, чтобы подключать удаленные ЦОДы в Урале, Сибири или Дальнем Востоке к магистралям передачи данных, и удобно и дешево прокачивать большие их массивы по этим магистралям.
много чего вокруг алисы и в целом ИИ делалось, как мне кажется.
в облаке тоже много чего связанного с ИИ было.
Яндекс - натуральная шаражка. Раньше было известно только некоторым сотрудникам. Теперь это видно всем.
Яндекс даже не догадался распределить свой клауд по всем имеющимся дата центрам, сконцентрировал где-то в одном месте.
4 зоны было доступно в РФ и одна в Казахстане.
Зона a (Владимир) и b (Сасово) унитожены.
Зона d в Калуге еще кряхтит-пердит кое-как.
Зона e еще доступна.
Из 4 зон осталось только две рабочих. И да, они по датацентрам разнесены.
Да ничего нового
Просто kpi этот пидорас закручивает потому что обосрался в том году, поэтому все бегают как в жопу ужаленные, а бизнес ебать мозги не перестаёт.
У меня каждый день, начиная с первого рабочего дня этого года, как будто я нахожусь в Q4.
Никогда хуй не пинал, вола не ебал, но этим всё мало нахуй.
мимо сбероскуф 29 лвл 320к
Клево. Значит говорить что клауд умер - будет преувеличением.
>Какие важные фичи в последнее время Яндекс пилил кстати?
самая важная фича - введение платы за пользование почтой со своим доменом. платный SMTP! хочешь через тандерберд письма слать - плати! ибо нехуй, бигтех!
>кажется
вот-вот. яшке тоже кажется, что они еще бигтех, хотя по сути подментованная госпораша на дотациях а ля вконтакт. фантомные мрии, эхо нулевых. если бы не государство с железным занавесом и устранением главного конкурента по беспределу яндекс бы уже сдох как рамблер, спутник или апорт. ИИ они делают, ага.
Остальные ЦОД под угрозой.
В железки будут закладывать плату за риски
>Чему радуетесь
Так тут 80% это лябурахи с мышлением умри ты седня а я завтра
>качать ИИшку, пилить фичи и строить ЦОД в горах. Нужно что-то отбрасывать.
Не в обиду, но кажется отбросили все три пункта.
Было 3 больших цода и один маленький.
Остался 1 большой цод который уже поврежден + один маленький. Большая часть мощностей клауда утеряна.
это тот который одного анона из прошлых тредов выгнал с позором из яшка клауда?
>национальный прогресс сильно замедлится
Какой еще прогресс?
>начнутся крупнейшие сокращения
Неизбежно в век ИИ, 99% анальников сократят.
>яндексоидом-олимпиадником
Говно без задач
>надо гнать взашей архитекторов
Каких уж понабрали. На толковых наверное денег пожалели.
ответит за всё это разумеется обычный степашка своим кошельком
КАКОЕ НАХУЙ АИ В АЛИСЕ)))
Это ж тупо прокси к Чат жпт и Дип сику)))
Там нет ничего своего, у них нет своих моделей масштаба даже прошлогодней чат жпт
Изучайте пик. Оценка рисков у яндексовской параши примерно как работоспособность Клауда сейчас
Так тут про всю цепочку сдачи объекта можно так же сказать. Данный объект согласовали, провели главгосэкспертизу, нормы были соблюдены, успешно приняли объект в эксплуатацию. Значит государство все устроило.
так многоходовочник вот-вот в сентябре и начал цифровой детокс устраивать, ктож знал
>>3775339
Хуя тут сверхманевренность от яндексоидов пошла. Как там у вас на собеседованиях? "Учтите всевозможные корнеркейсы задачи". Чего не справились-то?
Почему сразу яндексоиды? Тут объективно просер в прогнозировании рисков со всех сторон и со стороны яндекса и со стороны государства.
>объективно просер
Кому война, а кому на ебало говна, знаешь? Всё идёт по плану, просто твоё личное и моё тоже благополучие в плане не входит. Скорее всего даже физическое существование вне плана.
не, свою фаундейшен модель они таки сделали. и агентов на сурскрафте.
но в целом иишки в россии сейчас сильной нигде нет, ни в Я, ни в сбере. а кроме я и сбера никто иишками не занимается в стране.
чел, этот дц проектировался и закладывался небось еще в догойдовую эпоху или в первые годы гойды. когда его строили еще не думали что долетать будет до туда. по сути гавно пошло по трубам серьезно только летом этого когда когда начали по складам wb дроны запускать. и уже летом этого года стало ясно, что дц рано или поздно падут жертвами, просто в такой ситуации особо нихуя сделать уже нельзя. это склад ты можешь переместить в беларусь/кз/армению или просто расфасовать весь ширпотреб по другим складам на востоке страны, с цодами такие приколы не работают.
ну в итоге что получилось то получилось, чего уже бухтеть.
троительство нового ЦОДа Яндекса во Владимирской области, на базе которого работает зона доступности ru-central1-e (зона E), началось в сентябре 2024 года. 
Хронология:
Сентябрь 2024 — начало строительства нового комплекса рядом с действующим ЦОДом Яндекса.
24 сентября 2025 — официальный анонс зоны E на базе нового ЦОДа мощностью более 40 МВт. 
16 марта 2026 — зона E введена в эксплуатацию для клиентов Yandex Cloud. 
Сентябрь 2026 — завершены первые два этапа строительства комплекса, получено заключение Госстройнадзора. 
Таким образом, от начала строительства до запуска облачной зоны прошло примерно 1,5 года.
Пиарщик Яндекса, перелогинься. Вашу контору уже ни чем не обелить. Обосрались по полной.
ну так сентябрь 2024 это начало стройки, его до стройки еще небось год-два проектировали. и это были в целом травоядные времена ласкового хайра и сытости, а не жесточайшая нищета и ебля в очко как сегодня.
Сротироваться ты сможешь, только пока тебя желтком в рот не выебли, пчелик.
Ну как видишь, дяденьку не выпнули за столько лет. Хотя это сишник, может за 200к работает
Лет 10 назад еще, остальные которые еще не пришли видимо невменяемы и верят в магию
Так он почти с основания сидит на хуях. Вся эта параша с желками применима только с свежим 15-17 грейдам.
Первый проебался с радаров и появился через 4 часа только. Второй ткнул что доставил, но нихуя нету.
Что там у этих пидоров в ДЦ то сгорело?
Сходи ногами или съезди сам, ленивый будущий безработный айтипидарас
Печально за девопсов, админов, sre, разрабов, манагеров, саппорт которые всрали выходные ради тушения цифрового пожара и продолжают гореть на работе.
Всем завистникам и гнилым пидорасам - хуй в жопу!
Саша Мельков? Да я его ещё молодым помню, общался лично. Большой профи, и за 200К он точно не работает. Думаю, куда-куда больше. Он ещё из старичков, входит в золотой кадровый фонд компании.
предлагаю даблтапнуть по дц, чтобы поредели ряды анальников
меньше резюме - больше вакансий нам
ну че мужики, делаем?
>Думаю, куда-куда больше
За 300 что ли?))
мимо хихикающий сейчас над говорящими мне в 2022м "еще на коленях приползешь" бывшими коллегами
релокант 8ка евро в месяц
Колмановская была топ-менеджером, редактором Яндекса. И получила через опционы миллионы долларов на IPO.
Тейблюм - старичок яндекса, пуще Мелькова, и умнейший человек.
Все эти люди - старая гвардия, пчел. Я думаю они уже давно долларовые миллионеры.
Я конечно тоже не прочь, чтобы Яндекс был. Вот бы ещё там платили нормально, и не выжимали из тебя все соки. А так, в остальном жить можно. И даже местные закидоны можно вытерпеть.
>золотой кадровый фонд компании
Эт типа такие блатные неувольняемые пидарасы которые получают свою огромную зп просто потому что, пока пацаны 15-16ти грейдовые гребут за копьё?
Никто не будет платить деньги просто так. Если им платят, значит для компании есть смысл это делать. Я уж молчу про владение акциями и право на долю прибыли компании. Тут уже да - деньги платятся просто потому что ты такой привилегированный владелец акций.
Это, видимо, друзья друзей кабанчиков, олды. Удобно учились, удобно познакомились, удобно зашли.
Умных людей много, не умней нас с тобой, скажем так
Мало быть умным, нужно оказаться в нужное время с нужными людьми в нужном месте и чтоб тебе еще повезло
В том то и дело, что они стояли у истоков успешной компании, а сколько таких компаний провалилось?
Насколько умные люди, которые по приколу в бородатые года закупились биткоинами? У них тоже миллионы и что?
>Если им платят, значит для компании есть смысл это делать
Компания может оперировать без смысла и даже быть успешной.
>Удобно учились, удобно познакомились, удобно зашли
Так это смысл всех стартапов. Зашел в нужное время, познакомился с нужными людьми -> заработал капитал себе и своим потомкам на несколько поколений вперед. Не успел? Ну значит будешь за копье работать. Вон люди сколько денег получили после IPO SpaceX. И сколько людей станет миллионерами после IPO Антропика?
И в чем его исключительность и ум при этом?
Кто-то закупился по приколу битком, когда о нем никто не знал. Кто-то выиграл в лотерею. Это гении, которые изначально всё продумали?
>>3775446
>не умней нас с тобой, скажем так
Да почему, как минимум Саша с видеорила был аспирантом на мехмате МГУ. А Тейблюм в 57 школе учился. Ну то есть Яндекс в те времена был такой тусовкой математиков, причем людей которые именно чистой математикой по большей части занимались. Отчасти оттуда и пошла эта алгодрочь на интервью.
Лена Бунина так вообще на мехмате и в бауманке много лет преподавала и она профессор.
Можно чо угодно про яндекс говорить, но в нулевые там в целом +- умные люди работали. Говняк пошел где-то во времена когда айтишка стала хайповой и денежной, то есть с середины 2010х годов. Сейчас яшка это просто корпорация типа Амазона где гребцы пайку получают, а часть гребцов каждые полгода на мороз выкидывают.
И чо? Я например ФМЛ №30 заканчивал, щас бы понтоваться школами
>Можно чо угодно про яндекс говорить, но в нулевые там в целом +- умные люди работали. Говняк пошел где-то во времена когда айтишка стала хайповой и денежной, то есть с середины 2010х годов.
Во всех айти конторах так.
Что для тебя умный человек?
>Что для тебя умный человек
Ну вот раньше я считал людей которые нормально шарят в чистой математике умными. Те, которые быстро могут задачи разъебывать и в математике, и в физике, и в программировании... Я знал несколько таких людей в своей жизни и они реально были умными.
Сейчас в эпоху ИИ я вообще не знаю что значит умный человек.
