Никто не хочет терять свою позицию в обществе, я понимаю. Но общество не спрашивает. Если бы у вас была кнопка "отнять рабочие места у всех врачей и перечислить их деньги мне" - каждый из вас нажал бы не задумываясь о том что врачи теперь будут жить в нищете и скорее всего многие умрут.
Анальникам стоит принять это наказание за смертный грех - гордыню. Вы же насмехались тут над заводчанами и таксистами? Насмехались. Видите как боженька решил вас проучить? Первыми автоматизировали вас. Покайтесь за грехи.
Пузырь лопается, рынок стабилизируется. Пруфов не будет. Перекрашиватели кнопок и раньше были не нужны, а сейчас рынок понял что действительно не нужны.
>>3769502 Если самолёт гражданской авиации работает весь полёт практически на автопилоте, почему никто до сих пор не догадался посадить туда дядю васю за 20 ка рублей 1 кнопку нажимать?
>>3769508 Так это касается тупорылых ракающих дрипчик порриджей, я-то уже и так сеньёр 9 лет опыта
>>3769567 >Если самолёт гражданской авиации работает весь полёт практически на автопилоте, почему никто до сих пор не догадался посадить туда дядю васю за 20 ка рублей 1 кнопку нажимать? Кто-то должен быстро принять на себя управление, если автопилот сломается.
Если же клод в год будет недоступен пару часов, то это не делает анальников нужными.
>>3769567 >9 >Сеньёр Во-первых надо отвыкать от сеньёров и мидлов и переходить на разряды. Во-вторых, ору с нафани. Сейчас всё, что меньше 15 лет - это мидл. Энджой ту реалити
Блядь, похоже пока я буду 3 года доучиваться на инженегра в авиастроительном, к моменту завершения обучения, кабанчики будут уже себе самолеты вайбкодить. Какая же пизда, просто ебут во все щели со всех сторон
>>3769567 >Если самолёт гражданской авиации работает весь полёт практически на автопилоте, почему никто до сих пор не догадался посадить туда дядю васю за 20 ка рублей 1 кнопку нажимать? Авиационка зарегулирована по самые яйцы. И раньше в кабине было 3 человека. Потом борт-инженер помер под автоматизацией и его обязанности перешли пилотам. И авиакомпании облизываются и у них стояк на твою мысль, а то и вообще без Васи, в военной авиации например без Васи теперь основное направление.
Но ты делаешь себе гигантское одолжение сравнивая себя с пилотом. Если твой код откажет - это не приведет к смерти 300 человек в той форме которая пугает человечество.
>>3769635 Таких как ты на какое-то время спаст зарегулированность авиации, не ссы. Но в РФ там зарплаты давно дно еще то. Хотя я бы предпочел дно, у айтишников дна нет, только смерть.
>>3769640 >>3769640 >в военной авиации например ты про дроны что ли? для них нужен оператор для истребителей нужны по-прежнему пилоты и я сомневаюсь, что через несколько лет мы увидим треды по типу "штурма всё, пилотирования всё, роботы с нейронками отняли нашу работу"
С программистами тоже самое, я бы посмотрел на ебальник владельцев крупных проектов, которые бы на пару месяцев отдали разработку полностью в руки агентов. Это я про программистов, а не смузи-дринкеров и вайб клоунов, их-то заменят.
>Но ты делаешь себе гигантское одолжение сравнивая себя с пилотом. Я разрабатываю бекенд для маркетплейсов, миллионы консюмиристских натрах улетят на жопной тяге, если я накосячу, так что моя ответственность, квалификация и ценность несоизмеримо выше. Со мной может сравниться по серьёзности подготовки разве что пилот истребителя.
Вот заметка о том, что труд становится бездуховным. Для меня программирование всегда было продолжением меня самого, моей личности. Из-за ИИ эта связь разорвана, я просто хуярю код агентом ради денег и не получаю от этого удовольствия. Чтобы хоть как-то заниматься осмысленным делом, я завел себе хобби, в которых не использую ИИ.
«Благодаря машине труд утратил своё духовное содержание»
Что мы должны сделать? Прежде всего, понять разницу между традиционными технологиями, которые были продолжением наших рук, органов чувств и других частей тела, а также нашей души, и, подобно телу, подчинялись душе, — и современной машиной, которая господствует над человеком. Пример может прояснить эту мысль: если вы отправитесь в те части мусульманского мира, где ещё сохранились традиционные ремесленники, скажем, в Исфахан, Фес, Дамаск или куда-либо ещё, вы увидите человека, сидящего с простым молотком и простым резцом, который создаёт замечательные геометрические узоры на штукатурке, камне или дереве. В традиции знание и искусство пребывали внутри самого ремесленника, а инструмент был очень прост. Но если вы отправитесь на завод в Детройте, где производят автомобили, рабочий там обладает очень малым знанием — он просто нажимает несколько кнопок. Всё знание заключено в машине.
В определённом смысле современная технология знаменует собой перенос человеческого знания и искусства в машину. И сейчас мы наблюдаем второй шаг того же процесса в форме компьютера, когда знание, находящееся в уме, переносится в машину. У меня много студентов, которые больше не умеют правильно писать, потому что полагаются на компьютер, который проверяет их орфографию. Они не могут выполнять никаких математических вычислений, потому что компьютер считает за них, и постепенно компьютер опустошает ум подобно тому, как машина опустошила ловкость рук, глаз и других частей тела ремесленника и мастера.
Вот что делает современная технология. Современная технология — это не просто продолжение персидского водяного колеса или какого-нибудь средневекового механизма. Она меняет отношение между человеком и средствами создания вещей. Следовательно, она отнимает у человека творческое начало — она отнимает любовь и преданность, вкладываемые в создание предмета, и духовное содержание труда. Единственная творческая часть современной технологии принадлежит инженерам, которые проектируют машину. Для того, кто проектирует самолёт, корабль или что-то подобное, да, в этой работе ещё сохраняется творчество. Но для тех, кто производит вещи, особенно в условиях массового производства, создаваемые объекты уже не вовлекают творчество, — именно поэтому работа на современном заводе и в большинстве других мест стала настолько скучной и утомительной. Собственно, именно поэтому вам приходится брать длительные отпуска. В традиционных обществах в отпуск не уходили. Задумывались ли вы когда-нибудь об этом? Отдых был вплетён в саму жизнь. Выходные не были необходимы, как сегодня. Сегодня многие говорят: «Я ненавижу понедельник», «Слава Богу, уже пятница» — и тому подобное. Такое отношение существует потому, что благодаря машине труд утратил своё духовное содержание.
Все эти негативные последствия для человека являются следствием современной технологии.
Глядя на то как опус и астра шотают вещи по типу майнкрафт в элденринге c фулл интеропом, и глядя на то как анальнички до сих пор копошаться со своими хэбит трекерами, туду листами, харнесами, циклами, графами, код ревью, оркестраторами, приемкой фичей-экранчиков, возникает ощущение как будто чуваки сидят в окопе с винтовкой мосина в то время как уже можно одной командой отправить космический флот захватывать звездную систему, вот примерно что-то на таком уровне. Like, ребят, просто вдууумайтесь насколько итсовер, и насколько копиумной хуетой вы занимаетесь...
>>3769811 >просто вдууумайтесь насколько итсовер, и насколько копиумной хуетой вы занимаетесь... Итсовер будет когда снимут санкции и кабан кабаныч сможет купить официальную подписку Claude
>>3769811 А мне интересно почему неосиляторы до сих пор бугуртят по поводу айти сферы, а программисты как получали свои 3000 условных баксов, так и получают
>>3769811 Майнкрафт в скайриме конечно весело, но особой ценности не несет. Но я вот игруху портирую с винды под новый движок чтобы она могла запускаться на линухе и маке тоже. И за 3 пятичасовых сессий таки портировалось, причем очень достойно. Правда игруха изначально была довольно маленькая и сделана двумя программистами 20+ лет назад, это прям микро-индюшатина. Но тем не менее клод разобрал exe файл, все файлы моделек, текстуры, все это запихнул как надо в новый движок, выцепил игровую логику, AI юнитов, все это в полном виде перенес как надо.
И я ему ничего особо не подсказывал, не направлял, просто лишь изредка смотрел как он работает и дал общие указания - писать тесты, использовать такой-то движок, такой-то стек, и он в целом справился.
>>3769907 хз, по моим ощущениям найма особого нет сейчас. не то чтобы программисты уже совсем исчезли, какой-то найм разработчиков еще идет, но еле-еле.
в европе в основном только в британии в лондоне найм идет, и немного в дублине. остальные айти хабы сдулись.
>>3769811 Это у мелких может и так еще, во всех крупных корпарциях, не говоря уже о бигтехе все это хуярится через агентов, руками почти не пишут, ты тупо выбираешь из a - b - c ответом иишки и жмешь enter. Это еще учитывая что Российское ИТ сильно отстает. Видится весной будут массовые сокращения, когда уже окончательно убедятся что из каждой команды парочку разрабов можно спокойно уволить и перфоменс не пострадает. Да и давайте честно, все кто работал в ИТ понимают что тут можно вала ебать как нех делать. Вы можете подумать, а зачем сокращать? Давайте делать больше, раз эффективность повысилась? Да скорее всего столько задач у бизнеса просто не будет, что бы всех разрабов загрузить.
>>3769488 (OP) Ребята, спокуха. Есть инсайды. Кабан Кабаныч проводил эксперименты с нейросетями 2 месяца, не раскрывая зачем он это делал. Выдал самые крутые подписки левым людям и заставил их делать продукт. Продукт получился. Вывод он сделал такой, что манагер не сделает продукт. А программист - сделает, причём в одиночку. Нейросеть это "катализатор" сильных карьерных качеств и небольшая уровниловка под слабые. Речь не о том, что программисты не нужны вообще,а том, что будет просто в 10 раз больше нагрузки+ответственности у каждого.
>>3769932 >Это у мелких может и так еще, во всех крупных корпарциях, не говоря уже о бигтехе все это хуярится через агентов, руками почти не пишут, ты тупо выбираешь из a - b - c ответом иишки и жмешь enter Я посматриваю записи докладов с конф, и нихуя этого не вижу, это во-первых. Во-вторых, ты похоже не понял что речь о масштабе, анальники и их начальники до сих пор мыслят тасками
>>3769929 >Майнкрафт в скайриме конечно весело, но особой ценности не несет. Я вижу такой вариант что через годик тебе вечерком стало скучно и ты такой "клод, сделай мне игру как нфс андеграунд 2, но чтобы можно было выйти из машины и бегать стрелять как в гта", заварил чаек и через 20 минут готово. И вот это уже в корне меняет положение дел
>>3769975 >сделай мне игру как нфс андеграунд 2, но чтобы можно было выйти из машины и бегать стрелять как в гта
мечта детства №23435
Но если серьезно, в такое просто не особо интересно играть будет, имхо. Но с другой стороны это просто создает огромное пространство для модов всех видов. Просто сами моды по большей части скучное унылое гавно и создать хороший мод, который будет занимать внимание игрока, это надо еще постараться.
>>3769930 Хуй знает, я портирую метал гир солид на раст. Пытаюсь нащупать линию, где заканчивается агент и начинается программист, выяснить ЗАМЕНЯТ или НИЗАМЕНЯТ.
Если давать ему задачу "красиво сделой" он говнякает нереальную хуету, которую хочется бросить и не прикасаться никогда. А если разобраться в архитектуре исходника, знать примерно основы геймдева и архитектуры софта то получается норм — я разбираюсь в получившемся коде (хотя я на расте никогда не писал) и лучше знаю что именно агент должен делать дальше.
Проблема заключается в том, что я не знаю то, чего не знаю. Может есть чудо-луп который всё может сделать без моего участия и я просто не в курсе.
>>3769982 >Технологии со временем дешевеют и становятся более доступными, исключений нет. Тогда почему жильё, авто, медицина и бензин только дорожает, умник?
>>3770005 Да, срёт бесконечными постами в пикабу, йаплакал (или где нормисы сидят), что через год нас всех заменит АИ, что молодым специалистам закрыт путь в маляры, что надо изучать айтиху и вкатываться в построение агентов, изучение векторных баз данных и построение MCP серверов
>>3770008 >Но это ж наверное года 2-3 хотя бы есть, пока это наступит, не? Руками подработать пару лет Не знаю, по прогнозам айти должно было уже 2 года назад рухнуть)) Но по факту имеем бесконечное СКОРО
>>3770013 ну вот тебе просто повезло что тебя не сократили, вот и все. смысл петушиться из-за этого? очевидно что айти вполне себе рухнуло в пропасть и сдохло.
>>3770017 >ну вот тебе просто повезло >>3770016 >Да ты просто пидор, которого ещё не уволили Найс подрыв)) Просто вы тупое неосиляторское быдло, которое не умеет ни писать код, ни пользоваться агентами. Вот что вы создали сами? Какой экспертизой вы обладаете? Сколько собеседований вы прошли за последний месяц?
>>3770018 2025-2026: Развитие ИИ вышло на новый уровень, теперь ИИ агенты пишут код сами, участие человека практически минимально, массовые сокращения во всех компаниях, окончательная смерть программирования как вида человеческой деятельности, смерть IDE и текстовых редакторов.
>>3770020 >Сколько собеседований вы прошли за последний месяц Ноль. В последний раз на скрининге был где-то в марте этого года. После скрининга радиомолчание сплошное.
>>3770022 мяуыч, я с начала 2025 года без работы сижу.
>>3770006 Это не технологии. Технологии того же строительства постоянно удешевляются и масштабируются. Грубо говоря если раньше ты либо барин и у тебя на полу штучный паркет и натуральный мрамор, либо если ты нищук у тебя на полу земля, то сейчас если ты барин то у тебя то же самое, если нищук, то ламинат который производится на супер современном эффективном заводе
>>3770039 10-20 откликов каждый день. В некоторые дни 30-40 могу сделать. И это я так откликаюсь каждый день начиная с февраля 2025 года. Работы вообще никакой не стало.
>>3770041 Ты не обновляешь резюме с помощью АИ, считаешь что тебе все всё должны. По факту твоя проблема в том, что ты тупой - не умеешь изучать материал и прорабатывать его под задачи. Устройство на работу это тоже задача.
Вайбкодеры совсем ебанулись со своим идеями по майнкрафту. "Давайте перенесем майнкрафт в элден ринг", "Давайте перенесем террарию в майнкрафт", "давайте перенесем майнкрафт в ведьмака 3", "Давайте перенесем элден ринг с майнкрафтом в майнкрафт". Остановитесь, подумайте. Никому вообще нахуй не нужен ваш слоп. Чтобы сделать хоть что интересное, внезапно нужны не два полностью готовых шаблона соединить за промт, а постоянное итеративное добавление новых идей и ресурсов, что опять выливается в дни и месяцы работ - и оказывается эти ваши агенты без очень конкретных требований, насрут поносом уже на стадии проектирования UI, а какой кал приходиться разгребать дальше.. В общем как ваши агенты создадут интересную и не вырви глазную GTA VII с нуля за 1 промт, вот тогда и поговорим
>>3770043 Я за этот год обновлял резюме наверное раз 10 уже. И руками, и при помощи ИИ, и специально под ИИ фильтры. Один раз даже заказывал скам консультацию от одной HR, чтобы она мне резюме переписала как надо.
Один хуй - результата нет. Что только не пробовал, получить собесы не получается.
Но все равно современные агенты и модели открыли большое пространство для модов самых разных игр, а значит слопа будет наваливаться больше чем раньше. Но это не означает что хороших модов не будет.
Откликаюсь на все новые которые хотя бы примерно соответствуют моему скилл сету. Я читаю описание вакансии, примерно прикидываю справлюсь ли я с работой, если да - делаю отклик.
И это не пиздёж нихуя, новых вакансий почти нет. На большинство я откликнулся и либо получил отказ сразу, либо их просмотрели и всё, либо их не просмотрели.
>>3770045 Так в том-то и дело, что нейронка не может создать какой-то успешной новой франшизы уровня GTA, TES или Халф Лайф. Она может только замиксовать существующее, чтобы порриджи жрали этот кал. То есть ускорить работу какого-нибудь говнодела. Он бы этот мод делал год, а она за несколько часов справится.
А самое смешное, что я за два года без работы повысил квалификацию больше чем за предыдущие три года работы. Просто потому что времени для учёбы до пизды и мне больше нечего делать.
>>3770045 Большинство людей с охуенными идеями в играх - не кодеры. Кодеру дай только движок с как можно более нуля написать, чтобы перед такими же красноглаглазиками повыебываться, а на игру им плевать. Теперь у людей с фантазией есть возможность воплощать свои идеи
>>3770062 Простите пожалуйста, я кабан и я просто проходил мимо, целясь в МВП-тред, посмеяться и позлорадствовать над ненужным, но ваши слова не остались мной незамеченными и я чувствую себя глубоко оскорбленным!
Что вы такое говорите? Хороший инженер всегда должен был решать задачи бизнеса 8 часов в неделю + задержаться после если бизнес того требует. А для саморазвития есть личное время и выходные, когда не вызванивают в субботу по срочному вопросу.
>>3770063 С ИИшечкой можно делать игры сложнее. Кого бесило в GTA5 что нельзя зайти в домики и они декорации? В GTA7 можно будет нагенерить нейронкой целый город с интерактивщиной.
