Здесь мы холиварим на тему фреймворков, показываем друг другу свои PageObject, AppActions и фантазируем о позициях SDETa и $8K зарплате.
Итак, пока 90% вкатунов пробуют вкатиться в макакинг и конкурируют там с задротами-олимпиадниками, учат каждый день новые фреймворки и выгорают, мы спокойно (твердо и четко) конкурируем со вчерашними ручными тестировщиками, Наташками и Михалычами, которые в тестирование пришли с кассы.
Пока яйцеголовые в свитерах ломают свой мозг над Data Science и Machine Learning, мы же, со знанием языка на _достаточном_ для прохождения собеседований уровне, получаем свои 300кнаносек и смеемся.
Милости просим к нашему шалашу!
ТЕСТОВЫЙ FAQ:
В: Как вкатиться?
О: Начни с теории тестирования и подкрепляй практикой, тестируя двачи.
Альтернативное мнение: уже год никак, 50000 человек в среднем на позицию, отсеивают по тех.вышке, требуют знания ЯП, ООП, фреймворков, контейнеров, CI/CD и OSI...
В: Какой ЯП выбрать?
О: Один из: Java, Python, JS, C# (изучи кол-во вакансий на ЯП и Фреймворк). Всех их объединяет такое понятие как ООП и паттерн PageObject. После изучения теории тестирования можешь приступать к его изучению.
В: Я изучил теорию тестирования, ООП, выбрал ЯП и изучил его тоже. Что дальше?
О: Дальше тебе необходимо разобраться с фреймворками, с помощью которых создаются автотесты. Для каждого ЯП он разный: Selenium, Selenidе, Playwright, Cypress.
В: Я сделал все вышеописанное, что делать дальше?
О: Изучи Test Design Patterns. Начни с Page Object Model. Поиграйся с CI/CD, попробуй поднять Jenkins и заранить там свои тесты. Прикрути Allure к своему тестовому фреймворку
На этом пока что все.
Насчет шапки пишите пожелания и предложения, в будущих тредах добавлю в шапку.
Для ручников гайд: https://pastebin.com/6p6gmxNv (сыроватый, обновлений не ждать)
СПИСОК ПОЛЕЗНЫХ МАТЕРИАЛОВ:
Ручное тестирование:
- Книга «Тестирование программного обеспечения. Базовый курс.» - https://svyatoslav.biz/software_testing_book/
- Назина - тестирование (смешные картиночки и реальное использование йоба-практик прилагаются)
- Курсы "ITVDN - QA"
- Конспекты Яндекс.Практикум - Тестирование (сами курсы на водной основе и не рекомендуются)
- База знаний https://github.com/VladislavEremeev/QA_bible
- Вопрос-ответ на английском https://www.algrim.co/237-qa-engineer-interview-questions
- Вопросы из фаанга https://github.com/annivanova1992/faang-qa-interview
- курсы по теории https://stepik.org/course/118842/syllabus (отзыв анона (?): по теории местами неплохо, местами полная хуйня, но в качестве шпаргалки нормально)
Автоматизированное тестирование:
- QA.GURU (см. торренты и их канал на ютубе)
- Автоматизация на питоне https://github.com/berpress/qa-python-map
- курсы Python: Pytest, Selenium https://stepik.org/course/575/syllabus (анон рекомендует! довольно простенький, но как ни странно, там ответы почти на все вопросы, которые задают на собеседованиях. Хватит, чтоб написать пару своих тестовых проектов в т.ч.)
Нагрузочное тестирование:
- Apache JMeter - Basics to Intermediate level
- Antonio Gomes Rodrigues et al. - Master Apache JMeter – From Load Testing to DevOps.-Packt (2019)
Прошлый тред:
- https://2ch.su/pr/res/3511168.html
Шапка для потомков:
-
>от вас нужна моральная поддержка
надеюсь у тебя всё получится
>но без копиума пожалуйста
и ты никуда не вкатишься
Пару недель назад с фейкостажем знакомого вкатил, пока все хорошо и троянский конь не обнаружен, все довольны.
