Учусь в вузе на программиста, но чет ощущение, что на безработного. Все говорят о том, что конкуренция оч большая и работы нет. Мне вообще нравится ОС, бек тоже интересует, писать логику для серверов, базы данных, докер, архитектура инф систем, но говорят, что конкуренция в беке большая, а устроится в компанию, которая занимается ОС (типа как майнкрософт) совершенно не возможно. Поэтому я даже не знаю, кризис какой-то, непонимаю чем заниматься, на что стоит тратить время
>>3653514 (OP) >Поэтому я даже не знаю, кризис какой-то, непонимаю чем заниматься, на что стоит тратить время
Я магистратуру прошлым летом закончил, но при этом я без работы сижу уже почти 8 месяцев. И у меня есть опыт работы, я с третьего курса работал, есть 4 года опыта.
В целом советую что-то дополнительно изучать параллельно к вузу, ну что-то не связанное с айти вообще, потому что в айти и программировании ты как работник больше не заработаешь денег. Сварку там надо изучать или сантехнику или еще что-то, где надо руками работать и где тебя нейронка не заменит. Можешь на врача поступить, если еще молодой. Само программирование дело гиблое, сейчас судя по слухам везде массовые сокращения идут из-за ИИ, там где было 20 разрабов, оставляют 4 человек, которые по 12 часов в сутки просто проверяют что им нейронка написала, то есть ты уже больше не сам придумываешь решения, не пишешь код вообще, а просто следишь за тем, как работает нейронка. Я вот 8 месяцев без работы сижу и у меня уже деньги кончаются, вероятно буду пробовать на электрика переучиться, если это еще возможно в мои 25 лет. Сама индустрия айти сдохла полностью, делать тут нехуй.
Найти работу до сих пор не сложно (тем более в системной разработке). Только эта работа не в бигтех , а в НИИ и всяких около государственных парашах. Ну и про удалёнку там забудь
>>3653514 (OP) Всё так. Существующих на рынке программистов хватит в текущей ситуации лет на 30, конкуренция дикая. Почитай как в тот же яндекс собесы проходят, с твоим нулевым уровнем знаний легче в депутаты попасть, чем устроиться в ит работать тяговой скотиной.
Ллм уже пишет хороший код и делает это в тыщу раз быстрее мешка с говном, ты можешь установить тот же Claude code и убедиться, что это просто фантастика и ты просто не нужен уже сейчас.
>>3654065 В этих 30 годах имплаинг что люди будут годами сидеть без работы и не потеряют навыков, не вкатятся в таксисты/менеджеры/грузчики и т.п. По факту отток людей из айти уже начался на уровне студентов и джунов, новое поколение айтишников будет заметно менее многочисленным. Если дизмораль в айти не остановится, то за этим последует отток из миддлов. Уже лет через 5-10 количество людей способных писать код упадет многократно, т.к. новое поколение будет поголовно вайб-кодить, а из старого будут выкатываться все кто ниже сеньора и еще может выкатиться.
>>3653514 (OP) у тебя только один вариант сейчас есть: искать любую работу хоть неоплачиваемую стажировку на несколько месяцев, а как найдешь, то на вуз можно сразу забить хуй, иначе к выпуску тебе придется идти курьерить
>>3654088 >новое поколение айтишников будет заметно менее многочисленным Ну прям совсем айтишники не исчезнут, просто их чуть меньше станет новых, вот и все. На самом деле я не думаю, что дизмораль будет длиться еще много лет, все равно рынок айти говна растет и нужны какие-то люди чтобы это все поддерживать и новые фичи лепить. С нейронками полегче стало, но не то чтобы прям в десятки раз.
>>3654065 >Ллм уже пишет хороший код и делает это в тыщу раз быстрее мешка с говном Нет, не юзаю. На данный момент их качество меня не устраивает. У меня коллега их любит оч, да только у нее код потом не работает нифига. Я глянул однажды че ей сделали нейронки - у меня волосы дыбом встали. Там даже рутина ебанутой получается Лучше их обучать, чем ими пользоваться. Во всяком случае, на данный момент. Это если что задачи уровня джуна бэка на дотнете.
>>3654213 Ну у тебя коллега тупая курица походу, надо opus-4.6 использовать, а не копировать коды в чатгпт или дипсик или какими-то слабыми моделями типа opencode пользоваться.
>>3653514 (OP) Не в конкуренции дело. Нейросети левелап сделали. Лид теперь им приказы раздаёт. Двоих мясных уже выгнали. Если хату для сдачи в аренду нет, то сдохнешь с голоду.
>>3654088 Двачую, поэтому скорее вкатывайтесь во фронтенд, оттуда прямо сейчас будет отток кандидатов, ошарашенных конкуренцией в 3000 человек на вакансию.
