Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Программирование

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 94 9 49
Rust тред /rust/ Аноним 05/02/26 Чтв 08:19:03 3637404 1
image.png 82Кб, 1200x1200
1200x1200
Добро пожаловать в тред гарантий, обещаний, владения, заимствования и тайных знаков

Rust — невероятно быстрый язык для системного программирования без segfault'ов и с гарантиями потокобезопасности.

Ссылка на официальный сайт: https://www.rust-lang.org/

В этом ИТТ мы можем объяснить базовые и продвинутые концепции языка, и программирования в целом, поможем вкатывающимся, подскажем что выбрать для веба, игр или, прости Абу, блокчейна.

НОВИНКА: Rust для Windows: https://metanit.com/rust/windows/

IDE для Rust: https://areweideyet.com/
GUI для Rust: http://www.areweguiyet.com/
Web для Rust: https://www.arewewebyet.org/
GayDev для Rust: https://arewegameyet.rs/
Что еще есть для Rust?
- Посмотри сам: https://wiki.mozilla.org/Areweyet

Основная литература:
Rust Book(версия на русском языке): https://doc.rust-lang.ru/book/
Rust Book: https://doc.rust-lang.org/book/
Rustlings (упражнения чтобы привыкнуть к расту): https://github.com/rust-lang/rustlings
Rust by Example: https://doc.rust-lang.org/rust-by-example/
The Rustonomicon(для продвинутых анонов): https://doc.rust-lang.org/nomicon/
Programming Rust: https://www.oreilly.com/library/view/programming-rust/9781491927274/

Ресурсы на русском:
https://rust-lang.ru/
Отдельное спасибо автору этого гитхаба(старому ОПу). Здесь вы сможете найти много полезной информации: https://gist.github.com/TatriX/183c816f1346d418f969c4576c2b9b41
05/02/26 Чтв 08:38:42 3637407 2
Бототред
Аноним 05/02/26 Чтв 08:44:10 3637410 3
48a2ef24c37f0a4[...].jpg 80Кб, 735x951
735x951
Работа хоть есть или это борщехлёбство наподобие хаскель-програмування?
Аноним 05/02/26 Чтв 11:07:01 3637514 4
>>3637410
Есть всякий софт под винду/линуксы, инфраструктура для провайдеров и софт под всякие "умные" коробочки и БПЛА
Аноним 14/02/26 Суб 19:22:43 3644573 5
Кстати удивительно что завсегдатого шиза нет, походу в дурку запечатали
Аноним 14/02/26 Суб 19:31:29 3644578 6
>>3637410
>2026
>программирование
>работа
Лол. Программирование это хобби, а не работа. Щас бы платить за нажимание кнопочек.
Аноним 17/02/26 Втр 04:08:53 3645785 7
Аноним 17/02/26 Втр 04:09:08 3645786 8
>>3637410
РАБоты тут почти нет
Аноним 17/02/26 Втр 10:53:54 3645926 9
>>3637404 (OP)
Сейчас нет, но скоро будет. Знакомые гошники уже жалуются что компании медленно отказываются от го в пользу раста. Плюс раст это вообще идеальный язык для вайбкодинга, нейронки решают все трудности написания на нем. Короче это язык ближайшего будущего, ставлю еще 1-2 года на раскачку и он станет языком для (почти) всего.
Аноним 17/02/26 Втр 13:38:00 3646048 10
>>3645926
> Знакомые гошники уже жалуются что компании медленно отказываются от го в пользу раста
А смысл? Это же шило на мыло. Тем более гошка более удобна для бизнес-логики, тот же бекенд проще на гошке пилить, а результат практически тот же самый. Другое дело если там надо стримить видео, пилить прокси серверы и прочие такие штуки, тут раст выигрывает, но это не массовое явление
Аноним 17/02/26 Втр 15:51:14 3646146 11
>>3646048
а смысл менять жабу на го? Сборка мусора и там и там, только в говне нет столько наработок
Аноним 17/02/26 Втр 15:53:55 3646150 12
>>3646146
Так жабу почти никто на го не меняет.
На го переходят со скриптодрисни типа пхп, питона, руби, ноды.
Аноним 17/02/26 Втр 17:19:04 3646191 13
>>3637514
Это плюсы и ся, нахуя здесть педераст вопрос открытый.
Аноним 17/02/26 Втр 17:47:21 3646210 14
>>3646146
>>3646150
Как раз таки жабу и меняют на го из-за обилия AbstractSingletonProxyFactoryBean Я не шучу реально в спринге такое и паттернов ради паттернов, плюс попутно оаспиливая монолиты на микросервисы
Аноним 17/02/26 Втр 17:48:04 3646213 15
>>3646191
Чтобы не закапывать в глаза святую воду после работы с плюсами
Аноним 17/02/26 Втр 17:55:37 3646218 16
>>3646213
так синтаксис раста более хитровыебанный чем у плюсов, где все понятно даже бывшему студенту мухгу
Аноним 17/02/26 Втр 18:08:22 3646225 17
>>3646210
В большинстве случаев замена жабы на го это чисто решение какого-нибудь техлида, чтобы просто выбить бюджеты на следующий год и занять работой своих людей и себя. Иначе оно просто не нужно, кроме быстрого старта у го особых преимуществ нет.