Но тут вопрос что у человека время лимитировано, уже все играют в одни и те же игры, игр как в детстве скуфов, когда запускаешь Duck Tales на NES и проходишь за 2 часа уже не осталось, повезло считай если новая игра "всего" на 30 часов а не на пару сотен.
>>3770067 У меня в детстве кстати была игра такая на диске, там был гта мой город. Можно было зайти в гости к себе или к другу, там вся мебель стояла ещё 1 в1
>>3770069 >в отношениях с кабаном Поэтому я весь код и проект пишу как бы для него лично, а на коллег вообще похую что они там внутри гавнокод читать будут
Я например ушел из айти в водители погрузчика. На ту же зарплату 110 тыс. И я счастлив - куча свободного времени появилось, не надо тонны информации изучать каждый день, отработал смену и потом отдыхаешь или занимаешься своими личными делами. Любая более однообразная работа с четкими правилами и инструкциями это счастье - есть куча сил и времени на другие более важные и интересные вещи, башка не кипит и не засрана бесполезными в быту и жизни знаниями которые сейчас не ценятся! В айти после работы приходилось читать по 30-50 страниц в день или по 6-8 часов видеокурсов смотреть - в поисках решения возникшей проблемы, а также чтобы идти в ногу со временем так инструменты и технологии меняются каждый день. Фактически в айти работал по 14 часов в день и почти без выходных. А проблемы в айти каждый день разные, и нет никаких инструкций, и ты каждый день учишься в темпе студента отличника.
>>3770080 Ну так ты просто тупой скот, поэтому тебе не нравится читать и изучать что-то новое. Я например после работы бекендера еще пилю проектики и изучаю программирование потому что мне по кайфу. А таким как ты действительно не место в айти, тебе в уборщики/водители/официанты.
Я в целом рад, что АИ отфильтровала таких скотов, которые как стадо попёрлись за деньгами и перспективами
>>3769488 (OP) Я лет 10 назад эту шебмку перепостивал и стебал вкатунов. Помню, еще постил отрезок из видео Варламова, где "программист" в очереди за бесплатной едой для бичей стоит.
>>3770131 А... а им зачем? Европа будет музеем-заповедником куда будут приезжать за "старой атмосферой". Бизнес модель Европы - овнишь что-то производящее нямку традиционным или красивое место, к тебе приезжают богачи из ИИ-стран в отрыве от экстерминации бесполезного населения отдохнуть.
Дев теперь нейронка. Опс теперь тоже нейронка. Псовые задачи тем более щелкал на изи даже GPT3.5, там нет рокет саенса, декларативно ресуры описывать, пайплайны,мониторинг - ИИ все умеет.
Тем более пес был рожден из переусложнения процесса разработки и в новом мире он зачем, когда у тебя процесс разработки это "Эй клод ебани ка мне..."
>>3770136 Ебать там плотный такой манямир. Небось писавший тот самый на букву "х", у них похожие мрии были, что к ним ща каааак понаедут богачи со всего миру да забустят их деньгами на основании чего и главное нахуя - такими вопросами товарищи на букву Х не задаются
>>3770083 >Ну так ты просто тупой скот, поэтому тебе не нравится читать и изучать что-то новое. >А таким как ты действительно не место в айти потому что ты недавно вкатился.
я посмотрю на тебя, как ты через лет 10 работы в айтихе будешь что-то там изучать и что с тобой будет лет через 15 трудового стажа. примерно то, что на картинке.
> изучаю программирование потому что мне по кайфу У меня для тебя плохие новости. Ты просто не видел, как работают топовые агенты типа Клода. Лучше не смотри. Потому что сейчас "изучать программирование" нет никакого смысла.
Вы суки блядь возрадуйтесь вообще что вас первыми заменяет. На вас еще хватит пособий и страховок от безработицы (кто в первом мире), и у вас есть время переучиться. Да, когда ебанет все ломанут в сантехники но у вас уже будет 3-5 лет опыта и можно будет гейткипить и не пускать.
>>3770144 >Изучал ассемблер по фану когда учился на кодерочка в 10е ну заебись, чо. мы все что-то изучали.
просто риторика говноеда >>3770083 - это риторика вкатыша: он ещё профессию не нюхал, но уже бежит упорно давать советы чуваку >>3770080, который на своей шкуре всё это повидал и даже прямо сказал об одном из основных минусов этой профессии:
> надо тонны информации изучать каждый день > идти в ногу со временем так инструменты и технологии меняются каждый день
Чекни another-it.ru - там всё это вдоль и поперек люди с 20 годами опыта расписали, всю эту подноготную айтишную дрянь.
Но вкатуны считают что они умнее всех и что идеал человека разумного - после работы дрочить мануалы, а не баб ебать. Да, это раньше давало профит в виде карьерной лестницы.
Сегодня - это бесполезное занятие, потому что Клод, Кодекс - всё это знают на недосягаемом для человека уровне. И кодовую базу на тысячи строк они анализируют за 15 минут так, как ты за месяц не проанализируешь, находят случаи, которые ты в жизни своими глазами не найдешь.
Тут уже по моему каждый второй, кто попробовал агентов ясно сказал - программирование теперь это как умение играть в шахматы, но дауны-вкатуны считают что они умнее всех и лезут со своим задротским нарративом и имеют право оскорблять людей, кто не хочет всю жизнь быть в роли вечного студента.
>>3770147 >который на своей шкуре всё это повидал и даже прямо сказал об одном из основных минусов этой профессии Шизик, твоя работа трехлетнего джуна крудошлепом это не "повидать профессию", это попытка вкатунца вкатиться в айтишечку на волне денег и хайпа. Ты и есть тот самый эталонный вкатнец
>>3770147 Программировать в ручную будет нужно для критических систем вроде АЭС, где полное понимание кода человеком требует закон. Ведь ИИ в принципе нельзя доверять.
>>3769811 А ты попробуй этот майнкрафт в элденринге принять по всей строгости как фичу-экранчик. Вот чтобы вообще все фичи и майнкрафта и элденринга полностью работали, какие-то новые механики давали и никогда не крешились.
>>3770080 > Любая более однообразная работа с четкими правилами и инструкциями это счастье
Пиздец, час назад Тео на твиче говорил что разработка для долбоёбов, здесь нет никакого творчества, сплошные круды-хуюды, из-за чего мы тупеем и нам нужны надсмотрщики-менеджеры-продуктовнеры. Но ты превзошёл сам себя.
>>3770171 Никому такое не упёрлось, потому что это шитпост.
Там два мода для каждой игры и коммуникация между процессами, майнкрафт двигает другую игру, добавляет туда геометрию итд. Без нейронки слишком много трения для обычного шитпоста.
>>3770175 Шитпост не шитпост, а вот ты сможешь так взять и сделать? За приемлемый срок. Пора признать что мясные мешки не могут так долго, быстро и безустанно работать. 2-4 часика в день и пиздец. А те кто сидит по 10 часов большую часть времени тупят в экран. Не говоря уже о прорве времени чтобы только вникнуть в новую предметную область.
>>3770183 >Пора признать что мясные мешки не могут так долго, быстро и безустанно работать. 2-4 часика в день и пиздец. Пора признать что люди не могут так быстро считать как калькулятор, пора признать что люди не могут так быстро рисовать картины как фотоаппарат, пора признать что люди не могут так быстро рисовать чертежи как Автокад, и так далее. Ну да, появился хороший мощный инструмент в руках инженера ПО. Это прекрасно.
>>3770183 Я бы даже не стал это делать без нейронки, просто потому что ебаться с реверс инжинирингом игры, чтобы понять как её инжектить и откуда писать и куда читать и какие данные - это довольно ебанутая задача, в которой нет никакого смысла.
Но всякого рода моддеры это делали и раньше, просто теперь у них появился инструмент, который хорошо ищет паттерны в куче говна.
>>3770183 >Пора признать что мясные мешки не могут так долго, быстро и безустанно работать. 2-4 часика в день и пиздец. А те кто сидит по 10 часов большую часть времени тупят в экран. Могут, можно спокойно работать довольно много, если понятно, что делать. Скажем когда ты понимаешь, как написать какой-то объёмный код. Или когда исследуешь что-то и отлаживаешь. Проблема в том, что в реальной разработке на больших проектах чаще не понятно, что делать и как, твоя работа в этом заключается. Сам объём кода же небольшой. ЛЛМ тут не очень "заменяет", хотя в том числе в исследовательской части может помочь довольно сильно.
>>3770166 >Программировать в ручную Это вообще увод не туда. Не бывает такого обычно, что надо с нуля писать простыни кода. Если смотреть большие проекты, то там можно делать оценку, взять объём проекта в строках кода, поделить на человеко-дни, и на выходе получится что-то не очень большое, несколько десятков строк кода в день на человека. Иногда меньше 10. Скорость создания кода никогда не была ограничивающим фактором, в больших проектах.
Много строк кода в день только в чём-то новом. Зачастую за счёт того, что там обвязка большая из простой рутины.
Я не говорю, что ЛЛМ бесполезны и вклада не дают. Дают, большой, но совсем не там.
>>3770315 Вкатываться надо в ОВНЕР КЛАСС, братух. Все остальное мертвому припадки. У тебя на подходе капитализм без работников, капитал делает все сам. Нет капитала - в виде земли с ресурсами - сдох нахуй, помер.
>>3770151 Барину буду трубы чинить. Миф что наплыв желающих задепрессит зарплаты, барин будет выбирать лишь луших и это буду я. Особая услуга - прочистка говнотруб барина язычком. Чего не сделаешь лишь бы выжить.
>>3770022 >Ну вот 2024 Кстати да, последнюю работу нашел в том году, тогда и на отклики отвечали, я проходил по 2-3 собеса в неделю. Тогда еще можно было с двух работ бабки лутать, можно было без страха менять работу, если на текущей что-то не нравится. Куча знакомых еще тогда работало, ездили вместе на конфы, обсуждали кишочки фреймворков. Сейчас это все воспринимается как события из прошлой жизни. Какие кишочки, какие вакансии?! Сфера за пару лет просто сколлапсировала.
>>3769635 Сомнительно. ЛЛМ принципиально не воспринимают реальное пространство. Они так же далеки от проектирования железок, как и 3 года назад. Не факт, что для ЛЛМ в принципе что-то изменится в этом смысле. Я скорее поверю, что какой-то новый ИИ с нуля изобретут
>>3770351 >капитализм без работников, капитал делает все сам Невозможно. Капитализм основан на росте поголовья скота, если нет скота, то нет и прибылей. Ну капитализация может расти конечно, но этим сыт не будешь, нужна прибыль
>>3770378 Ты из тех кто "кто будет покупать баренское говно если работяги потеряют работу?" Барены и будут, между собой. Уже перекос в потреблении ебовейший, топы потребляют сильно больше низов, если ты завтра прострелишь голову 15% самых нищих тварей в твоем обществе экономика не сильно заметит.
>>3770378 >Невозможно Почему? Как сейчас. Ты - Джон Бор. Ты владеешь заводом по сборке пикапов BOARMASTER F150. У тебя эти пикапы собирают 3000 работников. Ты поставляешь пикапы сталемагнату Джеймсу Кабанскому и нефтемагнату Кабанфеллеру, у которых в свою очередь сталь плавят и нефть качают еще 3000 сотрудников. Теперь вы все сокращаете своих работяг потому что не нужны.
У тебя робозавод по сборке BOARMASTER F150AD (Autonomous Driving), ты продаешь из все так же Кабанскому и Кабанфеллеру, они взамен поставляют нефть добытую автономно и сталь выплавленную робо-заводом. Вчерашний рабочий класс который не владел ничем - те самый Have Nots - полностью исключен из товарообмена.
>>3770384 У большинства этих баренов бизнес полностью завязан на торговлю людским вниманием, это бигтехи, которые воздухом занимаются. Если не будет траффика, то бизнес крякнет. А кто его будет генерить, боты? Так боты ничего не потребляют их трафик почти бесплатный
>>3770409 Что за шиза? Вся современная экономика построена на удовлетворении массового потребления, товаров и услуг. Особенно бигтех, особенно айти бигтех.
Зачем нужен Гугл, его поиск, его веб документы, ютуб, зачем нужны фейсбук и инстаграм, если там нет пользователей, если у них нет денег на спрос?
Зачем нужно производство смартфонов или автомобилей, если их некому покупать?
И так про большинство сфер.
Потом капитализм основан на росте. Если у тебя нет роста, включается "игра с нулевой суммой" в жёстком варианте, когда всё решает борьба за власть, бизнес сращивается со властью, причём не когда бизнес вертит властью, как при капитализме, а наоборот, восточная-азиатская модель, когда власть прибирает себе бизнес.
>>3770392 А кто будет покупать эти пикапы в таком количестве и зачем? Роботам пикапы не нужны. По крайней мере такие.
Производство ориентировано на массовый спрос. Причём чтобы потребляли максимально и избыточно, вот эти пикапы больше понты, для жизни можно было бы намного более простые машины использовать.
Недавно кекнул с поста в линкедине. Чел написал (ну как написал, очевидно сгенерил текст через нейронку, белвотные штампы на месте, длинных тире только нет, наверное потому что юзал опус 5.5 где это выкосили) как он работает - перед созданием пр в статусе ready for review он стал прогонять свой код через LLM ревью локально чтобы его тимлид не писал ему коменты. Я думаю ебать тебя даже вчерашний шторм не разбудил дружище. Уже год все внедряют агентские ревью в ci, а разрабы омазываются скилами с описанием некоторого пайплайна работы где будет план работы над задачей, ее выполнения и в конце всегда селф ревью, для которого тоже заготовлен промпт какой-то.
Короче интересный эффект от этого поста, естественно чуть потешило мое нарциссическое самолюбие, мол не такой уж я и дебс, есть вообще ультрадебсы и до сих пор при работе. Мидлы которые только начали трогать нейронки как я их трогал год-полтора назад еще существую в профессии. Вообще существуют мидлы и их тимлиды которые их опекают. Пребывание в стартапе в mts роли создало впечатление что уже вся индустрия выпиздрила всех кроме сенек с продуктовых мышлением и оунершипом (что логично ибо кодить уже не нужно, нужно расписывать задачи, искать точки роста, создавать пайплайны для ии, верифицировать результаты, подпинывать ии в сторону нормальной архитектуры если начинает творить хуйню)
К чему это я - во всех разговорах про ии в том числе здесь, у людей ОЧЕНЬ разный опыт взаимодействия. Но даже если лично вы выстроили охуеть какую систему которая "работает сама" то возможно вы и правда молодец, но в мире кто-то все еще работает по старинке, с джунами, мидлами, сеньками, тимлидами, скрам мастерами (лол), обсуждают методологии и красят кнопку сутки.
Непонятно какая сила у этой иннерции но она точно есть, как то же работают в европе всякие банки у которых нихуя не автоматизированно, все делает макака-клерк с iq 80, печатая чеки на плоттере. Их система устрала на несколько десятков лет но им поебать. Денег только платят по прожиточному минимуму в халупке, а не по уровню "богатого айтишника"
>>3770422 Да никого не ебет что будет с этими компаниями Рынку поебать на сколько ты крупный и крутой кабан. Рыночек смоет на задворки истории и все Есть куча примеров в истории, где компании с огромным влиянием просто схлопывались и все. И ничто их не спасало
Голландская Ост-Индская компания — нидерландская торговая компания. Основана в 1602 году, просуществовала до 1798 года. Осуществляла торговлю с Японией, Китаем, Цейлоном, Индонезией; монополизировала торговлю с этими странами Тихого и Индийского океанов.
Standard Oil: Основана Джоном Рокфеллером в 1870 году. Контролировала до 90% нефтепереработки в США, пока её не разделили из-за антимонопольных законов.
Eastman Kodak: Символ эпохи пленочной фотографии. Компания изобрела портативную камеру и цифровую матрицу, но обанкротилась в 2012 году, опоздав с переходом на «цифру»
Pan American World Airways (Pan Am): Главный трансатлантический перевозчик США XX века. Пионер реактивной эры и символ роскошных полетов, прекративший работу в 1991 году
>>3770423 Что ты сказать то хотел? Что ты такой прогрессивный, а вокруг, оказывается, динозавры? Консервативный подход более, чем разумен. Только в стартапах гонка нужна. В норме же ты должен изучать сначала опыт, оценить, что тебе нужно, плюсы-минусы, потом постепенно мигрировать.
Принцип "ой, появился новый йоба-фреймворк, переходим на него" не для нормальной работы. У тебя есть проект, он живёт, наверное давно, если на год позже какие-то практики внедрит, ничего плохого не произойдёт. А вот если раньше, может сильно споткнуться.
У тебя куча потенциальных проблем: 1. утечка кода, может быть данных 2. зависимость от вендора услуг, это серьёзный риск 3. когнитивный и технический долг, ты и сотрудники перестают понимать, что происходит в проекте, перестают следить за качеством проекта
и много чего ещё
Ревью кода через ЛЛМ как раз разумный этап, без жёсткой интеграции в пайплайны, потому как там часто не по делу замечания бывают.
Остальное, у тебя разработчики обязаны сами понимать, что они делают, в любом случае.
>>3770432 Когда отдельные компании схлопываются, это норма. Пусть даже у них история больше ста лет. Но вот если большинство компаний схлопнется, это уже проблема для кабанов. Среди них голодные игры начнутся.
