20 лет необучаемости Я проебываю все технологии и тренды последние 20 лет. Вкатился в 2006 как пхп-
Аноним
# OP
29/09/26 Втр 04:44:13
№
1
Я проебываю все технологии и тренды последние 20 лет. Вкатился в 2006 как пхп-шник.
Когда в 2008 было принято переходить на питон с пыха, я не понимал смысла этого нового для себя языка который был одинаково хуев для всего. В результате питон стал лингва франка.
Когда в 2010 было модно писать приложухи для соцсетей, я думал что это никому не нужная хуйня, в итоге работа и деньги прошли мимо меня.
Когда в 2013 все массово переходили на смартфоны, я ходил с кнопочником и не видел смысла в лопатах, в итоге мобильная разработка прошла мимо меня.
Когда в 2015 году гошка становилась топовым языком, я не понимал зачем эта хуйня нужна(до сих пор не понимаю) и думал что так и буду писать на пыхе, а если будет хайлоад в вебе, то наймут крестовиков или нодщиков. В результатае проебал охуительные возможности для карьеры.
Когда в 2017 году были популярны прогрессивные приложения и вообще тяжелый фронтенд, я не видел смысла во всей этой хуйне, потому что считал, что не надо пытаться сделать десктопное приложение в браузере.
Когда в 2020 верстка максимально переходила на tailwind, я считал это хуйней по сравнению с бутстрапом, а теперь это доминирующая система верстки на рынке.
Когда в 2023 появились нейронки публичные я поигрался и не понял зачем это надо. В 2025 появился кодинг нейронками, я поигрался и понял, что дальше чем проект-стартер для областей которые ты хуево знаешь, и как генератор шаблонной хуйни оно мне не нужно. Но у меня на работе размер типового промта по задаче будет больше чем исправление руками, или копипаст с соседнего файла/функции с нужными изменениями будет быстрее. У меня нет потребностей, которые бы закрывала нейронка. Но я чувствую что опять все проебываю.
Такое ощущение, что у меня наглухо отсутсвует чуйка на технологии, которые выстрелят. Нет, я не жаловался на доход эти 20 лет, гойда повлияла на него больше, чем кривой выбор технологий. Но пиздец, я просто не понимаю как можно так лажать и при этом оставаться в отрасли.
Тут есть кто-то еще более необучаемый чем я?
попробовал джаву и руби - чет не зашло.
попробовал разработку под ios тоже не зашло (свифта тогда еще не было).
решил остаться на пхп, но попробовал МЛ и питон.
МЛ не зашло, а вот питон в сердечко запад.
Примерно с 2016 года пишу на питон. это была моя лучшая часть карьеры в которой я делал интересные проекты и получал удовольствие от работы.
В 2019 году попробовал голанг, понравилось но переходить на него с питона смысла не было.
Были попытки вкатиться в разработку под крипту, были пробы в МЛ.
Но хайп прошел мимо меня. Питон бы тоже прошел мимо меня если бы я не был таким перфекционистом и сам искал куда свалить с пхп.
В общем мне кажется большинство программистов это такие же обыватели как и все остальные неспособные вовремя оседлать волну хайпа и стать богатыми. Пока есть работа мы особо не "чешимся" что по моему логично и правильно - чилить тоже нужно а не постоянно учиться и работать.
Ты попробовал кодинг агентов, у тебя с первого раза не получилось, и конечно ты не можешь признать, что проблема на твоей стороне, это технология убогая. Посмотри вот сколько уже всяких костылей напилили для ии кодинга, настрой себе нормально скиллы, плагины, мсп с тикет-трекером, и не надо будет длинные промпты писать.
>Когда в 2008 было принято переходить на питон с пыха, я не понимал смысла этого нового для себя языка который был одинаково хуев для всего. В результате питон стал лингва франка.
Кмк все такая же хуйня как и был, любит народ гавно всякое "выразительное". Мне лично комфортнее в js/ts мире жить и в той же пыхе. Ну и всякие бекендовые гошки расты, c# что угодно выглядят приятнее, но не питон который вечно как ебаный набор скриптов на коленке и его сложно воспринимать в больших проектах. В целом то похуй уже какой язык в ai эру, да и раньше было похуй. Для мидл+ разраба знание языка это последнее в списке приоритетов, особенно если язык используется для дефолтного крудошлепства. Я вкатился в пхп в середине своего карьерного пути, не прочитав по нему ни одной статьи или книжке, разобрался по ходу, благо он простой как палка.
А в остальном конечно пиздецкий, бро. В 2017 быть луддитом антифронтендщиком это сильно (я как раз дрочил на "тяжелый фронтенд" с 2016 примерно). Не юзать нейронки в 2025 это вообще пиздец отставание, уже в конце 2024 все втихую курсор гоняли.
Короче блин дрочить языки было не обязательно, но в остальном ты необучаемый, да.
Вообще нет. Я беру и пробую все что, как я считаю, может мне помочь в карьере. Потом я трогаю это и понимаю, что я блять не хочу этим пользоваться, я не понимаю как оно может быть нужно, если есть другие вещи.
Я до сих пор использую смартфон только для мессенжеров по работе и чтения книжек, и как фотик. Иногда что-то погуглить, когда не дома. Я не понимаю людей, которые не вылазят из соцсеток.