У меня реальный опыт, правда часть его в разработке и часть в тестировании, но для резюме все в QA записал, тех собесы прохожу настолько легко, что сижу на них с музыкой в наушниках, буквально на каждый вопрос отвечаю без проблем, сделал около 10 тестовых, почти уверен, что если не все, то 7-8 правильные. В какие-то рога и копыта меня собеседуют в 5 этапов как будто я пришел в яндекс, ну и конечно в половине вакансий требуют запонить анкету из 15-20 вопрос по типу: а почему вы ушли с прошлого места работы, распишите полностью ваш обычный день в роли тестировщика и тд, при этом я не просто на ручную макаку кидаю, я авто QA еще, там все такое же мертвое.
По итогу получаю либо игнор, либо приглашают на этот цирк с кругами, на который уходит от 2-3 дней до 2 недель и в итоге говорят дефолтную фразу, вы нам понравились, но к сожалению выбор сделали в пользу другого кандидата
Опыта без пяти минут 3 года. Мобилка уже немного утомила, хочется чего-то новенького
Тестирование API: Библиотеки requests или httpx для REST, pytest-grpc для gRPC, а также инструменты Postman и Swagger для ручной проверки и документирования
Базы данных: Глубокое знание SQL (особенно PostgreSQL) для проверки целостности данных, а также навыки работы с NoSQL решениями (Redis, MongoDB)
Ты нашел вакансию? Тебя взяли ? Нет? С Новым Годом!. Какой смысл "УЧИТЬ" если ты даже не знаешь для чего
Пасиб. Я могу попробовать перекатиться внутри компании. На крайний случай через рефералку к дружкам-пирожкам. Лишние знания никогда не помешают, тем более, когда куча людей уже работу потеряло
Подустал я от мобилки. Плюс хочется быть полноценным фуллстеком, а не на полшишечки, как сейчас. Одновременно тестить и бэк, и мобилку, я так понимаю, можно только на галерах (и то, если повезет), в нормальных местах ты либо мобильщик, либо занят на бэке
>Сейчас скорее везение решает.
Always has been.
>В какие-то рога и копыта
Не надо в них ходить особенно в свете того, что есть реальный опыт
>либо приглашают на этот цирк с кругами
Туда тоже не надо. Ищи, где такого нет.
Я абсолютно на все вакансии, которые хоть немного релевантны моему опыту были откликнулся, куда позвали туда и пошел на собес, отказывал только откровенным фрикам, где зп копейки или тестовое на 3-4 дня давали.
Жопаскрипт преимущественно на фронте и с плейрайтом, проекты свежие, на беке проекты на ноде редкость и вакансий очень мало
Петухоновских вакух сильно больше.
>Сейчас скорее везение решает.
Только новички полагаются на везение. Опытные полагаются на опыт.
Жалкий самонадеянный глупец, который никогда не искал работу. Твой опыт равен нулю в любой конторе помимо твоей текущей.
Опыт стало гораздо сложнее продавать, да и надо быть выходцем из топовых контор, чтобы обратили внимание. Около 100 откликов с ноября, ни одного собеседования, хотя раньше HR липли как мухи на говно варенье.
Складывается впечатление, что лучше сидеть и не рыпаться как минимум до конца года, найм переживает худшие времена с 2022 года.
мимо
Так найм уже никогда не восстановится. Ни в России, ни в мире. Ты думаешь, что это какая-то временная просадка, а вон там, в 2027 или в 2028 году начнется рост и к 2030-2032 году будет адекватный найм? Нет, это состояние рынка навсегда.
Воспринимай айти отрасль как Детройт. Когда-то там были деньги, и на автомобильные заводы хайрили всех подряд, а потом все умерло навсегда. Не просто какая-то временная просадка случилась и восстановление, а полное разрушение всей индустрии и всего города с закрытием абсолютно всего и вся. То же самое и в айти. Восстановления уже никогда НЕ-БУ-ДЕТ. Лучшие годы индустрии остались там, в прошлом. Впереди только мрак.
Хочешь не помереть с голоду? Иди устраивайся на профессию не в айти уже сегодня. Потому что завтра ты будешь конкурировать с толпами бывших ойти господ на позицию монтажника за 50 тыщ в месяц. Или на позицию сторожа за 30к в месяц.