Вероятно я все еще считаю умными людьми тех кого выше описал, но я теперь не считаю, что ум ценен. Потому что все те задачи, что раньше не мог решить я, но могли решить они - теперь нейронка мне решает на раз-два сама, а значит я с нейронкой поднялся до их уровня, а они с нейронкой остались на том же уровне, если мы говорим про одни и те же задачи. Вот как-то так. То есть нейронка поднимает тупых (вроде меня) до уровня умных, в то время как умные остаются на том же месте, где и были.
ИИшка это КольтGPT. Уравняла всех. Теперь умные люди все еще есть, но их ценность такая же как ценность рандомного васяна, который дроби не умеет складывать.
Я же говорю, просто родились удобно, в семье математиков всяких, в локации хорошей. Ни нужно им было отбиваться от птушного быдла в школе, сразу в хорошую школу хороших людей определили.
Успех никогда не настоящий.
>Я например ФМЛ №30 заканчивал, щас бы понтоваться школами
Физмат лицей это не мехмат, от слова совсем.
Тем более, что мехмат в стародавние времена был куда жестче нынешнего. Особенно советский мехмат.
Тейблюм ещё НМУ закончил. Один из горстки получивших диплом. Знаешь что это такое? Тебе мало?
Посмотри, сколько там удостоившихся. 1996 год.
https://mccme.ru/ru/nmu/vypuskniki-nmu/
>НМУ
Національний медичний університет?
>>3775460
> Потому что все те задачи, что раньше не мог решить я, но могли решить они - теперь нейронка мне решает на раз-два сама, а значит я с нейронкой поднялся до их уровня, а они с нейронкой остались на том же уровне, если мы говорим про одни и те же задачи.
Странный вывод))
То же самое, что если списал решение задачи с решебника, то ты её решил
Подумал над твоим постом и понял, что главное в том, что они в правильное время родились со своими данными. Были умными и молодыми.
Родились бы лет на 10-15 раньше — сгнили бы в НИИ и на кафедрах. Позже — стали бы кодерами обычными.
А если ты сейчас такой студент, то что делать? Новый Яндекс пилить поздно.
А вот это не безосновательно так говорить. И впрямь, в яндексе много блатных по жизни. Сами основатели были весьма и весьма блатными. С непростыми родителями. И вращались они в блатных кругах из всяких советских НИИ. И оказались они вовремя в нужном месте - т.к. занимались поисковыми технологиями. И получили они на развитие компании при основании инвестиции - 5 млн долларов, кажется. Тех ещё баксов, в те времена. Инвестиции от американцев.
Не все могут поднять инвестиции на контору свою, сам понимаешь.
В общем, там везунчики те ещё.
нму жесткая тема, старый мехмат тоже...
вот только эти знания ни гроша сегодня не стоят. нейронки умнее любого из всех математиков, кто когда-либо заканчивал НМУ. умнее любого профессора мехмата. они знают буквально любой раздел лучше чем кто-либо из них.
поэтому ценности у этих людей больше нет. ну не может человек быть ценен тем, что знает и умеет делать нейронка.
я поэтому и считаю, что умным людям в целом пришел конец, да и человеческому интеллекту тоже. с каждой новой моделью ИИ, с каждым месяцем мы все больше нашего интеллекта перекладываем на ИИ. в этом смысле мы становимся тупее, а ИИ - умнее. плюс сейчас очевидно пошла мода на антиинтеллектуализм. учиться программировать не модно. программировать в целом не модно и считается лоховским уделом. учить алгоритмы и структуры данных теперь лоховской удел. математик? люди засмеются вокруг тебя когда услышал что ты пошел учиться на мехмат.
и не потому что ты тупой или дурачок. а потому что ты не сможешь монетизировать свои знания никак. кабанчик, который нуждается в программисте, купит клод за 100 долларов, а не наймет тебя. кабанчик, который нуждается в решении какой-то математической задачи в его бизнесе, теперь спросит это решение у клода. А не станет нанимать математика или заключать контракт с математическим институтом. и так во всем.
быть работником интеллектуального труда сейчас очень плохо. нас хотят уничтожить при помощи ИИшки и у них это хорошо получается.
Сейчас в целом быть математиком плохо. Они больше не нужны никому.
>>3775468
>если списал решение задачи с решебника, то ты её решил
Смотри - раньше в решебнике были решения не для всех задач, а лишь для немногих. Или для 2/3 задач. Или вовсе решебника никакого не было. А задачу надо было решить. И вот были ценны люди, которые могли решать задачи без решебника. Вот все эти задротики, Тейблюмы, Бунины и прочие. Эти люди были ценны тем, что выполняли какие-то действия и достигали результата, которого не могли достичь другие люди, типа меня.
Важен не сам процесс решения, важен результат. Если я с нейронкой за 20 баксов получу тот же результат, то зачем мне задротик нужен? Чем ценен задротик, если я могу получить тот же результат что и он, причем в очень сжатое время?
Это просто рыночная экономика. И математики живут в рыночной экономике. Важен результат, а не процесс. Поэтому всякие ремесленники и вымерли, а вместо них пришла орда чумазых крестьян на заводы и стали выпускать продукцию чуть худшего качества, но в кратно больших объемах. Так сейчас происходит с интеллектуальным трудом. Он обесценился нейронками.
>они в правильное время родились со своими данными
Это постфактум так говорится. Уверен, в начале 90-х никто про них так не говорил. В том-то и дело, что они оказались достаточно умными и трудолюбивыми, чтобы распознать возможности, и правильно действовать, чтобы реализовать потенциал.
>А если ты сейчас такой студент, то что делать? Новый Яндекс пилить поздно.
Если ты умный человек, ты можешь даже в нынешней ситуации что-нибудь придумать, распознать возможности. Вот как ученые, создавшие современный ИИ. По делам судят, знаешь ли - умный ты, или нет.
Зачем готовить пилотов если самолет все время времени ведет автопилот,
а электростанциями управляет компьютер
зачем ходить ногами, если есть электросамокаты...
А вообще, ты просто нашел удобное оправдание быть дурачком, в принципе это твоё право, но со стороны выглядит жалко.
>>3775478
Так в том-то и дело, что это твоя иллюзия по поводу того, что ты что-то там решишь серьёзное)) Базовая модель для нейронки это терабайты текста и тех самых решебников, по-этому стандартные учебные задачи она решает отлично,
а вот когда нужно сделать что-то абстрактное - без профессионала буксует
Короч, тебе просто нравится коупить, что ты типа можешь быть как умные люди, которых ты задротиками называешь, но на самом деле ты просто завидуешь им и нейронка тебе не поможет стать как они
Почему до сих пор нет успешных проектов полностью построеннх на ИИ без программистов?
Если ты достаточно умный, ты сам станешь этим кабанчиком. Там тоже мозги нужны и способности.
> нейронки умнее любого из всех математиков, кто когда-либо заканчивал НМУ. умнее любого профессора мехмата. они знают буквально любой раздел лучше чем кто-либо из них
Но тебе к таким моделях доступ не дадут. И кабану твоему тоже.
>Базовая модель для нейронки это терабайты текста и тех самых решебников
Технологии ИИ ещё недостаточно хороши, если им нужны именно терабайты. Человек за жизнь и 10 гигабайтов текста не прочитает. А умным и знающим станет с куда меньшим объёмом материала, который он должен освоить.
>Зачем готовить пилотов если самолет все время времени ведет автопилот
Просто требование FAA. Не было бы этого требования - самолеты уже бы давно летали автономно без пилотов. Как поезда метро во многих городах мира.
>зачем ходить ногами, если есть электросамокаты
А я уже и не хожу ногами практически. Разве что по квартире. Еду мне курьеры приносят, услуги выноса мусора оплачиваю отдельно. Навык хождения ногами у меня сильно атрофирован и я вряд ли смогу сейчас пройти хотя бы километр без одышки и болей в ступнях.
>что ты что-то там решишь серьёзное
Большая часть решений из тех, что скинула OpenAI, были получены за один промпт. Ну то есть там просто скидывали условие задачи и нейронка через какое-то время (несколько десятков минут - часов) выдавала готовое решение.
>ты типа можешь быть как умные люди, которых ты задротиками называешь, но на самом деле ты просто завидуешь им
Да, это так, я раньше завидовал им. Но потом пришла нейронка и поставила меня и их на один уровень. Мой уровень вырос, их - нет. Очень сложные задачи, условно изобрести телепортацию например, они решить точно так же не могут как и я. И нейронка не может. Но те задачи, что может решить нейронка - могу решить и я с нейронкой. То есть предел нашего интеллекта ограничен именно способносью нейронки. Вот и все. Раньше мы пользовались своим мозгом и мой мозг на более низком уровне был ограничен в способностях, их мозг - на более высоком уровне работал. Но пришли нейронки и теперь мы все задачи решаем с нейронками, что я, что те же задротики. И так как основной процесс решения задачи приняла на себя нейронка, то и ограничены мы теперь способностями нейронок, а не нашими мозгами.
Бунина оказывается тоже НМУ закончила. Её имя есть в списках, 1998 год.
>Навык хождения ногами у меня сильно атрофирован и я вряд ли смогу сейчас пройти хотя бы километр без одышки и болей в ступнях
мяу. тоже почти перестал ходить куда-то после ковида. в основном дома сижу и дальше ближайшего мусорника и пвз уже много лет не выбирался. но бегать точно не могу, оброс жиром прилично, тоже одышка появляется даже если 200 метров пройду.
аналогичное происходит с умом. сейчас я все еще в состоянии писать какие-то простые коды и читать доки. но через 5 лет пользования ИИшкой мои мозги так же атрофируются как моя тушка - я разучусь читать и писать по английский, я не смогу даже цикл for простейший написать. не говоря уже о каких-то там изи/медиумах с литкода. буду как баран на новые ворота самотреть и не понимать что и как мне надо сделать.
то что мы не используем регулярно - то атфрофируется и отмирает. это просто так человеки на биологическом уровне устроены.
это так ботохуета пытается замылить тему с рyyxнумом яндекса?
>>3775490
Посмотрите советский мультик "Нехочуха". 87ой год. Там вас предсказали
А что в этом плохого? Если всё будут делать роботы, а человек просто будет наслаждаться оргиями и едой, как в древнем Риме? Это ли не рай?
Подтверждаю, раньше было охуенно. Удивительно, практически все знакомые олды из яшки были с кандидатскими, понтовыми школами, преподавали в топ-вузах, с удовольствием менторили джунов. Все либо уехали заранее, либо осознанно осели в Мск навсегда и успешно гребут в условном поиске второй десяток лет.
Можете сказать, в чем заключался говняк середины 10х, я просто как раз в это время стажировался год в яшке и всему по сути там научился. Вы имеете в виду некоторое снижение стандартов найма из-за хайпа области и отток сильных инженеров прикинувших хуй к носу после крымнаша? Мне ещё интересно, какой была компания раньше, в ней была изначально эта культура превосходства и перфоманса или бывшие матшкольники формировали более ламповую атмосферу без потогонки?