>>3654255 он прав, клод на изи въезжает в легаси говно в 500к строк и идеально его разгребает. я с его помощью за неделю закрыл сотни тасков, которые сам бы ковырял целый год (буквально). и это я еще даже 5% его фич не использую, всякие мемори, скилы, мцп-серверы и прочие фишки - еще не дошли руки во всем этом разобраться.
>>3655168 >я с его помощью за неделю закрыл сотни тасков, которые сам бы ковырял целый год А твои коллеги все твои несколько сотен пулл реквестов когда и как успели просмотреть за неделю?
>>3655169 а зачем им их смотреть? у нас тут анал-канавала со всякими кодревью и прочей каргокультной хуйней для имитации бурной деятельности нету. в продакшене на результат посмотрят кому надо.
>>3655171 Ну а ты сам-то хоть прочитал свои изменения, которые на прод выкатил?
>>3655174 Ну может у него изменения уровня "сдвинуть кнопку на 2 пикселя вправо" или "покрасить кнопку в зеленый", где можно и хуй забить на это. То есть буквально сотня изменений, но каждое изменение это поменять одну строчку в коде.
Но вообще в любом серьезном проекте без код ревью жить нереально, сразу в гавнище все скатывается.
>>3653514 (OP) >Учусь в вузе на программиста Я тебе скажу так: я вот уже отучился. Но тут трудно сказать, на программиста ли(прикладная математика и информатика). Причем туда пошел, уйдя с биофака. Причем пошел в 2020, уйдя ещё осенью 2019 с четвертого курса.
> Все говорят о том, что конкуренция оч большая И да, и нет. Тут где смотреть. Если веб/фронт/бек, то конкуренция дикая. Если эмбед, то крайне мало людей, но и сложность дикая. Сам я очень много изучал про конечные автоматы и стековые машины, а по итогу работаю сисадмином.
>Поэтому я даже не знаю, кризис какой-то, непонимаю чем заниматься, на что стоит тратить время Такое было и у меня. Так что тут ничего я не могу тебе посоветовать.
>>3655175 >Ну а ты сам-то хоть прочитал свои изменения, которые на прод выкатил? и даже редактировал. до уровня хуйнуть задание в клод и закоммитить не глядя я еще не дошел.
> Ну может у него изменения уровня "сдвинуть кнопку на 2 пикселя вправо" нет, там таски в духе "иногда томкат зависает при перезагрузке и не перезапускается пока не убъешь его процесс". эта хуйня пять лет в задачах висела и никто не брался ее решать, т.к. трудновоспроизводимо и не критично и требует просто дохуя времени чтобы вручную найти причину. клод разобрался менее чем за десять минут проанализировав все тысячи сервисов, демонов и тредов в приложении. но и с стандартными тасками в духе "создать страницу отчета с количеством проданных дилдаков и динамикой ROI" он тоже прекрасно справляется
> Но вообще в любом серьезном проекте без код ревью жить нереально, сразу в гавнище все скатывается. это полная хуита, кодревью формальная параша и всегда ей была. только от нейронки может быть какой-то толк в этом вопросе, она может проверить хорошо. человек же никогда не будет въезжать что код делает по настоящему, да и не сможет
>>3653514 (OP) >Поэтому я даже не знаю, кризис какой-то, непонимаю чем заниматься, на что стоит тратить время В целом на вышку время не трать, поезд ушел.
У меня знакомый закончил магистратуру бауманки, последние 2 года пытался на стажировки пробиться, но нигде не взяли. Сейчас вот полгода пытался куда-нибудь засунуться и тоже не вышло. По итогу его в армию призвали, сказали что он годен и вот 15 апреля отправка в войска будет. А челу уже 25 лет как бы и 0 опыта работы. Вот такая хуйня...
>>3655179 Проблема с незавершением Tomcat возникает из-за того, что JVM не может остановиться, пока живы не-daemon потоки. В нашем случае сошлись сразу несколько факторов: приложение никак не сигнализировало своим фоновым задачам (демонам) о том, что идёт остановка — не было переопределено onDestroy(), поэтому демоны продолжали считать приложение работающим; Spring-планировщики были настроены на грубое прерывание потоков (shutdownNow) вместо graceful-ожидания, из-за чего потоки, находящиеся на блокирующих I/O-операциях (IMAP, HTTP), получали interrupt, но не могли корректно завершиться и зависали; один из потоков (чтение stdout процесса imapsync) не был помечен как daemon, и JVM ждала его завершения бесконечно; а два демона работы со звонками использовали внутренние ExecutorService с таймаутом ожидания 5 минут, что в худшем случае задерживало остановку на это время.