>>3770419 Они просто перепрофилируют перечень своих товаров и услуг под новую структуру потребления. Условно, ты компания Apple, ты продаешь Macbook Neo 100М в год, Macbook Air 80М в год, Macbook Pro 50M в год, Mac Mini 40М в год, Mac Studio 10M в год, то теперь ты будешь продавать Macbook Neo 20M в год, и новый продукт Mac Ultimate Ultra Pro Supercomputer с 16ТБ оперативки стоимостью 10 лямов баксов штука в количестве 1M в год. Но тебе этого хватит.
>>3770441 Даже империи схлопывались. Это проблема была для кабанов и для еще миллионов людей и ничего. Что они могут сделать? Кабаны твои? Будут сидеть трястись в надежде что не схлопнутся и все на этом. Вон в той же гермашке автоконцерны уже загибаются - похуй всем
Чтобы твой айкью или скилы хоть как то тебе помогли найти хорошую работу или продвинутся по экономической лестнице вверх - нужно быть в 99% персентиле по ним, лучшим из лучших.
А если ты не дотягиваешь, тебе остаётся только не соблюдать ошибок никогда вообще и надеяться на рандом.
>>3770438 >Что ты сказать то хотел? Что ты такой прогрессивный, а вокруг, оказывается, динозавры? В целом да, но посыл в том что если вам кажется что есл иу вас в компании жесткая гонка и иификация, ваша компания не весь мир. В рамказ треда aipizda мне кажется ёто актуальное замечание.
> Принцип "ой, появился новый йоба-фреймворк, переходим на него" не для нормальной работы. Так да, а при чем тут стартапы и ИИ? В стартапах тоже любят крепко стоящие на ногах технологии, и не любят лишний гемор и сюрпризы, а в эру ИИ от новых фреймворков вообще вреда больше чем пользы. Щас удобнее заморозить все чтоб модели не путались в версиях. А много кода стало удобно писать in house а не переиспользовать Тащить либу раде полутора компонентов уже никто не станет, как раньше.
>1. утечка кода, может быть данных Кому то в 2026 еще не поебать на код. Надо понимать где критический код требующий защиты (обычно его тупо нет). В том же яшкинсе у всех доступ в аркадию к миллионам строк кода, все это сливалось и в целом поебать. Реально ценных алгоритмов там мало и они вынесены под отдельный слой и не доступны всем. Айти бизнес ценнен в совокупности готовой инфрой, брендом, клиентской базой, а не крудами и формочками. >2. зависимость от вендора услуг, это серьёзный риск зависимости внутри devx не такие критические как в продакшн пайплайне. То что сегодня строится на фронтир моделях, через год можно будет развернуть на локальной модели на своем сервере, ваши ии CI пайплайны не сдохнут в этом плане если кто-то взвинтит цены или отрубит доступы. >3. когнитивный и технический долг, ты и сотрудники перестают понимать, что происходит в проекте, перестают следить за качеством проекта Да, у всех этот страх есть, тем не менее стартапы живут на рельсах ии разработки с хорошим аптаймом. Проблемы есть, они как-то решаются. В этом смысл работый айтишника - решать вновь возникаюзие проблемы.
>Ревью кода через ЛЛМ как раз разумный этап, без жёсткой интеграции в пайплайны, потому как там часто не по делу замечания бывают. Ну скажет не по делу - будет послан нахуй, тоже мне проблема. ревью на CI это удобно, проблемы в системном промпте можно решать общим хайвмайндом, оптимизировать производительность и точность, давать правильно контекст и память. А не давать это на откуп мидлам где у каждого свой велосипед. Из плюсов только то что мидлы учатся.
>>3770451 >Анончик, дебс ты или не дебс — не играет никакой роли в твоём жизненном успехе Хз, был бы дебсом не пошел бы в топ универ, не прошел бы собесы в биг кеки и не лутат бы больше бабок чем среднейатишник которого теперь еще и сокращают нещадно и на собесы не зовут. >Чтобы твой айкью или скилы хоть как то тебе помогли найти хорошую работу или продвинутся по экономической лестнице вверх - нужно быть в 99% персентиле по ним, лучшим из лучших. А я может и в том самом перцентиле, как знать. Проблема в том что когда работаешь с молодыми поджарыми стенфордскими выпускниками, чувствуешь себя немножко дебсом на их фоне. У них еще и сил дохуя, они в своей долине отучились, там и работают, а мне за 30 и эмиграция ебаная.
>>3770423 >К чему это я - во всех разговорах про ии в том числе здесь, у людей ОЧЕНЬ разный опыт взаимодействия. Но даже если лично вы выстроили охуеть какую систему которая "работает сама" то возможно вы и правда молодец, но в мире кто-то все еще работает по старинке, с джунами, мидлами, сеньками, тимлидами, скрам мастерами (лол), обсуждают методологии и красят кнопку сутки. > >Непонятно какая сила у этой иннерции но она точно есть, как то же работают в европе всякие банки у которых нихуя не автоматизированно, все делает макака-клерк с iq 80, печатая чеки на плоттере. Их система устрала на несколько десятков лет но им поебать. Денег только платят по прожиточному минимуму в халупке, а не по уровню "богатого айтишника"
Ну, классический энтерпрайз и те же банки так и будут жить. Куда им спешить то? Денег платят немного конечно, но для большинства людей это вполне приемлемые зепки.
Я вот не могу представить чтобы в банках появились те самые роли MTS, где народ начал бы фичи делать в быстром темпе в режиме стартапа. Стартапы и классический энтерпрайз всегда отличались причем разительным образом.
>>3770462 >Кому то в 2026 еще не поебать на код. Вообще это очень опрометчиво. Сейчас дикое время, все просились кормить ИИ компании своими секретами, причём даже приплачивая. Ценность тут не сам код представляет, а связь кода и бизнес-процессов, организация процессов внутри, подходы какие-то.
>зависимости внутри devx не такие критические как в продакшн пайплайне Нужно понимать, что цель ИИ компаний всё-таки зарабатывать деньги. Плюс они могут тупо отключить от сервиса, что особо актуально для РФ и связанных с РФ компаний. Хотя даже Европу от Fable отключали. А так, могут как-минимум легко начать вламывать огромные чеки, что тоже уже бывало, не со всеми.
Как-минимум тут нужна отвязка от вендора. Вот не использовать клод, например, а использовать открытые решения вместе с проприетарными моделями.
> В этом смысл работый айтишника - решать вновь возникаюзие проблемы. Не все проблемы решаются, обычная история, что проект стопорится из-за того, что накапливаются проблемы. Просто становится невозможным развивать, и всё. И по-моему ИИ разработка ведёт к этому же, из-за накопления долга. Плюс стремительно деградирует возможность решать проблемы самостоятельно, ты не практикуешься, а решать придётся сложные проблемы.
Для стартапов наверное более-менее норм, всё-таки главное взлететь, для действующих проектов или с гарантированным применением уже не очень.
Я при этом говорю о том, что нет реального смысла гнать с новыми подходами, которые при этом меняются каждые полгода. Что-то устоится, станет понятна практика, тогда и можно применять.
>>3770462 >Кому то в 2026 еще не поебать на код В целом на код похуй, но просто если становится похуй на код, то разрабы перестают понимать что они вообще делают и превращаются в мясных прокси.
>>3770422 Вместо массовых пикапов для масс будут специализированные, ультра-лухари, для овнеров, и беспилотные для производств. Да, объем СИЛЬНО меньше и в целом рыночек подсхлопнется при такой перестройке, но работяги просто умрут а овнеры средств производства перейдут в новый мир.
>>3770512 Это да, я на работе часто мясной прокси, а вот если делаю пет преокт или например тестовое задание (особенно тестовые на самом деле ведь надо себя показать с лучшей стороны) то у меня резко включается режим архитектора. Я строю решение, пишу доку с ии, прорабатываю все мелочи заранее и по такой спеке опус 5.5 уже в ван шот отлично строит все, особенно если еще и фигму дали с дизайном. И тут проблема коммуникации кмк, потому что раньше коммуникация разрабов внутри компании особенно большой строилась на чистом коде и код ревью, на котором ответсвенные ребята давали пиздюлей за неправильный код, так все алайнились и на бест практисах и вообще на логике работы проекта. А вот когда код - черный ящик, а контекст самого первого архитектурного решения лежит где-то у человека в тредиках с моделью, а артефакт работы это rfc который для людей малочитаемый кусок текста с длинными тире - вот тут проблема. Непонятно как шэрить знания между смежниками если код уже не является удобоваримым источником правды для людей
>>3770166 Программировать вручную нужно для всего, просто есть дешёвые дегенераты, которые, ввиду низкой базы у кабана, будут срать нейрослоп. Так правильно
Почитал трэдю. Оказывается у меня не все так и плохо, у меня было 2 скрининга за последний месяц и одно тех интервью.
Создается впечатление что отклики на вакансии вообще не смотрятся.
Несколько дней назад мне написала HR, мы с ней попиздели на скрининге, и она сказала что скинет мне описание вакансии. И скинула буквально ту ссылку на которую я уже откликался, за 2 дня до её сообщения.
Т.е. вакуха публикуется исключительно как информация. Хрюша видит ажиотаж, забивает на разбор этого говна и тупо начинает по ключевым словам искать кандидатов сама.
>>3770565 >>3770570 Они смотрят первые 10-20 анкет у них в подборке. Там анкеты не по порядку в тайминге, а алгоритмы хх советуют кого посмотреть и кидают на верх списка
>>3770573 Ах да еще у них там показывается последнее место работы и чтобы посмотреть остальное надо провалиться в анкету. Так что обычно все выводы делаются на основании последней батрачки и описании к ней
>>3770570 >Они просто не могут столько смотреть эффективный анальник должен по проекту в неделю закрывать, а эйчарочка не может хотябы 50 вакансий в день (отсортированных сами ххрум своими алгоритмами) смотреть(((
а учитывая что там половина не ответит, то это 20 человек в день обзвонить на минимальный скрининг эхх((
я всегда ахуеваю как так получилось, что вайти можно ебать анальника нейроночкой, а кабан, продакты и проджекты, да и эйчарочки могут спокойно продолжать работать будто никаких нейронок уже как почти 5 лет нет
>>3770577 >эффективный анальник должен по проекту в неделю закрывать, а эйчарочка не может хотябы 50 вакансий в день (отсортированных сами ххрум своими алгоритмами) смотреть((( Если это хрюша из штата, то у ней на найм новых батраков максимум 10% времени зарезервировано.
Если аутсорсинговая, то там конечно большая часть. Ну и к слову если я откликался на вакуху где искало именно агентство, то хрюша хотябы мой профиль просматривала.
>>3770565 >Создается впечатление что отклики на вакансии вообще не смотрятся. На ХХ не смотрятся. Там хрюши более-менее смотрят открытые резюме, но отклики обычно совсем нет, если только там не что-то особое.
>>3770565 >Несколько дней назад мне написала HR, мы с ней попиздели на скрининге, и она сказала что скинет мне описание вакансии. И скинула буквально ту ссылку на которую я уже откликался, за 2 дня до её сообщения. Лол, у меня кстати была прямо такая же история, я откликался куда-то, мне отказали, а потом оттуда же хрюша со мной связалась и сказала, что моё резюме им интересно. ХЗ, так видимо нет синхронизации, они не видят видимо, что этому резюме уже отклик-отказ был.
Они точно не смотрят отклики. Может только бегло на предмет каких-то особых челов из особых мест. Причём так давно было уже, а сейчас спамить на порядок больше стало, никто уже не читает текст вакансии перед тем, как откликнуться.
>>3770577 Хрюши как раз давно ИИ использовали для поиска-сортировки, что не факт, что хорошо, потому что надо оптимизировать под ИИ резюме. Не пробовал, последний раз устраивался до ИИ.
Чем больше откликов у них, чем больше конкуренция, тем ниже твои шансы, что ты дойдёшь до скрининга. А вот шансы после скнининга точно не хуже, чем раньше, потому что всё-таки количество человек на место прежнее, после скрининга. Может даже меньше. Они не не могут физически очень многих опрашивать.
>>3770623 Поэтому и поцелуй смерти. Не можешь найти работу - гэпчик. С гэпчиком ATS-ки и HR-ки тебя даже не рассматривают, поэтому ты еще больше не можешь найти работу и гэпчик растет. Сейчас можно менять работу только если у тебя уже есть. Если нету - уже не будет.
Я в видосах хрюнделей ни раз слышал, как они повторяют друг за другом, что надо делать резюме под вакансию, при этом, кек, чебурек, на hh.ru максимум можно сделать 20 резюме, а видов вакансий даже в рамках одного направления может быть под сотню, так как везде свои библиотеки и описание стека. В любом случае резюме приходится делать универсальными. Рабочую страту я вам говорить не буду. Думайте сами. Одно могу сказать, найти работу - работа. Прям по 8 часов в день много дней подряд. Тут видосы челика кидали, который подгорел, что 147 откликов сделал за август. Лол. Скажу так, в современных реалиях, если ты, как и многие другие кодерки за пару лет до этого не качнул себе связи и не залутал частное место/биз, а делаешь по старинке через спам на hh.ru, то 147 откликов это ниже ежедневного минимума рассылок. GG. HF
4.5 года назад когда я вкатывался в ИТ с полного нуля, без тех вышки, в возрасте 30 лет, я почему-то был уверен что у меня получится. И получилось.
Недавно меня сократили. И почему то сейчас мне кажется, что уже может не получиться. Я не знаю почему. Сейчас у меня есть опыт, навыки, но все равно, почему то мне страшно.
>>3769933 Ну так и будет, куча лишних людей, 2-3 года вычистит рынок и те кто останется будут с нейронками кодить, я 7-8 лет работаю, меня если дропнут раньше, пойду в другую сферу или смежную, а если позже, то останусь кодить с ИИ, что делать, жизнь такая. А деды с ебанцой что тут сидят и думают что их не коснется, потому что он кнопку для вайдбериз, может конкретно их и правда не коснется, но 90% отдела выгонят нахуй, а может и их тоже, а найма нет. Я надеюсь что какой то спрос на кадры с большим опытом и крутым бекграундом останется.
>>3770746 >Какой? Какой проект можно продать? Euthanizr. Как тиндер но для гробов. Свайпаешь влево-вправо, понравившийся гроб твой. Биз применяет систему купонаторов, продажи твоих данных и прочих скидок чтобы оптимизировать одновременно прибыль бизу и твою стоимость погребения/кремации. Uber ритуальных услуг.
За два дня клод наговнякал 15к строк раста и переименовал и задокументировал 1000+ функций в гидре, запилил скрипты для сопоставления функций между двумя версиями exe-шника (us и jp версии) + оверлеи для кода, который грузится динамически.
Контекстное окно после компакта забивается за пару часов, выедает все бесплатные токены всё быстрее и быстрее.
>>3770775 мяу, я кое-как игруху портировал на раст, осталось пару моментов отполировать, но как-то стало сегодня максимально похуй и просто забросил это дело. может потом станет снова нехуй делать и через пару неделек вернусь.
кстати самое трудное для клода было это работа с визуалом и эффектами. прям постоянно то одна анимация отъебется, то вторая, то вторая снова станет норм работать и отъебет звук и первая анимация, в итоге пришлось просить его писать тесты на каждый пук + документировать ассемблерный код прям чуть ли не побайтово. дрочки много и если честно это крайне утомительный процесс, так как 100% соответствия в ui/освещении/графике/анимациях/эффектах все равно не получается везде достичь, да и самому играть чот уже не хочется как-то.
алсо я это все под macos делал и на руках у меня был только .exe файл под винду и в виртуалке винду не запускал, клод сам брал гидру и смотрел под лупой на экзешник и восстанавливал логику игры. и у него в целом это получилось, просто ебучий визуал все портит сильно и визуала внезапно дохуища. при этом игруха была на кастомном движке написана и может быть из-за этого проблемы.
если ревесить что-то на UE/godot вероятно дрочки будет меньше, но это лишь в теории я могу предположить.
ну и лимиты выжираются быстро это правда. час поработал - сиди 4 часа жди когда лимиты сбросятся. короче просто сказать клоду вот .exe вот гидра сделай мне игру пока что не получается, но нечто играбельное на поржать получить можно.
>>3770759 >а контекст самого первого архитектурного решения лежит где-то у человека в тредиках с моделью >define контекст в гите Запутался в показаниях. У твоего мозга контекстное окно 5 предложений. Бывает
>md файлы Выкинь кал
А тебя, дегенерата, спрашиваю. На ответ 30 секунд. Как вы менеджерите и храните JSONL-файлы из кодекса и SQL у курсора?
Какая-то хуйня лоускильная трёхтысячедолларовая будет мне тут чушь писать без рофла
>>3770782 Я уже заебался, даже с нейронкой это слишком много работы. Рандомных графических багов много, либо потому что нейронка молча приняла какое-то решение сама сорок коммитов назад, либо я спромптил хуйню, не продумав всё наперёд.
Пока мне кажется, что сложность программирования только увеличилась, потому что увеличился масштаб потенциального результата.
Потом я наверное попробую реверснуть что-то поменьше, но руками, максимум с чатом.
>>3770824 >сложность программирования только увеличилась >занимается портированием какой-то никому не всравшейся игрульки
Ты о чем вообще? Такого рода "руконабивательные" задачки всегда были уделом стажеров. Ну а "большие языковые модели" буквально были созданы для перевода с одного языка на другой и могут переписать на раст все что угодно, главное денежки платить.