Из-за паттернов и прокси-фабрик никто на го переползать не будет. Тем более что любой более-менее крупный проект на Го будет выглядеть как проект на жабе, разве что с самописным спрингом. Я как раз сейчас на Го проекте работаю, где пишут со слоями и паттернами как в жабе, потому что так техлид приказал. До того пытались в go-way без паттернов и с минимальным количеством слоев, но обосрались и высрали неподдерживаемый кал.
Аноним 17/02/26 Втр 18:32:07 3646233 18
>>3646210
>Я не шучу реально в спринге такое
за 10+ лет в жабе мне примерно никогда не приходилось копаться в кишочках спринга и AbstractSingletonProxyFactoryBean в частности.
Судя по названию - это сердце спринга, делающее всю магию на прокси синглтонах
Аноним 17/02/26 Втр 21:58:23 3646324 19
>>3646218
>синтаксис раста более хитровыебанный чем у плюсов
В каком месте? Пример можно?
Аноним 17/02/26 Втр 22:49:47 3646357 20
image.png 22Кб, 610x164
610x164
image.png 33Кб, 544x225
544x225
>>3646324
Вот пример графа на плюсах и вот на расте
Аноним 17/02/26 Втр 23:49:25 3646387 21
раст вся суть.png 3040Кб, 9779x3472
9779x3472
Аноним 18/02/26 Срд 03:21:47 3646415 22
>>3646357
А как тут выражается разница в синтаксисе? Те же дженерики в угловых скобках, та же работа с иерархией через ::. Ну стрелочку в крестах написали, чтобы пройти по указателю, окей, так сильно она нужна?

P.S. Про то, что в примерах утечка из-за циклических рефкаунт указателей я даже не говорю, это ж надо было так обосраться в 5 строчках кода, а потом ещё и на раст эту утечку портировать с добавлением рантайм оверхеда, поздравляю.
P.P.S. Если это была претензия к отсутствию shared_ptr в расте, то можно реализовать его в несколько строчек и там, будет счастье с автодерефами и прочими прелестями, отстреливающими ноги, любые говноабстракции сделать можно, если так хочется усложнять себе жизнь.
Аноним 18/02/26 Срд 03:42:20 3646418 23
>>3646387
Это какая-то олимпиада по написанию oneliner'ов? Стиль и правда напоминает работу хаскелиста, который последние годы пишет на брейнфаке, я признаю это, лучше бы это было написано на хаскеле. Но если честно, я вот пытаюсь представить себе код из первого примера на крестах и вижу там что-то ещё более страшное, если продолжать в русле сравнения синтаксиса раста и плюсов.
Аноним 18/02/26 Срд 07:06:56 3646432 24
image.png 134Кб, 1228x634
1228x634
>>3646415
Ну вот тебе еще примерчик из яндекс олимпиады

ввод и вывод у раста я не менял, а просто взял дефолтный шаблон, который уже был заполнен яндексом. добавил только чтение численных данных из io и базовый метод вектора sort
Аноним 18/02/26 Срд 07:22:54 3646441 25
>>3646387
Давай теперь тоже самое на плюсах, мы же синтаксис сравниваем, а не говном кидаемся
Аноним 18/02/26 Срд 07:38:45 3646444 26
>>3646432
Ну вот наглядный пример почему плюсы всратые, какие-то шифт операции, код чуть более чем полностью состоит из математических символов. Даже сортировка с ебанцой вместо обычного sort(a). Надо быть аутистом чтобы постоянно ковыряться в этом.
Берем раст с первой строчки понятно что лочит стандартный ввод, записывает линию в строку, делит на пробелы, итерируется парсит из строки число и собирается в массив, сортируется. Все по полочкам разложено. Человек даже не знакомый с синтаксисом сходу поймет. Одного взгляда хватает чтобы за секунду понять что делает код.
Возьми любой другой язык, например упомянутые выше жабу и гошку, там будет примерно как в расте - четкие и понятные шаги написанные для людей не страдающих аутизмом.
Аноним 18/02/26 Срд 14:18:00 3646717 27
>>3646357
>реализация графа
>зеро кост абстракшен
))
Аноним 20/02/26 Птн 02:24:29 3647953 28
Где предыдущие треды? Все профукали, ироды окаянные?
20/02/26 Птн 04:15:01 3647968 29
>>3647953
А что ты хотел от бототреда?
Аноним 20/02/26 Птн 06:18:53 3647990 30
У вас тоже го активно заменяют на раст?
22/02/26 Вск 05:02:45 3649274 31
раст сдох, в си ввели дефер
Аноним 24/02/26 Втр 23:44:17 3651279 32
>>3637410
мои субьективные наблюдения и опыт собеседований у Rust соотношение к С++ где-то 1:20.
на одну вакансию по расту будет висеть 20 штук на плюсы.