>>3655174 >Нищий скуф пхпшник, ты? Как же ты уебан заебал тут всех. Тебе уже все пишут черным по белому, что решение от антропик ебет профессию программист. Кому и что ты тут доказать пытаешься?
>>3655175 >вообще в любом серьезном проекте без код ревью жить нереально, сразу в гавнище все скатывается Еще один даун застрявший в прошлом и не слышащий то, что ему пишут. Не нужен больше не код ревью, никому нахуй не нужны больше те задротские вещи, что были ранее в этой работе. Нейронка это другой уровень, там не код ревью, а план и отчеты.
>>3654216 >>3654213 Да это опыт типа, который закончил теор.физику и еще 3 года в аспе отучился и потом перекатился в бэки на шарпе, лол, ну так вот даже он считает нейрозалупу калом, который непригоден даже для закрытия рутинных тасок уровня ждуна и не юзает их поэтому.
>>3653514 (OP) 1) Вроде как пацаны в интернетах пишут, что на 1С вакансии не переводятся. 2) Думай не о том, чтобы прибиться к большой компании, а о том, чтобы поднять свой пизнес-проект, ну или к какому-то мелкому знакомому кабанчику пристроиться.
>>3655212 >т.е. не проверяли флаг interrupted в бесконечном цикле? об чем и речь - человек не способен даже понять ошибку, не говоря уже о том чтобы ее заметить в каком-то ревью.
Spring-планировщики были настроены на грубое прерывание потоков (shutdownNow) вместо graceful-ожидания, из-за чего потоки, находящиеся на блокирующих I/O-операциях (IMAP, HTTP),
т.е. в спринге были объявлены шедулеры примерно так:
параметр false заставлял принудительно завершать потоки пррываниями. если в этот момент был открыт сокет из какого-нибудь HttpClient и выполнялась операция ввода-вывода то поток мог зависнуть. оборачивание кода в трай-кетчи тут ничего не дает. такое поведение похоже на баг, но что есть то есть.
теперь оцени сколько времени человеку нужно было бы чтобы обнаружить такую ошибку.
>>3655311 >1) Вроде как пацаны в интернетах пишут, что на 1С вакансии не переводятся. врут, там такая же пизда как и везде. ну и вдобавок буквально в начале года 1с выкатила свою AI для написания конфигов
>>3655400 ну да, но, ты его сначала повесь а потом ты в дампе увидишь что у тебя висит поток из спрингового пула где пять строчек кода в духе чтения http-статуса с помощью new Url().openConnection, написанных по всем канонам из учебников.
я не говорю что это нельзя отловить, можно конечно, я говорю - оцени трудоемкость
>>3655176 >Если эмбед, то крайне мало людей, но и сложность дикая. Я думал, что в эмбеддед идут мало людей из-за худших условий(низкие ЗП, мало вакансий, нет удалёнки).
>>3655176 >Если эмбед, то крайне мало людей, но и сложность дикая. а в чем сложность то, наоборот, по сравнению с энтерпрайз разработкой там все очень просто, нет ебейшего количества непонтяных фреймворков, легаси и прочего говна. вот тебе арм, вот тебе список регистров команд и вот тебе сишка. все просто и понятно.
и кстати впервые реальное использование нейросеток в разработке я увидел в 2022 году как раз у знакомых ембедщиков, которые прошивки для блоков питания и частотных преобразователей с ее помощью делали.
>>3657276 Правильно думал. В местных болотах еще и паять/разводить попытаются заставить. Это буквально на уровне ремонта стиралок, только еще с мозговым геморроем.
>>3657299 >вот тебе арм, вот тебе список регистров команд и вот тебе сишка. все просто и понятно Ну так и в энтерпрайзе все элементарно. Вот клавиатура, вот буковки на ней, стучи.
>>3657306 >Ну так и в энтерпрайзе все элементарно. Вот клавиатура, вот буковки на ней, стучи. не передергивай. проблема энтерпрайза и всей остальной мейнстримовой разработки - это огромное количество информации/технологий/фреймворков/библиотек которое невозможно прочесть, не то что усвоить. через это все стенания о сложности работы программистом.
эмбед - это полная противоположность, там все жестко ограничено, никаких фреймворков и ебанутых библиотек, двадцати уровней абстракций, противоречивой бизнес-логики, сотен тысяч строк кода легаси и тому подобного. вся сложность - алгоритмическая, что решается нейронками на отлично. ассемблер как язык очень прост, сишка тоже проста и элегантна. проще этого только откровенное формошлепство/крудошлепство.
дай клоду даташит, опиши задачу и иди пей кофе. это работало еще 3 года назад, а сейчас и подавно.