Что характерно, поиск яндекса не навернулся ни на йоту во время атаки. Сразу видно, какие спецы в Поиске, а какие в Облаке.
Всё так. Как ни крути, но ни Тейблюм, ни Мельков, ни другие сотрудники яндекса не обладают монополией на ум. В том же НМУ, как вы видите, помимо двоих яндексоидов, среди выпускников ещё масса других человек. На мехмате ещё больше. А в целом по стране так вообще, не говоря уже о мире.
Так что не стоит слишком обожествлять всех этих персонажей.
>>3775460
Хосспади, нормально обсуждали ебку яндекса, пока не пришел очередной нейрошиз.
Нейрошиз, ты даже с самой умной нейронкой не поднимешься до уровня сильного математика, потому что ты просто не сможешь понять, какую вообще задачу надо этой нейронке ставить и не сможешь понять, что и как делать с ответом. Когда опенаи вывалили свои 300 решенных задач, математики начали их проверять и стали УЛУЧШАТЬ решения. Ты смог бы улучшить решение нейронки? Разумееся нет.
Поэтому катись нахуй отсюда в тред про смерть айти, или откуда ты там вылез.
Я эффективно и разумно применяю нейронки, няша, меня никто не уволит. Именно поэтому я хорошо понимаю, что они на самом деле могут, а что нет.
Двачую, нейропидор уже всех заебал.
>>3775530
Иди нахуй, болезный, и пиздуй к своим собратьям по (искусственному) разуму в /ai/
>нейронки умнее любого из всех математиков, кто когда-либо заканчивал НМУ
>поэтому ценности у этих людей больше нет
Странно, а все топовые математические цитируемые публикации за последний год открывались топовыми учеными-математиками (иногда в связке с ИИ), а не рандомными нейрослоперами с подпиской на клодик и дипломами ПТУ. Почему так?
ожешь объяснить почему твой нейрокалыч не смог заменить ученых-математиков, раз именно они продолжают публиковать свои работы, а не нейрослоперы с дипломами пту и сварщиков? Ведь по твоим заявлениям любой нейрослопер с доступом к чатжпт или клодику может заменить йоба-ученого, но что-то не выходит у нейрослопей, кек.
>А что в этом плохого? Если всё будут делать роботы, а человек просто будет наслаждаться оргиями и едой, как в древнем Риме? Это ли не рай?
Нет, это деградация. Человек становится зависимым от внешней системы. В чем смысл жить тогда?
>Почему так?
Неуловимый джо
>не смог заменить ученых-математиков
Ну это не значит, что их не останется. Они перейдут в разряд астрономов каких-то. Где на всю страну есть 1 кафедра с десятью студентами. Будешь читать новости, астрономы открыли планету в галактике тау-сосницкого с помощью телескопа, математики открыли теорему Дорана о числе Пи с помощью чата гпт. Вот математика чем-то таким и станет. Все остальные кафедры математики позакрывают со временем.
>Неуловимый джо
Блядь, люди нахуй говном на камеру обмазываются и им платят за это деньги, люди пилят нишевые штуки (например десятки россиян на ютубе снимают как ходят по мухосранским подъездам и записывают видео работы лифтов просто ради хобби), а тут ни одного петровича за год не появилось, который захотел получить мировую славу ученого просто так, воспользовавшись клодиком за 100 баксов.
Публикаций нет, потому что журналы и институт рецензирования тоже устарели. От этого у математиков, кстати, горит не меньше, чем от самих решений.
Они привыкли получать рукопись, назначать группу рецензентов, читать ее полгода и потом только ставить печать "Одобрено".
А openAI отказались играть в эти игры с ублажением профессорского ЧСВ и тупо запушили всё в гит: "хотите читайте, хотите — нет". Классный ход, кстати.
>>3775272
Это ещё цветочки, говорят у вас в Инфре придумали сменные графики для сидения в офисе ночами, а то вдруг чего… Потешные конечно попытки хоть что-то сделать от не особо эффективных менеджеров
>Публикаций нет, потому что журналы и институт рецензирования тоже устарели. От этого у математиков, кстати, горит не меньше, чем от самих решений.
>
Мы не про это говорим (кризис института научных публикаций это была в целом острая тема еще до ИИ), не про то как именно делают публикации, а про глупый тейк "уиии иишечка заменила всех математиков, теперь любой васян с подпиской на чатгпт может заменить математика и смысла в знаний математиков теперь нет!!11". Но на деле за текущий год среди топовых математических статей и paper'ов в сети не было ни публикаций в журналы, ни даже просто рандомных публикаций в гит от рандомных васянов-птушников без высшего математического образования не было. Все топовые публикации так или иначе делались квалифицированными учеными-математиками с образованием.
>А openAI отказались играть в эти игры с ублажением профессорского ЧСВ и тупо запушили всё в гит: "хотите читайте, хотите — нет".
Они опубликовали это от имени топовых ученых-математиков, работающих в OpenAI. Опять же, тейк что "знания ученых теперь не актуальны и любой васян с нейроночкой за 20 баксов может теперь заменить ученого" - не подтвердился, а скорее снова опровергнулся. Умный человек теперь использует нейронку для ускорения получения результатов своего труда.
>в гит от рандомных васянов-птушников без высшего математического образования не было
Пушто чтобы писать научные статьи, нужна не ллм общего назначения, а ллм обученная на научных статьях(у обычных васянов нет такой ллм под рукой, а изьебываться тренировать их и разворачивать нахуй, или покупать за 100500 нефтедолларов никому не вперлось, кроме этих же ученых). Дело даже не в самих выводах или доказательствах, а в том что научные статьи пишутся языком ученых для других ученых - семантика и логика предложений не в попытке написать понятный или красивый текст, а в постулировании доказательств и теорий, иногда на очень абстрактных уровнях. В общем вывод в том, что ллм общего назначения очень слабо приспособлены для такой узкой задачи, поэтому и нет таких результатов от мимокроков, не связанных с наукой.
В основном для атрибуции мобильной рекламы, хотя там есть и продуктовая логика с А/Б-тестами в мобильном приложении.
апд: помимо заточенной ллм, там кстати и агент\харнес должен быть заточен под всю эту научную бражку, что может быть даже важнее
ты получил желток? тебя выгнали из моей сладенькой айтишки?
потому что раз в год нужно обязательно уволить несколько человек из всех команд. на это выделены квоты и оценки. зеленая и фиолетовая - ок. желток - не ок. про нищенские зепки, неоплачиваемые дежурства и "повышения" на 1-5% в год можешь на хабр.карьере почитать - >>3772742 →
по сути нужно залетать по знакомству на сытое место и сразу на хорошую зэпку. ну а там брать льготку под 2%, покупать недвижку и т.д.
Он учился в МЭИ на кафедре прикладной математики и в ШАДе, и вроде как доучился до степени кандидата наук.
почему такой умный мальчик стал руклем отдела в яшке, а в гугл ушел рядовым sre где даже года не просидел?
его лена бунина всячески опекала и помогала расти по карьерной лестнице в яше
а разгадка-то она проста, один работает рисовальщиком презенташек с-левелам про то как удой надоев повысится если степашку-прогера уволить, а степашка-прогер собственно и разрабатывает эти все проекты
>В память о павшей инфраструктуре Яндекса.
Давайте хоть бингу закрывать
Чел, ты сейчас зависим от химических, текстильных и пищевых компаний. Самые эффективные в таком случае это африканские и островные аборигены.
Вывод: 2026 год на дворе, давно надо было понять что не стоит идти в степашки-прогеры
>>3775538
Действительно, почему Петрович за 100 баксов не смог запустить рой из десятков тысяч агентов на модели, которой нет в открытым доступе?
Челик со второго пика, получается, с 23-24 года туда решил закатываться, в 22-23 году долбоёбы мне тут говорили "мы в стране илита, мишустин то мишустин это".
>Именно поэтому я хорошо понимаю, что они на самом деле могут, а что нет
Проблема в том, что модели не замерли в развитии. 2 года назад какой-нибудь GPT-4 Turbo жидко серил на всех задачах, и для той эпохи было конктеное понимание того, что может GPT-4, а что нет.
Но вот прошло 2 года и GPT-6 и Opus-5.5 перестали серить, и теперь они могут гораздо больше чем раньше. С каждой новой моделью, то, чего они не могут делать, станвится все меньше, а того, что они могут делать, все больше. И уже для многих задач (в том числе математических) мы подошли к ситуации, когда нейронки выдают корректные решения с одного промпта. Если такие темпы развития ИИ продолжатся, то просто не будет задач, которые ИИ не сможет решить. ИИ будет уметь делать абсолютно все.
Давай сразу цоды в Альфа Центавре, чтобы заранее обезопаситься от будущего конфликта Земли и Марса
ерунда, что клод что астра отлично пишут любые научные статьи. там только щадания нужно толково давать, чтобы они скачивали все источники и делали поиск существующих статей а не писали текст в один проход. специализированные под науку нейросети уже нахуй не нужны, несколько лет назад в них был смысл, сейчас никакого
>Но на деле за текущий год среди топовых математических статей и paper'ов в сети не было ни публикаций в журналы, ни даже просто рандомных публикаций в гит от рандомных васянов-птушников без высшего математического образования не было
потомучто срок первого пирревью теперь полтора года, вместо пары месяцев, и угадай почему
Колонизация Марса тоже реализующийся проект. Не подскажешь, когда там уже закончат с этим?
>потомучто срок первого пирревью теперь полтора года, вместо пары месяцев, и угадай почему
и как теперь быть тем кто phd делает сейчас?
>вот когда Маск запустит ракету, тогда и поговорим
>вот когда он разработает посадочные двигатели, тогда и поговорим
>вот когда Старлинк окупится, тогда и поговорим
Именно так. Потому что оптимистичные прогнозы футурологов уже знатно доебали. Ты в курсе, что уже в 2000 году у нас летающие машины должны были быть по прогнозам?
Чел, у тебя в кармане лежит чудо-устройство, с помощью которого можно в любом месте получить информацию о чем угодно (что в 2000-ом вообще было немыслимо - напоминаю, это год, когда по ТВ крутили рекламу пейджеров с децлом) - и ты жалуешься, что машинки не летают?
мне кажется тут разрыв некоторый есть между отраслями экономики. айти индустрия + электроника сильно продвинулись, новые техпроцессы, новые скорости интернета, 3g -> 4g -> 5g, мобильные телефоны прошли путь от черно-белой нокии до йоба устройств с лучшими камерами и 20 gb RAM на борту, от windows mobile и symbian к последним ios и андроиду, ИИшка, arm процессоры в макбуках ебут, софтовая индустрия сильно ушла вперед, датацентры (лол да), gpu, tpu, чипы итд итп ...