Я использую пхп потому что он гораздо лучше подходит для бизнес-логики и проектов с длительной поддержкой чем питон, особенно с 7 ветки, когда завезли типизацию. По это же причине я и проскочил хайп с js. И что характерно я был прав - как только появился ts с него все вчерашние яваскриптеры пересели моментально и нахуй.
Я использую нейронки только для создания всякой мелочи, просто потому что ну нет у меня задач для них. Ну сука у меня нет таких задач чтобы я юзал MCP, я трачу на джиру полчаса в неделю дай бог. От нейронки больше толку, что она записи встреч стенографирует. Она не может писать тесты на бизнес логику, особенно интеграционные, так чтобы это бы не приходилось всирать сравнимое количество времени с написанием теста вручную. А нет, вру, писал для жены на нейронке тулзу, чтобы ей можно было скармливать архивные счета из фирмы и оно могло их распознавать и категоризировать. Т.е. эта штука подходит для не самой сложной рутины на мой взгляд. У меня такой рутины мало на работе, хотя по факту я перекладываю джейсоны в древнем биллинге, разбитом на кучу микросервисов.
> В 2017 быть луддитом антифронтендщиком это сильно (я как раз дрочил на "тяжелый фронтенд" с 2016 примерно).
Да ну нахуй, тогда был еще бесконечный поток ебучих фреймворков ангуляр, вью, реакт, где-то был подыхающий нокаут жс, extjs поплуярный у корпоративщиков, системы модулей и сборщики, которые постоянно конкурировали. И при этом ровно одно приложение с богатым фронтедом было, которое меня восхищало - фигма. Все остальное было ебучей глючной тормозящей кастрированной парашей с кривым юзабилити. Я тогда выучил вью до уровня сделать одностраничный калькулятор для знакомого и понял что мне эта параша неинтересна.
> Не юзать нейронки в 2025 это вообще пиздец отставание, уже в конце 2024 все втихую курсор гоняли.
Нет задач, просто нет задач.
Наверное я должен радоваться, что занимаюсь тем, чем хочу заниматься и сижу в своем бэкендском мирке с минимум нейрослопа. Но блять, это реально страшно, если взгялнуть на пройденный путь.
Ну с крипты-то у меня не особо горит, я просто уже смирился что как технология она говно, просто решает проблему отмывки бабла для криминала, эалит, оплаты агентов спецслужбами и т.п.
чет воняешь слабостью во все поля. Задач у него нет, лол. Приди в продуктовую компанию, стартап. Тут строятся системы за 3 месяца которые раньше строили от года.
Про фронт тоже кекнул, испугался сложности фронта, типичный крудошлеп с задранным носом.
тут ты прав кстати, веб 3.0 с контрактами, нфт и прочей херней сдох процентов на 80. Даже иишный пузырь сильно живее и больше устойчивых артефактов после взрыва оставит.
Вообще не понял твоего тейка, какие-то оскорбления и шизофазия. Что я должен был подумать про продуктовую компанию? Что я должен был подумать про стартап?
А задачи у каждого васяна есть, только денег нет.
Если не имел до этого опыта с фронтендом, то будет тяжеловато. Ну если без нейронок делать. Я как-то сел писал фронтенд для внутренней админки в лет 5 назад и прям конкретно закопался в ебучем реакте и верстке. Сам я го/джава макакой тогда был. Но сейчас да, все эти действия стали в разы проще и даже без опыта можно с агентом наколбасить в целом работающее решение.
Так крипта это 90% теневого рынка. Буквально каждый третий айтишник реликта получает зарплату в крипте, переводит через серые обменники деньги из рф в ЕС через крипту и так далее. Без всяких проверок или регистраций аккаунтов по паспорту.
А изначальная задумка крипты про идеальный манямир с технокоммунизиом мертворожденная с самого рождения.
Хз, мне фронт оказался проще всего. Писал системщину, хайлоад бэк и собственно фронт на vue 2/3. Реакт кстати кал
Но при этом самый вкусный и денежный. Если ты реактщик, то обычно с тебя спрашивают только за реактдаже за жс не спрашивают, лол . А если ты вуесос, то как правило фулстэк. Во всяком случае вакух на вуе было в разы меньше тогда и зп хуже.
Проблема в том, что потребность во фронтенде как-то драматически снизилась, не? Я даже не знаю что там новое во фронтенде сейчас происходит. Кажется что ничего?
Наверное фронтенд индустрия это просто пережиток 2010х годов, когда много бизнесов мигрировало от сайтов нулевых годов к полноценным веб сервисам и нужно было много фронтендеров в штате. Сейчас этих проектов по расширению фронтенда кажется больше нет. А еще сам фронтенд нейронкой генерится без каких-либо знаний и навыков, вот это самое печальное.