>>3657316 Ну эмбеддеры тестируют все на физических стендах, поэтому нужны человеки. Плюс насколько я знаю ембеддерам приходится частенько ебаться с тем, что сами железки кривые и работают не так, как заявлено.
Но в остальном эмбеддед реально примитивная хуйня, где ни абстракций сложных нет, ни фреймворков, данные по шине гоняй и все. Понятно что есть сложные проекты, но большая часть эмбеддеров заняты обезьяньей работой уровня красить кнопки.
>>3657316 Эмбед - это дюжина протоколов от уарта до усб и тисипи, по которым временами надо ползать с логическим анализатором и знать библиотеки, желательно изнутри. Это очередной мануал на очередной чип, с эрратами и ревизиями, линкерные скрипты, потроха эльфа, отладка с гедебе и джитагом. Про элегантность си помолчим, еще верилог есть, он еще "элегантнее", примерно как игра в шахматы в уме.
Можно конечно без всего этого, куб и клод, готовые модули, но такой эмбед называется ардуиной.
>>3657328 >Это очередной мануал на очередной чип, с эрратами и ревизиями, линкерные скрипты, потроха эльфа, отладка с гедебе и джитагом. Про элегантность си помолчим, еще верилог есть, он еще "элегантнее", примерно как игра в шахматы в уме
Ну и что? Все это точно так же в нейронке уже есть, а чего нет, то подгружается буквально за секунду и дальше все работает в агентном режиме.
Я конечно понимаю, что сейчас все трясутся за свои рабочие места как осиновые листы и пытаются доказать, что заменят на нейронку вон того славку омежкина, а не их самих, все пытаются доказать свою незаменимость любыми способами, однако клауд код не щадит никого...
>>3657306 >Правильно думал. В местных болотах еще и паять/разводить попытаются заставить. Это буквально на уровне ремонта стиралок, только еще с мозговым геморроем. А есть конторы, где есть разделение на аппаратчиков и программистов? Если эмбеддер не может быть тупо кодером, а ещё и должен проектировать платы (особенно всякие высокочастотные интерфейсы), то работа точно не проще энтерпрайза, т.к. помимо сишки и даташитов нужны ещё неслабые знания схемотехники.
>>3657475 Ну а если через год научится, то как быть?
Я же говорю, сейчас любой может придумать сотни причин почему его не заменят, но видно что нейронки развиваются бешеной скоростью, и так как задачи кодинга и проектирования архитектуры считай уже решены, то разработчики нейронок скоро пойдут другие отрасли автоматизировать, и вероятно следующие на очереди это как раз будут инженеры конструкторы и электронщики. У конструкторов так вообще детали и сборки можно в виде кода и скриптов легко задавать, там автоматизация в течение 5 лет будет полная, у электронщиков аналогично.
В целом опасность от GenAI в целом это то, что он может любую работу заменить. Любой интеллектуальный труд уже сегодня можно сильно автоматизировать при помощи уже существующих AI агентов. И в течение 5 лет ситуация только хуже для нас кожаных тут будет. Физический труд пока что в безопасности из-за того, что роботов дешевых и массовых еще нет, но это тоже вопрос времени. Когда появятся роботы, то и кожаные сантехники и электрики начнут сосать, но строго говоря сосать они начнут сильно раньше, когда толпы уволенных кодерков, инженеров, юристов, бухгалтеров, аналитиков и прочих начнут штурмовать рабочие профессии чтобы заработать себе на еду. Вот уже тогда охуение будет полное, не говоря уже о роботах.
Если раньше изобретение конвейера или станка на заводе автоматизировало лишь небольшую часть труда, то АИ агенты уже сейчас могут автоматизировать любую новую интеллектуальную работу. А роботы, внутри которых сидят АИ агенты, любую физическую работу. То есть если какая-то новая работа в теории может появиться, она будет сразу же автоматизирована. Вот в чем опасность. Раньше автоматизация труда в какой-то степени создавала новые рабочие места, сегодняшняя автоматизация - уже нет.
>>3657514 А причем тут 5 лет? GenAI в привычном нам смысле существует с момента выхода chat gpt 3.5. Это случилось в конце 2022 года, то есть 3.5 года назад, а не 5 лет назад. При этом еще полтора года - год назад нейронки не были способы писать код, но в какой-то момент (осень 2025) их это научили делать и теперь они могут и код писать, и архитектуру проектировать. И теперь АИ агенты ебут неслабо и кожаных программистов на мороз тут и там отправляет.