Rust уничтожил мою "карьеру" программиста C/C++. та как переходить на плюсы после раста это очень больно.

Rust забустил меня и мои проекты в полтора раза, по ощущениям. Если раньше я вообще мог похвастаться что довел до конца 2 проекта на С++. то сейчас их штук 10. тулзы, скрипты, GUI программы и т.п.
Аноним 25/02/26 Срд 00:03:31 3651283 33
>>3645926
> раст это вообще идеальный язык для вайбкодинга, нейронки решают все трудности написания на нем
я уверен что ты ни разу не использовал LLM для Rust. иначе ты б эту фигню не писал бы!
Аноним 25/02/26 Срд 00:39:57 3651292 34
>>3651279
> то сейчас их штук 10. тулзы, скрипты, GUI программы и т.п.
покажи
Аноним 25/02/26 Срд 00:55:47 3651296 35
1000302645.jpg 111Кб, 2500x1406
2500x1406
Ученик старшей школы написал на Расте движок для моделирования макромолекул и фронт на HTML/JS. Ядро моделирует 3млн молекул за 600мс. Почему вы так не можете?

ИИ был использован только для помощи в разработке фронта, ядро было написано вручную.

А потом неосиляторы ИТТ визжат что с местным дипломом ПТУ не могут найти работу. А вы сначала добейтесь чего-то подобного, чтобы ещё до вката в вуз, ещё за пару лет до стажерства и даже за пару лет до вката в джуны написать подобный инженерный софт, а не очередной CRUD сайтик с заметками на NodeJS.

Вот оригинальный пост школьника:

"Привет, ребята, я ученик старшей школы. Меня ужасно бесили стандартные инструменты (в основном это просто Python-обёртки вокруг старого C++ кода). Они очень медленные, жрут слишком много RAM, а иногда вообще случайно падают с segfault, если скормить им кривой PDB-файл.

Поэтому, очевидно, я решил переписать это на Rust, лол.

Называется BioForge. Насколько я знаю, это первый полностью написанный на Rust open-source crate и CLI для подготовки белков и ДНК/РНК. По сути, он берёт сырые экспериментальные структуры, очищает их, восстанавливает недостающие тяжёлые атомы, добавляет водороды в зависимости от pH и строит водные боксы вокруг них.

Поскольку это Rust, производительность, если честно, просто безумная по сравнению с тем, чем обычно пользуются биологи. Для многопоточности я использовал rayon, а для математики — nalgebra. Утечек памяти нет вообще, и он буквально никогда не ловит OOM, даже на огромных системах. Если посмотреть на бенчмарк на второй картинке, масштабирование строго O(n). Он прогрызает вирусный капсид на 3 миллиона атомов примерно за 600 миллисекунд.

И ещё, самое крутое в отсутствии странных C-bindings — это WASM. Я скомпилировал весь пайплайн обработки в WebAssembly и сделал для него фронтенд на Web-GLU. Этот движок можно прямо в браузере запустить здесь: bio-forge.app.

Crate уже есть на crates.io (cargo add bio-forge), а репозиторий тут: github.com/TKanX/bio-forge.

Я всё ещё учусь, так что если кто-то из опытных Rust-разработчиков захочет посмотреть репозиторий, разнести мою структуру кода в пух и прах или подсказать, как ещё лучше оптимизировать — буду очень благодарен!

EDIT: Огромный респект мейнтейнерам rayon и nalgebra.