У меня необучаемость заключается в других аспектах. Например, у всех остальных когда они начинают чем-то пользоваться то в автоматическом режиме начинается дискавери новых фич, шорткатов, всё это стакается друг на друга и продуктивность растёт со временем. У меня нихуя подобного, я никогда не могу сообразить как пользоваться каким либо инструментом, и уж тем более я не начинаю пользоваться им более эффективно впоследствии. Я как вот твоя мамка или бабка, один раз мне показали что нужно нажимать на эту кнопку - я это запомнил, и теперь я буду всю жизнь нажимать только на неё и никогда не узнаю о том что на самом то деле это все можно было в 10 раз быстрее сделать. Я никогда не узнаю о каком-то плагине, туле, и т.д. и как с помощью него можно упростить или ускорить работу. Только если мне спустят его сверху и вручную поводят моей рукой и объяснят куда тыкать.
>Я проебываю все технологии и тренды последние 20 лет.
Я - наоборот, и от этого ещё хуже
>Вкатился в 2006 как пхп-шник.
Мне почти сразу было ясно что PHP не академичен, перерос себя (также как JS и HTML), я бегал и орал что бросьте эту хуйню, и меня считали дебилом. Теперь все с него слезли, я был прав, но кто вспомнит?
>Когда в 2008 было принято переходить на питон с пыха, я не понимал смысла этого нового для себя языка который был одинаково хуев для всего. В результате питон стал лингва франка.
С питоном та же история - переходили на него дебилы которые бы с фортрана на бейсик переходили 20 годами раньше. Питон ограниченный, но большинству другого и не надо, они сами ограниченные. Тоже орал, тоже кричал - и оказалось что дебилами могут быть даже авторы нейронок
>Когда в 2010 было модно писать приложухи для соцсетей, я думал что это никому не нужная хуйня, в итоге работа и деньги прошли мимо меня.
Какой же говёный был инструментарий там!
>Когда в 2013 все массово переходили на смартфоны, я ходил с кнопочником и не видел смысла в лопатах, в итоге мобильная разработка прошла мимо меня.
А я думал об управляемых голосом носимых девайсах и дрочил на Алёну С++
>Когда в 2015 году гошка становилась топовым языком, я не понимал зачем эта хуйня нужна(до сих пор не понимаю) и думал что так и буду писать на пыхе, а если будет хайлоад в вебе, то наймут крестовиков или нодщиков. В результатае проебал охуительные возможности для карьеры.
Да, но ты ведь сразу понял что Go это язык для дебилов, официально прям вмануалах написано так
>Когда в 2017 году были популярны прогрессивные приложения и вообще тяжелый фронтенд, я не видел смысла во всей этой хуйне, потому что считал, что не надо пытаться сделать десктопное приложение в браузере.
Всё верно, но причина в том что можно будет просто десктопное скомпилировать в вебасм и там запускать. Но на тот момент оно было невозможным и хомячки жрали говно
>Когда в 2020 верстка максимально переходила на tailwind, я считал это хуйней по сравнению с бутстрапом, а теперь это доминирующая система верстки на рынке.
Но уже 20 лет ясно что всё это тупик и будущее за страницами-бинарниками, которые суть есть обычное приложение в окне браузера
>Когда в 2023 появились нейронки публичные я поигрался и не понял зачем это надо.
Нейронки появились в конце 80-х уже плотно. В 1999 у нас на кафедре висели объявления о найме для тех кто осилит нейронкой решить капчу (тех годов капчу, соевую, не как сейчас)
> В 2025 появился кодинг нейронками, я поигрался и понял, что дальше чем проект-стартер для областей которые ты хуево знаешь, и как генератор шаблонной хуйни оно мне не нужно. Но у меня на работе размер типового промта по задаче будет больше чем исправление руками, или копипаст с соседнего файла/функции с нужными изменениями будет быстрее. У меня нет потребностей, которые бы закрывала нейронка. Но я чувствую что опять все проебываю.
Ну тут легко - нейронки тебя догонят и смогут тебя понимать. Но кабану ты уже станешь не нужен
>Нет задач, просто нет задач
В этом и есть твоя главная проблема, что ты не способен сам придумывать задачи, и поэтому до конца жизни будешь на побегушках у кабан-кабаныча. А если бы у тебя были свои идеи, ты бы мог их вечерком при помощи нейронок реализовать в десять раз быстрее, чем это было возможно год назад.
Как ты, вообще, рассчитываешь извлечь выгоду хоть из чего-нибудь, если у тебя нет идей?
>Я использую пхп потому что он гораздо лучше
Тебе просто нравится есть говно. Я не осуждаю, нравится и нравится. Но я не пойму на что ты жалуешься в исходном посте.
>просто потому что ну нет у меня задач для них
Так ты не программист, ты интересующийся. Ты не ебошишь, от твоей работы не зависят жизни людей, ты не хуяришь большие объёмы, ты не отвечаешь рублём за стабильность продакшна, мобилкой ты звонишь но что происходит в сетях телекома не представляешь, джирой немного пользуешься но никогда не ставил сам, короче ты просто зритель научившийся паре трюков по инструкции, не творец. Никто и звать тебя никак.
У меня есть идеи, но они расходятся с тем, что нужно большинству людей. Про это и тред.
И кстати я бы поспорил по поводу того что нейронки прямо позволяют ниибаться просто реализовывать идеи. Если они простые и типовые - да. Но если что-то сложнее сотого блокнота и трекера привычек, ты сам завязнешь. Все в итоге упирается в твои же когнитивные способности проверять и исправлять это. Но круды писать нейронками легко, да.