но за пределами этого всего толком нихуя нет. многие отрасли экономики и инфраструктуры застряли где-то в прошлом веке или в начале нулевых и там не меняется вообще нихуя. поэтому многим людям кажется что нихуя не меняется. если отвлечься от мира цифрового слопа и выйти на улицу, то увидишь улицы какие были еще при брежневе и горбачеве, разбитые дороги, дрист, грязь и слякоть 6 месяцев в году, серое небо, неухоженные газоны, поржавевшие и потускневшие металлические заборы, старые гаражи итд итп... поэтому такой диссонанс возникает.
Так и есть. А в плане социальных гарантий и экономического неравенства во многих развитых странах вообще сейчас ситуация хуже, чем была в 70-х и будет еще ухудшаться, судя по всему. Так что большинству людей вся эта цифровизация - как мертвому припарка, чисто чтобы гои в экран залипали и не бухтели лишний раз
>и как теперь быть тем кто phd делает сейчас?
лапу сосать. сейчас в научной среде кризис так как количество статей выросло на порядок, а местами на два, и проверять их просто некому. если ты ноунейм и подался в серьезный журнал то будешь ждать в порядке общей очереди года два. если у тебя есть репутация/сильный научрук то редактор журнала тебя подвинет в очереди и попросит рецензентов взять в работу быстрее, но все равно это несколько месяцев.
тейк про то что васяны не пишут научные статьи по математике или по чему либо еще - полная хуйня, достаточно посмотреть статистику архива или зенодо где количество публикаций сделало экспоненту.
А ты в Китай съезди на какой нибудь дарк склад или автомобильное производство.
Вот топ-менеджмент немецких автоконцернов недавно съездил и понял что им полная пизда.
> то увидишь улицы какие были еще при брежневе и горбачеве, разбитые дороги, дрист, грязь и слякоть 6 месяцев в году
это где такое, в хрюкове?
Это не ты тред на нулевой завел о том как выкатился в плиточники?
>в плиточники
> где количество публикаций сделало экспоненту
И насколько ценные эти публикации? Или один ИИ слоп?
Там наверное в этом архиве можно уже вводить хоть какое-то разделение на проверенные или вообще непонятные статьи. И вводить юзеров, которые имеют право продвигать статьи из непонятных в проверенные.
Рай будет, когда твой мозг вынут из тела, погрузят в спецконтейнер, который будет снабжать его всеми нужными веществами, подключат к нему компьютерные выводы из матрицы, и будут накачивать без конца гормонами и веществами, выдающими вечный кайф. И будешь ты жить в этом вечном кайфе, в сплошных иллюзиях матрицы, в том мире, где будет тебе вечное счастье. И всё так, как ты пожелаешь.
>пирревью
В эпоху ИИ оно уже никогда не будет работать. Статьи теперь производятся кратно быстрее чем их можно отревьювить. Примерно как код у обычных макак. Вот только на работе код ревью спокойно убирается как практика навсегда, а как в научной среде быть я хз. В целом любые цифровые артефакты в виде кода/риснуков/видеороликов/книг/статей итд сильно потеряли в цене, так как теперь их можно генерить в неограниченном объеме.
Как в таком случае в разумные сроки выверять что-то людьми я хз. Вероятно просто вся деятельность такого рода отомрет, так как оно уже никому не нужно сегодня. Любой труд которые сделан в цифровом виде сегодня по дефолту воспринимается как нагенеренный слоп не имеющий ценности, увы.
>вводить юзеров, которые имеют право продвигать статьи из непонятных в проверенные
Ну так для этого надо чтобы кто-то эту статью прочитал, осознал и вынес решение - говняк/не говняк. А в реальности ты можешь условно одну статью целую неделю читать и разбирать, а то и больше, в то время как тебе каждый день по несколько штук прилетает на рецензирование. И очередь на рецензию бесконечно увеличивается, так как рецензентов недостаточно чтобы каждую статью хорошо отревьювить.
Примерно то же самое с код ревью произошло, его просто убрали во многих компаниях, так как не успевают люди нормально понять твои пулл реквесты.
Скорость производства теперь кратно больше скорости человеческого понимания и на этом вся идея о том, что что-то надо проверять человеком/рецензировать просто порушилась к хуям. Процесс ревью/рецензий либо захлебывается от объема работы, либо становится бутафорским, где все на похуях аппрувится.
>тейк про то что васяны не пишут научные статьи по математике или по чему либо еще - полная хуйня, достаточно посмотреть статистику архива или зенодо где количество публикаций сделало экспоненту.
Ну дык мы в этом контексте говорили о значимых публикациях, а не нейрослопе в нецитируемый журнал СОЛНЫШКО ради зарплаты профа из мухгу.
>>3776048
>потомучто срок первого пирревью теперь полтора года, вместо пары месяцев, и угадай почему
Они могли бы опубликовать хотя бы на гитхаб, если на то пошло. Все равно нет. Буквально любой высер в твиттере разносится на миллионы людей, если кто-то напишет пост в духе "Я РЕШИЛ СЛОЖНЕЙШУЮ ЗАДАЧУ ПО МАТЕМАТИКЕ!!111 ВОТ ССЫЛКА НА МОЙ ГИТХАБ", но ни одного такого поста от васяна с подписочкой на ИИ без математического высшего образования за год представлено не было. А от ученых - были.
> васяны не пишут научные статьи по математике или по чему либо еще
Васяны не пишут значимые публикации или открытия, тейк был именно в этом. Их все еще пишут одни топовые ученые с высшим образованием, даже если они используют ИИ для помощи в исследованиях, а не васяны с ии и дипломом пту. Засирать очередной архив нецитируемых публикаций птушником с доступом к клодику не значит делать реально полезные и топовые публикации уровня ученых-математиков из OpenAI.
А вот и подтверждение атаки на дата-центр "Сбербанка" в Саратовской области.
Показываем вам эксклюзивные кадры из Балаково.
а мы как раз переезжаем из облака яндекса в облако сбера. Прод лежит с воскресенья
лол, опять кабанчик-барен виноват, ну уж что ты сделаешь с ними
как нашему верховному пидеру такая страна-то неразумная досталась..
Да там все в бэкапах давно у сбера и резервировано на другие дц
не парься от бесполезных инфоперемог укры
Достаточно поднять жопу и съездить из Сасквы в Красноярск хотя бы. Если не хватит впечатлений, то можно и до Читы доехать.
Я когда из Москвы в Ижевск полгода назад уехал сразу окунулся в девяностые. До меня двое гопников вечером среди бела дня доебались и начали кукарекать мол с какого я района, спасла только перцовка, как достал из кармана и пригрозил сразу нахуй побежали (а я мог и пизды получить, реально ссыковал). Дома и фасады хрущей в ижевске облупленные и разъебанные, везде грязь и дороги без ремонта, буквально какой-то филиал шитхола латиноамериканского или африканского, разве что без самостроев из листов металла с фанерой (ибо зимой в отличие от африки тут не выживешь).
Но питерскому,екбшному или московскому смузихлебу конечно виднее.
>мне кажется тут разрыв некоторый есть между отраслями экономики. айти индустрия + электроника сильно продвинулись, новые техпроцессы, новые скорости интернета, 3g -> 4g -> 5g, мобильные телефоны прошли путь от черно-белой нокии до йоба устройств с лучшими камерами и 20 gb RAM на борту, от windows mobile и symbian к последним ios и андроиду, ИИшка, arm процессоры в макбуках ебут, софтовая индустрия сильно ушла вперед, датацентры (лол да), gpu, tpu, чипы итд итп ...
Не совсем так. Айтишка да, продвинутая в рф (хотя в теме ии теперь отстаем даже от азиатов с евроЧМОТИКами), но вот электронная и хардверная промышленность в России это клоунада. Единственный крупный работодатель электронщиков в стране это Yadro и БЮРО 1440 с культурой труда как в советском нии и без единой какой-то значимой разработки. Остальное это либо бюрократия и производство единичных экземпляров под конкретного заказчика на китайской элементной базе, либо адаптация китайского oem бренда под российский рынок, декорпусировка китайских чипов и выдача их за своих, либо военка (где хоть и впечатляющие успехи по импортозамещению требухи, но технологии там де факто времен девяностых). Своих технологий нет вообще, все новости про то что в России создали очередной аналоговнетный чип это единичные партии, которые никак не купить, либо 20x оверпрайс от европейского или китайского листинга. Что конечно здорово, но в условиях местного рынка бесполезно кроме военки.
>Там наверное в этом архиве можно уже вводить хоть какое-то разделение на проверенные или вообще непонятные статьи.
а кто разделять то будет? фронтир модели генерируют математические доказательства на уровне нобелевских лауреатов, которые понять и проверить могут несколько тысяч человек во всем мире. такую математику и так годами проверяли. перельмана или ту же великую теорему ферма - в последнем случае почти 10 лет прошло от публикации до подтверждения правильности.
пока что максимум что можно сделать (и сделали) - ограничить количество статей в месяц с одного аккаунта, но это локальное решение, не только на архив можно статьи выкладывать и вообще можно сразу в журналы тексты слать без публичного превью.
>>3776315
>Ну дык мы в этом контексте говорили о значимых публикациях, а не нейрослопе в нецитируемый журнал СОЛНЫШКО ради зарплаты профа из мухгу.
так вот именно что речь про Q1 и Q2. мусорные журналы как раз таки публикуют без проблем, так как там всем насрать на качество.
Устроился в другой на 500к. Созвоны два раза в неделю, два уже месяца работаю по 2 часа в день и все задачи закрываю, тимлид грит малаца.
Я что-то не понимаю? У меня до сих пор дереализация
Куда устроился?
На первой галере я попал в какой-то легаси банк-проект, с задачами типо переложите поле из джейсона в хмл. Ну там такие хмл-простыни банковские. Видно, что просто какой-то энтерпрайз-попил. Есть айти отдел, он должен работать. Сидит бизнес-аналитик и раз в неделю придумывает какое поле переложить еще и как это милионные прибыли обеспечит. И потом я это поде неделю перекладываю. И списываю время на задачу, которая одна на три месяца. И созвон три раза в неделю, где такие же бездельники рассказывают, как лни два дня искалю откуда поле брать а теперь до конца недели будут искать куда его переложить. И лид, у которого точно больше одной работы, сидит, кивает, ага, молодцы какие. И над всем этим есть еще проджект менеджер. И нет бы мне тоже вторую работу цепануть как ип, но я тупо уволился, скучно было, хотелось чет поделать.
На следующей галере все сильно от менеджера зависело. Сперва была нормальная бабенка, работал по кайфу, сколько хотел. Скучные задачи, не идут - работаешь по два часа в день. Чето занятное - можно и несколько часов позалипать. Спринт вроде есть, а вроде всем похуй. И это идеальная схема. Потом эффективную бабу поставили, та ебала за сроки, отслеживался прогресс, и пришлось почти полный день хуярить, пока нейронки не появились. Зарплата не изменилась.