Особенно rayon — модель владения в Rust это просто чит-код для конкурентности. Масштабирование O(n) в BioForge завязано на том, что огромные белки можно распараллеливать по потокам без каких-либо глобальных блокировок."

https://www.reddit.com/r/rust/s/YtTGbX57qj
Аноним 25/02/26 Срд 15:48:38 3651600 36
image.png 88Кб, 649x606
649x606
Как на расте написать классический двусвязный список на нодах?
Аноним 25/02/26 Срд 16:06:57 3651609 37
>>3651600
Как на расте написать хоть что-то, чтобы не быть затроленным борроучекером?
Аноним 25/02/26 Срд 19:02:45 3651715 38
image.jpg 33Кб, 460x291
460x291
>>3651296
>Меня ужасно бесили стандартные инструменты
Пикрил буквально.
>>3651600
> Как на расте написать классический двусвязный список на нодах?
Используя очевидный ансейф.
Аноним 25/02/26 Срд 20:14:45 3651741 39
>>3651296
>Почему вы так не можете?
Можем. Но зачем?
Аноним 25/02/26 Срд 20:18:20 3651742 40
>>3651296
At first I was like
>я решил переписать это на Rust
but then...
>Я скомпилировал весь пайплайн обработки в WebAssembly
мог бы просто на яве написать и не выёбываться
зачем упарываться с лоулевельным языком, чтобы в конце запускать его на виртуальной машине?
Аноним 25/02/26 Срд 20:21:12 3651743 41
Аноним 25/02/26 Срд 20:25:08 3651746 42
>>3651715
>ансейф
Я просил код на расте. Ансейф - это грех.
Аноним 25/02/26 Срд 21:04:29 3651765 43
>>3651279
>Rust уничтожил мою "карьеру" программиста C/C++. та как переходить на плюсы после раста это очень больно.
Есть такое, на бекенде из-за неосиляторов история еще веселее, кроме блохчейна нет нихуя, но брать в руки go или python не просто больно, а пиздец как больно. Хотя нишу гошки вполне мог бы занять
Аноним 25/02/26 Срд 21:05:39 3651767 44
>>3651746
Тогда смарт поинтеры
Аноним 25/02/26 Срд 22:39:40 3651799 45
>>3651765
Как понять плюсы или раст в потенциале перспективен
Аноним 25/02/26 Срд 23:52:19 3651817 46
Аноним 26/02/26 Чтв 08:04:31 3651872 47
>>3651765
Я вот начал разбираться с растом и долго заседал на реддите и хакер ньюсе, пытался узнать используют ли раст на бэкенде, так как у меня под веб много задач. Вообще хочется иметь универсальный язык для всего, чтобы и веб можно было пилить, и чтобы для мк что-то ковырять, чтобы риалтаймовый код можно было писать. Потому что если использовать под каждую область свой язык (прямо как дсл на лиспах что ли), то во-первых надо учить все эти языки, а у каждого свои подводные камни, экосистемы и особенности. И во-вторых, когда одна область налезает на другую, то происходит переключение контекста в голове, когда с одного языка ты переходишь на другой. Это отвлекает и раздражает. Хочется универсальности и при этом хочется иметь эффективность работы программ. Постоянно говорят, что время программиста дороже, что лучше использовать "медленный" в исполнении язык, но который позволяет быстро писать. Чушь. Из-за вот этой мысли и из-за неправильно понятых идей Дийкстры о преждевременных оптимизациях софт сейчас и находится в жопе. Уже и закон Мура не работает, а все равно лепят по-старому, железо все схавает. Нужно стремиться к простоте архитектуры программ, простоте исходного кода, но при этом к производительности, к скорости работы и низкому потреблению памяти машины. За все хорошее, против всего плохого, да. Многое зависит от выбора технологии на которой разрабатывается что-то. И на 2026й год раст как универсальный язык выглядит довольно неплохо. Он быстрый, с памятью работает эффективно, эргономика языка позволяет реализовывать абстракции на "высоком" уровне. При этом можно спускаться в кишки, когда нужно. Хочу эргономичные и безопасные кресты, которые можно использовать для всего. Раст ли это?

Если вернуться к изначальной теме, про использование раста на бэкенде, то я вижу, что его используют. Но насколько активно? В чем подводные камни? Вот это все хочу узнать. То есть в отличие от крестов на расте хоть как-то пишут на бэке, есть поддерживаемые фреймворки, проекты пилятся.