>Так ты не программист, ты интересующийся.
Это даже не ложная дихотомия, а ебнутая как и ты сам.
> Ты не ебошишь,
Что значит ебошить? Писать говнокод на скорость?
> от твоей работы не зависят жизни людей,
Те от кого зависят жизни людей как правило в эмбедде, пишут на самой тупорылой сишечеке. На любителя занятие.
> ты не хуяришь большие объёмы,
Ну как бы да, мы с тобой вроде не на хинди общаемся.
> ты не отвечаешь рублём за стабильность продакшна,
Да, я не девопс и не владелец бизнеса. Что сказать-то хотел?
> мобилкой ты звонишь но что происходит в сетях телекома не представляешь,
Во-первых представляю. Во-вторых, это предъява уровня "ты срешь, но не знаешь какая микрофлора у тебя в кишечнике, ты вытираешь жопу, но не знаешь сколько процентов вторсырья в бумаге которой ты это делаешь".
> джирой немного пользуешься но никогда не ставил сам,
Я же не ебнутый ставить этого монстра, если это не входит в мои служебные обязанности. Единственный раз когда мне нужно было настроить систему для учета задач 10 лет назад я взял редмайню
> короче ты просто зритель научившийся паре трюков по инструкции, не творец.
Весь ебаный гитхаб и плейстор забиты высерами творцов. Такое себе.
> Никто и звать тебя никак.
Тут возразить нечего.
>И кстати я бы поспорил по поводу того что нейронки прямо позволяют ниибаться просто реализовывать идеи. Если они простые и типовые - да. Но если что-то сложнее сотого блокнота и трекера привычек, ты сам завязнешь. Все в итоге упирается в твои же когнитивные способности проверять и исправлять это. Но круды писать нейронками легко, да.
Ну так технологическая сложность и не нужна. Ты же не собираешься LLM разрабатывать. Нужно придумать свой продукт, который упростит жизнь хотя бы тебе. А может и другим. А может и станет популярным, и ты сможешь его монетизировать.
Я вот навайбкодил себе приложение для Android и macos, которое использует API OpenAI для транскрипции моей речи и подстановки полученного текста в поле ввода. Теперь очень удобно промпты голосом наговаривать. И в чатах стал быстрее общаться.
>Я вот навайбкодил себе приложение для Android и macos, которое использует API OpenAI для транскрипции моей речи и подстановки полученного текста в поле ввода. Теперь очень удобно промпты голосом наговаривать. И в чатах стал быстрее общаться.
А нахуй оно надо если оно везде встроено?
>А нахуй оно надо если оно везде встроено?
Если ты про встроенную диктовку в Google клавиатуре и macOS, то они обе хуже, чем то, что есть у OpenAI. К тому же, туда нельзя добавить свои технические термины и нельзя настроить автозамену слов, которые криво транскрибируются
А, ну в целом справедливо, я щас в основном в апку перплексити диктую и там хороший расшифровщик, нативный эпловый и правда всрат. Из минусов - без инета ничего не работает, я люблю че нить на диктовать в лифте или на подземной парковке, а нельзя. Вот бы классную и компактную локальную модель в телефоне для распознавания речи. Реальный юзкейс
>Я использую нейронки только для создания всякой мелочи, просто потому что ну нет у меня задач для них.
Хуёво декомпозируешь значит. Правильно сформулированный тикет современный агент может сделать без участия человека
>Она не может писать тесты на бизнес логику, особенно интеграционные
Может. У меня на проекте уже несколько месяцев никто тест руками не писал, и это мы отстающие. У тебя, значит, хуёво организовано тестирование, если она не может разобраться
> У меня такой рутины мало на работе,
Ага, поверил, ну и бредятина.гиф
>Ага, поверил, ну и бредятина.гиф
Ну а че, чел просто спагетти наворотил, тесты не делает, тулинга и линтеров нет, порядка нет. Только о великом думает и "сложных задачах"
>Хуёво декомпозируешь значит. Правильно сформулированный тикет современный агент может сделать без участия человека
Так в этом и проблема, что с нейронками рано или поздно все упирается в то, что затраты на декомпозицию и промт превышают затраты на ручное написание.
>Может. У меня на проекте уже несколько месяцев никто тест руками не писал, и это мы отстающие. У тебя, значит, хуёво организовано тестирование, если она не может разобраться
Она плодит ненужные тесты там, где хватило бы уже существующий тесткейз поправить. У нас и так тесты 2 часа прогоняются. Просто бизнес логики много накопилось, у нас полторы тысячи тарифов, разнесенных по разным базам и с разными приоритетами. Тест сьюты тоже поделены в зависимости от того какую часть системы меняем. То что ты в такой легаси-параше не работаешь, не значит что их не существует. И кто-то все равно должен их обслуживать.
И да, переписывать тоже хуевая затея. Вспомни недавний фейл с coreutils переписанный на rust, который по тестам совпадал, по факту нет. И на хабре допизды статей про то, когда все тесты зеленые, а на выходе хуета.
>Ага, поверил, ну и бредятина.гиф
Делаю примерно 2-3 задачи в неделю. Большая часть времени уходит на общение с менеджерами, бухглатерией, чтением кода и доков. Типовой коммит занимает до 30 строчек. Согласование выкатки и сама выкатка занимает больше времени чем написание кода.