Почему у тебя есть основания думать, что нейронки не научат схемы электронные рисовать? Будет такой же AI агент в EDA системе, возможно клауд код тот же, который через специальный API будет общаться с САПР и давать ей команды на рисование. В целом такие решение уже сегодня есть. Точно так же в нейронку загрузят 100500 электронных схем, обучат ее, и все, она будет делать это дело лучше и быстрее чем кожаный инженер электронщик.
Опять же, если ты дед предпенсионного возраста, то тебе вероятно похуй, ты доработаешь до пенсии и уйдешь на покой спокойно. Если тебе до пенсии еще далеко, то даже профессия эмбеддера/электронщика не защитит тебя от нейронок.
>>3657531 >Почему у тебя есть основания думать, что нейронки не научат схемы электронные рисовать?
Потому что электронные схемы это аналоговые данные с большим количеством допусков, входных данных и моделируемых ситуаций, а не цифровые как в случае с кодом, где всегда есть конечное количество состояний (1, 0).
>>3657531 Можно пойти работать в оборонку. Там обычно нет интернета на рабочем компе. Есть отдельный комп с интернетом, если с него нужно что-то посмотреть, пишешь заявку, что именно ты там хочешь посмотреть. Когда деды в руководстве узнают, что существуют какие-то ваши нейронки и работники тайком грузят туда секретную документацию и код, будет строжайший запрет пользоваться ими вплоть до уголовной статьи. Может лет через 20-30, когда сменится поколение дедов в руководстве, запустят локальную нейронку на предприятии и разрешат пользоваться только ей.
>>3657537 >Потому что электронные схемы это аналоговые данные с большим количеством допусков, входных данных и моделируемых ситуаций, а не цифровые как в случае с кодом, где всегда есть конечное количество состояний (1, 0)
Так а что мешает синтезировать электронную схему нейронке? И потом уже в софте промоделировать ее и доказать корректность работы?
С программированием та же хуйня ведь, там просто синтезируется код, а потом прогоняются тесты. Не вижу никаких фундаментальных различий по сравнению с программированием.
Я же не говорю, что прям все инженеры электронщики исчезнут разом, процесс будет скорее всего плавно происходить, сначала там уволили, потом там, потом вот тут бумкнуло и несколько сотен инженеров уволили, там несколько тысяч итд итп прям как сейчас в айти обычном происходит. И работа инженера будет сведена не к самостоятельному дизайну схем, а к тому, чтобы просто проверять что нейронка выдала. Сегодня ты инженер, завтра ты по сути контролер качества на конвейере. В программировании обычном ровно это и произошло, сейчас код никто не пишет и архитектуру сам не придумывает - все делает нейронка, а мы просто смотрим за ней чтобы она сильного говна не наворотила. И точно так же будет везде. И разумеется количество людей будет сокращаться и сокращаться, так как не нужны тысячи инженеров, когда инженеры это просто контролеры качества теперь.
Это вот прогноз на следующие 5 лет тебе. Может так и не смогут полностью автоматизировать интеллект от начала и до конца в широком смысле этого слова, но тем не менее интеллектуальных работ будет с каждым годом все меньше и меньше во всех отраслях.
>>3657550 Это что за йододефицит должен быть в голове, чтобы оборонную документацию и код грузить в нелокальную нейронку? Эталонное "назло бабушке отморожу уши".
>>3657555 > Сегодня ты инженер, завтра ты по сути контролер качества на конвейере. В программировании обычном ровно это и произошло, сейчас код никто не пишет и архитектуру сам не придумывает - все делает нейронка, а мы просто смотрим за ней чтобы она сильного говна не наворотила. И точно так же будет везде. И разумеется количество людей будет сокращаться и сокращаться, так как не нужны тысячи инженеров, когда инженеры это просто контролеры качества теперь. Инженеру надо учитывать всякие аналоговые параметры из реального мира. Габариты устройства, охлаждение, всякая такая хуйня. Нейронка самостоятельно это делать не может, какие датчики распознавания к ней ни прикручивай. Точнее, может, но опять-таки, расписывание требований по этим параметрам в необходимых деталях по трудозатратам нивелирует пользу от нейронки.
И проблема тут не в том, что я "не верю" в их дальнейшее развитие, а в том, что если ИИ таки научится адекватно воспринимать реальный физический мир, это будет скачок не к замене инженеров, а к замене человека целиком, и можно будет всей планетой идти садиться на БОД. Останутся хирурги (причём без живых ассистентов скорее всего), контролёры-наладчики роботов, да артисты всякие.