Да сейчас наклепают AI слопа, который будет практически не рабочий и нужны нормальные разрабы + тестировщики, чтобы это говно вилкой чистить, зарубежом уже тренд начался в конце 25 года, к нам может придет через полгодика-год и тогда найм станет чуть получше, но согласен, что лучшие времена уже не вернуть.
Нет, тренд на использование нейронок за рубежом еще даже не начался в полную силу. Еще много где АИ агенты вроде claude code до сих пор забанены из-за корпоративной политики. Настоящая резня на рынке труда как раз начнется во второй половине 2026 года. Тогда всем будет пизда. Прям вот тотальная смерть индустрии.
Если ты надеешься на конец АИ-бума, то он если и будет, то лет через 10, не раньше. За это время ты с голоду умрешь. Лично я вообще не верю, что АИ бум вообще закончится. В том смысле, что может быть АИ стартапы схлопнутся многие, но поставщики LLM нет. У меня лично складывается мнение, что написание кода и тестов в общем-то в прошлое уйдет окончательно уже под конец этого года.
Написание тестов аи. Хуй там. Это только юнит, апи, частично ui. Ты не сможешь тестировать с помощью ИИ, где есть хард железо. Ты не сможешь писать тесты ИИ где есть нда на код.
Так что визг что ИИ слоп захватил мир, это только для школоты.
>Ты не сможешь писать тесты ИИ где есть нда на код
Работаю в компании, где есть нда на код. И все спокойно пользуются нейронками западными и спокойно сливают все коды туда.
Тестирование железок это не qa в классическом понимании.
1. Сливаете код нейросети ну чо, хуево быть дебилами
2. Не Qa ? Ну да, тестирование умного дома и т.п. это что ? Ах да , ты ж дебил.
другой анон. Слышал, что есть варианты использование моделей без палева важных данных. Развертываю локально или в облаках. Получается замкнутая система.
Нихуя маняпроекции. Наверное это должно было меня сильно обидеть, если бы все было не с точностью до наоборот. )
В Детройтах негры работали, а белый человек.
В Детройтах накануне рухнума были и белые люди, и негры. В любом случае после рухнума оттуда все белые сбежали нахуй, часть негров вслед за ними, а часть негров осталась. В любом случае Детройт начал пукнумизироваться где-то в начале-середине 60х годов, в 70е наконец-то пукнум перерос в рухнум, и в середине 80х годов уже был окончательный рухнум. Вот такие дела. Мы сейчас где-то в стадии пукнумизации, то есть полный рухнум еще не наступил, он только впереди. Но как известно после рухнума ничего хорошего не бывает, рухнум - это финал, смерть, конец всей индустрии.
Возможно хотят чтобы чел задавал мало вопросов или вообще ебашил и за себя, и за девопса.
Срынок сейчас странный и диктует много требований, которые в реальности не факт, что нужны.
>что за машина им нужна
За годы нихуя не изменилось в смысле работы, но эти требования - уродливая химера, порожденная ебанутым рынком найма в ИТ в последние годы. С одной стороны волки, с другой эффективные менеджеры, с третьей ебанашки на хрюшах, и еще много всякого. Как итог, чтоб куда-то взяли надо сделать бочку, но по факту ничего из этого тебе в реальных задачах не пригодится.
Но ведь Назаров рассказывал что делать в таких случаях, не помогает? Мне-то похуй и меня даже не зовут, но и в трудовой есть нужные валидные записпи без наеба
Что он рассказывал? Когда говоришь, что трудовой не могу подтвердить, моментально прилетает отказ.
>уровень английского
Кому не похуй когда уже давно есть переводчики? Я понимаю, если нужно вживую общаться требовать. Но от оффлайн додиков то зачем?
Белорусская галера, так что есть шанс на забугорные проекты и тогда вполне нужно
https://habr.com/ru/articles/993578/
Анон, а если вкатываться, при этом работая, лучше на хуйне работать какой нибудь с гпх, чтоб если смог устроиться qa, сразу же мог со своей работы сьебаться
Или пох, подождут меня 2 недели, можно что-то припиздеть, пока с завода сьебываю?