Очень много мнений, что никакая производительность в вебе не нужна, все упираются в IO, то есть ждут базу, ждут респонсов. И якобы остальное можно даже не оптимизировать. Про расход памяти тоже не усираются даже. И в целом про IO верно, но все-таки раст ведь дает и быструю скорость работы, и эффективную работу с памятью. Причем эргономика языка позволяет реализовывать логику приложения достаточно быстро насколько я понимаю. То есть да, смысл использовать интерпретируемые языки вроде питона, жса (тса), руби, пхп, если есть раст? Только если хочется использовать что-то масштабное из тех языков, типа джанги, некстжса, рубионрейлса, ларавеля. Поднимемся чуть выше, из широко используемых языков для веба можно добавить сюда жаву и шарп. Они выполняются в виртуальных машинах, у них огромные экосистемы. Но сами языки какие-то жирные, то есть за годы их существования сформировалась культура, которая поощряет "широкий", размазанный и абстрактный код. Там свои паттерны, через которые надо продираться при разработке, чтобы что-то сделать. Но в целом языки и системы хорошие в плане производительности. Если говорить про расход памяти, то по современным меркам и, учитывая оптимизации последних версий жвм и дотнета, все довольно хорошо. Например жава уже не тот монстр, что был в нулевых годах. Но в них огромный багаж экосистем, свои подходы, в которые надо глубоко въезжать. Далее, особняком стоит Го, быстрый, по памяти маленький футпринт, быстрая компиляция, можно получить один бинарник. Считается простым, идейно напоминает си, но используется только для написания серверных приложений и каких-то кли приложух. Очень узкая ниша, если вылезаешь за ее пределы, то надо искать другой язык. Есть спорные вещи вроде обработки ошибок, работы с нуллами и указателями там, где не надо. Из-за относительной "новизны" языка тут нету какого-то багажа экосистемы, нет каких-то мощных фреймворков. Весь костяк облак написан на го, но как язык он не дает ничего, что не дал бы раст. При этом очень легко можно угодить в рейс кондишены и дереф нулпоинтера. Не вижу смысла в го в 26м году, когда есть раст.

Кложур, коммон лисп, эликсир, скалу, хачкель и т.д. не рассматриваю. У меня в голове пока вот такой ряд выстроился для написания серверных приложений: раст > го > шарп/жава > кресты26 > говно > моча >>> жстспхпрубипетухон. Что скажете, зайчата? Я просто вилами по воде поводил, накидал на вентилятор, выговорился.
Аноним 26/02/26 Чтв 08:08:00 3651875 48
>>3651872
хз, для меня раст на бэке это хуйня без задач если не пишешь что-то эзотерическое типо бэк на сервере уровня raspberry pi

я больше по системщине
Аноним 26/02/26 Чтв 09:05:54 3651882 49
>>3651875
Не, там удобно все.
Есть асинхронщина с токио, есть для всей хуйни крейты от serde джсона до grpc, от redis до sqlx, короче от патрона до гандона. А бизнес-логику писать удобнее чем в гошке из-за довольно сильной системы типов и гонять по слоям удобнее со всякими From Into

>>3651817
>Если вернуться к изначальной теме, про использование раста на бэкенде, то я вижу, что его используют. Но насколько активно? В чем подводные камни? Вот это все хочу узнать. То есть в отличие от крестов на расте хоть как-то пишут на бэке, есть поддерживаемые фреймворки, проекты пилятся.
Основное фреймворки: axum, actix, rocket тут пока не в теме бери тот что на вкус и цвет.
Асинхронный рантайм я бы рекомендовал использовать tokio.
Для БД порекомендовал бы sqlx, а всякие seaorm и diesel брать когда будешь хорошо знаком с синтаксисом (и то не факт что они понравятся)
Json - serde
Ну и всякие библиотеки типа uuid, url, reqwest и прочее по потребностям
Вот пример из Cargo.toml, который используется в продакшене остальные зависимости наши внутренние библиотеки https://pastebin.com/eLSkVPVv
Аноним 26/02/26 Чтв 22:13:23 3652460 50
>>3651872
Для своих пет проектов сейчас уже +- похуй на язык, все равно коды нейронка генерит.