>>3657564 >Нейронка самостоятельно это делать не может, какие датчики распознавания к ней ни прикручивай. это утверждение в духе "нейронка не умеет пальцы на руках считать". хуита это все, сейчас это тривиальная задача для нее
>>3657564 >Инженеру надо учитывать всякие аналоговые параметры из реального мира. Габариты устройства, охлаждение, всякая такая хуйня. Нейронка самостоятельно это делать не может, какие датчики распознавания к ней ни прикручивай
хз, это все в файлике claude.md сегодня задается как стартовый промпт и дальше все само будет генерироваться. и опять же, ну сгенерится в первый раз схема которая перегревается и плавится. аи агент моделирование в сапр проведет, в том числе для оценки нагрева, и сам скорректирует схему. ну или мясной мешок, который к тому времени этими агентами оперировать будет, сам задаст еще одну строчку в промпте. раньше ты как инженер ценился потому что можешь придумывать решения, с нуля сам схемы дизайнить, и никто кроме твоего мозга это не умел делать. а сегодня нейронка умеет это делать сама и ты только корректируешь ее действия. просто где-то это уже стало стандартом индустрии, например в классическом айти, где в целом темпы изменений всегда были выше в последние годы, где-то в инженерии классической только зарождается.
я просто сам одно время cad/cam темой занимался и вижу что сейчас даже в такой затхлой и нищей индустрии активно вкладывают бабло в genAI и пишутся научные статьи на тему того как в электронной индустрии и mechanical engineering надо genAI внедрять чтобы кожаных инженеров на мороз выгнать.
аи агенты ебут неслабо, но довольно глупо предполагать, что только классические программисты формошлепы заменимы, а инженеры уж точно нет.
Ну вот да, я думаю уже сейчас такая нейронка сможет перформить даже лучше многих джунов-вкатунов в электротехнику и электронику. У меня например были знакомые в универе, кто после годового курса электротехники не мог даже такую схему радио нарисовать и объяснить как оно работает. И эти люди потом все равно куда-то инженерами пошли работать именно в области электротехники или электроники, кто-то из них наверное сейчас аналоговнеты для армии проектирует сидит. Я думаю это одна из причин почему в армии все так не радужно кстати.
Но когда нейронка есть, кто-то будет такого дауна брать на работу? Конечно же нет, потому это тупо балласт. Оборонка всегда была супер затхлым местом где сидят бестолочи и проедают бюджетные деньги, но сейчас этих денег стало меньше, поэтому вопросы о том, а не заменить ли нам кожаного пидораса каждый месяц все активнее и активнее обсуждаются. Западные нейронки прямо сейчас никто использовать не будет конечно же, при пыне уж точно нет, но в любом случае это не устойчивая карьера. Когда ты сидишь руками что-то там педалишь, а за забором уже вовсю роботы хуярят, ты будешь заменен на робота рано или поздно. Плюс локальные LLM быстро развиваются и я думаю через пару лет мы увидим что-то уровня opus-4.5/4.6, может быть даже раньше.
>>3657558 >>3657550 Там и программистом можно работать, может быть даже кому-то до пенсии получится досидеть. Я работал на таком закрытом предприятии кодером несколько лет назад, и там реально интернета не было на компах, и нужно было идти в специальную комнату с тетрадкой и ручкой чтобы что-то погуглить. Комната кстати выглядела примерно как карцер, и за этой комнатой постоянно через стекло еще бабка сидела наблюдала.
Но если честно это не карьера, а хуйня. Во-первых там платят копье. Во-вторых когда движуха/сво закончится, денег там станет резко меньше чем сейчас. В-третьих, это работа для дедов 50+ лет, они еще досидят до пенсии спокойно, а вот челы 25-30 лет уже нет. И будут потом массовые увольнения и сокращения уже и там, возможно само НИИ схлопнется. Будет как в 90е годы после развала совка. Тогда тоже инженеров много было вышвырнуто на мороз, целые коллективы НИИ, кандидатов и докторов наук, которые раньше космолеты проектировали, по итогу пошли трусами торговать на черкизоне. И то же самое повторится снова. И будут ходить и ныть, что запад снова говна в штаны залил, что запад их работы лишил, что клятые капиталисты уволили несчастных инженеров и заменили на нейронку ради сверхприбылей итд итп.
>>3657556 Я конечно сейчас перехожу в разряд тех, у кого "нищитова", но схему радиоприёмника можно и готовую выудить из сети. Вот лучше бы поручить с нуля написать схему какого-нибудь проприетарного троллейбуса из буханки хлеба, чтобы готовых схем не было. Знаете, как игрушечные птички, клюющие воду, но чтобы она не клевала воду и за счёт этого двигалась, а была с электромотором на вай-фай управлении и с рандомной подсветкой. Чем бесполезнее, тем лучше. Кожаный мешок такую бесполезную хуитку спроектирует без усилий, а вот как с ней справится нейронка, если готовых шаблонов нет?