А сейчас я без работы. Хочу устроиться опять туда, где в своем темпе работать можно. Так почти не выгораешь. Бывают периоды, когда вообще работать не хочется. А бывает, когда даже так в удовольствие идет. И в среднем норм перформишь. Есть биодроны задроченые, которые всю жизнь потно гребут, потом с депрой лежат. Есть чилеры, которые вообше нихуя делать не могут, если их палкой не хуячить, таких даже с рассосной галеры выгоняют. А я просто в своем темпе работать хочу, с минимумом созвонов, прогулками в любое время, но все знакомые в бигкеках потеют.
> И лид, у которого точно больше одной работы, сидит, кивает, ага, молодцы какие.
жиза. Взяли лида, и я подозреваю что у него больше одной работы
ну так россия это страна уровня какой-нибудь украины или индии. или в крайнем случае польши. где была сильна аутсорс разработка, где большая часть рынка айтишки это были всякие галеры типа епама которые продавали труд местных аборигенов (как правило джава спрингбут круды) западному господину.
>ну так россия это страна уровня какой-нибудь украины
xixiл, спок
моя первая работа была госушная галера, которая полностью увязла в коррупции.
причем мой тимлид был под каким-то жестким прессингом. он сидел с нами в одной комнате и постоянно на созвонах на него управленцы сверху орали матом, а он орал матом в ответ. было прям довольно рофляно. проработал там год. потом ушел.
коллеги потом рассказывали как у них в офисе были самые настоящие маски шоу, буквально всех мордой в пол положили. гендир или кто-то из верхних управленцев в итоге сел на несколько лет за растрату гос бабла. сама контора продолжила работать, но потом стухла оч сильно после того как высокие ставки случились и галеры начали отмирать. там в итоге все посокращали и теперь почти никого не осталось.
Это всё означает, что тогда просто большинство статей будет оставаться в общей массе нерассмотренного.
На самом деле, это всё не сильно отличается от нынешней ситуации. Сейчас по сути, тоже образуется завал статей.
И выделение проверенных статей уже поможет образовать пул того, на что следует обращать внимание в первую очередь. А не просто пытаться бродить среди всех этих завалов.
Я бы вообще, все статьи с некоторой даты отделил от тех, что появились до ИИ.
И разделение на говняк/неговняк неправильное. Надо деление - неизученное, изученное (и это говняк), изученное (и это не говняк). Плюс ещё вариант, что это статья до ИИ-вала статей.
Плюс ещё важно сохранять имя того, кто поставил оценку статье.
Чтобы например если выяснится что этот человек плохо оценивает - сразу выявить круг статей под вопросом.
Плюс круто добавить механизмы коллективных оценок. Чтобы суждение несколькими людьми было более весомо, чем одним единственным.
А значит, ряды людей, имеющих право ставить оценки можно пополнять по принципу как в СССР в партию вступали - надо чтобы двое уже признанных оценщиков порекомендовали и поручились за этого новичка. И кто кого в партию привел - тоже записывается.
за это деньги кто-то будет платить? бесплатно сидеть изучать все эти труды никому нахуй не всралось.
Да, сейчас бы я не увольнялся. Но тогда молодой и глупый был, думал, что надо набираться реального опыта, становиться профессионалом, чтобы зэпка росла. Но там не хотели денег давать, а по тк больше одной работы не получается. ИП не везде дают.
А сейчас еще попробуй такой рассос найди.
>а кто разделять то будет?
>
>пока что максимум что можно сделать (и сделали) - ограничить количество статей в месяц с одного аккаунта,
Да в общем, то пофиг кто будет разделять. Важно перевести ситуацию из "у нас тут завал статей вперемешку" в ситуацию, когда есть уже некоторые какие-то статьи, на которые надо смотреть в первую очередь. И не надейтесь, что буквально все имеющиеся статьи перелопатите.
Но что будет полезным - это возможность например, если ты ученый, написавший статью, у тебя есть знакомый человек, готовый её продвинуть и поручиться за тебя - ты его можешь попросить об этой услуге. И тогда твоя статья всплывет из общей массы.
Даже более того - можно за деньги будет продвигать свои статьи. Ты платишь кому-то, чтобы он твою статью прочитал и порекомендовал.
В том то и дело, что сейчас образуется завал этих статей, которые никто не хочет перелопачивать, читать, отделять зерна от плевел.
Но кто-то когда-то может случайно что-то и прочтет. А прочитав, уже может порекомендовать другим прочесть. На это и расчет.
Забыл добавить - грейд "не говняк" он чисто минимальный. Это совсем не полноценная рецензия. И означает просто, что статья достойна внимания окружающих.
ну то что ты предлагаешь это смерть науки. по сути ты сделаешь закрытую систему где бонзы будут отсасывать друг другу а у стороннего человека не будет шанса туда пробиться. эта система сдохнет очень быстро. в реальности я думаю быстро все придет к тому что пирревью будет отдано нейронкам
Смерть науки - это когда рецензенты в научные журналы будут допускать статьи "только от своих".
А так-то, предлагаемая система она чисто лайтовая, мало к чему обязывающая, и может широко пополняться самыми различными людьми.
>по сути ты сделаешь закрытую систему
Это уже так работает, причём работало так ещё до ИИ. Тот же arxiv.
Круг людей, оценивающих статьи вполне же может пополняться, верно? И к ним нету таких строгих требований, как к рецензентам.
Это могут быть просто какие-то аспиранты или учащиеся на PhD, впрочем и более значимые в науке люди.
>>3776632
если за подобные ревью статей будут давать деньги, то рано или поздно случится то, о чем анон предупреждает. а если это хуйня на добровольных началах, то за бесплатно никто не будет читать эти нейровысеры.
в целом аноны выше правы, пир ревью человеками как таковое уходит в прошлое. слишком много контента надо ревьювить и слишком мало тех кто это может делать в быстрые сроки и качественно.
Вы же когда МР чей то смотрите вы не вникаете во всю цепочку вплоть до бранч предиктора и как он там биты будет гонять
Я когда ревью провожу представляю все до последнего бита. Да, я такой. Вопросы?
Жоский. Дай угадаю литкодер в яндексе закончил шад физтех?
>кажется кто-то потерял очередного клиента
Чем пользоваться теперь будешь?
>рано или поздно случится то, о чем анон предупреждает
Случится что? Что всплывать будут только те статьи, кого надо?
И большая ли беда в этом? Они же только всплывают, а не признаются научно ценными серьезными рецензентами.
Это что-то вроде механизма платного продвижения в дейтинг-сайтах.
>>3775849
Я вот не очень понимаю, правда, в чем претензия. Ну вот про дежурства например неоплачиваемые. Почему на берегу об этом не спросить? У вас есть дежурства? За них платят? Они обязательные?
Ну если вас ответ не устраивает, то зачем наниматься в яндекс? И вообще в чем суть претензии, вот ты сделал говно, оно в вск упало по твоей вине, кому еще как не тебе его идти поднимать? Ну не делай хуйню, не придется тогда на выходных сидеть, что за инфантилизм, вы же профессионалы, вам деньги платят за вашу работу. В чем в целом тут удивление когда вам за это предъявляют?
Гори ясно синим пламенем,
в командах обычно дежурства посменные и если твое гавно упало, то поднимать скорее всего его будет славка омежкин в 3 часа ночи, а не ты.
а вообще обычно происходит так: ты приходишь на проект, который был уже до тебя написан. люди, которые его написали, уже получили свои фиолетовые оценки и ротировались в другие места или уже в лондон уехали, но поддерживать их гавно будешь ты за зеленые оценки. то есть написали гавно они, а поддерживаешь его ты.
Это если оплачиваемые, в нормальной команде с процессами дежурства. А если неоплачиваемые в маленькой бэк команде как вот пишет чел в отзовике то славику похуй, он позвонит тебе и скажет что твой кал упал, как поднять я не знаю. Иди сам разбирайся. И на этом его дежурство заканчивается
ну ок, гавно упало на проде. написал его чел, который съебал в закат. дальше что? чинит славик.
я работал в яшке и как правило все гавно в итоге славка дежурный чинил, а не тот кто этот говняк запушил в транк и катнул на прод. такова реальность.
Ну я к тому что вот в таких неоплачиваемых дежурствах чинит тот, кто последний этот кал ковырял палкой и\или ковыряет. Если этой зоной ответственности владеет славик то и чинить ему, понятное дело что челу который свалил звонить не будут
Так что, будет хайр?
ну вот из моего это нихуя не так. чинит это все в первую очередь тот кто сейчас на дежурстве находится, а не тот кто этот говняк катнул.
(работал в яшке и часто бывал на неоплачиваемых дежурствах)
>ты приходишь на проект, который был уже до тебя написан. люди, которые его написали, уже получили свои фиолетовые оценки и ротировались в другие места или уже в лондон уехали, но поддерживать их гавно будешь ты за зеленые оценки. то есть написали гавно они, а поддерживаешь его ты.
А как в твоем манямире должно происходить. Типа надо запретить людям увольняться, чтобы их говно поддерживали они и только они? Или новых сотрудников сажать только за новые проекты, чтоб они не дай бог не разгребали старое говно? Так то тебе на собесе говорят в какую команду и на какой продукт/проекты ты идешь, можешь отказаться сразу.
ну там выше был тезис про то, что каждый ответственный за свое гавно. это не так.
если посреди ночи на проде стрельнет гавно ваньки ерохина, а дежурный славка сычев - то славка сычев будет чистить это гавно и чинить прод в ночи, а ванька будет дальше спать, даже если он все еще в этой команде работает.
поэтому тезис анона выше банально неверный. у нас на дежурствах по ночам можно было лиду звонить на телефон если прям совсем полный швах случился и прод распидорасило в клочья и все сдохло. такое было примерно 1-2 раза за мою карьеру в яшке, и это прям редкий кейс.
Да, тогда согласен. В целом в Авито такая же система, но из плюсов там такая ебатория с дежурствами оплачивается. Я помню что за неделю вставал ночью 5 дней подряд по часа 2. +70к к зп упало за переработки и 3 дня дейоффа. Но по уровню стресса это полный пиздец был, особенно когда надо хотфикс в варруме костылить в каком-то дерьме, которое ты 2 раз видишь.
>+70к к зп упало за переработки и 3 дня дейоффа
хуя как жирно. у нас джуны-мидлы, которые 120-180к получали зепкой, тоже дежурили по ночам и ни гроша не получали за это.
>особенно когда надо хотфикс в варруме костылить в каком-то дерьме, которое ты 2 раз видишь
сейчас с ии агентами проще стало. правда и самого кода стало сильно больше и никто толком не знает как он работает, даже автор.