>>3770825 так это не переписывание игры с С++ или сишарпа на Раст, это реверс инжиниринг всего .exe бинаря и всех dll к игре и попытка воссоздания всей игровой логике на языке программирования с движком.
то есть у тебя есть просто ассемблерная x86/win32 портянка которую ghidra/ida выдает, ты из нее должен получить рабочий код на расте который будет работать на linux/macos/win как под x86 так и arm64.
ты явно этим не занимался, задача явно не такая простая как кажется на первый взгляд. даже простейшие игрухи конца 90х и начала 00х годов воссоздать с 100% точностью графики, теней, анимаций, текстур, освещения, эффектов, физики, звуковых эффектов, частиц, игрового ui, менюшек, логики юнитов итд - это весьма трудоемкая задача на неделю интенсивного вайбкодинга для весьма простых и примитивных игр тех лет. причем основная проблема это все что касается визуальной составляющей. я где-то 90% всего времени портирования потратил именно на ебучий визуал, потому его не так-то просто реверсить и порой там довольно ебаная математика используется, которую по FP регистрам нейронке приходится вычислять.
тут просто две разные задачи можно придумать:
1) создать игру клон, которая на 80% похожа на оригинальную, но будет заметно отличаться визуальной составляющей, как правило в худшую сторону - это быстро и довольно просто
причем в худшую сторону не потому что клод гавно или bevy движок для раста хуевый, а потому что освещение и тени подогнаны в оригинале чуть иначе, но для игрока уже совершенно другая атмосфера создается.
2) воссоздать 100% идентичную игру - это сложно и муторно, как раз 20% визуала ебут так что ты и клод ими будете 90% времени заниматься. сама задача с технической точки зрения не сильно сложная, просто пиздец какая муторная и утомительная, так как тебе надо буквально две игры рядом запускать и просить клода сравнивать что слева, а что справа и какие различия, ну и еще самому глазами смотреть на это.
>>3770825 >>3770828 Собственно для крестьян диаграмма поясняющая что происходит (происходит то что справа) и где надо обеспечить 100% идентичное поведение.
>>3770829 Какой в этом смысл? Чтобы что? Ты просто дрочишь, стоя на голове, с флажком в заднице. Когда уже вы, сектанты ебаные, перестанете все переписывать на своем сраном расте и наконец-то напишете продукт?
>>3770832 Вообще у него как раз более чем разумная задача. Есть какая-то древняя игрушка, не доступная в исходниках, которую хочется сохранить, считай она представляет историческую и культурную ценность. Но сама игра, а не её исходных код. Вот разумно привлечь для этого нейросеть, потому что руками это точно не сделаешь.
>>3770832 >Какой в этом смысл? Чтобы то что слева запускается только на винде, то что справа запускается на линухе, macos и винде и во всех трех случаях нативно без каких-либо эмуляторов/вирутальных машин.
если вкраце, то чтобы игрульки написанные под винду нативно запускались на других платформах. и чтобы юзер не замечал никакой разницы между оригинальной игрой и портом ни в какой-либо детали.
>>3770832 >Когда уже вы, сектанты ебаные, перестанете все переписывать на своем сраном расте и наконец-то напишете продукт так обсуждался именно порт игры, а не создание новой своей игры.
свою новую игру с нуля делать гораздо более приятнее чем до мельчайшей детали дрочить 100% идентичность портированной игры. и вот эта 100% идентичность это и есть жесточайшее дрочево, условно модель ебаного кустарника в оригинальной игре под directx8 рендерится определенным образом - и ты в портированной игре должен полностью воссоздать идентичный рендер, вот чтобы вне зависимости от платформы (vulkan, directx 12, metal) этот ебаный кустарник рендерился именно так как в оригинале и чтобы юзер не мог отличить эти два рендера.
>>3770899 Это нереально, я на чем учиться буду? У меня нет нифига ни сварки ничего. У меня только турник за окном есть, чтоб сильнее стать и на стройку пойти бетонные хуи по 12 часов таскать.
А то что ты предлагаешь это нереально для меня. У меня таких возможностей нет учиться сварке.
>>3770892 >А какой физический труд выбирать, чтобы выживать просто?
Кура или работа на складе. Дохуя айтишников с опытом уже ушли в эти индустрии.
Я к сожалению один из них :-(
Но поработав две недели сможешь потом 2 недели пинать хуй и ничего не делать. Разумеется если с мамкой живешь или просто есть где жить. Если надо арендовать, то это полный швах и хз как выживать в таких условиях.
В любом случае, как я уже не раз говорил, если нужна сейчас работа - ищите ДНО работу. Беловоротничковый сектор труда умер. Нужны работники которые руками и ногами грузы доставляют, ящики таскают, коробки и товары пикают на ленте, чинят что-то руками, проводку меняют, щитки меняют, плитку кладут, стены красят итд итп. Офисный труд больше не востребован.
>>3770899 Я изначально почему айти выбрал что у меня некропека была, я там по видосикам js учил. А у меня нет больше ничего.
Да ты скажешь, что есть училища, есть курсы. А у меня деняк нет на училища и курсы. Вышка бюджетная есть мухГУ по информатике. Второй раз на бюджет не пустят.
А чтоб деньги были надо работать.
Если пека отсекается. То единственное на чем можно бесплатно тренироваться это турник за окном. Всё считай.
>>3770906 Илон Мущк сказал, что смысла нет бежать в труд руками. Потому что Элон Мущк готовится выпускать дешёвых роботов-рабочих в промышленных масштабах.
Но ведь до этого хотя бы есть пару лет? Пока роботы в обиход войдут? И можно пока есть время пару лет поработать руками?
>>3770909 Илон Машк любит пиздеть, а во-вторых роботы это где-то там в США, у нас за 500-700 долларов народ будет до последнего горбатиться. Не выгодно закупать роботов при очень низкой стоимости труда. А стоимость труда будет вниз ползти постепенно, собственно она уже ползет вниз по статистике. Все больше людей из беловоротничковых отраслей сокращают и эти люди уходят в реальный сектор экономики и создают нагрузку на рынок труда и рынок зарплат уже там.
>>3770913 Очко ставлю, что за 10к курсы ПТу корочку дадут, но с такими знаниями на реальной работе хуй чё правильно сделаешь. И не возьму на работу. Исключение курсы грузчика за 10к, такое видел. Но там и без курсов можно.
>>3770922 Я курой ношусь по городу с рюкзаком за спиной.
В плане процесса курьерство это весьма сомнительная работа. С одной стороны как только я выхожу из дома и начинаю заказы брать, то у меня как будто мозг в другой режим переключается и я слабо становлюсь похожим на себя самого. Хз как это описать.
Короче работа курьером перспектив никаких не имеет. Это надо изначально понимать. Просто путь вникуда. Нет карьеры никакой в этом деле. Но свои приколы тоже есть. В целом надо уметь взаимодействовать с людьми и окружающей средой, хотя бы минимальным образом. Оба этих фактора как правило настроены против тебя. Ебанаты на выдаче заказов, поехавшие шизы в виде клиентов, до которых не дозвонишься и не достучишься. Могут наорать, послать нахуй, в особых случаях могут начать быковать, если про алкоскот говорить. В некоторых случаях особо ушлые могут на тебя в техподдержку пожаловаться якобы ты спиздил заказ и ничего им не привез.
Причем разные кадры не только на выдаче и на клиентах, а в целом по пути всегда встретиться могут, на улице, в подъездах, у подъездов, итд итп. Окружающая среда. Бездомные собаки, их надо всячески избегать и уметь их обходить. Погодные условия. Дождь, снег, слякоть, мороз, гололед, ветер. Надо выходить и по говну и грязи ебашить с рюкзаком за спиной. Порой саму точку назначения хуй найдешь, приходишь на адрес, а там полу-сарай полу-землянка, звонишь, а там никто не отвечает, двери тоже не открывают. Или приходишь к многоквартирному дому, а квартиру и этаж не указали и даже через техподдержку выведать адрес не получается.
Плюсы: нет начальства, когда захотел тогда и работаешь. По сравнению с айти реально думать почти не надо, разве что вот ориентироваться на местности и избегать препятствия в виде агрессивного алкоскота и диких собак. Я спустя неделю начал на автопилоте по городу носиться, как будто просто другие участки мозга в башке начинают работать, а старые перестают работать. Вот какие-то такие впечатления.
Конечно же айти было в тысячу раз лучше, но оно сдохло, увы.
>>3770932 как бы не фекали и мекали дворники итт, а за их охуительные решения по переписыванию майнкрафта на раст и прочие увлекательные НЕКРУДОШЛЕПСКИЕ задачи че-то нихуя не хотят платить
удивительно, но 99% людям в рот не ебалась гошечька и растик, а надо црмку на пыхе сделать, и платят они соответственно за крудошлепанье
>>3770934 Да там походу про технику безопасности заливают. Я просто спрашивал уже в Мы вам перезвоним треде похожий вопрос. Там надо мной поглумились и скинули ссылку на курсы грузчика за 10к в каком-то МухГУ
>>3770946 >надо црмку на пыхе сделать Кому надо? Видел график пхп вакансий? И зачем делать црмку на пыхе сегодня, когда можно сгенерить на гошке, расте да хоть на lua каком-нибудь, лол. Пхп сейчас 0 преимуществ имеет как язык, я даже не знаю зачем сейчас выбирать пыху для нового сервиса. Ну это какой-то мазохизм что-ли.
>>3770748 >те кто останется будут с нейронками кодить На нейронках будут кодить стажеры из числа вчерашних студней, которых в добровольно-принудительном порядке нанимают с начала этого года рос айти компании под угрозой снятия айтишной аккредитации (со всеми льготами, бронями и прочем). Они уже работают за копейки и никаких айтишных зарплат у них нет и не будет. Те кто остался настроят процессы с ии и получат пинка под зад. А дальше все будут делать упругие зумеры за зарплату заводчанина.
>>3770950 Стажеров надо нанимать, но только на стажировку. На постоянный трудовой договор в штат не обязательно брать. У нас большая часть стажеров в штат не трудоустраивается и уходит обратно на мороз.
>>3770956 Ну вот я напомню что до гойды на расте было что-то типа 30 вакансий на всю страну, а на Go порядка 200. В то время как на пыхе их было больше 5 тысяч. Динамику можешь сам проследить. Что растет, а что падает.
Когда проект становится достаточно большим - клод тупеет, если нет хорошей архитектуры кода. Когда он тупеет - начинаются проёбы. Когда ты делаешь компакт, он забывает как стыкуются между собой разные компоненты и просто делает лс /src и греп по коду и далее начинает говнякать как попало, нарушая архитектуру ещё больше.
Если компоненты и их коммуникация плохо продуманы заранее, выполнить некоторые задачи может стать невозможным. Обычно, когда такое происходит, начинается судорожное переписывание с нуля.
То есть - ты можешь в соло делать гораздо более крупные проекты, но средняя сложность одного проекта, который в принципе может сделать один человек - в несколько раз выше, даже с нейронкой. Когнитивная нагрузка выше и нужно знать больше вещей.
>>3770934 На курсах грузчика он ГрузБрейнс научим: - Как правильно смолить папироску - Как рассказать за свою делюгу если она мутная - Как получить делюгу если не сидел - Лучшие места раздавить пузыть с корешами
>>3771034 Именно. Будет ВОЗВРАЩЕНИЕ ЛЕГЕНДЫ. Ну так что подписывае контракт на обучение в ГрузБрейнс? 100к, трудоустройство гарантируем. Брат сам бы пошел грузить но спина не позволяет, продаю за бесценок считай свою мечту. Через неделю 110к будет, налоги, инфляция, сам понимаешь.
>>3770790 Пиздец, макаки придумали хранить весь слоп что генерит модель в режиме thinking (модель, которая через месяц устареет) и считают что они ебать хай скиловые. Вы ж техножрецы и мракобесы, даже отностельно дистилерованая инфа в доказ от модели раскиданая по agents.md , ридмишкам и скилам является наполовину слопом и забивает контекст треда созданного под решение задачи, а вы расходное одноразовое гавно храните как контекст, явно без ревью и редактирования. Наоборот надо почаще сделать человеческим глазом за тем что написано в ридмишках. 12кдолларовая хайскил макака из ии стартапа если че Эффект Данинга-Крюгера случился, долбоеб не понимает что он долбоеб
>>3770934 Вообще, по уму абсолютно любое дело требует правильного теоретического подхода. Вплоть до того, что забивание гвоздей в идеале подразумевает правильную стойку, осанку и т.д. Грузчика можно обучить нахождению центра тяжести и т.д.
>>3770892 Ну я пока учился на ИТ, зарабатывал тем что на заводе наладчиком работал, никакая нейронка не сможет уебать по валу что бы он заработал! Не думал что мне это пригодится, а еще электриком работал.
>>3770950 Не, нихуя, если ты уебан, то нейронка за тебя в архитектуру и построение проекта не сможет, у стажера просто нет опыта и навыков, по крайней мере пока, на пару лет хватит, а там я ипотеку выплачу и пойду на завод или в сантехником, хуй знает.
>>3769488 (OP) >>АЙТИ СДОХЛО Ну это смотря где. А вооще люди этой планеты каждый день и электроникой и операционными системаи, и програмами пользуются, так что по большому счёту информационные технологии никуда не ушли, они по прежнему рядом с нами. Другое дело что например в России отчегото захуялили процессоры Байкал которых в розничной продаже даже в России нихуя нету, а в Соединённых Штатаха Америки захуяирили принтеы Hewlett-Packard и продают их по всей планете Земле, да и на другие планеты обитаемые тоже бы продали, при первой предоставленной возможности. Разумеется вторая экономическая стратегия выгодней, даёт больше славы, даёт больше прибыли, в общем, единодиктаторосам это наверно трудно понять.
>>3770970 Поэтому нужен программист с реальными навыками работы с агентами а не просто "сделай красиво" на огромную задачу. Сейчас новые навыки это вообще говоря участвовать в проектировании и писать в отдельном треде rfc (доку) с максимально продробным разбором архитектуры технологий и тд, минимизировать для агента исполнителя принятие решений (потому что они это делают хуево и тупо). Дальше если большая задача на много часов посылается в исполнение и понятно что она состоит из многих разных частей которые хуй влезут в одно окно контекста то надо завидить агент оркестратор которому запрещается читать код и что-либо делать с кодом. Он ведет md доку и спаунит саб агентов, саб агенты тратят свой контекст на решения небольших задачи и отчитываются орекстратору, тот документирует что сделано и как. В таком режиме можно делать большие задачи.
А с этого клоуна я не перестаю рофлить, просто сделал мой день: >>3770790 Срать чатами в репу, пиздец.
>>3771140 Я согласен что немного хуже, но скорее из-за ухода западных галер и удаленки на запад, но точно не намного, их уход больше сказался на зарплатах, потому что нашему бигтеху не надо конкурировать теперь. Но сокращения что тут, что там, причем там местные кабаны могут оплатить подписку в клауде за 10 баксов со своей карты и не платить 1000 баксов прогеру на аутсорсе, доступ к ИИ среди рядовых граждан гораздо проще, что значительно ускорило процесс.
>>3771087 >привет клод, напиши мне ивент дривен хайлоад архитектуру с расперженными транзакциями с аутбокс/инбокс паттернами с сагой транзакций всё чтобы было в докере докер в кубике кубик в яйце и запускалось одним баш файлом который через ssh бы всё и строил удалённо на линуксе
>>3771147 вань, ты уже почти 5 лет в глухой блокаде где без мозгоебли обычный р-ворд не может подписку на клодик обновить может перестанешь игнорировать слона в комнате под названием эс-ви-оу?
>>3771144 Прикольно, я под ведро делаю модулями независимыми, собственно с людьми в команде так же работал, точно же найдется долбаеб, собственно для этого и код ревью, с ИИ так же, полет нормальный, иногда она творит хуйню несмотря на правила, но всё крупное я руками смотрю пока что. Работаю с клодом.
>>3771150 Мань, но у меня не только российский паспорт, а помимо второго паспорта есть вид на жительство в ЕС от родственников, гражданство могу за год оформить, только туда ехать надо, а я не хочу, плохому танцору яйца мешают.
>>3771083 Поэтому кстати говоря большинство из них с уебанной спиной, суставами, слухом, зрением, и т.д. Они не задумываются когда что-то делают, все эти там меры безопасности это для пидоров. Надо просто кряхтеть и тужиться сильнее. Низкий ICQ он такой
>>3771165 Я ездил, но давно, мне предлагали за мидла 5к евро, что после налогов и платы за жилье и еду оставалось порядка 1к, там всё пиздец дорого, сейчас мне платят порядка 3к на руки в Москве, что бы там так жить это 8-10к евро надо получать до налогов, в зависимости от страны.
>>3771174 Не я этот кризис создал, мне жаль, надеюсь ты найдешь работу.
>>3771136 Найм в 2026 остался только для Раджита из Бангалора, Нуэна из Хо Ши Мина и может быть Серхио из Гуадалахары. Первый мир своих коровок айтишных режет как слишком дорогих, с ИИшечкой-то зачем держать Альпийскую Кудрявую когда и Буренка косая кривая с одним рогом вся в говне может всё?
>>3771200 Если ты прочитал книжку, это не значит, что ты чего-то сможешь. С ЛЛМ ещё хуже, ЛЛМ учатся на примерах, они не в состоянии усваивать смысл из книг, в отличии от людей. То есть они смогут трепаться про архитектуру, но не применять её реально.