>Так в этом и проблема, что с нейронками рано или поздно все упирается в то, что затраты на декомпозицию и промт превышают затраты на ручное написание.
Ручное написание всё равно требует декомпозиции. В противном случае у тебя может получиться только кустарная хуйня ах ты, ты же пхпшник, там ничего другого и не бывает
>Она плодит ненужные тесты там, где хватило бы уже существующий тесткейз поправить
То есть от "не может писать тесты" мы перешли к "пишет лишние тесты", понятно. Не пишет, если ей объяснить как организованы ваши тесты и как искать похожие. Можно, например, по карте покрытия требований тестами, у тебя же она есть?
Я работаю над легаси-парашей, которой десять лет и где отродясь не было ни требований, ни нормальных тикетов, ни внятного релизного цикла. Под моим руководством в легаси-параше был наведён порядок и вдруг оказалось, что LLM могут в ней разобраться.
>Делаю примерно 2-3 задачи в неделю.
2-3 задачи по 30 строк? Из моей команды я бы тебя попёр нахуй
>2-3 задачи по 30 строк? Из моей команды я бы тебя попёр нахуй
хз, ну я бывало задачу на 1000 строк месяц делал. а что в этом такого?
работа это просто разновидность велфера и не более того.
>хз, ну я бывало задачу на 1000 строк месяц делал. а что в этом такого?
То, что 1000 строк никто не будет ревьюить, а ещё в том, что может оказаться, что ты не то/не так делал, и месяц пройдёт впустую.
Но если цель получать зепку и дунасить, то это проблема менеджера, конечно, а не твоя
Ну 200 строчек логики, 800 строчек тестов. Что не так?
Это таска небольших размеров.
Или ты настолько декомпозируешь задачи, что у тебя 1 тикет это хуйня уровня "поправить поле на форме"?
>200 строчек логики, 800 строчек тестов
И на что конкретно здесь уходит месяц?
порой бывало сложно вникнуть в существующую логику, если она плохо написана. ну и дунансинг.
сейчас конечно я никакие 1000 строчек в месяц не пишу, у меня каждый день пулл реквесты на 10-20 тысяч строчек кода мержатся на похуях без какого-либо ревью, а код я вообще больше не читаю, а писать и вовсе разучился.
Чел, тебе не понравится, поверь мне. В комплекте обычно идет или прижимистый заказчик или стартап. И там и там из тебя будут выжимать все соки.
> А еще сам фронтенд нейронкой генерится без каких-либо знаний и навыков, вот это самое печальное
Клауда хорошо делает начальный дизайн и верстку, но с правками справляется хуево. Локальным модели вообще лучше фронтенд не давать. Буду рад, если посоветуешь хорошую модель и стэк, на котором она по твоему мнению делает хорошие правки.
>Ручное написание всё равно требует декомпозиции.
Я говорю про уже декомпозированную задачу.
> В противном случае у тебя может получиться только кустарная
Хуй знает, проекту около 20 лет. Пережил миграцию php 4 -> 5.3 -> 7.3 -> 8.1 . Приносит деньги. В моей команде 5 человек, в смежных, посмотрел по контактам, не меньше 30 еще.
> хуйня ах ты, ты же пхпшник, там ничего другого и не бывает
Там бывает много всякого. Современный php по возможностям ближе к java, C#, ts, чем к другим скриптовым языкам типа perl, python, js, ruby.
>То есть от "не может писать тесты" мы перешли к "пишет лишние тесты", понятно.
Не похуй ли как назвать то, что инструмент не способен решать поставленные перед ним задачи так, чтобы это было эффективно?
> Не пишет, если ей объяснить как организованы ваши тесты и как искать похожие.
В нашем случае это неэффективно, проще и быстрее самому написать.
> Можно, например, по карте покрытия требований тестами, у тебя же она есть?
Первый раз слышу про такую хуйню. Тестами покрываются код, а не требования. Может быть у QA есть то, о чем ты говоришь, но я не знаю как именно они тестируют.
>Я работаю над легаси-парашей, которой десять лет и где отродясь не было ни требований, ни нормальных тикетов, ни внятного релизного цикла. Под моим руководством в легаси-параше был наведён порядок и вдруг оказалось, что LLM могут в ней разобраться.
Рад за тебя и твой проект. В моем проекте оказалось, что профит от нейронок минимален.
>2-3 задачи по 30 строк? Из моей команды я бы тебя попёр нахуй
Видишь как все здорово получается, ты не хочешь видеть меня в своей команде, и я тоже не хочу в ней работать. Вин-вин ситуэйшен.
>2-3 задачи по 30 строк? Из моей команды я бы тебя попёр нахуй
В 2026м еще до сих пор остались дегенераты, которые меряют сложность и ценность задачи количеством строк кода...
Был бы ты в моей команде я бы разъебал тебя за такие метрики.
>Под моим руководством в легаси-параше был наведён порядок и вдруг оказалось, что LLM могут в ней разобраться.