Ты всему веришь что в интернете пишут? Вот что этот пост значит? Чела уволили и он пукнул этим в телеге? 10 челов уволили? 100? 1к?
В чем пук заключается? Или из компаний уже людей не увольняют?
Сладкая жизнь кончается с терпением инвесторов, но сейчас очень вероятно что подул ветерок из беженцев заказчиков я.клауда
чел у тебя 5 лет уже невiйна идёт, это нахуй счастье что в р-ворлде вообще ещё вакансии есть
Зона ответственности только по своему проекту, или по другим проектам (которые первый раз видишь) ты тоже на дежурстве чинить должен?
Вот вам инфа из Сбер, коллеги. Проект мой недополучил чистой прибыли и стали делать реструху, хотят расформировать все что есть, высвободить вакансии и нанять на эти вакансии мидлов за 200к, которые будут в тайни тимс работать. ТайниТимс это вообще новый раздув со стороны сбера, сами гуглите че такое.
У меня собственно возмущение конечно. Я DevOps на 12 грейде с окладом 400к+ на руки и еще + премия, делаю все задачи, закрываю цели, работаю в скраме и спринты закрываю. На вопрос почему это меня касается как-то, почему на меня стресс нагоняете? - от руководства молчание. Начальник недавно высказал такую фразу: "Уже недостаточно хорошо работать и закрывать все свои задачи". Все ожидают что будут предложены идеи как повысить рентабельность продукта. Вы можете представить, чтобы такое говорили челу который за инфру отвечает?
У меня конечно не простая DevOps роль, я пишу много много кода автоматизации на groovy, целые сервисы крутятся в кубере(дропапп), но это не бизнес фичи.
ВОТ ЕЩЕ РОФЛ
Еще нас всех с полной удаленки, на которой я с начала 2025 года сидел, вывели в офис. Я в итоге хожу 1 день на гибриде в неделю. Так сложилось что я сижу рядом с руководством всем трайбом. И тут недавно челу который сидит слева от меня дали должность ГЛАВНОГО ПО ИТ внутри всего трайба, он сам 14 грейд, 10 лет в сбере и т.п.
Так этот главный по ИТ высказал недавно моему руководителю такие тейки
1) Что мол вот рядом сидит сотрудник(это про меня), я смотрю в его ноутбук и вижу что он с ИИ не работает, неэффективен. Я с этого ваще выпал, так как я 100% задач делаю через ИИ, просто не через сберовский. КАК Я С ЭТОГО СГОРЕЛ. И как этот чел ваще чето может разглядеть в ноуте? Я смотрю как он работает, приходит к 12 часам, уходит в 16 часов и урчит. А меня блять обязывают к 9 часам утрам уже на месте сидеть. Вот и думай что это не шиза про менеджеров и отмену удаленки, они на результат не смотрят, а смотрят на то как ты работаешь.
2) Я, как главный по ИТ, сжигаю больше токенов, чем вся DevOps команда в трайбе. Вы понимаете? Он тупо сжигает токены. Ни о какой результативности речи даже не идет. Чел буквально сказал, мало токенов жгете.
Жалко конечно на встрече меня не было, но я всего лишь 12 грейд, мой начальник 13 грейд, поэтому ходил он. Но с того что МЕНЕДЖЕР за мной следит в ИРЛ и чето пукнул про это моему начальнику. Нет бы похлопать меня по плечу, спросить чел, почему не используешь ИИ?
Извините за кучу мыслей. Но я щас уже юриста нашел который по увольнениям консультирует. В целом из Сбер людей не сокращают, а только вынуждают написать ПО СОГЛАШЕНИЮ СТОРОН. Я понял что я либо 5 окладов требовать буду в таком случаи, либо отказываться от всего и просить процесс сокращения запускать, чтобы сократили мою вакансию во всем трайбе.
Просто какого фига, у меня есть право на труд, я хожу на работу, только только выгорание победил и тут начинается опять дуду, про меня разговорчики за спиной, ух, как же горит.
>>Я DevOps на 12 грейде с окладом 400к+ на руки и еще + премия
С одной стороны можно устроить полугодовой саббатикл, привести голову в порядок, перезагрузиться. С другой можно либо вообще не найти работу, либо унижаться на собесах пол года и если повезет будет даунгрейд до 200к плюс минус.
И самое главное чтобы не было кабальной ипотеки с платежом 200к в месяц.
>С другой можно либо вообще не найти работу, либо унижаться на собесах пол года и если повезет будет даунгрейд до 200к плюс минус.
Я недавно в ВТБ собесился, очень понравился команде. Меня лид хотел забрать сразу как токо собес закончили. По условиям предложили 350к на руки + 30% квартальных премий, ну то есть это меньше чем я щас получаю. Учитывая что 430к на руки в сбер это токо зарплата, без премии. Проект в ВТБ, кстати, занимается созданием инфры для ИИ агентов, челы развоворачивают Langfuse и будут на весь банк как служебный сервис внедрять. То есть эта работа на ГОДЫ, так как чем больше агентов и ИИ, тем пизже этому проекту. Еще я раньше в ВТБ уже работал и на руки 380к платили, потом в Сбер ушел.
Поэтому пока сижу на жопе ровно, работаю с ИИ, утилизирую токены, потом куда-то свалю на senior/lead devops/platform. На надеюсь в зеленом друге в случаи чего смогу внутри другой проект найти. Щас пока нужно будет схему замутить, чтобы от менеджера пересесть куда-то.
Ну и я вообще уже долгое время ощущаю себя ИИ-гондоном, задачу загружаю в LLM, код выплевываю в проект. Все дуду про сокращения из-за ИИ, это бред. Если у вас есть технология которая повышает продуктивность разработчика, нужно ВЕСЬ РЫНОК РАЗРАБОВ К СЕБЕ УСТРОИТЬ и разъебать индустрию. Поэтому все это чисто кризис, так как новые проекты не запускают, ии тут вообще не причем, просто ФОТ освобождают.
Я бы ни за какие деньги туда не пошел, хватило на 2 года. Уволился в 2024, не знаю как там сейчас, но раньше была самая жуткая бюрократия и вставление палок в колеса из всех мест, где работал.
Ну имею альтеративу = да, хуйня идея. Но я до этого 4 года там работал и если я устроюсь, то буду как на автопилоте. Сфера <3 (до сих пор трясет и ПТСД сниться)
>эта работа на ГОДЫ
До первой перемены ветра в верхушке менеджмента. Я хуй знает что там из очка Костина можно высасывать, ВТБ же буквально...блять это тупо банк, причем не самый хороший. Просто кубышка уважаемых людей для схематозов.
Какой-то толковый мальчонка выбил себе команду под brand new thing чтобы красивые надои рисовать, а тут уже НА ГОДЫЫЫЫ. Не ну рофл бля, насмишнил.
Почитал твою телегу. Ты прям в ПАО гребёшь? Ищи работу в ДЗО, я хз, хотя и там небезопасно. Нас недавно со сбертеха попёрли всем скопом, но там окологосуха с выделением в отдельное очкоОО с понижениями в зп. Хотя я раньше переживал что госуха не модно молодёжно, но по итогу мб и к лучшему. Всё равно бизнес в стране превратился (всегда был?) в перекладывание гос. бюджета из одного кармана в другой.
Более перспективная чем CRUD в кубере разворачивать, давай на этом и остановимся.
>Но по уровню стресса это полный пиздец был
Я из авито уволился как раз из-за дежурств. На любой инцидент дергают кучу народу без особого понимания зачем оно нужно. Меня это разозлило до такой степени, что я стал искать новую работу и когда получил оффер, то сразу свалил.
Но авито в целом это типичный русский биг кек:
куча собственных велосипедов непонятно для чего, которыми жутко гордятся их создатели; как вариант - незнание рыночных решений и использование вместо них уродливых нонейм поделий или жуткого интерпрайз кала;
сотрудники, которые на 8 этапах собеседовний демонстрировали познания уровня эйнштейна во всех сферах айти, науки и техники, а в реальной работе резко забывающие все кроме своей гайки, которую надо крутить. Кстати эти 8 или сколько там этапов вполне себе позволяют случайно пропустить в компанию полного дауна, не знающего элементарных вещей;
матрица компетенций, которую каждый лид трактует как хочет;
идиотский "челленджинг", когда в своей работе человек допускает глупейшие баги, зато к чужой предъявляет требования, которые уместно предъявлять разве что к космическому кораблю;
необходимость самому себе выдумывать задачи и доказывать лиду их нужность. В итоге в этом ослином марафоне побеждает самый лучший спорщик.
ну ладно бро, понял тебя. А так работаю в ПАО, на вавилова жопой сижу
>>3777416
Соболезную, но рано или поздно из бигтеха приходится ливать. Средний срок жизни гребца в бигтехе 2-3 года. После этого на мороз.
Работу сейчас найти стало почти невозможно, увы. Готовься к безработице долгой или вообще уходу из айтишки.
За tiny teams имхо будущее, как мне кажется. Сейчас стартапы некоторые быстро растут, а корпы топчатся на месте. Но проблема рынка России в том, что стартапов нет, да и денег у корп нет. Кубышка иссякла.
>>3777489
Любой проект это чисто хотелки менеджмента. Пришел другой управленец - все выбрасывается на помойку и начинаем работать по новому. Ни разу не встречался с таким?
Иди в казино работать, здесь заебись. Ушел из бигкека и довольно урчу. Удаленка, любая локация, оплата доллар/евро/крипта/деревянный, как твоей душе угодно. Взамен овертаймы и продажа совести.
>необходимость самому себе выдумывать задачи и доказывать лиду их нужность
Охуеть, что это вообще за пиздец? Чем там вообще руководители занимаются, если работник сам себе обязан задачи ставить?
>Ни разу не встречался с таким?
Я то как раз встречался поэтому и написал пост с думерской иронией. Нет никаких грандиозных задач которые надо решать в русском бигкеке. Все задачи это "убирать кал калыч, ну при этом если что ты на мороз".
>трайбы
>грейды
Предлагаю тебе капнуть на сбер в ркн за использование англицизмов, чтобы им устроили проверОЧКИ на несколько месяцев.
>Я понял что я либо 5 окладов требовать буду в таком случаи, либо отказываться от всего и просить процесс сокращения запускать, чтобы сократили мою вакансию во всем трайбе.
выебистых потом на работу не берут, сейчас айтирынок так ужался что черный список гребцов влезает в один экселевский файл, и у всех хрюш в бигкеках он есть
Да это база, у меня точно так же >>3777414 просто недавно начальник уже совсем ахуел, тыкает в грейд и говорит доказывай свою эффективность.
>Начальник недавно высказал такую фразу: "Уже недостаточно хорошо работать и закрывать все свои задачи". Все ожидают что будут предложены идеи как повысить рентабельность продукта. Вы можете представить, чтобы такое говорили челу который за инфру отвечает?