На архитектуру их надо отдельно прокачивать, составляя специальные обучающие материалы, но в ИИ компаниях этим занимаются. Это вообще перпендикулярно помещению книг в обучающую выборку.
>>3769488 (OP) А на самом то деле информационных технологий стало больше. Раньше не было так много электроники в автомобилях, грузовиках и фурах. А теперь, и программа-навигатор с картой есмь, и глонас-отслеживатель есмь и джипиэс-отслеживатель есмь, на подходе автопилот, который может вести автомобиль, грузовик или фуру вместо водителя, как второй водитель. Даже автомобильное радио и прослушиватель музыкальных файлов - это тоже часть информационных технологий. А сигнализации? Это тоже часть информационных технологий. Теперь автомобилестроение айтифицировалось нехило. Что, скажете что в великой России с её нескончаемыми размерами не будут выпускать отечественные автомобили? Это же нелепость, конечно же будут. При великих размерах России потребность наша в автобилях регулярна и можно даже сказать стабильна. Нам выгодно иметь наших отечественных производителей автомобилей, грузовиков и фур, потому что это делает жизнь страны и нашего люда безопаснее, менее зависимымиот плавающих курсов денег разных стран и изменчивой политики разных стран нашей общей планеты Земли, и от всяческих возможных санкций и эмбарго.
Мы явно входим в турбулентное время в связи с ИИ. Проблемы варьируются от высокой безработицы с ничтожными зарплатами до биологических угроз. В общем мне кажется вполне вероятным что в ближайшие лет пять придётся входить в квази-выживач, не по приколу. Ты готовишься, двач? Заимел домик в деревне, подружился с местными NPC чтобы можно было жить в бартерной огородной экономике? Говорю на полном серьёзе. Любой способный разуть глаза и перестать коупить айтишник поймёт о чём я. А ведь айтишники просто первые в очереди.
>>3771186 Книгодрочкая хуйня ебаная, всякие мидлы обмазавшиеся SOLID практиками без индтуитивного понимания что хорошо а что плохо - хуевые программисты всегда были, имел неприятность заполучить такого подчиненного который заебал. Очень похоже на работу с LLM кстати, и то и другое формально делает правильно а по сути идиотизм с лишними абсракциями и переливанием из пустого в порожнее при рефакторингах. LLM НЕ УМЕЕТ ДУМАТЬ, СУКА, как бы техножрецы с iq 80 не фантазировали. Вся суть архитектуры по это делать выборы и трейдофы. В один модуль совать код или в разные, монолит или микросервис, рядом класть html и css или раздельно. Все зависит от ситуации, размера проекта, размера модуля и тд. Эти холиварные вопросы бесконечны и индивидуальны ситуации, книжки нихуя не решают, лишь чутка помогают. На практике лучший результат от ии это именно решение всех трейдофов и выборов на берегу без накопления говна. Потому что потом имеется тренд подражания соседнему коду и если он слопное гавно то идет продолжение спагетти ужаса.
Еще один момент - количество строк кода это исчерпаемый ресурс, каждая строчка добавляет сложности как для понимания человеком так и добавляет токенов в контекст ИИ. Ну и ИИ без жеского контроля имеет тенденцию хуярить код очень размашисто.
>>3771147 >подписку в клауде за 10 баксов со своей карты и не платить 1000 баксов Пчелик, что ты там за 10 баксов накодишь? Я вот сижу на кабанской подписке на токены через апи и прожигать их могут на тыщи баксов в день, страшно на эти цифры смотреть каждый раз, особенно с последними моделями типа fable.
>>3771160 Рофел в том что теперь даже вполне дефолтные из-за пыньфляции 100-150к прогеру платить нет смысла, ведь нахуя? Вот буквально нахуя? Ты же просто оператор клода, в лучшем случае проверяющий его выхлоп на вменяемость, и то большинству кабанов похуй. А на фоне этого дохуя оставшихся на морозе вась с квалификациями куда выше твоей - их квалификации тоже сильно девальвировались, но если уж hr нанимает по баззвордам то выберет их. Я есчо видел вакансии и по 80к, и 70к, с тестовыми сука заданиями, куда меня не взяли, сука! Короче, чтобы найти работу в айти за любые копейку нужно разорвать жопу, но зачем? Ты даже разорвав жопу просто будешь получать меньше, чем на любой дефолтной работе. Да до сих пор кому-то везёт, кто-то ещё может устроиться в злачные места но шансы уже слишком низкие. Эпоха "работаю прогером на удалёнке час в день, получая 300к" ушла, теперь это доступно сверхудачливым или тем у кого связи, но этим всегда было такое доступно и не обязательно быть прогером. Вместе с айти кста уходит удалённая работа вообще как класс. Всякие менеджеры, бухгалетра и тд. Все они на занятом времени.
>>3771263 Ну я немного утрировал, но 100 баксов макса кабану для своих нужд хватит, сильно от задач зависит, я от максх5 вернулся на макс. Мне было с перебором, фейбл в одних задачах лучше, в других хуже ОПУСА 5.5, уебать фейбл на ультракод и просадить лимит можно за час, но зачем?
>>3771229 Описываешь проблему нейрухе. Базаришь с ней про возможные архитектурные решения. Охуеваешь с вещей которые сам не знал. Шах. Мат. Нищета. Смерть.
>>3771289 нейросетка тебе выдаёт ответы, что агрегированы из кучи книг и статей, а триггерятся по твоим вопросам. Это очень полезно. Только это не значит, что нейросетка сама что-то реально в этом понимает и сможет нормально напроектировать.
>>3771296 >, что агрегированы из кучи книг и статей, То есть прям как человек? бля вся эта ситуация с айти показывает что люди умеют пиздец копуить даже когда сами на линии в мясорубку
>>3771317 В ситуации, когда надо просто потрепаться да, как человек. Точнее как человек, что прочитал много книг, знает теорию, но никогда не пробовал применять её на практике
У нейронки нет реального понимания смысли и совершенно нет своего опыта, в этом отличие
>ЛЛМ учатся только на примерах и не могут усвоить смысл из текста Проверяется за пять минут. Придумайте свой принцип, которого точно нет в обучающей выборке: своё название, свои правила, только словами, без кода. Дайте модели этот текст и свой код, попросите применить принцип и найти нарушения. Она применит. Это называется in-context learning: примера кода не было, были только слова. С книжными паттернами то же самое, только их модель ещё и видела в обучении. Перевод спецификации из прозы в работающий код — это то, что агенты делают каждый день. >Ответы агрегированы из книг и триггерятся вопросами Модель не работает как поиск по книгам, она обобщает. Дайте ей кодовую базу и набор ограничений, про который нигде не писали, и она предложит решение под эту комбинацию. Хорошее или нет — отдельный вопрос, но это не цитата. >Прокачка на архитектуру перпендикулярна книгам» Это не перпендикулярно, это слои. Предобучение на текстах и коде даёт базу, дообучение (в том числе с подкреплением на задачах, где код реально запускается и проверяется тестами) учит применять. Без первого второе не работает. И если на применении дообучают, значит применять модели как раз учатся, а не только трепаться.
>>3771325 >Модель не работает как поиск по книгам, она обобщает. Дайте ей кодовую базу и набор ограничений, про который нигде не писали, и она предложит решение под эту комбинацию. Хорошее или нет — отдельный вопрос, но это не цитата. Не цитата, а стохастический глюк аппроксимации, да. Аппроксимация конечно сложная, семантическая, но целостной модели явления на уровне образов, процессов за ней не стоит. Такая постмодерновая игра в бисер.
>>3771319 >Точнее как человек, что прочитал много книг, знает теорию И обладает дикой фантазией. Это классическая парейдолия, когда мозг в рандомной фигне пытается увидеть рациональные мотивы, типа контура лица в потеке краски на стене. Аналогично нейрослоп мозгом воспринимается не как речекряк, а как диалог с человечком в машине. Это иллюзия разума.
>>3771318 Сведение чего угодно к "объективным измеримым метрикам" признак лоу айкью узколобыча, потому что не всё в мире к ним сводится, жмпирические методы просто существуют, ало!
>>3771319 что значит нет реального понимания? бывает нереальное понимание? короче даже когда нейронки достигнут agi вы будете говорить то же самое, будете делать проход в философского зомби по факту уже сегодня у нейронки буквально БОЛЬШЕ понимания проектов с работы чем у меня. 99.99% задач в программировании это не "визуализируй сложный концепт и проведи филосфскую дискуссию о нём", это сопоставь кучку простых фактов закопанных под тоннами говнокода, да найди решение меж ними. С этим нейронки справляются ЛУЧШЕ людей, не говоря уже о в кучу раз быстрее. То что раньше означало часы, дни с дебаггером и схемами на листочке, теперь это зачастую минуты нахуй, заключающиеся в описании проблемы нейронке
>>3771340 Нет понимания, значит нейронка современная не способна понять "зачем", она тупо оперирует шаблонами. Это проблема ЛЛМ вообще, если придумают что-то вне ЛЛМ, вроде JEPA, может будет другая история.
ЛЛМ вообще не осмысливает, в отличии от человека, адекватного. У человека есть цель сделать что-то, у нейронки угадать ответ.
Другое дело, что в реальной жизни не всегда нужно понимать, надо просто что-то делать, типа "за тебя другие подумают". Вот тут нейронки уже хороши. Но это подразумевает, что будет кто-то, кто будет думать за нейронку.
Я постоянно сталкиваюсь с тем, что ЛЛМ начинают зацикливаться на каких-то примитивных вопросах, пытаться решить какие-то ненужные "проблемы", хотя очевидно, что это не проблема, а какие-то важные вещи игнорят. Или вместо решения проблемы предлагают обход решения, обход метрики. Это до сих пор нерешённая проблема.
>>3771343 >Нет понимания, значит нейронка современная не способна понять "зачем", она тупо оперирует шаблонами Пруфы будут? Впрочем какие пруфы, любой кто пользовался нейронками моложе 6-10 месяцев знает что это уже нихуя не так. И ты либо не пользовался ими потому что коупер, либо пользовался и коупер настолько что пиздец.
>>3771340 >>3771319 > просто потрепаться вместо того чтобы херней страдать ты бы взял Андреа Карпати его microGPT разобрал на винтики. понял как любой байт работает и просто поигрался с генерацией.
>>3771344 Тогда почему нейронка всегда делает однобразные шаблонные макеты сайтов и фронта, если жестко не контроллить её и не давать ей шаблон фронта или css макет прямо в лицо? Вывод - она делает их по шаблонам. Причем у каждой группы моделей свой шаблонный сталь, есть Opus-5 style, есть GPT5/6Style. Просто смешно от этого, многомиллиардыне компании, а не могут нормальный датасет макетов сайтов скормить нейрохуите взять нахуй. А сектанты уже ей возможность ДУМОТЬ приписали аххаха
>>3771353 кстати, на скрине того сайта IsAiProfitable как раз тот самый opus-style фронтенд, да. Он еще со времен Opus 4.6 такой обосанный и до сих пор идет даже до Opus 5.5. Я его принес как раз показать эталонный ИИ-слопный фронтенд. Ну почему у них такой хуевый датасет даже на такую, казалось бы простую, задачу по рисованию макета и фронта сайта?
>>3769488 (OP) Информационные технологии растут. Роботостроение растёт и набирает обороты, роботы уже используются и будут использоваться и в гражданской промышленности и в деле военном, деле защиты нашего Отечества. Соответственно спрос на инженеров по робототехнике и роботостроению и на программистов есмь и он стабильный и регулярный. Собственно говоря, сложно только сделать первую модель робота, а множить её - пара пустяков. Copy - Paste же Это как с windows-совместимой операционной системой React OS, принцип тот же.
>>3771353 И каждый запрос, каждый раз он генерирует ОДИН И ТОТ ЖЕ ШРИФТ, ОДИН И ТОТ ЖЕ СТИЛЬ КНОПОК С ТОНКОЙ ОБВОДКОЙ, ОДНИ И ТЕ ЖЕ ТОЧЕЧКИ В ЭЛЕМЕНТАХ ИНТЕРФЕЙСА. В итоге каждый сделанный с помощью ИИ фронтенд сайта выглядит одинаково, он легко палится, особенно это заметно когда очередной обоссыш из испании в твиттере пиарит свой ИИ стартап с темной темой, и можно угадать с какой моделью ИИ он его делал, ибо ровно такой же стиль макета с таким же стилем кнопок и шрифтов сайта прослеживается у такого же ИИ-стартапера ваньки из днепропетровска или у тараса из под саратова. Единственный способ избежать этого - дать жесткие инструкции чтобы она делала фронт сайта ПО ТВОЕМУ МАКЕТУ, а не её заранее заготовленным шаблонам. так о каком интеллекте тут идет речь? Почему она изначально не делает что-то новое и уникальное, а по дефолту высирает какой-то шаблонный палевный ИИ-слоп в UI?
>>3771087 >то нейронка за тебя в архитектуру и построение проекта не сможет Прекрасно делает. Единственная слабость нейронок в том, что они не могут залезть в голову обезьяне и узнать точно что она хочет. Но даже это решается настройкой харнесов на постоянные уточняющие вопросы сапиенсу.
>>3771366 Ну нет, я вот уже год работаю с клаудом, он стал лучше, но без надзора он начинает творить хуйню и уводить разработку в бесконечность с тонной ботлнеков, понятия хорошо или плохо визуально у него присутствует минимально, бизнес процесы он так же понимает, если посадить хорошего дизайнера, он супер круто сделает с ним дизайн, если скормить ему проект, он круто сделает по аналогии или возьмет архитектуру, оставь его самого и ты ничего не сделаешь. Это инструмент, он сокращает вход и время работы, но сам пока он может решать только простые задачи.
>>3771344 Я пользуюсь всегда последними моделями и сталкиваюсь с этой тупизной постоянно. Причём в прошлом треде даже описывал пример, не по работе, где просил простую утилиту переписать с node.js на Go, использую opus 5.5.
Нейронки закапываются в ненужные детали, игнорируют при этом важные вещи. И это неизлечимо.
>>3771353 >>3771360 Это так называемая фирменная вотермарка. Хуй знает что они в будущем сделают с лицензионным соглашением. Когда-нибудь заставят плотить 10% прибыли за эьто
>>3771382 Думаю, что это ближе к проблеме часов в старых моделях-генераторах картинок, когда всегда рисовали 10:10 / 2:50, потому что такая основная обучающая выборка, и не могли нарисовать иначе, даже если их просишь. Потом часы починили, но во многих других моментах по-прежнему остаётся.
В данном случае проблема в том, что у ЛЛМ очень плохо с визуалом, они не не видят, у них зрения нет, понятия "цвет" для них отсутствует. Сгенерить что-то визуальное очень сложно. Вот их подсадили на конкретные удачные решения, если они начнут фантазировать, скорее всего будет блевотный треш. Вот так формируется, что в выхлопе что-то проверенное шаблонное.
Думаю, можно их заставить в разных гаммах делать, если правильно попросить, вряд ли прямо только один единственный шаблон.
>>3771389 Инфа в гугле про то как называется библиотека - два репозитория на гитхабе и один блог. То есть клод просто нафидил мне чужой рекомп, потому что в экзешнике реально нет инфы о том, что это вообще библиотека и что у неё вообще есть название. Там набор функций одна за другой, без названий вообще.
Я знал, что уже существует почти завершённый рекомп, которому уже 8+ и надеялся что что-то такое произойдёт.
>>3771386 Дело не сколько в гамме, а в одинаковом стиле UI в целом. Даже всякие шаблонные корпоративные UI фреймворки по типу Tailwind, material UI, Vuetify с дефолтными наборами стилей сильнее между собой отличались чем два разных фронтенда сайта, сделанных одним и тем же ИИ.
>>3771144 >Дальше если большая задача на много часов посылается в исполнение и понятно что она состоит из многих разных частей которые хуй влезут в одно окно контекста то надо завидить агент оркестратор которому запрещается читать код и что-либо делать с кодом. Он ведет md доку и спаунит саб агентов, саб агенты тратят свой контекст на решения небольших задачи и отчитываются орекстратору, тот документирует что сделано и как. В таком режиме можно делать большие задачи
>>3771404 Я думаю, что это в принципе проблема ЛЛМ, потому что они работают с токенами, в визуал им принципиально чужд. Всё-таки когда ты код пишешь, у тебя есть какая-то обратная связь, его работоспособность, оценка линтеров и каких-то продвинутых инструментов. А в случае дизайна ничего нет. То есть и токены плохо совместимы с графиков, и обратной связи надёжной нет.
Но вроде бы же они умеют работать с чужими стилями? То есть если что-то сверстаешь, то как образец использовать могут? Не точно на самом деле, но если могут, то это уже практическое решение проблемы.
Там долгое время были проблемы, чтобы воспроизвести в HTML какую-то хитрую вёрстку, что исходно в HTML составлена. GPT 5.5 и Fable 5 не вытягивали. Но Астра уже вытягивает довольно хорошо, тут прогресс есть.
>>3771432 >Но вроде бы же они умеют работать с чужими стилями? То есть если что-то сверстаешь, то как образец использовать могут? Да, но для этого нужен исходный мкет. То есть если дать им нормальный макет, то они по нему хорошо сделают. Но сами без макета или без конкретного расписанного четкого плана они делают однотипные сайты будто бы по шаблону.