Пхахахха пиздец, какой-то умалишенный еще и нанял тебя тимлидом))
скажи, где такие дебилы как ты и твой босс водятся, что ю подальше держаться
В 2026 кто-то ещё верит что бывает непрерывный поток из очень сложных задач на 20-30 строк, а твой высер это не оправдание ковыряния в носу.
>>3768717
>Я говорю про уже декомпозированную задачу.
>с нейронками рано или поздно все упирается в то, что затраты на декомпозицию и промт превышают затраты на ручное написание
Тогда получается эти затраты уже внесены, с нейронкой или без
> Тогда получается эти затраты уже внесены, с нейронкой или без
Нет же.
Вот пример цикла одной задачи. Сама задача от менеджера в трекере:
> Проблема. У пользователей на тарифе ХХХХХХХ не работает автопродление услуг попавших в акцию "XXXXXXXXXXXXXXX". Услуги должны продляться, но по обычной цене. Список пользователей которые жаловались...
Я начинаю ее делать. Иду к команде эксплуатаци и прошу у них проверить что у людей банально были деньги на счету. (Очень частая причина, нейронка про нее не догадалась ни разу)
Потом иду к инфобезам, даю список пользователей и спрашиваю, это не антифрод система шалит ли. (Эта хуйня прописана у меня в agents.md, но вот беда нейронка или на каждый пук предлагает проверять антифрод, либо про него забывает).
Потом начинаю уже разбираться сам и на стенде воспроизвожу условия, которые дают ошибку. (тут конечно можно попросить нейронку - создай таких-то юзеров с таким-то балансом, такими-то услугами, акциями и датами. но у нас уже есть простой инструмент для этого)
При этом я периодически стабаю разные микросервисы с разными ответами, чтобы стриггернуть разные ветки кода. (возможно можно сделать эту хуйню агентом, но я не знаю как, и нет гарантий что нейронка проверить все варианты, что ее не унесет не в ту степь)
И тут хуяк, оказывается что дело не в акции. А в том что в том же месяце чинили совсем другую хуйню, и после пары дней копания в коде выясняется, что проблема - не проблема. Наоборот, у тех пользователей услуг этих вообще быть не должно было еще год назад. А проблема была в кривом матчинге регионов.
После этого я иду к менджеру и задача повисает на пару дней.
После этого решение менеджера - добавить список исключения для таких-то пользователей, чтобы им продлевалось независимо от региона. Это не совсем костыль, у нас в каждом классе тарифа есть возможность штатно добавлять исключения в обход основных правил применения.
3 дня, 28 строчек кода, большая часть из которых это критерии пользователей-исключений полученных в последний день исследования. Тесты на такого типа задачи писать нет смысла - они буквально одноразовые и критерий приемки тут QA. На более стабильную логику тесты конечно пишутся - например на общий механизм срабатывания исключений на тарифы при разных условиях.
Надеюсь, я достаточно подробно описал воркфлоу из которого видно, что нейронка тут не особо применима.
по фигме опус 5.5 отлично делает, если еще и подробная спека того что надо сделать согласована перед работой то вообще почти с первого раза поднимает пачку интерфейсов на реакте. Но если фигмы нет, а например есть пнг экспорт из нее - то пиздец, там какой то "програмисстский дизигн". Короче дизайнеры все еще нужны, у меня все пет проекты упираются в то что я не умею нормально в дизайн, нейронки тут не помоник, возможно они помошник дизайнеру который понимает процессы создания дизайна и имеет насмотренность и вижн.
Это проблема компаний, где разработчик отделен от продуктовой логики. Ну то есть там менеджер наверху сидит и раз в 2 дня тебе что-то невнятное скидывает, а ты разгребаешь это все. В идеале из вас двоих должен остаться один, а второй должен быть уволен. Либо манагер начнет коды писать и разбираться в технической части, либо ты будешь погружаться в продукт и придумывать всю эту бизнес логику строго самостоятельно.
Да нет никакой проблемы. В чем проблема? Если я буду тусить по всем встречам, на которые гоняют менеджеров, у меня голова поплывет и на техническую хуету времени не останется. Ты просто какой-то шиз оптимизатор непонятно ради нахуя.
Техническую хуету сейчас должны ИИ агенты сами разруливать. Вот ты там говоришь что надо куда-то там на прод сходить, что-то посмотреть, перепроверить - это все должен агент делать, а не ты.
Техническая часть ответственна, там экспертиза нужна, весь слоп переворошить, ручками поправить. А бизнес логика стандартная, нет ничего такого, чего бы уже не было. Так что под автоматизацию идет менеджер.
Справедливости ради, эйай уже сейчас оставил за собой больший след, чем крипта.
Ой, да ладно. Помню как на блокчейне пытались пилить все - от баз данных, систем голосования, мессенжеров и даже систем сбора показаний счетчиков. Сейчас с ИИшкой происходит ровно такая же ебанина. В каких-то нишах он останется, да. Но то что его пытаются пихать в каждую дырку, где он нахуй не всрался, как и блокчейн в свое время, в точности повторяет хайп вокруг блокчейна.
И также само тогда еваггелисты ходили и безаппелляционно кукарекали "хуйнянейм должна быть сделана на блокчейне!" А их также все тыкали ебалом в проблемы, а они их игнорировали и всех вокруг называли луддитами.