Так а нулевый опыт накручивать проще с пустой трудовой, потому что по гпх работал или просто не всю трудовую hr скидывать (если конечно так можно)
Статья какая-то тошнотная, если честно. Очередной анальник нашел кое-как работу, чуть не обоссавшись и не обосравшись, и на эйфории накатал типа полезный гайд, в который завернул свой охуительно ценный опыт. При том всю статью делит на ноль:
> отклики не работают
> отправить резюме через сайт не работает
> небо и Аллах не работают
> да все норм, ебать, прости ищите активнее)))
> так-то все работает, просто рыночек переживает трансформацию)))))))))
Потом решила попробовать python core посмотреть, потому что некоторые друзья кукарекали попробуй, попробуй, он проще. В каком-то смысле визуально да, но это такая же хуйня со своими особенностями, просто по нему материалов больше. Пока смотрела, рвотные позывы так и подкрадывались ко мне от динамической типизации, глобальных переменных и других штук. Мне вообще все равно, конечно, я понимаю, что это просто инструмент, но все друг от друга зависит. Когда привык, что небо голубое, переучивать, что оно желтое, это прям неприятно.
Ещё пугает, что Java в большинстве своём в финтехах, в которых нет удаленки и сейчас растёт спрос на Python и playwright. Но с другой стороны таких же вкатунов питухонистов по логике тоже должно быть пруд пруди. При этом легаси на Java не могло же успеть исчезнуть за год, два, правда же? В целом по рынку должно быть примерно 5-10% разница между в Java и Python. Но опять-таки, если я это говно не вывезу или там нет удаленки, то дальнейшее обучение Java теряет смысл. Сегодня пыталась листать hh с его ебучим новым поиском и то, что мне попадалось на Java, реально с гибридом или офисом, есть какие-то с удаленкой, но ноунейм компании.
Очень не хочу прыгать туда-сюда и логичнее было бы долбить в одну точку, но у меня уже просто моральное истощение от всего этого. Я по ощущениям как сеньор, который уже преисполнился и эта вся хуйня не интересна. Но у меня ровно такое же отношение ко всему другому, потому что работа это работа, это в тему того “а нахуя тебе вообще авто или qa”. Очень просто - потому что так исторически сложилось. Я уже начала изучать это и другие направления в it для меня плюс минус такое же очко, так что можете даже не предлагать. До этого мануалом не была и хотела скипнуть это, потому что уже тогда было понятно, что там ебанутая конкуренция, но сейчас уже даже думаю откатиться и на это, потому что сил моих больше нет. Но даже на мануала мне все равно придётся доучиваться, потому что я успешно забивала болт и откладывала sql и postman, потому что это легко и аля потом выучу.
В целом заебало учиться, а точнее страдать в попытках заставить себя. Ещё очень завишу от других людей, когда у меня есть body по изучению становится проще, но сейчас люди такие, что они либо тебе все продать хотят, либо сами нихуя не делают. В итоге мотивации извне все меньше и меньше, а на одной силе воле ахриневаешь идти. При этом иногда смотришь какие дольаебы работают в сфере и удивляешься, не то что как они попали, а как их земля носит)
Java selenium testNG maven
Пистон действительно в более модных-молодежных конторах используется, там тоже деньги водятся. Вообще рынок поделен между жабокалом и пистоном примерно пополам.
Учитывая фокус на удаленку, стоит смотреть в сторону пистона, хотя на жабу тоже есть вакухи без офиса. Либо ебануть два резюме, откликаться нужным, лайвкодинг пройдешь если в целом знаешь алгоритмы, синтаксис языка не совсем сложно запомнить. Вопросы по теории можно задрочить и той же нейронкой получить их список.
На работе одинхуй будет - дрочильни запросов с ебкой бэка, либо же более интеллектуальная работа с прожатием кнопочек
>sql
Редко когда нужен на работе, обычно спрашивают про джоины и другие вопросы элементарные, еще реже когда заставляют задачи решать
>postman
Разбирается за вечер, захуярь тестовую КАЛлекцию и будет счастье. Из вопросов обычно только какая переменная в приоритете будет и че можешь переиспользовать.