Я понимаю, где нахожусь, но всё равно хочу выкатить вот эту вот гору текста в надежде на серьёзный разговор. Я не претендую на позицию "умного", но если вы назовёте меня тупым, то, пожалуйста, объясните, почему я тупой.
Я не в разработке, по крайней мере не в коммерческой, но увлекаюсь программированием. Я использую ИИ, но пишу код сам. ИИ применяю только для чтения/размусоливания документации.
Скажите, почему ИИ это НЕ бомба замедленного действия?
Моё понимание такое. ИИ, а точнее LLM это механизм операющийся исключительно на статистическое угадывание, никто не знает, что конкретно заставило ИИ угадать/не угадать. Человек не может заглянуть под капот, быстро подёргать туда-сюда и получить лучший результат, он может только продрочить ИИ через какой-то алгоритм в триллиард итераций и тогда уж может быть. Слышал какие-то архитектурные подвижки в другую сторону, но пока мейнстрим это явно LLM.
Очень хуёво у меня получается выражать мысль, но я пытаюсь указать на какое-то базовое несоответствие между самой машиной и тем, что эта машина делает.
Цифровые технологии работают с нулями и единицами, ноль всегда равен нулю, а единица всегда равна единице. Компьютер работает по строгим правилам, он предсказуем, если что-то пошло не так, значит у этого есть конкретная причина, в неё можно ткнуть и исправить. ИИ это попытка натянуть аморфное на кристаллическое, попытка заставить машину делать случайно-предсказуемое. Но ИИ непредсказуем: как можно гарантированно предсказать результат того механизма, который не понимаешь в полном объеме.
Если компания уволила 90% разработчиков и заместила их ИИ, а оставшиеся не пишут код (в лучшем случае валидируют), то сколько времени понадобится, чтобы продукт превратился в неуправляемую свалку? А ведь ещё эти оставшиеся 10% могут уйти и на их место придут новые. Если у старых ещё было какое-то представление о деталях продукта, то у новых его точно не будет, всё что у вас останется это ИИ. Плюс тот же "bait and switch". Если ИИ создают с целью генерации профита, то цена такого инструмента уж точно не будет следовать инфляции - она будет расти экспоненциально.
Т.е. вы получаете ухудшение качества продукта с повышенной или, как минимум, аналогичной стоимостью.
Если это не финансовый пузырь, то технологический. Сроки называть глупо, но если не будет какого-то резкого изменения аля "ИИ на квантовом компьютере", то эта тема должна будет себя сожрать так или иначе.
>>3771451 Ты абсолютно прав анончик. Но есть несколько видов копиума, который потребляют культисты технопокалипсиса:
1. Вот вот появится новая модель, которая сможет разгребать вообще любой продукт как целая команда разрабов. 2. Нужно только спроектировать распределённую систему агентов, которые будут работать как команда разрабов и вечно поддерживать любой код. 3. Токены будут становиться дешевле, а не дороже.
Но я считаю что ничего из этого не будет и просто разработка превратилась из режима 1 в режим 2, со всеми вытекающими.
>>3771451 да всем похуй чел, есть возможность сократить штат - надо сокращать. никаких долгосрочных планов нет, живем одним днем епта. не забивай себе мозги всякой хуитой тоже. живи кайфуй а там хоть потоп.
>>3771451 ИИ-агенты(именно ИИ-агенты, а не просто ИИ, т.е. ЛЛМ с обвязкой под конкретный ряд задач, например под кодинг) может выполнять ряд задач лучше и быстрее человека(например нахуярить 50к строк тестов на твое легаси-говно) вполне предсказуемо, тут не нужна 100% детерминированность, достаточно оценки что результат рабочий или правдоподобный - в общем то вполне похожим образом оценивают работу людей, результат их работы недетерминирован(10 разных людей сделают одну задачу немного по разному и немного за разное время) и так же не исключает ошибок(ошибки в работе агентов можно ловить через системы eval и прочий харнесс). в частности в кодинге фокус сложности сейчас смещается от печатания тысяч строк кода(что может быть медленно и скучно) к более архитектурным\систем дизайн аспектам, и с учетом оверхайра в годы ковида 6 из 10 кодомакак действительно рынку перестанут быть нужны в течении 1-2 лет, остальные 4 из 10 как минимум должны адаптировать в свой воркфлоу плотно ии-агентов, иначе потеря квалификации и кровь\кишки\говно\сокращения. говорю это искренне, как наносек-сеньор 300500к/c, который долго отрицал ИИ-революцию, пока не увидел что могут делать ии-агенты на реальных легаси проектах, а не ту хуйню что показывают в роликах, где строят игру про ракету с нуля или лендинг типовой. насчет пузыря ничего особо не могу сказать, это вопрос параллельный и не связаный. примерно как аналогия с айфоном - оверпрайс говно захайпленное обьективно, но в то же время обьективно это полезный и ценный продукт, так же и с ИИ - переоценено, да, но это параллельный лор финансистов и прочих трейдеро-пидоров. могу только сказать что всякие маски и грефы знали на что шли, когда вкладывались годы назал в тему ИИ, когда единицы верили в это - вот это уже похоже на какой то заговор рептилоидов(кто убедил этих людей вкладывать такие суммы? тогда ведь обьективно не было никакого результата. очень подозрительно)
>>3771461 >к более архитектурным\систем дизайн аспектам
проблема в том, что эти аспекты не нужны. 90 процентов работы в айти это дрочево легаси, фикс багов, доработка небольших фичей. и так годами, потому что литералли все основное уже написано.
то есть даже если ты неебацо теперь архитектором стал (скорее всего ты не стал лучше в систем дизайне, будем честны) то твои навыки просто не нужны - так как все задачи на фикс багов и новые мелкие фичи теперь может банально продакт овнер делать или манагер какой-нибудь, разработчики теперь не нужны почти нигде, разве что только на новых greenfield проектах где прям надо сидеть думать и дизайнить.
алсо дизайн по большей части нахуй не всрался, скорее всего ты всегда сделаешь кал, так как наперед не знаешь какие требования могут появиться. проще пилить тупую архитектуру так как почти всегда ее достаточно.
и это я не говорю уже о том, что проекты в айти банально не живут. я вот повспоминал и прикинул что почти все проекты которые я делал уже давно в мусорку выброшены и прошлые места работы некоторые уже давно обанкротились или закрылись/уехали. короче это просто пустословие, ИИшка полностью убила разработку ПО как таковую, теперь люди со стороны бизнеса сами будут просить ИИ сделать все новые фичи нужные и ИИ будет это делать, команды разработки больше не нужны ни в каком виде.
>>3771462 У тебя совершенно детское представление об архитекторах. Типа такой одухотворённый чел, что на ватмане чертит эскиз торгового центра, типа здесь я вижу много мрамора, а вот тут наоборот, титан, а на крыше круглый стеклянный купол, который вечером ненадолго трансформируется в котёнка.
Вот нет. Настоящая работа иначе выглядит, у тебя есть ТЦ постройки 1970 года. Как-то работает, вот хозяин смотрит на него, и видит, что планировка города изменилась, и теперь со стороны главного входа трасса без съезда, а с тыльной стороны раньше был пустырь, а теперь построили новый район, метро, удобная дорога и много всего ещё. Поэтому нужно перенести вход на другую сторону от знания.
Ну чего там делать? Вот архитектор берётся за работу. Оказывается, что внутри там надо проходить через склад и разгрузочную зону, что с ними делать? Хрен их перенесёшь, и они нужны.Надо рубиться через несущие конструкции, менять их, надо перестраивать систему водоснабжения и вентиляции, и много, много чего ещё.
То есть вот эта небольшая вроде бы фича тянет за собой столько проблем, что это почти как полностью здание перестроить. И вот надо придумывать что-то, выкручиваться.
>>3771463 >То есть вот эта небольшая вроде бы фича тянет за собой столько проблем, что это почти как полностью здание перестроить. И вот надо придумывать что-то, выкручиваться.
И при этом через эту конструкцию постоянно хуярит ебейший трафик. Все изменения проводятся на работающей системе. Как операция на сердце.
>>3771463 >То есть вот эта небольшая вроде бы фича тянет за собой столько проблем, что это почти как полностью здание перестроить. И вот надо придумывать что-то, выкручиваться.
И при этом через эту конструкцию постоянно хуярит ебейший трафик. Все изменения проводятся на работающей системе. Как операция на сердце.
>>3771462 >теперь люди со стороны бизнеса сами будут просить ИИ сделать все новые фичи нужные и сядут в лужу с таким подходом месяцев через 3-6. сказать ИИ "сделай классную архитектуру, make no mistakes" все еще пока недостаточно, очень много мелких деталей которые требуют хотя бы принятия экспертных решений и работы с требованиями. если агент принимает ключевые решения за тебя - в лучшем случае получается посредственнный слоп >все проекты которые я делал уже давно в мусорку выброшены ну так ты червь галерный наверное. 90% моих коммерческих проектов за последние 10 лет до сих пор живы
Уже год не открывал иде. Языки стали иррелевантными. Клод сам находит ошибки по логам, сам воспроизводит баги со скриншотами, сам хуярит пулл реквесты. Даже в сраный тимс может писать сам, но я ему пока не даю. Чувствую, что пиздец отупел.
>>3771473 Я уже давно себе ТГ бота запромтил, туда чисто голосовухи и задачи скидываю. Там интеграции с тело и гитом есть. Ток на созвоны захожу ебалом поторговать. Я не то, что ИДЕ не открывал, я комп включаю только для игр. Ща, думаю третью работку найти
>>3771476 > Я не то, что ИДЕ не открывал, я комп включаю только для игр. А за меня ИИ агент в игрушки играет. Вообще к компу подходить не надо. Фоткаю холодильник, загружаю фотку агенту, он доставку заказывает, чего не хватает. А я только лежу и дрочу, жду, когда ИИ вагину изобретут.
>>3771451 Ну, сожрёт. Но анальники-то идут на мороз уже сейчас. Предположим крайность, при которой пузырь (тм) лопнет (тм) в середине 2027 - ну и что в итоге? Уже куча карьер попрерывались, уже куча продуктов попорчена.
>>3771503 >А я только лежу и дрочу, жду, когда ИИ вагину изобретут. А за меня агент дрочит. Я подключил MCP для мастурбатора, который по блютузу коннектится, и агент сам управляет процессом дрочки.
>>3771451 >cколько времени понадобится, чтобы продукт превратился в неуправляемую свалку? Хз, я пока вайбкодил на старых моделях мне хватало пары дней и я в рот ебал вабкодинг. А на работе кто бы что не говорил мы сидим и валидируем, компаний где вот прям всех уволили и сидят менеджеры выйбкодят я не видел. Уволили джунов с мидлами потмоу что они расписанные задачи делали, причем с ошибками и правками на ревью, в общем были не лучше llm. Сеньки+ как были нужны так и остались.
>>3771601 Вангую всё равно проще чем в айти. Т.к. в айти и с опытом челики сидят уже по полгода+ без работы. А без опыта ты теперь даже на собеседование не попадёшь.
>>3771461 >ИИ - переоценено Это ты так чувствуешь. А кто-то скажет, что оно все еще недооценено. >всякие маски и грефы знали на что шли, когда вкладывались годы назал в тему ИИ, когда единицы верили в это - вот это уже похоже на какой то заговор рептилоидов(кто убедил этих людей вкладывать такие суммы? тогда ведь обьективно не было никакого результата. очень подозрительно) Для тех, кто увлекается технологиями все ясно было уже давно. Например, после выхода альфа го стало понятно, что удалось нащупать универсальный рабочий механизм обучения, и что теперь машину можно учить чему угодно, только данные давай и видюхи. Ну а если тебя выход чата жпт не разбудил, то не знаю, что должно. и да >и с учетом оверхайра в годы ковида 6 из 10 кодомакак действительно рынку перестанут быть нужны в течении 1-2 лет, остальные 4 из 10 как минимум должны адаптировать в свой воркфлоу плотно ии-агентов, ты все еще нихуя не понял, а продолжаешь коупить, что останешься с работой. Не останешься.
пиздец, агент щелкает простые задачки если ему показать и рассказать что ты хочешь и что для этого надо использовать я подрабатываю иногда фрилансом и это прям пиздец, прям скачок от цмсок вордпрессовских и тильд произошёл
ясен хуй тут каждый ололо сеньор на удалёнке в фаанге архитектурит для гугла и амазона тысячи микросервисов за $300к в год; но если отвлечься от копиума что нейронка не сможет написать ваши архитектурые подходы уровня пукнуть продюсером в консьюмер, то выглядит пиздец как страшно
Здесь совсем овощи сидят или с работой реально так плохо?
Нашел на ххру месяц назад вакансию, 130к после налогов 5/2 в офисе, мск, искал 5 дней. Ну да, не 300, но и щас в бигтехе на стажировке челам с мфти 70к дают максимум. На жизнь хватает, учитывая, что я еще халтуру на фрилансе беру + на подработку на выхах хожу плюс со вклада 30к капает
Фулл стек ларавел и вью, плюс настройка девопса, ну там по Лайту чисто докер поднять си сд. Код руками большие куски не пишу все через Клод
>>3771854 Просидишь хотя бы год на этой работе - выигнал. Вангую что тебя сократят через 3 месяца когда кабанидзе увидит что умеет Astra 6.1 или Клод 5.8
>>3771854 >130к после налогов 5/2 в офисе ну собственно и ответ, за зарплату джуна работать фулеком + девопсом + сычев у нас полы грязные, а у тебя там агент щас думает, иди-ка помой быстренько
нужда в опытных низкооплачиваемых специалистах всегда будет >>3771857 локальные модели есть, они не такие идиотские и нормально в целом делают
никакого отката при ХЛОПКЕ не будет, разве что станет дороже среднему пролу спрашивать сколько варить макароны у локально поднятой модели от васи который за бабос пускает к ней у всех почему-то мечта что вот завтра хуситы угонят самолёт и вьебашут в датацентры и мы все откатимся в 2020ые донейронные времена
>>3771861 Так работы нет или вы не хотите за джуновские зп работать? Получается вы сами пленники своих ожиданий? У меня было 5 приглашений на собес за неделю плюс еще три раза на собес приглашали уже после моего трудоустройства. Мне поиск работы занял неделю, при чем это не залетное место и откликов на вакансию там 300-600
>>3771461 >>3771463 шизы-архитекторы, вы хотябы раскрывайте вот что вы имеете в виду под своим архитектурным подходом? кафку или раббит использовать? какую либу в питон грузить? какой таймаут у запроса ставить?
или что, у вас каждый проект это 100 микросервисов которые по сложной системе срут друг в дружку 1000 запросов в секунду? а почему это нельзя записывать в agents.md и в доку? что за вообще гигакопиум что агент не сможет расписать вашу неебически сложную АРХИТЕКТУРНУЮ задачу?
>>3771869 Кабаны не знают техничку и лепят запросы в виде «сделай мне так», «у меня не работает это», «хочу чтобы было так»
Ни опус ни астра не будут строить архитектуру при таком запросе, результат будет максимально линейный . Можешь сам убедиться это с чистым контекстом. Напиши проект даже тот же интернет магазин с промтами кабана и с промтами человека который шарит
>>3771845 >Изучаешь что было раньше, делаешь выводы, находишь закономерности, можешь делать прогнозы на основании этих закономерностей. Ты не очень умный, да?
>>3771875 это-то да, но у нас у всех в будущем неироничная возможность стать на senior tech lead backend developer'ами, а кем-то на уровне местных верстал сайтов на тильде, а зарплаты от этого мне кажется дай бог если останутся на таком же уровне
я неиронично не понимаю в чем теперь разница между верстальщиком и сенькой разработчиком, первый размазывает блоки на тильде, второй размазывает код нейронки по проекту
Дохуя фантомных вакансий, а найма нет по факту. Есть компания, ей надо загружать хрюш, делать так, чтобы процесс хайра не ржавел, быть готовым к отскоку, ну и захайрить, если вдруг рокстар попадется какой. Создается видимость найма, того, что компания жива. Кандидат проходит все круги ада, а его ставят на холд, нооом сливают. Вот и все. Вакансий куча, но они не закрываются, они не для того вывешиваются. Потому на них и миллион откликов, куча безработных кидаются на эти байты. А отскока может и не случиться.
>>3771899 Что временного? Ты хочешь сказать, что нейронки по дефолту будут на такие простые промты целые архитектуры расписывать? Ебало акционеров Антрофик и ОпенАИ представил на обсуждении расходов в конце года?
>>3771616 Он как Жириновский, как макака за печатной машинкой, от количества попыток у него иногда получается успех.
Собственно тут успех в мысли про "ненависть к миру" - абсолютно согласен. Хотя этим занимается каждый первый неумелый. Ведь любой знает: если не можешь подняться, то измени систему так, чтобы оказаться на её верху.
>>3771867 >Получается вы сами пленники своих ожиданий?
Меня в процессе поиска работы напрягает только унизительность.
>>3771644 Россети например. Или можешь курсы от центра занятости пройти и тебя закинут куда нибудь. Ну это только у электромонтеров так, там очень жесткий недобор, как у других не знаю.
>>3771943 Ну скорее всего да, будут расписывать, просто это будет ГПТ 7 Луна, с ценой 10 центов за миллион токенов. > ебало акционеров Почему им не похуй будет? Вся власть и все блага у них останутся в любом случае, их реальные расходы это электричество и китайцы собирающие чипы за плошку риса в тайваньских хрущах.