>>3657614 > > Ну вот да, я думаю уже сейчас такая нейронка сможет перформить даже лучше многих джунов-вкатунов в электротехнику и электронику. Пруфы? Пока нейронка даже электронный файл схемы не высрала. А спроектировать схему радиоприемника это вообще уровень знаний 11-классника из физтеха, ему до джуна ещё 5 лет учиться в вузике минимум.
>>3657623 Я в бауманке учился. И лично видел как дауны, которые едва-едва курс электротехники закончили с тройками и пересдачами, находили себе работу после выпуска. Были еще целевики, это вообще отдельная категория людей, там буквально двузначное айсикью было, и тем не менее эти люди до сих пор где-то работают.
Радио это школьный курс, да, но некоторые мои одногруппники даже к выпуску из универа не могли внятно рассказать как это самое радио работает, не говоря уже о том, чтобы по памяти схему нарисовать.
>>3657620 У тебя есть какие-то аргументы чтобы опровергнуть мою точку зрения?
Или ты свято веришь, что Anthropic открыл лахта-центр у себя и заносит деньги даже российским мимокрокам, чтобы те строчили хвалебные посты на дваче про нейросети?
(ю)3657635 Ну во-первых, что ты не отвечаешь по существу, а гонишь какие-то простыни мимо темы. Я спрашиваю: "нахуя грузить оборонную (то есть засекреченную, критически важную) документацию в нелокальную нейронку". Типа, ни один человек с половинкой мозга так бы делать не стал. Ну может быть, эти твои двузначные целевики стали бы, но ты вроде как себя им противопоставляешь, т.е. для тебя должна быть очевидной недопустимость такого действия. А между тем ты как бы говоришь, что выпускать военную тайну в обычную нейронку, подключённую к сети, это норма, и против этого только какие-то мифические деды-генералы. Но в этом сценарии деды правы, а твоя позиция выдаёт либо идиота, либо пропагандистского бота. Идиот исключается, если ты сам себя отделяешь от настоящих идиотов, которые не знают, как работает радио. Вывод?
Что-то я отвлёкся. Важно-то даже не то, как ты изначально отнёсся к сценарию, а то, что когда я прямым текстом спросил, нахуя так делать, ты ушёл в сторону и начал нести какую-то левую пургу про маленькие зарплаты. Это классика жопозиционной сверхманевренности. "Путин запрещает есть говно - А зачем вы едите говно? - А в Польше Макдональдс есть."
Ну а во-вторых банальный перефорс объективной реальности. В реальной жизни Ланцет делает БЖЖЖ, а в потужном кейсе на двощах "всё нерадужно", потому что "выпускники бауманки не те". Это уже прямо классическая по/раша, когда действительность разворачивается на 180 градусов собственная проблема зеркалится на Россию.
>>3657648 >нахуя грузить оборонную (то есть засекреченную, критически важную) документацию в нелокальную нейронку Смысла нет. Этого никто и не будет делать. Когда появятся локальные нейронки сравнимые с нынешними западными (я прогнозирую срок 2 года), то и в оборонке начнут расходы резать на штат сотрудников и будут нейронки использовать.
>>3653514 (OP) > говорят, что конкуренция в беке большая Ты байтишь? Конкуренция большая во фронте и датасаенсе потому что инфоцигане со своими курсами всем натолдычили что это простой вкат в айти, потому там дохуя всякиз 30-летних проходимцев которые с компудахтером "на вы" но хотят 300к наносек. Такие добровольно в бек не полезут, слишком абстрактно.
Ебашить надо жестко - это да. Идти в глубину и иметь экспертность и при этом быть готовым дать х3 производительность от того что было 2 года назад ибо код писать будет нейронка, а ты только оценивать. Джуны уже не нужны и тому кто щас на уровне образование остается хуярить пет проекты и проходить этот уровень самим. Но ты если молодой у тебя и мозг пластичный. Так что думаю если профа тебя правда интересует и ты не просто за бабками пришел то пробьешься. В конце нулевых также откисали юристы и экономисты которые по инерции шли за бабками а в итоге их оказалось дохуя. Но это же не значит что все юристы 2010 года выпуска не нашли работу, они нашли и сейчас нормально лутают бабла, но они попали в топ 10%, кто не захотел ебашить в вливаться в профу - пошли в макдак.