Для работы - зависит от локации, но работе на Rust хуй да маленько. Например в гейропе если ты бекендер, то надо Java изучать для поиска работы, ну или сишарп хотя бы. Go почти полностью отсутствует где-либо, Rust аналогично.
Аноним 27/02/26 Птн 02:49:38 3652505 51
>>3652460
> Для своих пет проектов сейчас уже +- похуй на язык, все равно коды нейронка генерит.
Заблуждение. Нейронка хуево генерит комплексный Раст код
Аноним 27/02/26 Птн 14:19:43 3652823 52
>>3651746
Без ансейфа надо городить кучу говна, у тебя расто либа стандартная вся на ансейфе.
Аноним 27/02/26 Птн 14:27:45 3652829 53
>>3652460
Для своих проектов, которые ты будешь дальше поддерживать допиливать лучше использовать стабильный стэк, на котором ты уже пишешь 20 лет.
Аноним 03/03/26 Втр 21:56:28 3655791 54
>>3647990
>У вас тоже го активно заменяют на раст?
Обычно наоборот бывает лол
Аноним 03/03/26 Втр 22:07:32 3655803 55
>>3655791
Обычно никак не бывает, потому что области применения Go и Rust не пересекаются. "Заменить го на раст" звучит как "Заменить HTML на SQL".
Аноним 03/03/26 Втр 22:13:23 3655805 56
>>3655803
Бекенд и всякие консольные утилиты еще как пересекаются
Аноним 03/03/26 Втр 22:43:51 3655829 57
>>3655805
Вот только раст не предназначен для бэкенда. А консольные утилиты можно писать почти на чём угодно, это даже областью нельзя назвать, так, базовая возможность любого языка программирования.
Аноним 03/03/26 Втр 23:05:43 3655834 58
>>3655829
Java тоже для кофемашин предназначалась в свое время
Аноним 03/03/26 Втр 23:19:09 3655839 59
>>3655829
с одной стороны тоже так считаю, что все эти "системные языки", там где их используют можно было обойтись чем-то лучше и проще, тк нет высоких требований, а риск обосраться растёт даже в расте, хоть и не как в си.
а с другой, язык даёт возможность в обмен на что-то, а приоритет критериев выбираешь сам и выбираешь язык. ну я бы так делал, если бы был кабаном или программистом, выбирал язык под задачу
Аноним 03/03/26 Втр 23:21:45 3655841 60
>>3655839
Не везде системщину можно заменить на условные шарпы или джаву
Аноним 05/03/26 Чтв 07:54:38 3656534 61
>>3655839
В чем обосраться-то? На расте наоборот разработчика ограждают от разных неприятностей.
Аноним 05/03/26 Чтв 08:03:17 3656535 62
>>3656534
Путем написания сотен лишних строк кода по сравнению с плюсами или си
05/03/26 Чтв 12:22:49 3656719 63
>>3651746
> Ансейф - это грех
Нет.
05/03/26 Чтв 12:22:59 3656720 64
>>3651746
> Ансейф - это грех
Нет.
Аноним 05/03/26 Чтв 21:10:29 3657229 65
>>3637404 (OP)
К расту может быть только один вариант здорового отношения: он сам не имеет права на существование, любой софт, в котором есть хотя бы кусочек на расте, следует считать несуществующим, а все, кто на нём пытаются писать — особо опасные вредители, которых вообще-то надо бы убивать, но государство не велит. Любое вот это вот "да ладно, это же пока ещё не так чтоб уже совсем" — позволяет этой заразе развиваться и давать метастазы.

http://www.stolyarov.info/guestbook/archive/13/#cmt54
Аноним 06/03/26 Птн 10:02:38 3657481 66
Аноним 06/03/26 Птн 15:40:26 3657927 67
>>3657229
Кто-то этого шиза еще воспринимает всерьёз?
Аноним 06/03/26 Птн 16:39:16 3657964 68
>>3657927
максимум скуфы-шизики без личного мнения
Аноним 06/03/26 Птн 19:05:27 3658096 69
Ньюфагу в Rust соваться без знаний C и C++ нет смысла?
Аноним 06/03/26 Птн 20:37:28 3658148 70
>>3658096
Можно без крестов и сишки, но совсем нулевому лучше не лезть
Аноним 07/03/26 Суб 18:37:05 3658758 71
Аноним 07/03/26 Суб 18:41:15 3658762 72
>>3657229
База. Не ожидал, что этот джун выдаст годноту. Хотя, у меня есть bat, тоторый написан на Rust - редкий случай норм решения на этом языке, но в целом, лучше бы это написали на C, а ржавой скамины не существовало
Аноним 07/03/26 Суб 19:57:24 3658843 73
>>3658762
Почему тебе не нравится Раст, по пунктам опиши причины своего негатива.
Аноним 07/03/26 Суб 20:19:36 3658882 74
>>3658843
Это достаточно неблагодарное дело описывать почему что-то не нравится. Правильный вопос в том, что является лучшим решением, а не почему плохое является плохим.