>>3771943 >>3771875 >Ни опус ни астра не будут строить архитектуру при таком запросе, Ты думаешь кабану не похуй на архитектуру? Работает и хуй с ним. Что-то не понравилось - переделает, включая твою маняархитектуру. Вы блять словно вдуплить никак не можете что мы в новом мире живём где непосредственно кодинг практически бесплатным стал: Архитектура зачем нужна была - чтобы человек мог разобраться что происходит в коде, чтобы его можно было уложить в голову хоть как-то. Так вот этим больше никто не занимается лол. Переписыванием кода, поиском ошибок занимается нейронка и она делает это в бесконечность раз лучше и дешевле. Да, где-то пока она это не может или делает ненадёжно - security critical, os development и т.д. Но весь типовой софт - под 90% рабочих мест в айти - по факту либо вообще не нужны уже, либо нужны лишь в роли проверки выхлопа нейронки на вменяемость. Большинство рабочих мест в айти что ещё вообще существуют - существуют по инерции, т.к. там от и до нахуй всё делает нейронка.
Лично я блять больше не программист уже, я считаю. Я тестировщик. Говорю нейронке че сделать, тестирую, говорю чё сломалось. Ну да, я ей подсказываю с архитектурой - чтобы она же меньше токенов тратила, с юнит тестами - чтобы даже оставшуюся мне работу тестировщика минимизировать. Но в целом род деятельности сильно другой.
>>3771451 >Если компания уволила 90% разработчиков и заместила их ИИ, а оставшиеся не пишут код (в лучшем случае валидируют), то сколько времени понадобится, чтобы продукт превратился в неуправляемую свалку? Бесконечно много. Современные дорогие модельки уже пишут код лучше среднего сеньки. Дальше есть механизмы подстраховки, ревью, тесты, автотесты.
Главное понять кодописание руками мертво, это легаси скил, как скилл кузнеца, кучера и прочее, это надо просто принять.
Твои рассуждения основаны на том что средний программист пишет код большую часть времени. Но это не так. Я до ЛЛМок писал код сидел в запущенном IDE 30% времени, сейчас 5%. А само писание кода было дай боже половина от этого времени.
Большинство работы это бесконечный саппорт уже нахуяченых фич, переписки с продактом, архитектором, тестерами. Я могу неделями не писать код, а узнавать у всех коллег что-же все-же хочет конечный потребитель.
>>3771954 >Ты думаешь кабану не похуй на архитектуру? Работает и хуй с ним. Очень посредственное мышление. Это как сказать "ты думаешь корпорату не похуй на сотрудников? уголовник и ладно, главное шоб работал". Вот только безопасники только в путь отсекают всякий скам при трудоустройстве
>>3771959 >Бесконечно много. Современные дорогие модельки уже пишут код лучше среднего сеньки. Дальше есть механизмы подстраховки, ревью, тесты, автотесты. > Тебе уже сто раз писали что автотесты ИИ не покрывают реальные кейсы, зато пишут по сто тестов на одну фичу уровня 2==2.
Но кодописание руками все равно мертво, да. Просто теперь следить за кодом и ревьюить его все еще надо. ИИ нельзя полностью доверять управление проектом без внешнего надзора.
>>3771959 > Я могу неделями не писать код, а узнавать у всех коллег что-же все-же хочет конечный потребитель
Проблема всего этого в том, что стартапы сегодня работают кратно быстрее чем корпы с этими слоями менеджмента, разделением ответственности и процессами. А значит старые и большие конторы становятся менее подвижными и стартапы имеют гораздо более быстрый цикл обратной связи и там лучше понимают кто их конечный потребитель.
Что собственно и случилось на примере Cursor vs Jetbrains. Пока команда из 4 студентов создала стартап на 60 лярдов в считанные месяцы, Jetbrains сидела пердела и так никакого внятного инструмента для работы с ИИ не высрала и теперь проебала свой рынок и скоро сдохнет.
А значит что? Что любой CEO любой корпы сейчас будет всеми силами уменьшить количество слоев менеджмента, убрать как можно больше людей и как можно сильнее сократить цикл обратной связи, уменьшить TTM итд итп... Иначе ты просто в какой-то момент жидко обмякнешь и на этом все. Как когда-то случилось с Nokia в момент когда пришел Андроид и iOS.
>>3771959 >Большинство работы это бесконечный саппорт уже нахуяченых фич, переписки с продактом, архитектором, тестерами. Я могу неделями не писать код, а узнавать у всех коллег что-же все-же хочет конечный потребитель.
Так и было, и мне ещё было неприятно, что мне не дают код писать. А щас бы с радостью пошёл требования уточнять хоть целый день.
>>3771962 Мне никто ничо не писал, я последний раз в этом трэде позавчера отписывался.
>автотесты ИИ не покрывают реальные кейсы Звучит не очень правдоподобно. У меня есть знакомый автотестер, он тоже нихуя уже руками не делает. Ну если не доверяешь, отдай им нижний уровень, сам уже пиши исключительно верхнеуровневые сценарии.
Но, хотелки заказчика все-равно должен кто-то ревьюить, как-то оформлять, расставлять приоритеты. Поэтому рано или поздно продуктового софта не будет, будет кал заточенный под конкретного кабана и его хотелки.
>>3771954 >Архитектура зачем нужна была - чтобы человек мог разобраться что происходит в коде, Для этого была нужна чистота кода. Архитектура нужна под задачу - хайлоад, модульность/расширяемость, асинхронка. Но это архитектура всего решения. И нейруха и ЭТО делает лучше тебя.
>>3771959 >переписки с продактом, архитектором, тестерами. Тестеров заменили на ИИ. Архитектора тоже. Продакт остался. Надеюсь это ТЫ. С кем будешь переписываться теперь?
>>3771986 >Звучит не очень правдоподобно. У меня есть знакомый автотестер, он тоже нихуя уже руками не делает. Ну если не доверяешь, отдай им нижний уровень, сам уже пиши исключительно верхнеуровневые сценарии. Звучит не очень правдоподобно. Нейронка постоянно не покрывает те части задачи, которые действительно нужно проверять, например когда новый элемент UI на фронте перекрывает другой (в итоге доходит до очередной нужды в ручном тестировщике) или когда он делает зависимый от таймзоны автотест (помню бьыл случай что сгенерированный иишкой Opus 5.5 автотест уходил в фейл у моего коллеги, но корректно проходил у меня из-за зависимости от таймзоны и разброса во времени лол), или когда реализацией новой фичи он ломает старую фичу (одновременно делая новые автотесты), а старые автотесты не срабатывают из-за слишком узкого скоупа покрытия
Сука что бесит. Количество ништяков в мире с приходом ИИ не меняется. Просто происходит перераспределение, и те у кого уже лярды ништяков получают еще, потому что им мало.
НАХУЯ Маску русть даже виртуальный дохулиард? Ты можешь купить все на свете и потратишь 2%.
>>3771954 >Что-то не понравилось - переделает Кабану не надо ничего переделывать. Кабану нужен человечек, который по звоночку будет метаться и переделывать - с ИИ или без ИИ, это вообще кабана а не ебет. Удел кабана или топов в госухах - переговоры и утрясание вопросиков. От того что кабан физически может унитаз прочистить или обед себе сварить не означает, что он это будет делать, так же и с бейбиситингом ии-агентов. Про корпаратов вообще молчу - там у менеджеров задача не сделать больше, или эффективнее, а затянуть под свое управление как можно больше ресурсов и людей, это и есть власть. Все сокращения под соусом ИИ - это на данный момент либо хорошее оправдание и подмена реальных причин(совсем все хуево у фирмы, сливают конфликтных и не удобных работников), либо рычаг давления(заставить работать хоть как то тех, кто до этого вообще нихуя не делал показательной поркой, пример маска с твиттером), либо компенсация перенайма в ковидные годы(пример сбера).
>>3772000 Я в этом уравнении кодерок, которого уже сократили. Потому что продакт овнер это уважаемый западный белый господин Джон Сиськинс. Которого не уволят потому что у него был тройничок с женой СЕО, а CTO он жрал грибы в кампусе на посвящении в братство ЗетаСигмаХуигма.
А я биокарлик, удел которого штурмовать Малую Токмачку в костюме пингвина.
>>3772012 Я иногда думаю что был бы AI-оверлордом спецом бы запустил эти бесконечные простыни про "End of Easy Money, Actually Indians, Covid Overhire, AI-whitewashing"
А тем временем можно взять пикрил - шутка с реддита начала 10х. Вставить в Клода. Посмотреть на результат. Сложить 2+2. Не смеяться нихуя хотя смешно.
>>3772012 >компенсация перенайма в ковидные годы(пример сбера)
Что значит перенайм?
Есть просто сдохшие/умершие проекты. Типа Сберзвука который вот сокращали не так давно. Или Самоката и Сбермаркета. Почему? Ну просто эти бизнесы/продуты больше не нужны на рынке или проиграли конкуренцию. Но это не значит оверхайр. Просто стартанули некоторые новые бизнесы, под них набрали людей в свое время, эти люди были нужны и приносили какую-то пользу, овернайма не было. Потом поняли что бизнес не идет, перспектив нет, бизнес прикрывается, люди вылетают на мороз.
Проблема в том, что очень много бизнесов/проектов из ковидных времен тупо не взлетело. И теперь на рынке очень мало проектов и людей почти не нанимают. Нужны новые бизнесы, новые стартапы, куда могли бы трудоустроиться, но их тупо нет в стране.
При этом это не отменяет того факта, что уже на существующих проектах большая часть людей сидит тупо по инерции и там легко 50%+ штата взять и уволить без каких-либо негативных последствий. И вот эти увольнения таки происходят иногда и виной им именно ИИ.
>>3772010 Город на марсе максимально тупая идея. Вот... вот нахуя? Спасти человечество на случай если метеорит проебланит Землюшку? Не смеши.
Кто в здравом уме решит решит жить на марсе? При пониженной гравитации ты быстро перестанешь быть человеком как на земле и станешь каким-то уродцем.
У нас ОХУЕННАЯ планета и мы все можем жить здесь. Космос можно и нужно копать роботами (Asteroid Mining, Moon Mining).
Для экзотики поселения на луне - туда 3 дня лететь, погулял, назад. Организм не успел атрофироваться. До Марсе лететь год в одну сторону и год назад, потом год реабилитации. Минимум.
>>3772014 >>3772015 Система очень инертная, большие финтехи и банки начали притормаживать найм только в 2024. Сбер например начал сокращения только в прошлом-этом году. До 2025 там люди буквально хуи пинали и работали от силы 2 часа в день, что девопсы, что кодеры, что тимлиды, с кем бы не разговаривал. Фактически сбер платил многим людям за компетенции, а не за работу, страховались таким образом от утечки мозгов и нехватки специалистов, а сейчас стало понятно что играть в такую игру невыгодно, ну или кто то из топов решил в эффективного менеджера поиграть и отчитаться грефу как он классно сэкономил госмонополии с +Infinite денег две копейки.
>>3772018 >Что значит перенайм? Это когда 2 команды из 10 фронтендеров и 10 бэкендеров договариваются по 2 недели как им жсон выплюнуть из базы на ui. Потом приходит QA и продакт и говорят им - все хуйня, переделывай, но в этот спринт задача уже не лезет, и вообще надо груминг-хуюминг делать. Задача, которую 1-3 специалиста бы согласовали и закрыли за день-два делается недели.
>>3772020 >Сбер например начал сокращения У них сокращения во всём, в том числе клиентские офисы (отделения) массово закрывают. IT они тоже активно сокращают, потому что раньше была ставка на развитие, чтобы сделать из Сбера не только банк (не выгодно), а ещё компанию, что предоставляет разные сервисы по всему, что только можно. Онлайн, торговля и другое.
После 2022 года, хз с чем связано, видимо с окончанием ковида, всё пошло по пизде и планов больше не стоят. Отсюда сокращения. То есть стоят, конечно, всякие облачные сервисы пытаются развивать, но в меньших масштабах. Туда, кстати, по-прежнему нанимают, хотя из других отделов сокращают сильнее и баланс наверняка отрицательный
>>3772032 Помню как в ПочтаТех и ПочтаБанк прям хорошо так пылесосили людей. Это 2021 год как раз был.
А недавно узнал что Почта России на грани банкротства находится и что они массово позакрывали свои отделения и во многих районах/поселках/пригородах почты больше нет или отделение работает один день в неделю на половину дня и потом закрывается.
Причем узнал когда надо было один документ из РФ в Сербию переправить и узнал что с этим в провинциях прям гемор наступил.
>>3771869 Архитектура в том, как процесс data flow устроен. Как хранятся данные, какие там зависимости, как устроен процесс обработки данных, распределение доступа, как данные меняются, и т.п. Это основные задачи прикладного программирования, это прямое отражение бизнес-процессов, и здесь огромное количество нюансов и сложности.
Просто тут только для того, кто никогда разработкой не занимался. Когда ты чем-то не занимался, а только что-то слышал, то тебе всегда всё просто.
Алгоритмические задачи, задачи производительности, они уже наслаиваются на это, тут специфика каждого проекта. И тебе всегда надо искать баланс между строгостью и производительностью, надёжностью и возможности расширять функционал.
Но для того, кто никогда ничем серьёзно не занимался, всё кажется простым. Вариация на тему Даннинга-Крюгера.
>>3772038 Ничего не знает. Потому что тут надо под конкретную задачу думать, что там требуется, какие ограничения, соответственно в каких случаях надо придумывать, как что-то реализовывать, жертвуя другим, а в каких менять бизнес-требования
А детальное описание требований по объёму будет не меньше, чем код.
ЛЛМ в принципе очень плохи в том, чтобы принимать какие-то решения и вообще делать оценки. Генеративные, Jev не тестировал. Просто в силу их устройства.
>>3772035 >Помню как в ПочтаТех и ПочтаБанк прям хорошо так пылесосили людей. Это 2021 год как раз был. Ну может в 2021 году у них хорошая ситуация была, как раз на фоне ковидных карантинов и стремительного развития систем доставок. Но в целом они видимо не вписались в рынок, проиграли конкуренцию альтернативам вроде CDEX, маркетплейсам с их пунктами выдачи и т.п. Упустили наиболее выгодные сектора, что исходно близки были к их бизнесу.
Сбер скорее особый случай, Греф крут, реально смог перестроить отсталого советского монстра в современную прогрессивную компанию. Это дорого стоит. Но, времена нынче сложные.
>>3772043 У Сбера чит на почти бесплатное фондирование, ему досталось почти всё население РСФСР, которое там сбережения по инерции на сберегательных счетах под 1 держит. Да даже родившиеся после развала продолжали там деньги держать, другим банкам нужно вприсядку дрочить и кэшбэки с онлайн поддержкой добавлять, чтобы вложения привлечь, я помню как в десятых счёт в тиньке для обывателей мало чем отличался от условного кэшбэри. Так что большой вопрос, кто поспособствовал развитию Греф или Тиньков и дохлый рокетбанк, на которые Сберу пришлось реагировать. Стоит только вспомнить, что на момент бурного продвижение инвестиций в ковидные годы у Сбера инвест приложение тупо не впускало в неторговые часы как сберкасса на обеде
>>3772019 >Вот... вот нахуя? >Спасти человечество >в здравом уме >нудное нытье как там все плохо Просто ты тупорылый зажатый пидор анальник, здравомыслящий потешный нпц клоун блять. Прижимистый очкастый вечнонуждающийся нищук дегенерат.
Город на Марсе прикольно потому что, даунито. Тебе не понять.
>>3772036 >для того, кто никогда ничем серьёзно не занимался, всё кажется простым Нет, дружок. Это как раз для нуба или бездаря все ОЧИНЬ СЛОЖНА. Посмотри на матешу — опенаи нарешал полтыщи этих ебаных ынтяресных задачек по нажатию одной кнопки блять, а пафосу-то было! А ты про какие-то круды тупые — сайты объявлений, соцсральни, новостные какие-то параши, говновидосные залипалки и прочие "чудеса" ахуительных анальных "технологий" сранья говном в базу данных ради выпаса скота во всемирной сети. Ну ты льстишь себе, мань. Раньше всю эту бюрократическую твою хуйню вообще вон на бумажках делали, и прекрасно работало.
>>3772036 понял, мям я не говнокожу пуки в топики кафки, я НАСТРАИВАЮ DATA FLOW >Алгоритмические задачи, задачи производительности вот что из этого не поймёт нейронка? что не надо пукать n+1 запросами? что надо при обработке логов использовать генераторы, чтобы не хранить в памяти 100кк строк? какой уровень изоляции транзакций в бд поставить?
ну ты же блять не придумываешь ничего, ты используешь УЖЕ СОЗДАННЫЕ инструменты по УЖЕ ПРОРАБОТАННЫМ СОТНЮ РАЗ механикам и гайдлайнам
у нас единственная надежда, что скоро выйдет веб 3.0, чтобы туда вкатиться, веб 2.0 ВСЁ
>>3772288 Коляс, заебал трястись. Без технического промта она это не сделает, а человек без технического склада ума и опыта в этой отрасли такой промт не напишет. Ты же не даун писать это в мд файл нагружая запрос?
>>3772319 Ну пусть работают, без ручной постановки задачи и определения приоритетов а также подробного описания желаемых результатов вы не получите то что ожидаете приемлемого качества. В этом треде вообще есть норм спецы или тут чисто веб макаки которые один запрос лепят в Клод?