Какой окоп, даун? Настолько плохо с башкой? Дак тебе не поможет ни питон, ни джава
Привет, спасибо, за развёрнутый ответ. Наверное, да, нужно смотреть в сторону Питона. В целом, ты прям валидировал мои слова, да и по рынку оно так и есть. Мне просто почему-то сложно принять само решение его изучения, а по логике понятно, что он нужен.
Касательно алгосов, кроме знания, что они существуют, я их даже не трогала, ну пузырик может видела с перестановкой на этом все. У меня с обычными задачами то запара, я реально все забыла и много где пробелов, поэтому для меня это не просто свичнуться и поменять синтаксис. Api автоматизацию, например, вообще не трогала, только UI.
Не смотря на то, какого размера псату я написала, это только малая часть того, что меня волнует ещё надо будет над легендой мозг ломать и вообще много переменных нужно, чтобы себя в кучу собрать. Сори если задушнила, ребят, это скорее реально для нытья в дискордике больше подходит.
Если кто-то готовиться к собесам, могу погонять по своим или вашим вопросам - для меня очевидна выгода, послушаю ваши ответы, для вас типо мок собеса. Как тут обычно люди за пределы треда выходят? В общем, если кому интересно, кидайте айди какое-нибудь или если кто-то готов просто поболтать, поделиться опытом.
Вообще, раньше в тп опыт был, но там специфично - VOIP телекоммуникации, с айтишкой или дефолтной тех поддержкой мало что общего было, скорее тестирование трафика и маршрутизации OTP(одноразовые смски, которые вам от приложений приходят).
Так-то понимание, как процессы работают есть, если ты за это переживаешь или в чем суть вопроса?
Кролик милый, но то, что ты написал, читать невозможно. Примерно так выглядят мысли вкатунов при температуре 40 :d
Дежурно напоминаю, что там одни шлюхи и хуесосы, ходить туда не надо.
>selenium
Давно уже все на селениде.
Вопрос-то в чем не понял? Типа заебалась учиться и хочется уже работать? Ищи работу аля will code for food, стажировки итд. Джава всегда хороший вариант, с нее проще перекатиться в другие яп, есть куча кейсов у товарищей с одного закрытого чата, где они писали всю жизнь на джаве, но вот с помощью нейронок уже пишут на жиесе, тут главное иметь общее понимание и знание паттернов чтоли. Например, с того же питона, ты на джаву охуешешь перекатываться. Если ты уже морально синьор, то уж точно пора доказывать.
Давно сам за еду работал? Сейчас 200 откликов в день мало, чтобы на обычную попасть, боюсь представить сколько кругов ада нужно пройти, чтобы на стажировку попасть ещё и за еду. Без негатива, просто такие вещи мне не подходят
Вопрос был в том, чтобы поныть и определиться между продолжением изучения Java или началом Python. Я прекрасно понимаю, что главное понимать принцип. Это так, но на собесе так не скажешь и все равно будут дрочить за какие-нибудь точности языка. Поэтому мне критически важно усидеть на одном стуле, но меня туда сюда бросает. Хотела услышать другие за и против, частично услышала. А так с тезисами, кроме работы за еду, согласна. И сеньор я только по дединсайду, до остального, к сожалению, не доросла. Сори за дробный ответ, отвлеклась, не дописала.
А какие подходят? Как ты представляешь своё трудоустройство? Накрутка?
А ты в курсе, что рассылка приглашения в экстремистское в РФ ЛГБТ-сообщество уголовно наказуемо? Репортнул хуесоса.
>рвотные позывы так и подкрадывались
Трать свое время только на то, что нравится. А на то, что не нравится - не трать.
А я тут причем? Чини детектор, шиз. Обидели тебя там все же, да?
>>3651414
Ути пути, гейткиппер разозлился? Если веришь в свои слова и стажировки, создай резюме с любим опытом в нерелевантной сфере и посмотри как тебя примет рынок, к hr в лс долбиться запрещено. Тебя сразу отреджектят и даже не спросят про твои курсы и.т.д. Ну и плюс сколько времени ты на это убьешь, даже если через Нетворк пытаться влезть. А так диалог исчерпан «если надо объяснять, то не надо объяснять». Стажировки говна-астона и со штрафами можешь себе оставить.