1. Система типов в Rust убога. В C++ она гораздо мощнее. Примеров могу привести много, но это отдельный труд, который меня не вдохновляет. Поэтому можно начать с простого примера. Как сделать разное поведение кода в Rust зависимости от используемых типов?
https://godbolt.org/z/6qxGMfqnP
07/03/26 Суб 21:41:46 3658914 75
>>3658903
Модератор! у тебя тут бот порвался. неси другого.
Аноним 07/03/26 Суб 23:11:51 3659003 76
Аноним 08/03/26 Вск 00:33:25 3659041 77
Аноним 08/03/26 Вск 02:43:01 3659089 78
>>3659041
Да, много писать. Для меня это просто уже закрытая несколько лет назад тема. Давай закину

2. То как раст пиарится. Это проект Мозилы, которые пиарится, как безопасный и быстрый, тогда, как он тормозной и небезопасный. Куча трапов в комьюнити, не то, что бы я против трапов
3. И так до сих пор за 10 лет ничего не создали, таже на том же Go написано больше, тогда, как на плюсах написано почит всё фундаментальное, в том, числе LLVM, который используется при компиляции раст кода, кек. Большинство разработок раста на проверку оказывюатся обёртками на C либами или переписыванием какого-то говна мамонта в 500 строк, так, что строк получется 1200
4. Почти все заявленные фичи реализованы хуже, чем в плюсах. Пример с типами я привёл выше. Там много такого можно много приводить. Синтаксис говна. Перегрузок нет. Нет move семантики, из-за чего надо либо жопоеблю устраивать с типами, либо копировать примитивные объекты, что пиздец. Нет исключений - не сделали, и всем напиздели, что так безопаснее и быстрее. Ехал unwrap() через unwrap() по этой причине. Да, лень перечислять

Просто когда я так накидываю, появляется возможность сказать, ВРЁТИ. Всё безопасно, C++ устарел, перегрузки не нужны, моу всеманитка оставляет объекты сиротами и это небезопасно, исключения неявны и перетряхивают стек и т.д. Я все эти тейки знаю. Поэтому надо не перечислять, а показывать примеры конкретного кода, и говрить, что вот, смотри, плюсы так ещё 10 лет назад умели, а у можной и молодёжный язык не завели

Барьером к этому понимаюнию служит лень на протяжении 3 - 6 месяцев изучать программирование, а желание писать код, как крутые системщики, при этом не изучая более сложные концепции. И в добавок иллюзия, созданная самой Мозилой, обосравшейся с servo, что это безопаснее, моложе и позволяет рубать много денег (ага, только эти много деняг получают только пара процентов прогеров, остальные сосут бибиу или идут в криптоскам - последний раз я там видел реальную восстребованность Rust программистов
Аноним 08/03/26 Вск 02:59:49 3659091 79
>>3659089
Просто РАСТ это неидеальная замена плюсов, но кмк это единственный возможный безопасный аналог плюсов. Поэтому его сейчас так активно пиарят и используют.

Но для бэка я бы не использовал ни раст, ни тем более плюсы. Мы используем плюсы и раст исключительно в ядре проекта, там где действительно важна скорость работы языка, а не скорость обращения к базе
Аноним 08/03/26 Вск 03:01:19 3659092 80
>>3659089
>криптоскам
Это как рак, но тащемта вакансии с ним кидают чуть ли не по любому стеку. Моему знакомому nodejs и пхпшнику тоже кидали вакухи со всяким казиноговном и даже криптоскамом лол, хотя казалось бы - стек не совсем для таких целей подходит
Аноним 08/03/26 Вск 04:05:11 3659094 81
>>3659091
>Просто РАСТ это неидеальная замена плюсов
Раст никакая не замена вообще ничему. Он ещё хоть как-то был похож на язык, когда его делали но деньги Google, потом, когда поток иссяк, стало понятно, что разрабам платить нечем, выкинули наработки, взяли LLVM поверх него сделали фронт, и получился Rust. К тому-же зачем кресты заменять. Точнее они требуют замены, но не потому, что они старые или сложные, а потому, что консорциум тормозит и подходы из девсяностых тянутся. Но он требует развития, а не замены на говно. При этом равзитие должно не отбрасывать, а наоборот включать и развивать все мощные концепции, а не наоборот упрощать до того, что коде вынужден сам везде типы указывать руками

>это единственный возможный безопасный аналог плюсов
Раст дырявое решето. Кста, лови прикол. https://godbolt.org/z/5Kaz35nPn. Safe код. Как же так, что же это творится

>Поэтому его сейчас так активно пиарят и используют
Его пиарят потому, что Mozila вкладывает туда деньги. Она это делает, чтобы создать себе небольшую делянку, которую она будет окучивать. Иных причин нет