>>3772103 У Сбера было огромное наследие (ака легаси), но это легаси и в хорошем, и в плохом смысле. Это была огромная сеть отделений, что работали на советских технологиях, морально устаревшие процессы ведения счетов и т.п. Что ещё хуже, у тебя огромная структура, где очень много слоёв управления, и все эти слои мыслят старыми категориями.
Тебе ведь не только продукт придумать надо, тебе надо внедрить его в систему, для этого перестроить всю структуру управления, это запредельно сложная задача. С нуля такие вещи на порядок проще организовывать. Хотя тоже проблема найти адекватных людей. Да, есть проблема найти пользователей, но систему выстроить намного проще.
>>3772288 >вот что из этого не поймёт нейронка? что не надо пукать n+1 запросами? Это шаблонный скилл. Относительно сложный для человека, то есть такие вещи не до все доходят, их спрашивают на собесах, но это рутинных инженерный скилл. Тут нехватка системности образования, вот многие тупо не понимают, что под капотом ОРМ и как извлечение данных идёт.
Это не data flow. Тут пофиг, у тебя один запрос или N. Вопрос самой логики данных и их взаимосвязь.
>>3772329 >Я норм спец и не могу найти работу два года. Скорее всего ты или не спец, или просто не очень ищешь работу, а считаешь, что она тебя должна найти
>>3772355 еще один сеньор пиздабол безработный, шлет копиумный скрин. зайди прямо сейчас хх ру и полистай вакансии на Джаву в мск. я зашел и почему то там максимум 200-300 откликов (не так уж и много с учетом того что большая часть там боты, новички, скуфы,двачеры и прочие отбросы)
Вакансии закрываются, собесы проводятся, только у спецов с двача хуево почему то. Ну да, как же работу найти если сидишь целыми сутками копиум ешь вместо прокачки скиллов
>>3772357 Инструмент "откликнуться на вакансию" сейчас фактически не работает. Откликнешься ты на все вакансии, твой отклик проигнорят, потому что откликов сотни, а хрюша за 3 секунды не впечатлилась твоим, дальше уже статут соответствующий на вакансии стоит.
Но подход "пролистывать ХХ, откликаться на свежие вакансии", это из серии "пусть работа сама себя найдёт". Это не "искать работу". В таком режиме действительно годами ищут.
>>3772364 во первых надо сопроводительные присылать, во вторых нужен премиум аккаунт hh который поднимет в топы сразу отклик, в третьих большая часть отвалится на стадии явиться на собес (уже много раз доказано)
ну и конечно усилия прикладывать, отклики адаптировать под каждую Ваку, не сидеть ток на хх а мониторить сайты компаний, которые публикуют на своих страницах вакансий.
но зачем если можно на дваче сидеть трястись от Клода который даже в рф недоступен и жаловаться на отсутствие работы
мимо получил 5 приглашений на собес в течение полторы недели
>>3772346 Работы нет, шизик. Естественно хуйло с двача лучше знает и придумает тысячу причин по которым ты сам виноват, нужно было адаптироваться под людоедский рыночек.
>>3772365 >надо сопроводительные присылать, во вторых нужен премиум аккаунт hh который поднимет в топы сразу отклик У меня премиум хх, сопроводительные пишу на некоторые вакансии, которые выделяются среди остальных.
Результат: отказ, не просмотрено, отказ. Смотрю статистику - 100+ откликов за один день. И такое уже достаточно долго и с каждым месяцем становится хуже.
>>3771875 >Напиши проект даже тот же интернет магазин Я тут недавно делал тестовое задание. Банальный датагрид и stacked bar chart над ним. Без финтифлюшек типа сортировок и виртуал скролов, просто были спецом нечеткие требования - фигма не отражала множество деталей, данные были со странностями, плюс требавания по accessibility. И даже такая маленька задача потребовала посидеть над спекой какое то время и решить штук 5-10 разных вопросов которые требовали сильного мнения опытного разраба. 2/3 из этих важных пунктов нейросеть уводила в хуйню, только треть я могу апрувнуть как дельное предложение. Ну а после спеки все равно итерации тестирования и правок. Какой уж тут интернет магазин. Не, ну какой-то будет конечно, но обычно автору продукта так или иначе нужен контроль над продуктовыми деталями реализации, а он получит слопное нечто
>>3771999 Да кому ты пиздишь, у нейронки 2 крайности - игнорить детали и срезать углы или лепить лишнее. Может ебануть монолит без кешей под хайлоуд а может на мелкопроект под 10 человек ебануть редис кеш и рейт лимит самописный и с багами. Дефолтное состояние нейронки на большой задаче - делать МВП. Причем часто она понимает под этим фейковую хтмл страницу с мок данными и всё. Нужен разработчик, который будет направлять нейросеть и хлестать ее в нужную сторону чтобы она полностью подняла поэтапно всю инфру, все проверила и не срезала углы. И правильно ставить задачи и фильтровать тупняки, которые регулярно выстреливают. любой вайбкодинг в стиле "сделай красиво" мигом захлебывается.
>>3772017 И на выходе высрется очередной слоп продукт с фиолетовыми градиентами который не продатся никому нахуй. Produckt thinking, финансирование и работа в команде - вот что нужно как тогда так и щас.
>>3772399 Большинство бизнесов это не требует, вот есть хуй с автомойкой, он может нейронкой написать морду, БД, админку и мобильное приложение за месяц сидя по выходным и вечерам, это будет стоить 100$, сколько будешь делать тоже ты, без нейронки? И сколько это будет стоить.
>>3772319 >Клод пишет промпты для субагентов. И кстати это всегда ебучий сломанный телефон, если вы не заметили. Проеб деталей и всплытие ненужных выдумок уже на 1 шаге. (человек - агент оркестратор - агент исполнитель). Если их несколько там вообще пиздец наверное какой разнос.
Как же заебали кукаретики техножерцы у которых из ии практики - вливание в уши всего маркетингового пиздежа от альтмана и шок от того что нейронка лучше чем они написала круд.
>>3772364 если ты настолько тупой что в эпоху АТС не подгоняешь свое CV под вакансию то что ты забыл в айти? Да, атс плохо и найм ублюдский, но сука, ты же айтишник блять, прояви смекалочку, смекалочка твой основной инструмент. Даннинг-Крюгер не покидает чат. Я блять имея работу хожу на собесы и фильтрую входящие, вы без работы имея фулл тайм свободное время не можете сесть и подумать как выкрутится из ситуации. Вы там где вы заслуживаете.
>>3772397 >Ну оно будет работать Тогда вопрос нахуя вообще ПИСАТЬ интернет магазин в 2026? Писать софт надо там где нужен контроль. А если нужна просто рандомная дырка для продаж, есть три тонны готовых nocode сервисов уже лет 20 к ряду.
>>3772406 Если вопрос лично мне то я не очень понимаю нахуя мне с 13 годами опыта и тремя бигтехами в резюме работать на кабаныча из автомойки, лол. Я вот ору с этого треда что эникейщики говорят что в программировании работы не осталось. К зумерам выпускникам нет вопросов, а вот к задротам которые по 10 лет в профессии не выросли никуда конечно есть. В доту дрочили вместо карьеры, вот и результат. Я зашел в айти (в универ) еще в 2010 и уже тогда ВСЕ говорили что это профессия про бесконечное обучние и адаптацию.
>>3772420 >а вот к задротам которые по 10 лет в профессии не выросли никуда конечно есть Количество такой работы ограничено. Даже если ты можешь её делать, не факт что тебе достанется. Возможно спрос станет больше и количество увеличится, но в это нужны инвестиции.
>>3772412 Для этого всё равно нужны были знания, сейчас он может делать это сам.
>>3772420 Ты ебанат? 13 лет, а читать не умеешь, кабан не пойдет в контору которая это делает, она распустит штат, это создаст давление на рынок, сеньер помидор которые там сидел и проверял работу, так же пойдет на биржу и будет претендовать на твоё место, но не за 300к, а всего за 200к.
>>3772444 >Буквально "не поел говна - не мужик". Проявлением смекалочки в данном случае будет бросить к хуям ХХ-парашу и искать прямо по объявлениям у самих контор. Я когда-то пробовал, понял, что на практике совсем не работает, а устроился в итоге через ХХ. Не через отклики, а на меня выходили по моему резюме. Причём была забавная история, когда отказали по отклику, а потом в это место пригласили по резюме.
Это довольно пассивный подход, но под него тоже надо корректировать, немного править-дорабатывать резюме, обновлять, это помогает.
Более эффективный путь, это выискивать телеграм группы и контакты рекрутеров, и с ними уже связываться. Я совсем немного это пробовал, там точно сразу видно движение какое-то. Наверное сейчас не хуже.
Короче как-минимум надо пробовать разные варианты и делать свои выводы. Потому что вводные у всех разные, стек, запросы, это всё сильно влияет. В 90% случаев когда говорят, что работу найти не могут, на самом деле не очень ищёт. А пока ты не проработал полноценно разные варианты, и активную работу с ХХ, не только отклики, и прямое обращение на вакансии на сайтах, и телеги, и линкедин, нельзя говорить, что "работы нет". Можно говорить, что "работа сама тебя не нашла, поэтому сидишь без работы".
Опять же, вот сидишь без работы год, допустим. Что ты за последний год нового изучил, какие технологии? И за последний год, и за последние 3 месяца? Много времени свободного, много чего можно освоить за это время, что востребовано.
>>3772444 Я че спорю чтоли, не говоря уж про нетворкинг и рефералки. Но это в индустрии надо было работать и общаться а не мифическим кабанычам из сто "сайты делать"
>>3772452 Реально слишком жирно. Ладно бы писал, что наймёт одного чувака смышлёного, который в одиночку с ИИ ему будет разрабатывать то, что раньше 10 сеньёров делало. Хотя бы хоть как-то правдоподобно смотрится (на самом деле нет, но может смотреться). Но блин, истории о том, что кабан что-то сам делает, это уже слишком жирно, чтобы даже ржать над этим.
>>3772455 чел, не объясняй им ничего. они хуевые спецы что по скилам что по образу жизни. я хуй знает как можно годами сидеть без работы даже с учетом текущего рынка. они видимо мечтают до сих пор об удаленке, вилке 300к и прочих ништяках иначе я хз как это объяснить
вакансии публикуются, вакансии закрываются, собесы проводятся, эйчары пишут но нет только у здешних комнатных червей сидящих у мамки на шее нет работы нигде и везде Клод всех заменяет
>>3772456 > надо было "Надо было" это прошедшее время. А работу ищут в настоящем. Из настоящего прошлое не изменить. У анальников частая история, что они немного аутисты-социопаты, работаешь ты в своей компании, делаешь какие-то сложные вещи, но общаешься только в своём отделе, в конференциях не участвует, особых знакомств деловых вне отдела нет. И это обычная история. И что делать в таких случаях? Не все социобляди по своей природе.
То есть понятно, что вертеться, просто этот "нетворкинг и рефералки" в принципе не про всех.
>>3772459 кабан шлюх ебет и бухает по вечерам, а ты ему заморочиться предлагаешь. твой кабан жирными от рыбы пальцами выберет фейбл (потому шта самое лучшее), сожрет токены на запросе "сделай мне интернет магазин по продажи параши обитателям двача", потыкает, не поймет за что надо платить и ливнет
кабан не будет думать он не любит думать и даже что то вайбкодя все равно надо думать и время тратить. так или иначе он кого то наймет на это
>>3770004 > низкоквалифицированный труд забрал AI ага! ветряные мельницы для лохов начали строить в VII веке. видимо мельники плакались в слезах на двачах, что их ручной труд забрали.
>>3772464 это другой вопрос. это вопрос оптимизации а не "айти все". остались прошаренные челы которые будут управлять нейронкой, больше людей не нужно да так и есть
>>3772466 >кабан Кабан это кабан только тогда, когда у него в подчинении люди есть, которые на него работают. Если же людей нет, то он превращается в обычного анальника, что сам что-то пытается делать, не привлекая других.
Кабан это высокий статус, только потому, что у него в подчинении люди. Он типа "старший по званию". Поэтому тут всегда душу грызёт, с одной стороны хочется больше людей, с другой стороны жалко на них деньги тратить. Но чем больше у тебя людей, тем ты круче. Поэтому кстати конторы многие набиваются сотрудниками, которые им реально не нужны, та же логика.
Логика "максимально сократить", это чисто паттерн мышления анальника. Анальник потому анальник, что держится за свою какашечку и никому не готов её отдать. Но таких не уважают. Бабы таких презирают.
>>3772466 Это какой то пиздец если честно у тебя в голове, владельцы бизнеса бывают разные, от тех кто зарабатывает миллионы, до тех у кого доход меньше среднего программиста, это тоже владельцы бизнеса и думать что они все дебилы, а ты пиздец умный, тебе 10 что ли?
Ты явно застрял в каком идеалистическом этапе развития, уровня коммунистической пропаганды про буржуев.
>>3772477 Конечно мое смс был утрировано, но ты не понял суть. Нужны прикладные знания, чтобы добиваться результата даже с нейронкой. А самое главное - время. Я понимаю что тут много залетных фриков которые в норм организациях никогда не работали и их максимум это работать на какое то ИП Магомед Магомедов, но в любой организации уровня выше рога и копыт кабаны не будут делать это сами, потому что это жрет время в больших объемах
>>3772479 Ты понятия не имеешь что несешь, если ты сам придумал какое то определение и им оперируешь, то ты просто шизоид, ИП тоже может не иметь сотрудников.
>>3772481 Вымыло средние и мелкие задачи, что снизило занятость и давит на рынок, что собственно и видно по этому треду и перенасыщенности откликов на вакансию.
>>3772487 Ты можешь не оформляться вообще, собирать бутылки по контейнерам и сдавать в пункты приёма стеклотары. И называть это бизнесом, а себя бизнесменом.
А можешь работать на кабана, но быть оформленным через ИП, что довольно частая схема. Формально ты бизнесмен, но реально совсем нет.
Нельзя называть бизнесменом того, на кого не работают люди. Задача бизнеса в первую очередь организовывать людей для какого-то дела. Иначе ты уже обычный работяга, ремесленник, консультант, пусть даже оформленный как ИП. Можешь даже ООО себе оформить, сути не меняет.
>>3772487 >Вымыло средние и мелкие задачи, что снизило занятость и давит на рынок, что собственно и видно по этому треду и перенасыщенности откликов на вакансию. Ты понятия не имеешь что несешь, если ты сам придумал что-то и этим оперируешь, то ты просто шизоид
>>3772496 безработный анальник без опыта бизнеса и работы в айти рассказывает о том, как работают бизнесмены и как выглядит работа в айти, ясно, понятно
>>3772462 >они видимо мечтают до сих пор об удаленке, вилке 300к и прочих ништяках иначе я хз как это объяснить удалёнка обязательна с 20ых годов, отсутствие её это максимальный редфлаг 300к это просто хорошая зп, даже не охуевшая по типу 7-8к долларш
ясен хуй говноежки вроде вас готовые дампить рынок и за 100к фичалидить + мыть полы в офисе всегда будут с работой, только другие условия получше хотят для себя
>>3772545 Волки на воле живут семьями с достаточно плоской иерархией. Никаких альф и омег.
Волки в неволе устраивают тот самый тюремный положняк.
Мы - волки в неволе. Я бы рад работать за 300 сотки на удаленке, но альтернатива - 0р и нет работы. Когда на 300 сотки и удаленку не берут, а альтернатива вообще ничего, ты прогибаешься, как омега-волчара, и согласен на хуевые условия. Все лучше чем смерть.
>>3772465 Да я это прекрасно понимаю, у меня самого нетворкинга особо нет, есть только возможность пофлексить что "знаю того-то" (в коридоре виделись), всякие экс-вк и экс-яндекс любят "своих" брать и понастальгировать про былые времена. Но так чтоб прям по рефералке залететь - такого не было. Но это я как пример привел, я кекаю что челы в 2026 ограничиваются откликами на хх и стопарят на этом. хх был полудохлый мне кажется еще до ковида, уже в те времена больше шансов был приманить рекрутера на linkedin просто заполнив профиль
>>3772319 >Мульти агентные системы уже существуют. Клод пишет промпты для субагентов. Субагенты не делают систему мультиагентной. Это просто параллелизация, которая сейчас есть в любом харнессе из коробки. Ты не понимаешь абсолютно о чем говоришь и что такое мультиагентные системы.
>>3772647 Байки про нетворкинг - ошибка выжившего. На деле для среднего анальника-интроверта это пустая трата времени и сил на всякие докладики, конференции и знакомства с такими же додиками. Тем, кому нетворкинг помог найти работу, изначально вся эта движуха по взаимодействию с людьми нравилась - и такие же экстраверты пытаются убедить вас с сектанским задором, что всем надо вовлекаться в этот процесс ради процесса.
>>3772036 >Алгоритмические задачи, задачи производительности Изичайшие задачи для нейронки Проснись, петь, ты не в 2021. Что одно что другое агент щелкает на раз-два
>>3772036 За сколько решишь задачу переписать легаси копролит на джаве на раст, увеличив производительность в 10 раз? Сколько у тебя займет задача такая?
>>3772843 Тормоза в энтерпрайзе - это всегда тормоза в бд с ебическими запросами на 10 экранов. Пидораст тут вообще никак не поможет. Дебилы могут сделать только хуже, насрав микросервисами и очередями очередей.