>>3654065 >Почитай как в тот же яндекс собесы проходят И как они проходят? Я проходил собес в яндекс на фронта в 2018, прошел секции, не договорился по бабками (жмоты пиздец, даже не торговались, просто в отказ ушли хотя я им не самые высокие ожидания выдал, платили хуже любой питерской шарашки). Поработал 5 лет в другом биг кеке, потом опять собесился в яндекс уже в зарубежный хаб, уже на сеньку а не на мидла и но также по треку фронтенда. То что я повысился до сеньки - добавилась секция систем дизайна и она довольно общая. А тех. секция этот ровно те же фронтовые задачки, там буквально интервьювер скипал задачи, потому что в системе отмечено что мне их давали, их там всего штук 10 и я думаю они давно слиты в сеть. Недавно проходил собесы на фронта/фуллстека, если речь по JS то все что надо это выучить learn.javascript.ru от корки до корки (что на самом деле не рокет саенс), все берут задачи на базе знаний с этого сайта. Думаю у каких нить питонстов-бекендеров тоже есть что-то подобное. Алгосы спрашивают далеко не везде, спрашивать ультрахардкор уже моветон, если профессия не предполагает (таких задротов пол процента рынка)
>>3657710 Тем не менее все вакансии в бэк (нодежс, пхп и тд) сейчас имеют по 1000 откликов, это факт. Тебе просто по факту неправильного вуза могут отклонить вакансию даже не доходя до самого первого скрининга или собеса.
>>3657731 Ну уметь проходить фильтр АТС это новый обязательный скилл, проверка на смекалочку. Мне с моими 13 годами в бигкеке тоже в последний раз приходилось немало поебатся с полировкой CV Ну и в целом конечно да, лучше поступать в именитый вуз чем в не именитый, так было всегда тащемта
>>3657920 Ну вот у меня за рубежом было приятное наблюдение, что их конторкам и галерам было похуй на мной дновуз, а в РФ его бы отнесли к категории дновузов типа Синергии и выкинули мое резюме в спам, пометив вузик как redflag. Типо в таком случае ты находишься в нейтральной категории, если твой вуз им неизвестен
>>3653514 (OP) Нормальных мальчиков девочки должны интересовать, а не докер и внутренности ОС. Ну на крайний случай анимешные девочки, может быть парни, но не как не техно поебень.
>>3654154 во-первых в буквально в разы, но что вы автоматизировать собрались в умирающей экономике или монополизированных нишах вроде онлайн торговли. Озон буквально заменяет сотни интернет магазинов, которые вы могли писать. Те же мобилки, что вы там писать собрались кто купить ваше никому не нужное приложение?
>>3655283 Почему, устроиться в не штурм оператором БПЛА. и заживет. Уже во всех вузах от бамонки до физкека прошла акция. единственных шанс у молоденьких вкатунов вкатиться в норм место.
>>3657710 Ты хоть понимаешь что ты сейчас потогонку описал. Ты 5 лет отработаешь и тебя заменят таким же мальчком-задротом но помоложе, мамкиным атлант расправил плечи, пойду поголвам если надо. За чем ты идешь в это и радостно всем доказываешь что сфера не скатилась в унылое говно. Работать за 3-их на одну ЗП чуть больше или даже меньше крановщика, или водителя поезда в метро.
>>3659615 >чуть больше или даже меньше крановщика, или водителя поезда в метро А давно они стали 500к получать? Плюс они ебашат фулл дей, а я дома в трусиках на чиле работаю по кайфу
>>3659615 >Ты 5 лет отработаешь и тебя заменят таким же мальчком-задротом но помоложе Так работай в той сфере, где тебя не сможет заменить вкатун. Или ты слишком тупой для этого?
>>3657299 Даташита на 1000 страниц, errrata на 600. Еще десять даташит по 200 страниц на всякое говно на плате. Нихуя не припаяно - хуй знает почему не работает. Ну и схемотехники долбоебы, все сделали неправильно и все ноги перепутали, питание сделали через жопу.
>>3659615 >Работать за 3-их на одну ЗП чуть больше или даже меньше крановщика Не знал что крановщики получают 11 к зелени в месяц (до налогов) + опционы, при успехе которых я куплю себе хороший дом в хорошей стране и еще на пенсию останется. Ну а при неуспехе все равно 11к зелени в месяц. >>3659621 >Так работай в той сфере, где тебя не сможет заменить вкатун. Или ты слишком тупой для этого? Этот глаголит истину. Престаньте заниматся тупой рутиной и начитесь рулить нейронками чтоб они вас ими не заменили. >>3659804 >Приходи через 5 лет ныть про выгорел, сократили, коко. Как выгорел так и развыгорел. Выдели часть бюджета на психолога и учисть менеджерить свою жизнь чтоб не выгорать. Это основа успеха. По факту ныть будут ЧСВ макаки которые за 3 года галеры до сенек повысили и они решили что это потолок, хотя их уровень это ранний миддл в серьезной it конторе. Зато сидят на чилике и не выгорают, ага