Каждый квартал начальник заставляет самому себе цели ставить, при том как ты понимаешь они из очка достаются и ваще не поняятно какую бизнес ценность имеют. Я уверен там така иерархия
ИЕРАРХИЯ БИГТЕХА
Гигиначальник (надочето делать, а то за что мы бабки получаем)
↓
↓ (спускает)
↓
начальник моего начальника (давайте ботохуету ИИ внедрять)
↓
↓ (спускает)
↓
мой начальник (я хуй знает че делать, думайте гребцы)
↓
↓ (спускает)
↓
и вот уже анон нейм думает над СУПЕРВАЖНОЙ ЦЕЛЬЮ
Ну и еще такие лозунги всегда говорять, мол приходи с инициативой, если успешно внедрим, то тебя либо повысят, либо премию дадут. То есть они сами не знаю для чего ботохуету использовать. И еще постоянный прогрев на то что мы нашим трайбом должны выступать на внутренних презентациях и рассказывать как успешно мы внедряем ботохуету. Это нужно чтобы челы выше могли премии лутать, мол гребцы чето там делают, инициативу проявляют. И еще прогрев есть на хождения на другие презентации, конференции, чтобы пиздить идеи и ставить их как квартальные цели.
То есть у менеджеров с окаладами 550к - 700к на руки уже мозги на стоко расплаивились, они сами не знают че нужно и как сломаный телефон сверху вниз спускают все на исполнителей. Я вообще удивляюсь, вот они ходят на обучения сами в корп университет, проходят курсы и т.п. Но идей нихуя не приносят. Нет идей = нет потребонсти, а меня это демотивирует самому выдумывать что-то из пальца без нужды. И еще никаких карьерных движений нет выше, если токо в соло какую-то ботохуету невнедришь. А если бы я умел так предприимчиво что-то улучшать, нахуй мне в найме работать тогда?
Они забывают что управлют людьми ВСЖ, которые сидят целый год, ждут своих отпусков и премий, которым в целом на все похуй.
>Ну и еще такие лозунги всегда говорять, мол приходи с инициативой, если успешно внедрим, то тебя либо повысят, либо премию дадут.
ну в жизни оно так и работает - приходишь с инициативой и делаешь карьеру, пока хлебушки ждут отпуск.
да чето сомневаюсь что сделаешь какую-то карьеру, скорее всего дадут премию и +20% к зп, вместо +8%. Все из-за того что щас рынок не растет и новые проекты не создаются, где ты бы мог быть начальником. А чтобы тебя повысить, кто-то из начальников выше должен уйти. Сам можешь догадаться, что никто не двиниться.
Поэтому адекватный человек оценивает карьеру против двух работ, где второй вариант буквально во всем выигрывает.
Ты в бигтехе работал? Там начальников линейных двигают только в путь. Всяких помойных тимлидов, менеджеров продуктов и лидов аналитики у них там прям ебанутый блендер. В бигтехе нет ничего проще чем залететь на тимлидскую вакуху управлять малолетними шнырями 20летними
В бигтехе любят тебя делать тимлидом без зарплаты, попутно предлагая почитать книжку лидер без титула. Вот так батрачишь год, а потом тебя кидают с повышением, ссылаясь на то что у них фриз из-за ковида, из-за сво, из-за отклчюения ИТ льгот, из-за ггорящего склада, из-за горящего ЦОДа.
Мне как раз таки какжется что ты фантазер. Сейчас ваще другое время, не как в 2019 когда кредит был 5% и брали любых пиздаболов на вакансии хорошие. Притом тимлид это парашная вакансия, нужно быть ИТ лидом, Лидером Стрима/кластера. Какой смысл менеджить людей за почти туже зарплату или без титула даже.
Я то в Сбер с 10 грейда начинал и пидарасы никак не хотели двигать на 11 грейд. В итоге я съебал в другой банк, поработал там 4 года и пришел на 12 грейд в Сбер. Так и работают карьерные маршруты адекватного человека.
Я просто в карьере 8 летней, попал на два фриза, вот и думай.
пишу донос в ркн на признание сбера иногентом
>>3777696
>необходимость самому себе выдумывать задачи и доказывать лиду их нужность
Посмотри это видео
https://www.youtube.com/watch?v=rGt8xVnbwLw
Это реалии бигтеха, челы. И западного, и российского, куда скопировали практики из западных бигтехов. Тебя как инженера нанимают чтобы ты искал проблемы/места для улучшения в проекте и фиксил их/улучшал. То есть искать себе работу уже внутри бигтеха - это твоя работа как инженера. Нет такого что ты пришел в бигтех и тебе просто спускают какие-то таски сверху, так только с какими-то джуномидлами еще работает, но не для людей начиная с мидл+ грейда.
Насчет денег я пожалуй соглашусь, сейчас в ру бигтехах их тупо нет и финансирование везде порезали, но как минимум всегда можно придумать всякой работы на своем уровне, которая не требует найма отдельных людей/команды и какой-то большой новой разработки. Я думаю сейчас искать себе работу банально проще стало - тупо собираешь весь контекст о себе, своих коллегах, состоянии прода, состоянии проекта и смежных проектов, текущих тасков, что уже сделано/что болит/что хотят стейкхолдеры, складываешь в .md файлики а потом тупо в клод сгружаешь и просишь клод найти потенциальные места для улучшения. И он какие-то идеи предложит и ты уже выберешь сам что лучше всего зайдет тебе и твоему манагеру и скипу.
В пределах одной команды расти действительно сложно. При ротациях в другие службы/юниты - уже более реально. При переходе в другую компанию - самое реальное.
Промо вообще больше зависит от макротрендов чем от личных усилий имхо.
>приходишь, предлагаешь, делаешь
Это сегодня уже необходимое условие чтобы просто сохранить свой грейд и зарплату и не вылететь с желтком на морроз. Ну то есть это просто базовая обязанность твоя в бигтехе. А не достаточное условие для промо, к сожалению. Раньше денег было больше, было больше проектов новых и больше промо. Сейчас не так и в целом в индустрии баттл рояль идет полным ходом.
>Посмотри это видео
не открывается - заблокировано, запрещено, нельзя..
>этот типок какой-то важной птицей в яндекс.лавке был
>был
а что-то случилось?
>но так-то он правду говорит
в нормальных компаниях есть карьерные треки где черным по белому написано, что нужно делать. "придумывать себе задачи" и "слушай, я готов залидить команду для решения этой проблемы" - это фантазии лысеющего четырехглазого зумерка с дефектом речи. про "залидить тиму, если получится ты мне дашь денег" вообще орнул. а если не получится? а кто выделит бюджет на твои "попытки"? хотя если тебя наняли по большому знакомству и ты вхож в нужные кабинеты, то можно поиграть в рукля небольшой команды, лол
>где черным по белому написано, что нужно делать
Это работает только на джуновых и мидловых грейдах. Потом от тебя как от сеньора (или даже мидл+) требуется самостоятельное умение находить места для улучшений и в целом умение придумывать новую работу и продавать ее вышестоящим манагерам. Иначе в бигтехах никак.
Если ты делаешь таски по указке какого-то дяди сверху и у тебя вся работа по инструкциям выполняется, то это грейд джун, максимум слабый мидл, держу в курсе.
сразу видно, что ты не работал в айтишке. спринты расписаны и твои "задачи по указке" - это фичи, которые ждет бизнес оунер. твои "улучшения" никому не всрались, т.к. изначально предполагается, что ты сделаешь нормально. к манагерам тебя никто не пустит, т.к. даже сенька это линейный сотрудник. оунер спустит хотелки бизнес аналитикам, а они уже потом с лидом и сисаналами нарежут тебе тасочек
Вот тебе таска: повысить прибыль компании на 50% в следующем году, прорабатывай. Какую то хуйню несешь, ей богу.
Идеи один хер летят от бизнеса, причем разной степени абстракции - что им нужно перекрасить конкретную кнопку еще вчера и до уровня абстракций захвата региональных рынков, и между бизнесом и разработчиком все равно должен стоять фильтр в виде хотя бы продакта\аналитика\тимлида, который декомпозирует и раскладывает до абстракций в понятном всем домене. Над любым разрабом даже в мелкой шараге будет стоять цепочка в 2-3 менеджера, в крупных до сотни, то что ты промытый и приучен делать работу за всю эту цепочку - исключительно твой опыт или фантазии из каких то книжек про теорию управления.
>>3777811
Не реагируйте на него, это контуженный из Яшки. Там у них рил есть такая вещь, что ты сам должен подорваться до задачи из бэклога, сам её распланировать и раскидать на нескольких разрабов, если параллелится. И только после тебе её аппрувнут. И да, ты будешь временным СТО на время выполнения, для этого временной команды. Велкоме ту фичалидинг.
>СТО
*техлидом
Хотя, однохуйственно. Chief Tech для комманды - это техлид и есть.
>к манагерам тебя никто не пустит
Я еще кстати хуею от балаболов на всяких буржуйских конференциях, которые заявляют что теперь разрабу надо будет чаще общаться с кастомерами, чтобы понимать их боли и делать свои задачи. Фантазии и манямирок. На деле все такое общение заканчивается для линейного разраба тем, что тебя максимум пригласят на демо тихо посидеть "на всякий случай", где продакт или даже целый директор направления будет вести это самое демо для других таких же директоров, а реальных пользователей там будет просто 0. А все выяснения "боли" кастомера заканчиваются пересыланием тикетов от первой линии через седьмое колено, ни он, ни ты, друг друга лично видеть не хотят.
в фангах нет аналитиков например, как и продактов. эти роли берет на себя разраб и отчасти манагер.
>>3777811
ты как разраб должен регулярно общаться с командой бизнеса и быть на короткой ноге с ними. на подскоке короч. и вот из команды бизнеса надо понимать какую работу надо делать. какие инсайды у них есть итд итп. выбираешь что важное у бизнеса сейчас, что интересно тебе, и что в теории твой манагер аппрувнет. идешь к манагеру с предложением, обсуждаешь с ним проект на полугодие следующее. потом собираете встречку на троих (без hr в этот раз) - ты, манагер, чел от бизнеса. и коммитетесь на полгода.
потом ты берешь этот проект, декомпозируешь и берешь в реализацию. прорабатываешь сам весь путь, заводишь таски в джире если надо, сам выполняешь, делаешь спеки, диаграммы, коды, тесты, деплой, аб, метрики итд итп. если к концу полугодия не успел все на прод раскатить - желток и намороз. и это если ты в продукте работаешь.
а если в инфре? там нет никакого "бизнеса", там есть вся корпорация которая твоей инфрой пользуется. и тут еще сложнее себе работу искать, потому что аналитиков и продактов в инфре вообще нет ни в каком виде. и вот там надо уже как уж на скороводке изъебываться и искать клиентов вашей инфры внутри компании и с ними встречи проводить. сосбна видео выше как раз про то и было. там автор какой-то инфровик и пишет на Rust в Meta у цукерберга (в прошлом был джавистом).