Посмотри, что ты пишешь. Сначала одно популярно, через два года другое. Это хуета, а не профессия, получается. Айти кал и всегда так было. Лучше бы ты битки майнил.
Так в том и смысл, чтобы угадывать то что выстрелит и быстро на него переключаться. Снимать сливки в виде зарплаты, вкусных проектов, опыта. Быть так сказать всего на нужной волне. Если хочешь - не давать себя позволять задумываться о новой технологии, просто брать и использовать, а потом выбрасывать.
>эйай уже сейчас оставил за собой больший след
внедрение ИИ никак не отразилось на макроэкономических показателях ни отдельныхъ стран, ни конкретных компаний (кроме тех, кто продаёт ИИ или компьют для него)
Так он не про макроэкономические показатели, а про "след"
ВРЕМЕННЫЙ ХАРАКТЕР КАПИТАЛА ЗНАНИЙ
В начале нулевых в универе учили dreamweaver и flash, ну и где они сейчас?
Там же в универе массово появились первые кнопочные мобилки, стали модными WAP сайты, кто-нибудь из олдов помнит WAP?
В середине нулевых на первой работе был биллинг CBOSS на оракл формс, в самой БД только что завезли стоимостной оптимизатор, ну и где сейчас оракл?
У другого биллинга бекенд был на сишарп, фронт на IIS + ASP, кому нужны эти строчки в резюме?
В середине 10х на второй работе все ударились из плюсовых монолитов на java микросервисы, а значит предыдущий опыт насмарку.
В 2020х правит бал виртуализация, docker->кубер->open shift, от взлета до забвения. Я уж не говорю про чехарду девопсов, прометеус, графана, ансибл, тимсити и дженкинс. Мир слишком быстро меняется, хз что будет актуально. Хотя сейчас уже ничего не актуально.
>кое-где
Ошибка выжившего. На пред-предыдущей работе, т.е. второй до сих пор деды ковыряют core дампы GDB профайлером, смотрят утечки памяти valgrind'ом. В миру даже на делфи все еще пишут-поддерживают. С нуля само собой вкатываться не нужно, да и спрыгивать тоже.
>ВРЕМЕННЫЙ ХАРАКТЕР КАПИТАЛА ЗНАНИЙ
Это только в software. В hardware тебя могут в топвузе учить по книжкам 90х с поправкой на дополнительные современные лекции по ddr4-ddr5 (там свои технологии по трассировке хайспид плат). там все очень долго стареет. Европейские диды могут на winxp схемы трассировать и писать прошивки на windows 7 в avr studio. Не могу перестать кекать когда там уже в реальную индустрию нейронки внедрят, наверное через лет 5-10, ибо ирл даже vs code и темную тему в современный флоу разработчиков пока не внедрили. то есть по факту это все есть, но никто на деле не юзает кроме зумеров и хоббистов
Не слушай нейрослопных макак, которые кукарекают про какое-то отставание. Во-первых, это не рокет сайенс: любой дебил может поручить работу нейронке. Во-вторших, чем активнее спихиваешь всё на агенты, тем больше деградируешь сам: это уже доказанные исследования.
Так что надо раоваться что на работке без проблем обходишься без нейронок. Я тоже пока тримаюсь.
> чехарду девопсов
Ебать что вспомнил! А ведь первые годы на попытки внятно ответить что же они такое, в ответ слышались абстрактные кукареки про другой подход к разработке, про вовлечение разрабов в процессы деплоя, про культуру организации и т.п. Лишь бы только не признавать, что они ебучие системные администраторы, но для девелоперской инфраструктуры.
сложность не в том чтобы отдать работу нейронке, а в том, как из нейровысера получить что-то работающее и поддерживаемое (нейронкой+человеком) в перспективе. и это уже не так тривиально как тебе кажется.
без нейронок вариантов работать нет, кабану нужна продуктивность здесь и сейчас и продукт, а не ты, который чему-то учится или деградирует. на твои навыки кабану вообще насрать, он тебя выкинет и легко заменит на другого болванчика. незаменимых людей нет.
девопс это просто роль, где ты пишешь конфиги большую часть времени. вот и все. просто написание yaml файликов, вот и вся профессия. особенно там где уже все в облаках находится и где с железными сервкаками или сетями уже работать почти не приходится.
запомни: когда кто-то начинает заумными словами вещать про какие-то "организации разработки", "стратегии", "вовлеченность", "подходы" - то это просто буллщит болтовня и информационный шум.
>сложность
>Милый клод, сделай все хорошее, убери все плохое.
> в том, как из нейровысера получить что-то работающее
Не быть копроедом, а написать код самому не вариант? Ах ну да, у вас же лапки.
>кабану нужна продуктивность
Ну вот пусть и живет с нейрокалом, в чем проблема то? Продуктивно. Какой продукт на входе - такой и на выходе.
>написать код самому не вариант
Это дольше чем если написанием кода будет заниматься агент.
>>3775378
>Ну вот пусть и живет с нейрокалом, в чем проблема то?
Надо работать где-то. Нужен кабан, который зепку будет мне платить. Были бы у меня другие источники дохода - я бы в миг послал кабана в хуй и уволился. Но увы такой возможности нет.