QA это бюрократический антипаттерн с помощью которого деньги из инвесторов выкачивают один хуй, какой-то реальной пользы он не несет. Лучше залети в что-нить полезное для души и тела, потом будешь лучше себя чувствовать
Селенид. Ахаха. Смотрите дебил.
Нахуй этот выкидыш никому не всрался. Типичный мертворождённый полупокер.
Хоть бы playwright еще приплел, но селенид ... Бля...
Я понимаю, конечно, ироничное отношение к своей работе, но считать, что QA не нест пользы, будучи QA - это сильно как по мне это == говорить, что ты не специалист и не видишь ценности своей работы. В противном случае, если ты даже не qa, то это какой-то вброс набора слов. Я бы тоже призадумалась, а нужна ли такая работа, в которой не видно смысла? Другое дело, что пока ты ебашить как винтик смысл пропадает во всем, тут уже могу понять. У меня тоже нет горящих глаз об этой сфере, но отрицать ее пользу я не стала бы. Если бы я знала что-то, что лучше мне подходит или нравится и это приемлемо быстро достижимо, меня бы тут не было.
Выкачивать деньги из инвесторов? Ну хз, я не погружалась в бизнесовую часть, но могу предположить, что, если это стартап, то они максимально оттягивают этот момент и тестируют гипотезы и им пофигу на тестирование, а крупные продукты просто не хотят жертвовать своей репутацией и делают так, как должно быть, а специалисты им уже рассказывают ценность тестирования, чтобы сэкономить их же деньги ранним тестированием. В чем заключается бюрократический антипаттерн?
Не обращай внимания, тут есть в тредике пяток придурковатых полупокеров а может это вообще один и тот же шиз, которые эту хуйню периодически декларируют. Может, свою собственную бесполезность проецируют на всех, или просто жирно набрасывают, хз.
Красиво, конечно, спизданул, кто-то наверное должен был ущемиться или похихикать. Только вот ты обобщил, читай, обосрался, потому что фактчека никакого и ничего общего с реальностью этот высер не имеет.
Зато я точно могу сказать, что тут как минимум 1 мен несет хуйню, а потом обижается. А другие 2-3 накидывают псевдоумные конструкции или шуточки, пытаясь показаться выше. И только 0,1% тут может в критическое мышление и членораздельную речь. Если диалог скучный для тебя великого, то вкинь топик, потому что мне тоже уже становится скучно.
>0.1% от 35 человек это сколько
Ловко ты его подловил!
>>3652403
Я говорю только про тех, с кем мне удалось пообщаться, энивей это, конечно, не 0.1%, молодец, возьми с полки пирожок. Только ты больше не до чего другого доебаться не можешь. Давай подушним ещё больше, если тебе так хочется. 1-2 человека, которых я имела в виду, будет ~2,86%-5,71% из 35 или 25%-50% из 4-5, которые мне отвечали, что энивей крайне печально, а ещё у вас тейки и доебы одни на всех, так что мозг у вас видимо тоже один. Можно вас в принципе за людей не считать и математика сойдётся ;)
Пердикс, тебя кто спрашивал ваще или ты решил знаниями сверкнуть? Я сказал в контексте селениума, что проще использовать его обертку, если уж использовать.
>>3651858
Да, ойти итоге. Раньше как-то пободрее было, сейчас прям лютый дебилизм. О чем говорить в Bad Company уже 26к челов блять. Кто все эти люди сука. Особенно с ИИшками каждый пердикс теперь агроном.
>>3651314
За еду я работал в самом начале, а ваще это была шутка с отсылкой на Савина.
В последнее время отписался от всех этих QA чатов в телеге, оставил только QA аутомейшен
>в Bad Company уже 26к челов
Самое бессмысленное сообщество по куа, которое только можно представить.
Кто-то релоцироваться В Сербию? Повышал зп при релокации и какая она у вас в целом как aqa?
Так что там, есть какая-то статистика по странам не на местные гос конторы, а по тому же аутсорсе, который в каждой локации разную сумму платит?
В Сербии делать особо нехуй. Компании больше не перевозят, поезд ушел еще в 2022 году.
Плюс в епаме и люксофте массовые сокращения прошли не так давно, много людей на рынок выброшено. Есть ли тут место для qa где-то? Вероятно нет.
мимо разраб живу в сербии
Ну говноразрабам везде под зад дают.
За 4 года выучил как просить милостыню на сербском ?
>мимо разраб живу в сербии
Платят сколько кстати? У меня знакомый туда съебался за $2.5K чистыми 7 лет опыта, бек жаба, сидит шизеет и производит гаввах.
Неужели все так плохо с зп?!
Я понимаю, но у меня работа там потенциально будет. И я хочу понимать какую сумму нужно запрашивать относительно наших СНГ. Обычно ведь в зависимости от локации может быть х1, х0.7, х1.5 И т.д.
Какуб сумму Там реально получают и какая нужна для жизни?
>>3653852
Насколько ему хватает этих денег? Выглядит так, будто для Сербии не очень много и больше на аренду + еду
>Какуб сумму Там реально получают и какая нужна для жизни?
Сходи в /em и спроси местных, они точно подскажут с большим понимаением
Я не так давно в Сербии, меньше года, съебался сюда чтобы в армию в России не ходить на срочку.
А так возле церкви можно милостыню просить.
>Ну говноразрабам везде под зад дают
А причем тут разрабы? Ну вообще там разрабов пидорнули и вроде как всех тестировщиков. QA вообще режут везде и всюду в первую очередь, я в последний раз живого куашника видел когда на российской галере работал в 2022 году, с тех пор нигде куашников не видел.
>>3653852
>Неужели все так плохо с зп
Ну смотри, зарплата в Сербии средняя что-то 1 тысяча евро, медиана вроде как 700. То есть нищета.
У разрабов в Сербии большие зепки в американских компаниях типа Microsoft, Databricks, AMD есть, там вроде 4-5к евро можно получать даже на джун-мидл позициях. Всякие типичные галеры, где одни только сербы работают на аутсорсе, платят 1.5-2.5к евро и не сильно больше.
>>3653992
>какая нужна для жизни
Чтобы прожить нужен косарь евро. Как раз за 500 евро можно найти однуху в югославском разваливающемся хруще, на оставшиеся 500 евро покупать еду и коммуналку оплачивать. Общественный транспорт в Белграде к счастью полностью бесплатный, разве что кроме парочки маршрутов автобусов.
Все что свыше косаря евро это считай излишки уже и можно даже копить на что-то будет.
QA больше не нужны, везде массовые сокращения и увольнения. Профессия ручника так вообще сдохла еще до появления нейронок.
На моем проекте разделение мануальщиков и автоматизаторов. Мануальщиков в автоматизации не так легко переучить. Ребята, которые приходили на собес и были фулстеками, в основном ничего не могли сами написать. За редким исключением только или копипаст их нейронке, или автогенерация по кликам
Но конечно фулстек В приоритете всегда будет у кабанов
Нуда. Точно. Именно так Говноразрабы верещат когда их всех заменила нейронка.
А причем тут говноразрабы? У тебя может и есть какая-то зависть к разрабам, но по итогу сосут сейчас на рынке труда и разрабы, и куашники. Причем на куашниках традиционно всегда пытались экономить даже в самые жирные годы.
Действительно причем тут разрабы? Ты типичная обиженка и продолжаешь срать в куа треде.
На пайтон и жсе AQA всегда 200+ откликов за сутки. Тогда решено, вкатываемся в шарп и дополнительно на всякий случай в нагрузку.
Давай. Как в нагрузку будешь вкатываться? Я на своём проекте пишу, но без фундаментального какого-то подхода. Скорее говнокод, который просто работает
Да курс пройду и всё. На nnm есть, вот пикрил. Мб ещё от индусов пару курсов гляну на ютабе. Это я так, на всякий случай часов 100 потрачу на НТ, а основной упор на AQA C#.
Вдруг фартанёт куда-то вкатиться. Нет так нет, мне самому просто интересно. Да и больше знаний не повредит.
Че-то кекнул нащот 5-ти популярных и востребованных средств НТ, на каком же там уровне учат - обзорно скорее всего.
Мимо 2 года сбоку от авто пишу скрипты и делаю нагрузку на locust и jmeter, но считаю, что не знаю примерно нихуя.