>потом ты берешь этот проект, декомпозируешь и берешь в реализацию. прорабатываешь сам весь путь, заводишь таски в джире если надо, сам выполняешь, делаешь спеки, диаграммы, коды, тесты, деплой, аб, метрики итд итп. если к концу полугодия не успел все на прод раскатить - желток и намороз. и это если ты в продукте работаешь.
Ну я же говорил. Классическая анальная контузия из Я.Моб.Я.Люблю.Яндекс
а какую работу разраб будет делать тогда? клавишу ентер жать в клоде весь день? такого не будет. что вообще такое линейный разраб? кто круды под диктовку сисанала пишет? ну вот такие линейные разрабы вместе с сисаналами в прошлое ушли уже, клод заменил.
проблема в том, что ты пытаешься натянуть старые порядки больших корпораций (особенно россйиских с их разделением труда) на новую ИИ эпоху. нах тебе продакт отдельный нужен? нах нужен отдельный разраб? куашкник и девопс все еще отдельные люди? а нахуя?
короче сейчас надо работать в режиме стартапа, причем это касается как самих стартапов, так и старых корпораций, иначе конкуренцию не вытянешь и обмякнешь как какой-нибудь jetbrains который не вписался в новый положняк. маленькие команды сейчас работают быстрее и лучше чем гигантские отделы с кучей разных людей выполняющих разные роли, которые в итоге разработку продукта затягивают на месяцы, которую можно в одно рыло за неделю сделать в паре чел от бизнеса + один разраб.
>в фангах нет аналитиков например, как и продактов. эти роли берет на себя разраб и отчасти манагер.
Первый же запрос в ИИшку гугла с такой формулировкой говорит о том, что это пиздешь. Дальше всю твою портянку ниже можно не читать - ибо ты пиздабол или фантазёр.
ну да, это так яшка работала. вот только в чем минусы?
яшка это единственная технологическая компания в РФ которая стабильно в прибыль работала и умела выводила свои продукты в прибыль. это не банк, не сбер, не втб, не тинек с их бесконечными банковскими деньгами, это именно tech компания.
другие tech компании в РФ это вк, ядро, бюро1440, позитив технолоджис, касперский и всякое прочее барахло. и все они только за счет гос бабла существуют, это все глубоко убыточные параши которые работать на результат не умеют. ну то есть это просто гос галеры где заказы от гебни и прочих ведомств делают либо аналоги советских НИИ в новой обертке.
>вот только в чем минусы?
Сдохнешь от инфаркта в 35. Если раньше РКН от выгорания не сделаешь.
А так никаких минусов, факбой. Дешёвая дырка, вонючая, но узкая. Хозяин доволен.
Маня, а с чего ты взял что узкое горлышко было в разрабе, девопсе или куа? Может оно было как раз в этих самых менеджерах? Тебе самому промыли мозги и навязали идею, что если есть ИИ то вдруг ты чужую работу(в которой ты ноль и нихера не понимаешь) должен делать и тем более кого то заменять. Ты уже свою работу идеально научился делать, бэклог техдолга из 100500 тасок и туду в старых проектах уже разгреб? Перфоманс, доступность, поддержку довел до 100% на своем фронте работ? Это из разряда пословицы что когда в руках молоток - все кажется гвоздями. ИИ дает делать в своей сфере то, что еше год назад было невозможно, но дурачки зачем то вообразили себя невьебенными Т-шейп специалистами и могут делать работу за 10х.
>надо работать в режиме стартапа
И получать результат качества MVP стартапа, хех, мда. Типичное quantity over quality
>>когда в своей работе человек допускает глупейшие баги, зато к >>чужой предъявляет требования, которые уместно предъявлять >>разве что к космическому кораблю
Это почти везде так. особенно касается ответственных за ревью. Сами к примеру делают полную неоптимизированную хуйню, запросы работают по 3-5 сек и им такое прощают, зато тебя ебут так мол должно быть < 0.1 сек, из за этого сроки задачи растягиваются и тебя гнобит менеджмент. И таких кейсов полно.
>черный список гребцов
1. Есть ли слитый? Или хотя бы его размер?
2. За что вносят?
3. Разве хрюша не хрюше враг? Что за петушиная коалиция сформировалась?
Будешь работать над извлечением бабла с лудоманов. Я сейчас пилю триггеры на проигрыши хайроллеров с отправкой бонусов когда игрок уже просрал деньги и собирается уйти.
>Будешь работать над извлечением бабла
Буквально цель любой конторы. Любой бигкек работает только над тем как удержать внимание пользователя
Ну бывают конторы если хоть один раз не прошел собес, то попадаешь в ЧС конторы навсегда, как я думаю. Такая ситуация была в МТС банк, причем нормально прошел собес до финала, отказ в пользу другого. Потом меня в течении нескольких лет больше не звали на собес, мол вы уже пробовали. Также и с тиньком, дошел до финала, отказали. Больше не зовут на тех. собес после разговора с хрюшей, прошло больше 3 лет.
>а какую работу разраб будет делать тогда?
Ту же что и раньше, просто этап написания именно кода схлопывается в десятки раз. Некоторые задачи, что раньше были не возможны, например потому что транк от работы других разрабов убегал далеко вперед и задача превращалась ад, теперь могут уместиться в спринт. Качество многих задач может быть проработанней в разы, просто потому что раньше это было тяжело/скучно/обьемно и фокусировались больше на функциональности. Скорость вывода фич и value всего пайплайна разработки может зависеть не только от разраба. У тебя рассуждения в том что разраб может закрывать свой фронт работ за 10% времени, а остальные 90% времени заниматься задачами других людей. У меня подход в том, что свой фронт работ я могу улучшать вглубь эти 90% освободившегося времени и давать максимум качества и value в том, что я реально понимаю. Проблема с твоим подхожом в том, что если ты отдаёшь иишке задачи, в которых ты нихуя не понимаешь, то в лучшем случае получаешь результат выше с среднего с кучей слепых зон и решений, последствия которых профессионально оценить ни ты ни ии не в состоянии.
>чел от бизнеса + один разраб.
М- маняфантазии. Когда ты писал, то забыл, что есть инфра, техсуппорт, клиентский суппорт, база знаний, кб.
Код не пустят никуда дальше песочницы без аппрува безой, без покрытия тестами, без зафиксированной аналитики, без закрытия CR в жире и с непропатченными либами.
1 бизнесовый аналитик + 1 разраб + 1 кабан- это стартапы/однодневки. быстро с ноги залететь на рынок, проверить гипотезу, а потом уже переписать если взелето под agile
>Код не пустят никуда дальше песочницы без аппрува безой, без покрытия тестами, без зафиксированной аналитики, без закрытия CR в жире и с непропатченными либами.
Ты не был в продуктовой команде яшки)))
>без аппрува безой
Да, но обычно один раз. Кстати, за это их не любят.
> без покрытия тестами
Ну да)))
Интеграционными, на питончике/перле, которые тестируют самые базовые вещи
> без зафиксированной аналитики
Фреймворк это сделает сам
> без закрытия CR в жире
Это твой головняк, мальчик. К тимлиду беги. Менеджеру главное, чтобы было раскатано в прод. Кати)
Если косяк будет, кстати, ответственность - вся твоя)))
Я как бы про сговор хрюш из разных бигтехов говорю. Бан в одной конторе не особо большая проблема.
Всё это фичалидство это прекрасно, вопрос нахуя только рвать жопу если я не в старом Яндексе перед ipo с перспективой стать долларовым миллионером или не в собственном стартапа с гораздо более призрачной перспективой того же? Мне легче получить рейх просто ливнув дурачить в банк, а потом обратно через N лет вернуться. Куколдизм рабсиянского айти
Не, я даже смотреть не буду. Компании нужно просто нанять аналитика, который походит, посмотрит что где болит и составит ТЗ, которое я буду решать. Я уже влияю на техническую реализацию, а не на поиск проблемы. А тут хотят чтобы я и инженером был, и аналитиком (за бесплатно).
Чел, я работал в сытые года в 2021 году, у меня, как у DevOps инженера было 2 аналитика подсоса. Я короче тикет открываю, а челы там все расписали, до каких кафок доступ открывать, как это сделать, какого вида CN должен быть. Нужна инфраструктура? Челы все расписывали к кому сходить, какой процесс и т.п.
Было так по кайфу с такими аналитиками работать, но их в 2022 году сократили и после этого подобного экспирианса я не ощущал. Если нет аналитики - пусть лид ходит и узнает че надо сделать, ставит приоритеты. Ну и так же чето делать без целей это бред, это в копилку не идет.
>>3777773
Ну давай по твоей логике подумаем. А что сложного такого чтобы сотруднику нормальные цели/задачи поставить на квартал, на год и посмотреть как он их достигнет? Зачем ему дилегировать выставление целей.
Просто все забывают что в РФ конкурентной среды нет, все на госбабкох и в монополиях. Будет или не будет кнопка новая в яндекс такси - рентабельность это не повысит, либо будет как статистическая погрешность. Ну и если уж на то пошло, то есть буквально две разные компетеенции для выставления фичей и увелечения прибыли/лечени проблема. Первая это Продукт Овнер, вторая это Аналитик. Вот эти челы и должны беклог набивать, а не мазутный разработчик, дата инженер или девопс.
>>3777969 (OP)
>>3777969 (OP)
Спасибо, идея для меня свежая! Выхожу в бигтех скоро, что то подобное и планировал делать через ллм.
>Такая ситуация была в МТС банк
>Также и с тиньком
В этих конторах(как и в других бигтехах) на каждого кандидата досье хранится со всей историей резюме, собесов, комментариями к ним и прочей инфой. Но вот эта хуйня с твоими длительными банами после финалок выглядит оч странно, красный флажок обычно полгода-год висит.
>ГЛАВНОГО ПО ИТ внутри всего трайба
> трайб
Ебать у вас там родоплеменной строй.
И даже если высрал цель, коорую тебе заапрувили, то потом всё равно накидают сверхсрочных задач, так что цель останется недостигнутой, а потом "ну вот видишь сычов ты не умеешь в целеполагание"
Если нет, ну хоть запостите свежие фоточки Владимира.
Я хуй знает, что там у медведей, но вот, например, кашалот может запасать кислород не только в лёгких, но и в крови, и в мышцах, и при этом ему неведома кессонная болезнь при резком всплытии.Короче о чём это я.Ты не медведь. Ты волшебник.
Желтый раб контуженный, ты как минимум еще про Авито и Озон забыл. Норм там вам мозги ЧСВ корпоративным промывают, хотя Яша может себе это позволить - анальников столько туда прет, что можно хоть в рот ссать на дэйликах каждодневных, все равно идти в Яшу будут, лол