За весь тред так и не понял, тролль ты или просто лоускилл нытик, проебавший всю жизнь на рынке РФ и имеющий мнение, но тут конкретно весь твой пример трёхдневного ресерча идеален для агентного разбора инцидентов, потому что какой-нибудь не самый дорогой claude opus разобрал бы ситуацию минут за пятнадцать-двадцать при условии, что вы ему предоставили необходимую инфраструктуру, а не завязали всё на созвоны с менеджерами, блядь, лидами, специалистами говноотделов и так далее. Понятно, что речь не о прямом сплёвывании неанонимизированных данных в нейронку идёт, это вполне себе важная и большая задача интеграции AI/LLM/агентов в бизнес. Сложная задача, нетривиальная прямо, как ты любишь.
В общем, вы тут реально три дня наитипичнейшую скучную задачку мясом брали, потому что бизнес вам пока позволяет. Доберутся и до вас, а потом будешь к списку своих слоупочностей добавлять, что сложность задачи заключается не в степени твоей заёбанности, оказывается, и всё, что ты считал сложным ранее, в итоге оказалось тривиальным и типовым. Кто бы мог подумать!
> верстка максимально переходила на tailwind, я считал это хуйней по сравнению с бутстрапом, а теперь это доминирующая система верстки на рынке.
вы прочитали нейрослоуп под названием "плач вебмакаки". суть сделать рейджбайт у тех кто просто тупо занимался чем-то отличным от веба. эдакий троллинг тупостью.
максимально тупорылый высер, ибо любому спецу понятно что ВЕБ это детское говно которое продается как Rocket Science. Туда идут всякие неосиляторы.
Ты просто не можешь признать, что есть условия другие, чем у тебя. Это от глупости или неопытности. Ты считаешь, что то, как работаешь ты - единственно правильный подход, но это не так.
И в каждом твое посте скользит стокгольмский синдром про то что УХ БИЗНЕС ВАС ВЫЕБЕТ! ХУЕМ В ЖОПУ ПРЯМО . То, что кабанидзы хотят заставить сотрудников работать по 12 часов в сутки и платить МРОТ, мне известно. То, что сотрудники хотят получать 300 к в наносекунду и пинать хуи, мне тоже известно. В любом бизнесе в зависимости от кучи факторов складывается какое-то равновесие этих взаимно-противоположных интересов. То, что у тебя на работе сложилось так, не значит что это правильно или хорошо.
Я понял уже, что на твоей работе меня бы выпизднули как ебунявую собаку и обоссали. Но на текущей работе всех устраивает как я работаю. Так какой смысл мне пытаться соответсвовать требованиям твоей работы?
> Надо работать где-то.
Работать можно много где. И при самом хуевом сценарии мы придем к ситуации, когда с разраба будут требовать:
а) огромную квалификацию, чтобы валидировать нейровысеры
б) огромную выносливость, чтобы валидировать нейровысеры
в) огромную усидчивость, чтобы валидировать нейровысеры
г) огромную психолгическую устойчивость, чтобы нести ответственность за косяки нейровысеров
д) готовность работать за копейки, потому что ну ведь нейронка все делает
Так и какой в таком случае смысл оставаться разрабом за деньги? Это же будет огромная нагрузка за копейки. Их проще будет заработать в другом месте. Ты же не идешь работать в ебучую потогоку, где много платят и ебут мозги? Нет. Ну так вот айтишечка при худшем сценарии станет такой потогонкой, так какой смысл в ней оставаться?
>а) огромную квалификацию, чтобы валидировать нейровысеры
чек, во всех компаниях
>б) огромную выносливость, чтобы валидировать нейровысеры
>в) огромную усидчивость, чтобы валидировать нейровысеры
в охуевших галерах уже реальность, будь на готове получать кол от менеджера/лида каждые полчаса, таймтрекеры, некоторые требуют сидеть в дискорд звонке все 8 часов чтобы к тебе могли зайти и начать пиздеть
>г) огромную психолгическую устойчивость, чтобы нести ответственность за косяки нейровысеров
сомнительно, что сделают анальнику, уволят?
>д) готовность работать за копейки, потому что ну ведь нейронка все делает
опять таки уже полу-реальность, фуллстеки как грибы выросли, а это пока конторы не прознали про замечательное название AI Engineer, под которым подразумевается что ты будешь фуллстек + девопс + тестер, в особо охуевших случаях ещё и проджектом/сейлзом, лол
мы на полпути
Это был первый мой пост в треде. Ты отвечаешь куда-то не туда что-то не то. Да и не надо, занимайся лучше подготовкой. Закончи ремонт, обслужи авто, отложи подушку на семью. Переквалифицироваться в сорокет не лехко.
Я конечно мог ошибиться и принял тебя за другого анона. Но и ты хорош! Не помню, чтобы я тебя, хуесоса, спрашивал, что мне делать. А ответ таки получил.
Любая конфигурируемая система для бизнеса, пытающаяся быть готовой для всех вариантов, вырождается в такую хуйню рано или поздно.
>Вкатился в 2006 как пхп-шник.
Так ты теперь чуть не единственный, кто выживет.
Лабай корпоративную срань под Битру, там нейронки все равно нихуя не решат.
>Fortran
Есть слабительное сейчас с таким названием - fortrans