>C#
Кал и дерьмодемон в легацЫ-конторах. В том же альфа-банке ищут на шарп чела уже почти год. Все вакухи на тостера делятся примерно пополам между жабой и петоном.
>В том же альфа-банке ищут на шарп чела уже почти год.
Так это в разные подразделения. Ну либо фейковые ваки от аутсорсов, например, или от самих же хрюш - чтоб ибд создавать. Но склоняюсь к первому, потому как кореш там работает, и около года назад звал на эту позицию.
Что там пишешь. Сценарии из API запросов гоняешь для определённого количества юзеров и определённой нагрузкой, но без большого понимания? Или почему считаешь, что не знаешь ничего?
Ну, примерно так, да.
Недавно надо было локастом нагрузить grpc сервачок, а я вообще хуй знает, че к чему. Оказалось, что там для этого какая-то экспериментальная либа только есть, с помощью гопоты итераций за 10 родил какой-то скрипт, ну вроде работает, все норм.
А щас вообще старшой издал положняк, что переходим на собственню проприетарную библиотеку, а она на коленке написана - приходится впариваться, допиливать под свои нужды. Тяжело...
Вёл небольшой лог своих мучений: в сумме 276 откликов, 99 отказов без собесов, 19 отказов после собесов. До собесов суммарно дошло 23 отклика, 3 аппликейшена были отменены мною, 1 дошёл до оффера. У меня около 10 годов опыта и из них 4 в гибридной роли с автоматизацией на модном нынче Playwright. Наверное, кое-что умею.
Работа искалась удалённая по всему свету от Латама до Японии, т.ч. эта стата не про рынок РФ.
Хрен его знает, АИ не АИ или рецессия там самая, но с наймом туговато. Года 3 назад было проще, так, если поувствовать примерно.
>Работа искалась удалённая по всему свету от Латама до Японии
Че там хоть за бугром на собесах спрашивают? В чем отличия от отечественного найма?
Всё по делу, без тупых вопросов типа "Может ли GET создавать запись в базе?" и прочих тонкостей, которые в реале не понадобятся.
Сами техсобесы не похожи на экзамены по матчасти, где экзаменующий строит рожу кирпичем и хочет тебя завалить и продемонстрировать своё "превосходство". Видимо из-за того, что нету предпосылки, что кандидат пиздит априори. Т.е., если в резюме написано и говорит, что работал с JS, то значит работал, разберётся. Могут что-то спросить элементарное, а могут и нет. Дальше уже его, кандидата, проблемы.
А так, от вакансии к вакансии: везде свои языки и фреймворки.
>Т.е., если в резюме написано и говорит, что работал с JS, то значит работал, разберётся
Ну в принципе, как у нас в былые времена, до гойды.
>везде свои языки и фреймворки.
Что ты имеешь в виду? В смысле, у всех все по-разному? А ты сам на каком стеке?
Криптой конечно. И криптокартой платить, они уже давно в тренде. Там всё автоматически вычисляется и разводится по счетам.
Как бы да, но вайбы немножко другие. Был небольшой опыт трудоустройства в РФ до гойды: как я понял, ключевым моментом был техсобес - прошёл, молодец, принят. Ну, тогда и найм был другой, справедливости ради.
У западных баринов не всегда так. Можно пройти тех без проблем, но потом тебя отбреют на cultural fit или top grades каком-нибудь.
>Что ты имеешь в виду? В смысле, у всех все по-разному?
Кто-то Appium дрочит для мобилок, а кто-то WebdriverIO. Кому-то нужен Python + PyTest + Selenium, а кому-то Java. Бывает и Go.
Но чётко вырисовываются два стула для автоматизации: Selenium и Playwright. И последний встречается чуть ли не в каждой первой объяве. Ну, там где ищут просто куашника, а не чисто авто.
На каких площадках искал? Слабо верится, то чисто линкедин дрочил
https://github.com/lukasz-madon/awesome-remote-job#job-boards
Плюс ещё несколько, которые сам нашёл. Линк - днище ебаное, работу там не найти. Пользуюсь им только чтобы профайлы компаний смотреть.