>>3659092
Нет ничего плохого в скаме как таковом. Наебать лоха - благо. Другое дело, что криптоскам закончится, у куда растеру податься. ПХП-шник пойдёт поддерживать порталы из двухтысячных, типо ВК или Мамбы, а куда податься Rust кодеру?
Аноним 08/03/26 Вск 05:12:05 3659097 82
>>3659094
>Раст решето
Так в Расте нет защиты от логических ошибок, про это прямо сказано, ни в каком языке такой защиты нет.
Аноним 08/03/26 Вск 05:12:49 3659098 83
>>3659094
>Наебать лоха - благое дело
Так и живём, увы. А ведь таких людей с мышлением как у тебя полно. Не зря ГУЛАГи создавали для таких как ты.
Аноним 08/03/26 Вск 07:56:13 3659117 84
>>3651872
>у меня под веб много задач
Питон для общевеба. Эликсир для специфических кейсов типа liveview, вебсокеты, iot, горячая перезагрузка кода, поддержка многоядерных процов, отказоустойчивость, софт реалтайм, вытесняющей многозадачности.

>>3651872
>хочется иметь универсальный язык для всего
Таких не бывает, "всё" очень широкое, и языков много. Язык для быстрого прототипирования - питон с контролем типов. Дальше по ситуации.

>то во-первых надо учить все эти языки
Минусы?

>когда одна область налезает на другую, то происходит переключение контекста в голове, когда с одного языка ты переходишь на другой
Это круто на самом деле, учишься мыслить мультипарадигменно

>В чем подводные камни раста на бэкенде?
Для веба? Мало работы, нишевая. Хотя интересная и одна из самых оплачиваемых. Кривая входа более крутая.

>джава итд
Спринг/хибернейт нормально для бизнесовых задач, описания домена итд, на производительность жалоб не слышал.

>закон Мура и прочая хуерга
Научись в io-неблокирующее программирование


> го ... используется только для написания серверных приложений и каких-то кли приложух. Очень узкая ниша, если вылезаешь за ее пределы, то надо искать другой язык
Отличие го от раста - наличие встроенного гц. Но и его умеют отключать. Про узкую нишу пиздёж, есть даже под эмбеддед. Я писал на нём консольную утилиту. Можно парсер логов захуярить (victorialogs), можно гит хостинг (forgejo/codeberg). Можно видеоконвертер. В го нет адресной арифметики, а байтоёбство есть.

>дотнета
Сишарп хорош.

Короче.
Основное отличие раста - это отсутствие рантайма из коробки, интеграция с си либами. Если тебе это не надо - цена его использования слишком высока. Надо просто решать задачи - возьми тогда питон, жджаву, сишарп, го. Хочешь познать глубину глубин, сиспрог - тогда раст. Просто разные пути. Раст это не то же самое что "джава только лучше".
Аноним 08/03/26 Вск 10:37:34 3659162 85
>>3658096
>Ньюфагу
>без знаний C и C++
Ньюфагу стоит для начала понять, что каждый инструмент хорош для своей области, в других он буде хуже. Области пидораста, говноплюсов и си не совпадают.
Аноним 08/03/26 Вск 12:55:09 3659267 86
>>3659162
Все же часть областей этих языков совпадают, например эмбеддед успешно пишут как на Расте, так и на Си с Плюсами.
Аноним 08/03/26 Вск 13:18:40 3659276 87
>>3659267
>например эмбеддед успешно пишут как на Расте, с Плюсами
Ебало долбоёбов имаджинируйте.
Аноним 08/03/26 Вск 13:30:24 3659280 88
>>3659276
Всмысле? Что не так? Не для всех проектов подойдет Си, особенно если это какой-нибудь комплексный проект для управлениями дронами на barebone arm
Аноним 09/03/26 Пнд 16:15:16 3659988 89
>>3659280
>на barebone arm
Там наверное какой-нибудь го или питон уже лол.
09/03/26 Пнд 18:47:33 3660130 90
>>3659089
> Да, много писать. Для меня это просто уже закрытая несколько лет назад тема. Давай закину

это очередной нейрослоуп с промтом "дай текст чтобы потролить растоводов"??
09/03/26 Пнд 19:09:15 3660138 91
Аноним 09/03/26 Пнд 19:10:44 3660139 92
>>3660138
Видишь точку в конце ссылки?
Аноним 09/03/26 Пнд 19:34:20 3660149 93
>>3660139
Да, бот не знает что нужно пробел ставить после ссылки, а на ньюсаче вообще со скобками постит регулярно. Заебали эти тупые нейронки повсюду
Аноним 09/03/26 Пнд 21:46:11 3660217 94
>>3660149
Макака призывает заучивать все баги кривого парсера двача и подстраиваться под них. Классека
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов