>>3604531 (OP) >Да и стоит ли вкатыватся сегодня с развитием ИИ? Нет, не стоит. Чтобы ты понимал нейронки УЖЕ СЕЙЧАС находятся на таком уровне развития, что я условно даю курсору очень специфичный проект для кастомной железки собственного производства конторы и она без записок хуярит полностью аутентичные кодовой базе компоненты и пилит новый функционал. И это типо "интеллектуальная" область с драйверами, железками, плюсами и т.д. А что там в сфере написания бесконечных крудов я вообще молчу, чтобы ты понимал я с обширным своим опытом в программировании в целом могу за вечер переквалифицироваться в синьор-разраба на любом языке и любой доменной области. Сам понимаешь в таких токсичных условиях ловить нечего. Сейчас питону уже школьников учат чуть ли не с шестого класса.
>>3604531 (OP) Если тебе интересно, то стоит, но держи в голове, что может ничего не получиться, но если реально хотеть и вкладывать максимальные усилия, то должно получиться. Правда мало людей так может, надо прожить в таком темпе n лет, а многие бросают спустя недели и месяцы. >>3604590 Таких адептов ллм я бы не слушал, обычно это крабы и лоу скиллы, которых педорнули на мороз из за кризиса и они мечтают, чтобы всех заменили и всем было плохо как и им.
>>3604531 (OP) >Какие подводные начинать кодить в 30 лет Никаких. >Да и стоит ли вкатыватся сегодня с развитием ИИ Благодаря ИИ вкатиться теперь в несколько раз быстрее и легче, и заодно будешь сразу же осваивать и привыкать работать с незаменимым в будущем программирования инструментом, без всяких луддистких шизопредубеждений.
1. Работы с 22 стало очень мало, вот пруф - http://vacancies.another-it.ru:5000/ или вот https://2ch.su/pr/res/3572277.html 2. Конкуренция большая. Очень. Доходит до 4к откликов на вакансию. 3. Нейронка уже пишет код лучше всех месте взятых долбоебов, что пишут в этом форуме. 4. В наше время, когда не было llm, мы УЧИЛИСЬ САМИ. Читали документацию и САМИ писали код. Плтоатили на это ГОДЫ. Даже если ты начнёшь, то ты 10000% будешь постоянно пользоваться нейросетью. Без понимания что и как будешь просто копипастить код, потому что нейронка она.... развращает.
Не трать время на это. И особенно не смотри всякие ютубы с инфоцыганами-коучами-продажниками курсов на тему ит, там пиздежа 99% про эту профессию.
>>3604531 (OP) И еще, для понимания. В 30 лет многие уже сеньеры, моему руководителю департамента 33 года, он контролирует около 5 крупных проектов (каждый из которых он примерно знает, ибо поучаствовал в каждом из них) и в каждом проекте сидят люди 30-40 лет с опытом работы в ит со студенческих лет.
Пока ты дойдешь до нашего уровня - пройдем не менее 10 лет интенсивной напряжений каждодневной работы. И все ради чего? Что бы к 40 годам стать кодером на рынке, который уже сейчас стремительно меняется? Что бы твое резюме отклонили по возрасту?
Ну и до вожделенной 300к зарплаты многие разработчики идут всю свою жизнь и многие так и не дошли, а после 22 года все эти айтишные сказочки про миллионы миллиарды денег у айтишников уже совсем не актуальны, экономика стала другая, сегодня ит это или призвание или предпенсионная инерция людей, вошедших туда -цать лет назад.
Но основная угроза это, безусловно, LLM. Сегодня вообще нет смысла вкатываться в те области, где она может влиять на количество вакансий. Начиная с иллюстраторов и кончая писателями всяких текстов для сайтов. LLM делает быстро, а это значит, что теперь вместо 5 человек достаточно одного.
>>3604704 >>3604705 Базанул. Я бы еще добавил, что сейчас вузы выпускают столько студентов с айти направлений, что престарелый лоб, который наслушался инфоцыган и решил стать программистом ну просто не нужен.
>>3604705 >Что бы твое резюме отклонили по возрасту? На нормальных направлениях нет эйджизма, вполне себе работают 50-70лвл скуфы, но это нужно быть не вебмакакой конченной.
>>3604721 >уже сто раз обоссали этот фейк Кто обоссал, лахтодырка? Вот репозиторий на питоне, который эти графики рисует - https://github.com/ksn38/ms1/tree/main/lite Он выложен в открытом доступе. Можешь прямо сейчас запустить, если мозгов хватит.
Отдельно орнул с твоего изображения, лахтодырка какой-то непонятный график приложил и делает вид, что это весомый аргумент, клоун.
>неосилятор-вкатунчик Сейчас модно в политсрачах всех несогласных с твоим мнением называть хохлами, а в айти-срачах - вкатунами-неосиляторами. Ну ок, лахтадырка, пускай я у тебя буду вкатун. Едем далее:
>Вот реально разжеванная статистика с пруфами и ссылками Ебанько, мы говорим тут про РФ, а не про абстрактный рынок ит. Человеку, который создал этот тред, западное айти не грозит, как и подавляющему большинству местных ванек.
Ты не пруф привел. Это просто статья с какими-то графиками хуй знает кем нарисованная и на основании хуй знает каких данных.
То, что транслируется на http://vacancies.another-it.ru:5000/ имеет открытый репозиторий, любой может этот код запустить на серваке и получать стату по вакансия в рахе. Как она считается так же там написали: >Как идёт подсчёт? >Скрипт раз в сутки делает запрос в публичный API hh.ru по ключевому слову, ищется в ЗАГОЛОВКЕ вакансии.
Лахтодырка, какие у тебя там еще аргументы? Приведешь мне ещё пару пакистанских статей про it?
>>3604756 >http://vacancies.another-it.ru:5000/ На твоем говносайте график идет с 2021г, это пик количества вакансий вообще в айти. В моем же графике статистика идет с начала 2010х, где гораздо более репрезентативная информация, показывающая что кличество вакансий в айте стало только больше.
>>3604756 >Ты не пруф привел. Это просто статья с какими-то графиками хуй знает кем нарисованная и на основании хуй знает каких данных.
Ты не только неосилятор в айтишечке, но и в английском полный ноль, видимо. По моей ссылке выше были все пруфы, в том числе на крупнейший публичный датасет публикаций вакансий в IT - площадку вакансий Indeed и их сервис анализа данных рынка вакансий. Из него видно, что количество вакансий в мире в 2024-2025г. превышает количество вакансий в айти в начале и середине 2010х годов, следовательно вакансий в мире на рынке айти стало больше чем 10 лет назад.
>>3604756 >Ты не пруф привел. Это просто статья с какими-то графиками хуй знает кем нарисованная и на основании хуй знает каких данных.
Алсо, вот тебе гугл переводчик, раз статья выше на английском языке оказалась для тебя слишком сложной и ты не нашел в ней источник данных. Как я и говорил, в ней есть все пруфы на авторитетные источники и открытые датасеты, нужно просто уметь читать на англияйском языке.
>>3604797 >крупнейший публичный датасет публикаций вакансий в IT - площадку вакансий Indeed и их сервис анализа данных рынка вакансий Да всем ПО-Е-БАТЬ на твой "крупнейший публичный датасет публикаций вакансий в IT". Он к этой стране не имеет никакого отношения. ТО, что там где-то какой-то Джон выпустил какую-то статистику не имеет отношения к 99% находящихся тут людей.
Ебанько сидит на русскоязычном Дваче и затирает про мировой рынок IT. В теме, про 30-летнего мужика, который захотел в ойти войти.
>>3604858 >лоускильный чмоня молится на ллм и надеятся, чтобы всех заменили, как и его, но не понимает, что его пидорнули из-за кризиса, а не ллм и проецирует свою лоускилльность и слабый мозг на всех вокруг ох, как же я это люблю
>>3604705>>3604858 Даун, ты в одном дыхании хрюкаешь сначала про "рынка нет, его убил ИИ, нейронка пишет код за всех", а когда тебя тыкают ебалом в график, указывающий на то, что это 100% пиздеж, ты начинаешь визжать что "нужно смотреть рабсейский рынок, а не глобальный". И я не спорю, наверняка в параше айти приходит постепенная пизда, но при чем тут блять ИИ, когда этому есть более очевидное объяснение?
>>3604531 (OP) Молодёжь лучше усваивает новую информацию, быстрее учится, быстрее растёт в профессиональном плане. Забудьте сказки о том, что с возрастом человек становится умнее или лучше, старение — это процесс деградации, а не развития. Нет ни одной причины, что бы брать на работу в IT-сферу кандидата за 25 лет с нулевым опытом работы. Работодатель неминуемо выберет более молодого человека — вчерашнего профильного студента, который ещё гибок мозгами, податлив и отчаянно рвётся в бой.
В 2025 году, с учётом тех колоссальных объемов учебных материалов, что есть в интернете, научиться азам программирования может любой, это далеко не подвиг. А станете ли вы реально востребованным специалистом с учетом вашего нулевого опыта и возраста — ну очень большой вопрос.
>>3604722 С тем, как технологии взрослеют, взрослеют те, кто давно там работает, эйджизм спадает. Но всё-таки тут больше про тех, кто всю жизнь в сфере. В принципе, 30 лет это не так много, вопрос чем человек до этого занимался, какое образование, как с IT было до этого.
>>3604721 Ну стало работы столько же, сколько в ковидные времена, и что? Количество желающих вкатиться тоже меньше стало что ли? Как раз наоборот. Добавь ко всей этой шобле лейофнутых сенек с 10+ годами попыта. Просто сравни - раньше 1000 долбоёбов вкатывались год, сейчас 100к долбоёбов вкатываются за неделю, максимум месяц. Сейчас любого таксиста можно быстренько натаскать, чтобы он знал что в нейронку срать и хоть сейчас за кресло сеньёра сажай. Платишь меньше, результат тот же. Я просто охуеваю, что это до сих пор кому-то надо объяснять.
>>3604921 >В 2025 году, с учётом тех колоссальных объемов учебных материалов, что есть в интернете, научиться азам программирования может любой Это было и в 2015 году, и даже в 2005. Масса материалов, покупаешь-качаешь книжку и учишься, было бы желание. Желания просто у многих не оказывалось.
Сейчас появились нейросети, они радикально меняют возможности для изучения чего-то, но только для тех, кто реально хочет чего-то изучать. Для остальных это скорее инструмент деградации, возможности не учить, ведь зачем с чем-то разбираться, когда можно спросить у нейросети?
>>3604923 >Добавь ко всей этой шобле лейофнутых сенек Сенек из твоих маняфантазий, шиз? Если количество работы не уменьшилось, то про какие лейофы людей с опытом ты говоришь, промытое животное? Или ты опять скатываешься в "я на реддите видел чье-то нытье, значит статистика не считается"? >Просто сравни - раньше 1000 долбоёбов вкатывались год, сейчас 100к долбоёбов вкатываются за неделю Где, собака ебаная? И ты вообще в курсе как рынок и экономика работает? Сотни тысяч вкатунов могут появиться только если для них есть сотни тысяч вакансий, "по фану" и на авось никто не вкатывается в статистически значимых количествах, так что показывай графики и данные, а не свои шизоидные фантазии, а то вы суки меня доебали еще 10 лет назад тем же самым нытьем, но тогда у вас онлайн-курсы айти "убивали", а не ИИ.
>>3604923 >Сейчас любого таксиста можно быстренько натаскать, чтобы он знал что в нейронку срать и хоть сейчас за кресло сеньёра сажай Ты шиз обыкновенный Уже куча разборов была, что нейронки на текущий момент не способны заменять сенек, они хорошо заменяют джунов, и вся статистика это показывает. Это актуально, если вопрос вката обсуждать.
>>3604955 Напоминание-шиз, ты забыл напомнить, какой из этого должен быть вывод. Или даже для тебя выпук "через 10 лет нейронка станет скайнетом и захватит мир", выраженный прямо, а не намеками-подмигиваниями - это слишком дебильно и шизофренично? Через 2-5-10 лет нейронки будут делать все то же самое, что делают сейчас, только получше, ничего другого с ними произойти не может.
>>3604963 Да, всё то же самое, только лучше. Будет лучше писать код, сеньёров можно нахуй выкидывать, оставить одного оператора чат гпт или вообще пускай пм составляет промпт.
>>3604955 3+ года, три года назад я уже пользовался гопотой, сначала бесплатной, чуть позже с подпиской.
За последний год прогресс впечатляющий, это да. Но шизят не про это, а про то, что "любой таксист заменит сеньку", что шиза абсолютная.
Потому что технологии заменяют рутину, всё более и более сложную, оставляя людям те вещи, на которые требуется реальный опыт и понимание, которых у таксистов нет и не будет.
Угрозы для сенек есть, но они не в замене их джунами с нейронками, а что один сенька заменит пять других.
Правда не забываем, что всё то же самое касается большинства других специальностей, не связанных с IT
>>3604965 Экономика работает иначе. Сейчас многие большие компании имеют отделы в тысячи человек. Всё верно, что эти отделы можно существенно сократить.
Но есть интересные эффекты. Сейчас мелкие компании не могут позволить себе такие IT отделы, и поэтому они не могут конкурировать с большими во многих направлениях. Если резко повысится эффективность разработки, то им уже будет проще нанять людей, чтобы они сделали что-то, что поставит их технологически на один уровень с гигантами.
>>3604965 Если сейчас сеньора нельзя заменить нейронкой(кроме как в твоих шизофантазиях), то с чего ты взял, что нейронка "чуть лучше" заменит его через 5 лет? На каких основаниях сделан такой вывод?
>>3604973 Смотри, к чему могут придти технологии через пять лет. Ты описываешь довольно подробно ТЗ, что ты хочешь, требования бизнеса. Это какой-то скилл, этим системные аналитики занимаются.
Далее запускаешь систему, система начинает с тобой диалог для уточнения ТЗ. Например, уточняет моменты про нагрузку. Описывает архитектурные варианты, плюсы-минусы каждого подхода, твоя задача выбрать вариант под свою задачу. Примерно как сейчас может разработка происходить (чаще додумывают требования бизнеса из-за сложной коммуникации). По итогу ИИ система генерирует очень детально проработанное ТЗ, уже для последующих нейронок.
Следующий этам, сама разработка. Одни нейронки генерируют системы тестов. Возможна коммуникация, для функцональных тестов, в тех случаях, когда всё ещё не очевидно поведение в каких-то особых случаях. Другие дейронки по этому детальному ТЗ генерируют код.
Дальше автоматизированное тестирование, нейронки сами создают тестовые стенды, сами запускают тесты, проверяют, насколько хорошо всё работает. Исправляют ошибки, если находят.
Отдельные нейронки занимаются ревью, проверяют твой код на оптимальность, на потенциальные баги и т.п.
Таким образом та работа, что требовала массу времени и массу спецов, может быть сделана, в теории, буквально одним достаточно грамотным человеком.
И вот это что-то, что вполне даже реально. Более того, уже при текущих технологиях это реально построить, но пока сложно и строить это должны люди. Но через пять лет не исключено, что уже будет чем-то доступным.
>>3604997 Очередная шизофантастика, может так будет, а может и нет. Пока предпосылок к такому сценарию вообще 0, скорее есть предпосылки к тому, что ии пузырь потихоньку схлопывается. Поживем - увидим. Я только одного не понимаю, зачем додики, как ты строчат такия теории? Это у вас коуп такой? Или если ты реально веришь в такое, то зачем умными мыслями с нами делиться? Ну срыгни ты тихо из айти и занимайся новым делом, вдруг я ща начитаюсь твоих теорий и тоже пойду срыгивать туда же, куда и ты. Тебе нужен лишний конкурент? Думаю, не. А я объективно умнее тебя, выиграю у тебя конкуренцию как нехуй
>>3605033 Чел, 2 года назад нейронка едва могла абзац текста написать. Сегодня она спокойно хуярит диплом на сотню страниц и защищает его. Через 5 лет ты охуеешь от прогресса ИИ. Он будет превосходить любого сеньора/тимлида и тд.
>>3605033 Коуп говорить о том, что "предпосылок 0". Область в зоне стремительных изменений, отрицать это значит стремительно превращаться в динозавра.
Ты, как айтишник, специалист по информационным технологиям, должен отслеживать тренды, анализировать, изучать что-то. В том числе учиться использовать AI инструменты и новые подходы.
>>3605033 >что ии пузырь потихоньку схлопывается Ты вообще не понимаешь этого понятия, "пузырь схлопнется". Пузырь в том, что многие компании на фоне хайпа переоценены. Как были переоценены многие интернет компании к концу 90х, к моменту краха доткомов.
Но твоя аргументация напоминает рассуждения, мол вот сейчас этот ваш интернет-пузырь схлопнется, и будем жить по-старинке. Не так всё устроено. Пузырь схопнется, технологии останутся и будут дальше стремительно развиваться. Так это было с дот-комами, так это будет и сейчас.
>>3605069 Ты из шизо-лагеря. Есть один шизо-лагерь, он заметнее, где постят "вот-вот сейчас всех айтишников заменят, любой таксист может заменить сеньку", и есть другой лагерь, из которого ты, что "ИИ вообще пузырь ни о чём, вот-вот лопнет, как кодили, как и будем кодить".
>>3605081 Что интересно в этой статье. Во-первых, она не про какую-то текущую грандиозную отдачу от ИИ. Вместе с ИИ работало четверо инженеров, скорее всего на высоких грейдах не меньше 400к в год (может сильно больше), под ИИ нужно выстраивать процесс, плюс НС в основном писала код не с нуля, а портировала. Но что-то дописывала.
Интереснее другое. Если вдуматься, многие их человеческие затраты из-за того, что всё-таки тут новые технологии, не налаженные. Многие из задач, что они делали, можно автоматизировать, в том числе с помощью ИИ. То есть тут очень большой потенциал для увеличения КПД, по мере накопления опыта и представления, как с этим работать. И по мере накопления инструментов.
Ключевое, для полноценной отдачи от ИИ нужно менять подходы к разработке. Но потенциал огромен.
>>3605053 >Коуп говорить о том, что "предпосылок 0". Область в зоне стремительных изменений "Область меняется, а значит я могу фантазировать о любых изменениях каких захочу без всяких на то оснований" это не предпосылка, а банальная логическая ошибка, которую ты продолжаешь совершать из раза в раз. >>3605281 >ты вкатываешься в сферу на спаде Нет никакого спада в айти сейчас, это на 100% шизоидные интернет-фантазии, основанные на "бро смотри какой пост на реддите, всех увольняют бля буду", а не на статистике и реальных данных.
>>3605301 >Нет никакого спада в айти сейчас, это на 100% шизоидные интернет-фантазии, основанные на "бро смотри какой пост на реддите, всех увольняют бля буду", а не на статистике и реальных данных.
Пятнадцатирублевый никак не унимается? Или просто шиз?
Пришел сюда со ссылкой на какой-то аффтаритетный (нет) источник информации (никому назуй не известная статистика) и рассказывает, как хорошо в айти на западе.
Я хуею с коупа старых 30+ скуфов итт. Айти сдохло, вката больше нет и будет. Судьба вам шанс дала вкатиться в другую нормальную работу. Айти всегда было дерьмовой работой, просто раньше в этой стране разрыв между айтишником и работягой был совсем уж бешеный. Сейчас сварщик получает больше кодомакаки. Таксист получает больше кодомакаки. При этом там порог входа нулевой практически. Требуется лишь физическое наличие рук. И там вам не сократят, работа всегда будет у сварщика особенно, даже в мухосрани. В свою очередь айтишный скот будет выпилен на 99% нейронкой в ближайшие 5 лет. Останутся только лиды, архитекторы и скилловые реальные сеньки (не конфигураторы спринга, которые в банке 5 лет штаны просиживали).
>>3605307 >от америкосов Так их не ии порешало, а то что в самые жопы мира провели интернет. Это как писать, что заводы всё, ведь в сша их кол-во оч. сильно сократилось в 80х. У тех же юбисофтов разрабы snowdropа в Бухаресте сидят и получают нормально по меркам Румынии, а не Франции.
>>3604531 (OP) Путь вникуда, сдохнешь в нищете, или будешь работать в ооо залупки в студии за копейки, в лучшем случае.
Вакансий очень мало, желающих много, сумасшедший эйджизм в парахии.
Это уже толком не профессия. Я уж молчу, что с точки зрения алгоритмического и фундаментального компьютер саенса ты вообще полный ноль, им и останешься.
>>3605536 Ну вот типичный копиум программистишко, про то, что все дураки, один он умный. Что-то из разряда про то, что 99% откликов на вакансии - вчерашние таксисты с курсов, и вообще нормальных не найти, у настоящих сеньёров всё в порядке с наймом и всё такое. Только сейчас это всё будет наоборот: нахуй нужно охуевшее жлобьё, которое требует 500к за то, что он 20 с хуем лет пердел перед монитором, если можно посадить вообще любого дебила с улицы и за недельку рассказать что пукать в нейронку а что нет? И ведь результат будет не хуже. Долбоёбы, которые коупят, что сейчас нейронки якобы нихуя не умеют - это вы говорите о текущем уровне развития ИИ. Индустрия нихуя не стоит на месте, 2 года назад все так же коупили, мол пиздец, эта хуйня вообще нихуя не умеет, точно не заменит. Сейчас вы уже говорите, что это инструмент, годится для рутины, но всё равно не заменит. Ну хорошо, посмотрю я на вас через год или два. Интересно будет почитать, что вы будете на этот счёт говорить. Чтиво будет скорее всего не менее уморительное, учитывая какую полнейшую хуйню вы пишете сейчас.
>>3605568 Через 2 года это будет такой же инструмент для рутины, только еще лучше и удобнее, все остальное - шизоидные ничем не подкрепленные фантазии на уровне шизы про "ИИ разовьется, всех убьет и захватит мир". Айти не развалится и даже не поменяется сильно, ИИ-шизы - это просто курсо-шизы, нашедшие себе новую пугалку.
>>3605579 Еблана кусок, ты заебал со своей статистикой. Тебе уже человек 10 в этом треде расписало очевидные вещи, а ты всё продолжаешь шизить ВРЁТИ! ПАКАЖИТЕ ГРАФИКИ! Тебе, долбоёбу поехавшему, если сказать, что небо голубое, а говно несъедобное, то ты тоже будешь просить графики показать? Я просто в ахуе, любую хуйню спизданут, лишь бы свой манямирок не разрушить. И после всей этой тупизны, которую ты тут насрал, про пузырь ИИ и как в айти хорошо, кто-то действительно верит до сих пор, что заместо таких даунов как ты нельзя посадить любого таксиста с улицы?
>>3605568 >99% откликов на вакансии - вчерашние таксисты с курсов, и вообще нормальных не найти, у настоящих сеньёров всё в порядке с наймом и всё такое факты >посадить вообще любого дебила с улицы и за недельку рассказать что пукать в нейронку а что нет так не работает на данный момент и предпосылок, что так будет работать через n лет тоже нет >результат будет не хуже результата просто не будет >Интересно будет почитать Поживем - увидим >Чтиво будет скорее всего не менее уморительное А мне сейчас умортиельно читать ии-шизов, которые неправильно строят причинно следственные связи, почему их пидорнули на мороз и они хотят, чтобы всем было хуева, как им
>>3605582 >зачем нужны данные и статистика по области, вон же комментарий кто-то написал на ютубе и его залайкали, что еще нужно!!! Еще бы пару лет назад я бы подумал, что ты просто вытекающий троляка, но сейчас уже хуй проссышь, шизы ведь реально так думают.
>>3605586 Ага, и комменты пишут гейткиперы специально, чтобы никто не вкатился, и лайки подкручивают, чтобы убедительнее смотрелось. Слушай, а может это вообще ОпенАИ/Антропик/Нвидиа-лахта комментарии строчит?
>>3605599 >И у кого есть материальный интерес в таком исходе Материального как раз нет, психологическая есть, мол "мы вкатиться не можем, так пусть всех тогда порешают"
>>3605301 >Нет никакого спада в айти сейчас, это на 100% шизоидные интернет-фантазии Это отрицание, спад есть, в том числе в мировом айти, другое дело с чем он связан, в первую очередь там постковидная коррекция и вообще общий спад. На ИИ модно ссылаться при сокращениях, чем сильно нервировать людей, но пока это больше удобное обоснование. В реальности просто сокращают расходы, что происходит на рынке постоянно.
>Через 2 года это будет такой же инструмент для рутины, Прогнозировать на два года вперёд очень сложно, развитие идёт какими-то дикими темпами. 2 года назад то, что было доступно, для разработки не годилось вообще, сейчас уровень несопоставимо выше, постоянно выпускают что-то новое, и разница в уровне есть.
При этом даже текущего уровня уже достаточно, чтобы сильно поменять индустрию, не просто как помощника использовать. Но это надо менять процессы разработки, какой-то дополнительный инструментарий создать. На это нужно время. Но процесс идёт.
>>3605630 >Материального как раз нет У самых громких, которых цитируют больше всего, как раз он и есть. Кто-то орёт, чтобы продавать своё железо, кто-то, чтобы свои услуги, кто-то, чтобы в них просто инвестировали и так далее. То, что на самом деле случится с программистами и остальными айтишниками, их не особо волнует, главное сейчас получить деньги, а там будут вертеться дальше. Кабаны as is.
>>3605655 >Кто-то орёт, чтобы продавать своё железо, Это явно не про эту доску, те, кто здесь орёт и шизит, ничего не продают, и явно не оплачиваются теми, кто продаёт. Они просто шизят.
Если на другом уровне смотреть, то да, там чаще интересанты, кому надо привлекать деньги, вот они нагнетают истерию, хотя в конечном итоге делают хуже себе.
Есть и медийные хайполовы, поскольку как темы про революционные новые технологии привлекают много внимания, так и темы "вы вот-вот умрёте".
Всё это верно. Но в чём суть. Технологии сейчас стремительно меняются. И нет, это не просто "ИИ помощник", это качественные изменения.
>>3604531 (OP) Нахрен ты пытаешься вкатываться в стагнирующую сферу? Ради хобби - запросто, а за деньги даже не пытайся - слишком гемморно и слишком мало, для нынешних реалий, платят.
>>3604721 >вот пруфы на графике Это хуйня нарисованная, а не график. Во-первый это непонятно по какой стране, по каким данным и по какой сфере. Иди-ка ты нахуй, петушок, со своим маняграфиком. Проблемы с количеством работы хорошо видно по третий год уже растущим требованиям на вакансиях при ещё доковидных зарплатах, которые в РФ тупо просели на треть в ценности.
>>3605693 >кто здесь орёт и шизит, ничего не продают Так сначала кабаны поорали, потом их ор подхватили журнализды, потом нормисы, включая местных, прочитали это всё и носятся теперь с этим. Да, это шиза, но она идёт "с головы". >Технологии сейчас стремительно меняются Конечно, в айти очень часто меняются подходы и технологии, даже когда реальных причин для этого нет, просто потому что "все так делают, и мы должны". Такая сфера, в этом нет ничего страшного.
>>3605778 Сейчас довольно фундаментальные изменения идут в процессе разработки, которых раньше не было. Раньше бывали фундаментальные изменения в технологиях, но не в разработке.
В чём суть. Появляется инструмент, ИИ-инженер, который способен делать что-то довольно сложное, квалифицированое, сам. Ему надо давать задания и проверять его работу. Фактически роль разработчика меняется. До этого сенька всё делал сам. Используя массу инструментов, но сам. А вот тимлиды управляли другими разработчиками, кто-то одновременно что-то делал сам, а кто-то вообще нет.
И вот сейчас разработчику необходимо менять статус, осваивать фактически роль тимлида, только у него в команде ИИ инженеры. А это надо перестраивать мышление и формат работы под это.
>>3605835 ИИ-инженеры существую только те которые занимаются интеграцией и настройклй ии в бизнес. Писатели промптов это мартышки даже хуже перекладывателей крудов.
>>3605967 ИИ инженер имеется в виду ЛЛМка, которой ты даёшь задание и получаешь результат. Соответственно твоя задача как лида это правильно организовать работу, правильно задавать контекст, ТЗ, механизм проверки результата, ну и ревьювить что-то.
Примерно по этой схеме сейчас наиболее успешные внедрения идут.
>>3606192 что интересно - реакция обывателей. они всегда ржут над тем, о чем не имеют представления.
лично я коплю бабки, куплю студию у моря и буду там таксерить или что-то ещё делать, потрахивая туристок. выжимаем из профессии всё до конца, пока ещё есть время, а потом валим.
>>3606216 Средние обыватели реагируют не хуже, чем вот уровень "экспертизы",
Эксперт специально сгущает, чтобы привлечь больше внимания в проблеме (реально существующей), и получает на выходе закономерную реакцию "дед, пей таблетки", потому что прогнозы в таком варианте не выдерживают никакой критики
>лично я коплю бабки, куплю студию у моря и буду там Ты строишь прогноз исходя из того, что контекст общественно-политический не изменится. В плане прав на собственность, того, что будет происходить в обществе, твоих прав. Но это большое заблуждение.
Как правильно в axmol сделать 2D изометрию? @ Для создания 2D-изометрии в Axmol (или Cocos2d-x, на котором она основана) нет встроенного инструмента, как в некоторых других движках. Однако это можно реализовать вручную. Вот краткий подход: @ Ответ очень плохой. Практически советует не использовать движок. Я это вижу исходя из кода движка. Там есть 2D камера и матричные преобразования: Вот код камеры @ Да, вы абсолютно правы. Извините за предыдущий ответ. Движок предоставляет мощные инструменты, и использование камер и матриц — это действительно правильный путь для реализации изометрии без потери производительности или усложнения логики.
Суть этой истории проста: все фанбои ИИ которые кричат про заменят - обычные некомпетентные обватели.
>>3605311 >Айти сдохло, вката больше нет и будет. Поэтому местная галера в моем мухосранске открыла теперь круглогодичный набор на стажировки - менторские и групповые, лол. Пикрил с таксистом отвалился. Алсоу, у меня отец работал в такси 10 лет назад на своей машине, зарабатывал ебаные гроши, которых хватало только на еду, мухосранск 500к рыл, но что-то мне подсказывает, что за это время мало что изменилось.
>>3607179 >>3607182 Да это шизы местные, образ жизни у них такой. Что касается такси, но или это адские копейки в регионах, либо в Москве сейчас высокие тарифы и хорошие доходы, но вкат дорогой, нужно иметь хорошую машину как-минимум, это сейчас несколько лямов.
>>3605311 >И там вам не сократят, работа всегда будет у сварщика особенно, даже в мухосрани. Еще один охуевших пиздеж, такие профессии первыми и пойдут под нож, роботы сварщики давно уже дохуя где есть и много компаний этим занимаются, рандом ссыль https://deltasvar.ru/articles/robotizatsiya/vidy-i-sposoby-primeneniya-robotizirovannoy-svarki/ >Точных общих данных о всех поездках автономных машин в США нет, но компания Waymo, лидер в роботакси, к декабрю 2025 года совершала более 450 000 поездок в неделю, Это тебе про такси, сейчас начнется визг, что это только швятые такие, но есть Китай, который наклепает таких же машин дешевле, ну и догадайся куда в том числе импортирует в рамках дружбанародии. Алсо, даже у нас есть роботы самосвалы и уже успешно эксплуатируются https://www.zyfra.com/ru/product/robotruck/
>>3607201 >Еще один охуевших пиздеж, такие профессии первыми и пойдут под нож, роботы сварщики давно уже дохуя где есть и много компаний этим занимаются, У них узкая сфера применения. И эта техника появилась ещё в прошлом веке, далеко не в самом конце
Так можно варить только что-то шаблонное, на производственных линиях давно автоматизировано всё. Для сварки труб роботы есть.
Но есть огромная масса работ, где автоматизировать сложно и вряд ли тут в ближайшее время что-то изменился.
>>3607201 >всех поездках автономных машин в США нет, но компания Waymo, лидер в роботакси, к декабрю 2025 года совершала более 450 000 поездок в неделю Может народ не помнит, но 10 лет назад был массовый хайп, что вот-вот, в ближайшие пару лет, выпустят автопилоты, что выкинут всех водителей на мороз.
Маск тогда выпускал автопилот для Теслы, адски сырой правда, как грибы росли стартапы, выпускающие автопилот решения. У нас в Сколково тоже что-то пилили. А потом это всё ушло в никуда, стартапы все загнулись. Потому что оказалось, что в реальности всё не так просто.
450 тысяч поездов в неделю, это считай 100 тысяч в день. Если это лидер, то как-то не очень впечатляет, я думаю, что такси миллионов 10 поездок в день обслуживают.
И это при том, что технологии появились уже достаточно давно, запрос на такие такси очевидно есть, не только модно, но многим тупо неприятно с кожаными таксистами дело иметь.
Есть другой нюанс. Если народ будет сидеть без офисных работ, то неизбежен переход в такие специальности, а из-за этого существенных обвал доходов там.
>>3607212 >Но есть огромная масса работ, где автоматизировать сложно и вряд ли тут в ближайшее время что-то изменился. Антропоморфные роботы уже есть и скоро в массовое производство пойдут. >>3607222 >450 тысяч поездов в неделю, это считай 100 тысяч в день. Если это лидер, то как-то не очень впечатляет, я думаю, что такси миллионов 10 поездок в день обслуживают. Ты дурачок что ли? Это всего лишь в двух городах - Финиксе и Сан-Франциско, за прошлый год было всего 5 лямов поездок, сейчас уже сотни тысяч в неделю и это всего в одном штате считай.
>>3607212 >Так можно варить только что-то шаблонное, на производственных линиях давно автоматизировано всё. А ты в курсе, что сварка очень вредная вещь и приводит к раку либо силикозу, который вообще не лечится, кроме как пересадкой легких? Сварщики, плиточники, таксисты, вангую, что ты ничего тяжелее мышки и хуя в руках не держал, но зато знаешь, что да как где, лол. >>3605311 >. При этом там порог входа нулевой практически. В сварку не нулевой порог, без разряда тебя никто никуда не возьмет, не говоря уже о том, что это тяжелая вредная и грязная работа.
>>3607239 >Антропоморфные роботы уже есть и скоро в массовое производство пойдут. Да, слышал я, эликсир вечной молодости ещё вот-вот, и сделают...
Это пока игрушки, причём дорогие и очень глючные. Пока до чего-то практичного далеко, где нужно сталкиваться с чем-то нестандартным. А в сварке, электрике, сантехнике, там очень-очень много чего нестандартного.
>>3605311 >Судьба вам шанс дала вкатиться в другую нормальную работу Скуфик, работать сварщиком на грязном заводе изделия вместе с коллегами-скуфами с риском просрать легкие к 40 годам и стать неликвидным - это не работа
>>3607243 > Пока до чего-то практичного далеко, где нужно сталкиваться с чем-то нестандартным. Это вопрос времени, смысл обмазываться тем, что будет автоматизировано? Интеллектуальный труд вроде ит это коснется в последнюю очередь, а всяких рукоблудов заменяют уже сейчас, поэтому смешно слушать вскукареки про айти все и вката нет, когда происходит цифровизация всего и вся, даже исполнительное производство хотят автоматизировать.
>>3607179 >Почему вы все время пиздите? На кого рассчитаны эти высеры? ты оперируешь цифрами, не вникая в суть.
Во-первых, вся эта ИИ-генерация - результат аккумуляции статей в интернете. А они же, врать не будут, да? Как и всякие статьи про среднюю зарплату по стране в 100 тыс. Никакой достоверной статистики по зарплатам в IT в принципе не существует, это невозможно проверить, но ориентироваться сегодня можно по рамдомным вакансиям (но только не по тем, которые висят месяцами и созданы ради повышения статуса их размещающих компаний).
Во-вторых, ты не учитываешь массу крайностей, о которых такие как ты никогда не задумываются. А именно:
Допустим, есть условный сеньер, который зарабатывает 400к и он попал в эту чудо-статистку. Ты увидел эти заветные циферки, охуел и решил, что в IT есть эти бабки.
Теперь ответь мне на следующие вопросы:
1. Сколько компаний по стране готовы платить такие деньги? Именно 400к, а не 200 или даже 150? 2. Каковы именно твои шансы попасть на такое место работы, где тебе будут платить 400? 3. Какой у человека с зарплатой 400к стаж работы? 4. Сколько он проебал жизненных ресурсов, отращивая геморрой, прежде чем вышел на эти деньги и какой у него сейчас уже возраст?
Давай я за тебя отвечу:
1. 400к - это уровень Яндекса. Около 10 этапов собеседований длиной в месяц. Яндекс один, а соискателей - много. Поэтому, те кто в пролёте будут ломиться в более приземлённые конторы. Цель любого бизнеса - сокращение трат. Если сегодня средний отклик на вакансию в 200-700 человек, значит - это рынок работодателя. И ОН будет выбирать сколько тебе платить, а не ты. Потому, что помимо тебя где-то на периферии сидит чел с такой же компетенцией как у тебя, но у него закончились деньги, он уже живёт на кредитную карту. Ты не устроишься на 150 - он устроится. Так происходит демпинг.
2. Шансы у тебя малы. Потому что конкуренция никуда не девается, а после 10 лет активного инфоцыганства в СМИ, которое лилось из всех щелей, в сферу пришли люди и конкурируют между собой в больших количествах. Больше конкуренции - больше демпинг цен - см. пункт 1.
3. Человек, который сегодня получает 400к, быть может попал в компанию сразу после студенчества, остался там и проработал лет 10. Но начинал он не с 400, а с 50. И было это в 2015 году. Ты осилишь 10 лет сидеть в одной конторе лишь с одной надеждой, что к седым мудям тебя повысят до лида с 400к?
4. Он пожертвовал ради IT всю свою жизнь и к 45 годам он получает 400к. Правда, хуй у него уже не стоит, бабы даже за деньги не дают, потому что он уныл и скучен, а от сидячего образа жизни у него произошло ожирение и его внешка пошла по пизде.
Почему тут пишут про сварщиков? Потому, что народ явно видит, что доходы рабочего класса растут, а айтишников - нет. При этом сварщик научился варить один раз и в дальнейшем ему не нужно переучиваться и доказывать на собесах что он не верблюд. Он познал ремесло и за условные 4 года и вышел на крепкий уровень рабочего.
Айтишник с 4 годами сегодня будет плясать на пятиэтапном собесе, где его будут чморить и заставлять вращать деревья, ебать литкодом, после чего предложат ту самую зарплату сварщика, который не потратил 10 лет на еблю своих мозгов и отращивание геморроя.
Иными словами - сегодня профессия разраба с учётом сложности профессии уже кажется худшим вариантом из возможных просто потому, что твои 200к - это уже не какие-то фантастические деньги, а усилий айтишник для постижения профессии прикладывает в разы больше, чем рабочий люд.
>>3607246 Двачую, где-нибудь в Корее сварщики уже почти полностью автоматизированы, а там где нельзя притащить робота (стройка, старый завод и тд), то туда нелегалами массово приезжают нищие пакистанцы и индусы чтобы батрачить за 1000$ в месяц (это с учетом бешенного количества переработок). Именно так и происходит в Корее. Коренные корейцы там не работают, а в основном работают в сфере обслуживания, инженерии, медицине, офисе, банкинге и айти. Рабочие профессии это скам, а любой рабочий легко заменить нескилловыми макаками и завозом кучей иностранных специалистов.
>>3607249 >а от сидячего образа жизни у него произошло ожирение и его внешка пошла по пизде Кожа, особенно кожа лица (морщины и в целом старение внешнего вида) портится гораздо сильнее от РАБочего образа жизни, т.е работе под открытым воздухом с воздействием УФ-излучения солнца. Анальник же 8 часов в день сидит в кондиционируемом офисе с тонированными окнами либо у себя дома с прикрытыми шторами. Так что анальник намного моложе РАБочей макаки будет к 40 годам.
>>3607253 >Анальник же 8 часов в день сидит в кондиционируемом офисе с тонированными окнами либо у себя дома с прикрытыми шторами сидячий образ жизни ведёт к проблемам потенцией и простатиту. это лишний вес. отсутствие физической активности пагубно сказывается для всего организма, у тебя буквально мышцы не работают и атрофируются
>>3607249 >>3607249 >Во-первых, вся эта ИИ-генерация - результат аккумуляции статей в интернете. А они же, врать не будут, да? Как и всякие статьи про среднюю зарплату по стране в 100 тыс. >Никакой достоверной статистики по зарплатам в IT в принципе не существует, это невозможно проверить, но ориентироваться сегодня можно по рамдомным вакансиям (но только не по тем, которые висят месяцами и созданы ради повышения статуса их размещающих компаний). Ты сам себя обсываешь, потому что тогда твой высер про высокие зп у рукоблудов пиздеж автоматически.
>Почему тут пишут про сварщиков? Потому, что народ явно видит, что доходы рабочего класса растут, а айтишников - нет. Почему ты все время пиздишь? Или это нейронка хуярит? Медиана в дс в 2022 была 180к, сейчас 225к. >>3607249 >. 400к - это уровень любой продуктовой галеры/финтеха внезапно, а хуяндекс платит ниже среднего по рынку как раз, лол, все это знают, так что неясно, нахуя ты это приплел. >Ты осилишь 10 лет сидеть в одной конторе лишь с одной надеждой, что к седым мудям тебя повысят до лида с 400к? Какие нахуй десять лет, сеньер это 5-7 лет в среднем, лиды больше 400к получают. И нахуя сидеть в одной конторе вообще? >4. Он пожертвовал ради IT всю свою жизнь и к 45 годам он получает 400к. Правда, хуй у него уже не стоит, Так можно про любую профессию сказать, только там потолок в разы меньше внезапно и стресса с болезнями больше, нет дмс со всякими плюшками и компенсациями всего и вся, токсичного коллектива и быдла, нет удаленки, поездок оплачиваемых и т.д. Алсо, у меня сто оплатил знакомому сеньке в геймдеве шлюху в дс на пати, причем снял там их несколько на всю команду, вот такие тусовки есть в ойте со шлюхами, барами, рестиками и прочим, лол.
>>3607249 >Иными словами - сегодня профессия разраба с учётом сложности профессии уже кажется худшим вариантом из возможных просто потому, что твои 200к - это уже не какие-то фантастические деньги, а усилий айтишник для постижения профессии прикладывает в разы больше, чем рабочий люд. 200к в моем мухосранске - это 4 средние зп внезапно, есть субъекты, где и еще ниже, по факту айти как было единственной сферой, где можно подняться безо всяких знакомств и вышки, чтобы иметь хороший уровень жизни, так и осталось ею, ничего не изменилось. >>3607249 >При этом сварщик научился варить один раз и в дальнейшем ему не нужно переучиваться и доказывать на собесах что он не верблюд. Он познал ремесло и за условные 4 года и вышел на крепкий уровень рабочего. Ну так отправляйся зарабатывать себе силикоз, отмораживая жопу на вахте, хули ты здесь сидишь тогда?))
>>3607256 Это все можно исправить тренажёрным залом. У меня в апартаментах тренажерный зал прямо на этаже с бассейном и зоной барбекю, откуда я и работаю на удалёнке
>>3607246 >Это вопрос времени, смысл обмазываться тем Вопрос времени в том, что мы все умрём
Есть работы, которые очень сложно автоматизировать. Автоматизируется хорошо только конвеерное производство, потому что там шаблонные операции, в том числе сварка шаблонная. Но это всё появилось ещё в прошлом веке.
Однако куда больше ситуаций, когда автоматизировать нереально. Тебе надо оценить конкретную ситуацию, правильно закрепить деталь, понять, как действовать в конкретном случае. Это всё довольно сложно на самом деле. В смысле это для робота сложно.
Автоматизация может быть только в том, что ты притащишь робота на локацию, закрепишь как надо, а он уже будет сам шёв делать. Но только этого робота будет нести и крепить человек, причём достаточно квалифицированный в сварке.
Это сложнее, чем полностью заменить айтишников.
То есть эту специальность не заменят. Но одновременно перспектив у неё больших нет, потому что специальность старая, деньги средние, спросу на услуги расти неоткуда.
В то время как очевидно, что в случае общей безработицы во-первых туда пойдёт больше людей, потому что деньги нужны, во-вторых при экономическом спаде скорее всего будет спад в том числе в тех отраслях, где сварка востребована.
>>3607267 >>3607267 >Тебе надо оценить конкретную ситуацию, правильно закрепить деталь, понять, как действовать в конкретном случае. Ну и? Ну так роботов и обучают таким образом, когда он повторяет за типом все, лол, все твои ситуации проработаны будут. > Это всё довольно сложно на самом деле. В смысле это для робота сложно. Чего сложно то? Ты видел прогресс у роботов антропоморфных? У них вовсю развивается мелкая моторика уже. >Автоматизация может быть только в том, что ты притащишь робота на локацию, закрепишь как надо, а он уже будет сам шёв делать. Но только этого робота будет нести и крепить человек, причём достаточно квалифицированный в сварке. Нахуя, если он сам может туда прийти? Человек тут только команды будет отдавать и контролить все. >Это сложнее, чем полностью заменить айтишников. Это проще как раз, а чтобы заменить кодеров нужен полноценный ии, а вот до этого еще очень далеко. >Но одновременно перспектив у неё больших нет, потому что специальность старая, деньги средние, спросу на услуги расти неоткуда. Это одна из самых перспективных специальностей, потому что цифровизация проникла везде буквально, и нужны спецы, чтобы все это обслуживать, а деньги выше среднего в рф по крайней мере.
>>3607259 >высер про высокие зп у рукоблудов пиздеж автоматически Я и не писал, что они высокие.
> Медиана в дс в 2022 была 180к, сейчас 225к Откуда статистика? Где это написано? В очередной статье на ноунейм веб-сайте откуда твоя нейронка это взяла?
> хуяндекс платит ниже среднего по рынку как раз, лол Эту мантру я слышу из каждого утюга. Я получаю меньше 400к. И тысячи программистов в рынке - тоже.
>любой продуктовой галеры/финтеха внезапно Это пиздеж. Зарплата от 400 фигурирует только в одной вакансии в России - https://hh.ru/vacancy/128766333 - и она на PHP. Как думаешь, это правда или очередное наебалово для гоев типа тебя, кто верует, что за PHP будут платить от 400 до 600 кусков в месяц?
>в разы меньше внезапно и стресса >токсичного коллектива и быдла Сразу видно что ты школьник и не работал в IT. IT - одна из самых стрессовых работ, а анальники через одного - токсичные быдланы.
>поездок оплачиваемых какие поездки? куда ты собрался ездить?
>у меня сто оплатил знакомому сеньке в геймдеве шлюху в дс на пати, причем снял там их несколько на всю команду, вот такие тусовки есть в ойте со шлюхами, барами, рестиками и прочим, лол Шлюхи, бары, рестиики... Мань, проснись, ты обосрался. Это какой-то поток школьного слабоумия уже.
>>3607249 >где его будут чморить и заставлять вращать деревья В чём сложность научиться этому? >сварщик научился варить один раз и в дальнейшем ему не нужно переучиваться Допустим это было бы так, а это в реальности не так. Поработав на рабочей специальности пару недель ты бы так ахуел, что подумал, что потратить пару недель/месяц на деревья и пр. не так уж и сложно, по сравнению с работой физической. >то твои 200к - это уже не какие-то фантастические деньги Кроме денег есть такая вещь как условия труда. Большинство людей готовы и вышку получить, чтобы работать условным архивариусом за 40р чаи гонять, а не асфальт лопатой кидать даже за 100р. У меня все знакомые с рабочими специальностями в конце концов на вахты стали ездить. Потому что в городах и зарплата меньше и условия тяжелее.
>>3607298 >>3607267 >>3607249 >>3607243 Это ты тот долбоеб, который по кд срет тут, что айте все, а вы все кретины, ты еще директор 100500 компаний в ойте, я забыл, нахуй покормил вниманиебилядь только, сажи дебилу кстати.
>>3605311 >Сейчас сварщик получает больше кодомакаки. Таксист получает больше кодомакаки. >>3607298 >Я и не писал, что они высокие. Иди на хуй короче. >>3607300 Да не корми ты это шизло, пускай нахуй прогуляется.
>>3607300 >Поработав на рабочей специальности пару недель ты бы так ахуел, что подумал, что потратить пару недель/месяц на деревья и пр. не так уж и сложно, по сравнению с работой физической В твоем понимании физическая работа - работа землекопа или грузчика или асфальт класть. В моем понимании физическая работа - это квалифицированная рабочая специальность, благодаря которой ты впоследствии и сам на себя можешь работать.
>>3607300 > Большинство людей готовы и вышку получить, чтобы работать условным архивариусом за 40р чаи гонять Не говори за большинство. Большинство как раз работает на обычных работах, а не кнопки жмёт.
>>3607300 >по сравнению с работой физической Просто ты слабенький. Для обычного мужика это не проблема, некоторые даже на СВО едут и им нормально. Дохлым чахликом ты родился вот и ноешь, как везде плохо.
>>3607304 к тебе это тоже относится. Вы слабые просто. Поэтому вы сидите в айти, за пределами айти вы просто не выживите. Отсюда этот животный страх перед тем, с чем другие без особого напряга справляются.
>>3607312 >Вы слабые просто. Поэтому вы сидите в айти, за пределами айти вы просто не выживите. >Вы >Вы >Вы Ну так покинь имиджборду уже, господин хуеплет.
>>3607312 >Вы слабые просто. Поэтому вы сидите в айти, за пределами айти вы просто не выживите. Миром управляют далеко не сварщики, не таксисты и рабочие с дипломом ПТУ. Такие редко выбиваются в средний класс. У половины миллиардеров в мире дипломы айти и инженерных вузов, Мань.
>>3607312 >Дохлым чахликом ты родился вот и ноешь, как везде плохо. Я то как раз 7 лет работал руками, прежде чем вкатиться. Ты же фантазер, колокольчик: детсад-школа-вуз-галера. >В моем понимании физическая работа У тебя фантазии, а не понимание. Да, есть рабочие специальности с хорошими условиями и зарплатой. Но там требуют вышку и опыт. И опять же очень часто такие вакансии требуют от тебя ехать куда-то в тайгу и находиться посреди нихуя за 150-200тр. Вакансии от того же Полиметалла полистай. >благодаря которой ты впоследствии и сам на себя можешь работать Ну да, на сварке заборов ты конечно заработаешь мульоны и виллу в Сочи себе отстроишь, или что там на другом пишут сейчас?
>>3607316 >У половины миллиардеров в мире дипломы айти и инженерных вузов, Мань. Кстати да, основатель революта закончил физтех и мастерс рэш, потом отработал трейдером в мелкобритании 8 лет за бешеные деньги, только после этого замутил стартап свой, и предпочитал нанимать типов из пизтеха тоже, давеча интервью смотрел с ним, сейчас миллиардер вообще.
>>3607316 >У половины миллиардеров в мире дипломы айти и инженерных вузов, Мань. Мань, ты уже заработал свои миллиарды или предпочитаешь тут рассказывать про других?
>>3607320 >У тебя фантазии, а не понимание Нет у тебя никакого понимания. Было бы понимание - ты бы тут не засирал истеричными постами как в ит всё хорошо и тут бабки можно грести лопатой. Как раз благодаря таким имбициалам как ты, которые в жирные года тоже самое делали, в профессию хлынула толпа.
>Ну да, на сварке заборов ты конечно заработаешь мульоны и виллу в Сочи себе отстроишь, или что там на другом пишут сейчас Блядей корежит. Ты случаем не пятнадцатирублевый? Когда курсы вайти-в-айти начнёшь пиарить?
>>3607291 Я видел этих роботов, игрушки бесполезные. Нужен конкретный AGI, чтобы заменить человека в мало-мальски сложных областях. Таких, как сварка, сантехника и т.п. Там пока очень далеко до чего-то реального.
На складе в коробки предметы складывать, одежду сворачивать, ок. И то, только потому, что на подхвате человек есть, если что-то идёт сильно не так, он подойдёт и исправит.
>Это проще как раз, а чтобы заменить кодеров нужен полноценный ии, а вот до этого еще очень далеко. Кодеров заменить проще, потому что кодирование, по сути, это и есть ЛЛМ. Ты переводишь задание с человеческого языка на язык программирования. 99% работы автоматизируется. Даже серьёзных прорывов в технологиях не нужно, надо перестраивать процесс разработки просто довольно сильно. Но это вопрос времени.
С роботами же масса нюансов. Помимо того, что для осознания физического мира нужен AGI, тут ещё сложная механика, дорогая, которая может быстро выходить из строя.
Все эти истории о том, что вот-вот заменят, я помню про автопилоты. При том, что задача намного проще. И даже тут идёт речь о замене в стерильных условиях, когда у тебя аккуратные дороги, ухоженные, без заезда в сложные локации, без принятия сложных решений
>>3607334 > >У половины миллиардеров в мире дипломы айти и инженерных вузов, Мань. > Мань, ты уже заработал свои миллиарды или предпочитаешь тут рассказывать про других?
Зарабатываю больше чем средний сварщик или другой рабочий, живу в апартаментах с бассейном, зоной барбекю и спортзалом. Что ещё нужно? А сварщик так может?
>>3607326 Многие из них закончили техвузы, да. Причем ладно бы главы/СЕО всяких айти компаний типо АМД и Нвидиа, но ведь часто даже не у техкорпораций в менеджменте и высших кругах стоят люди с техническим высшим образованием.
>>3607354 >Кодеров заменить проще, потому что кодирование, по сути, это и есть ЛЛМ. Ты переводишь задание с человеческого языка на язык программирования. Программирование это про решение задач, при чем здесь перевод с языка на код при постановки задачи? Нейронка это тупая хуйня, которая не может думать и рассуждать как человек, их только только начали обучать на рассуждениях, что это говно в таком виде сможет заменить кроме рутины вроде написания скриптов на баше или типо того. >>3607354 >Нужен конкретный AGI, чтобы заменить человека в мало-мальски сложных областях. К которой относится разработка внезапно, а не рукоблудство.
>>3607366 В том то и дело, что джунов и многих другие нейронки заменяют уже сейчас, а руками пока роботы ничего делать не умеют реального.
Роботы на сборочных линиях совсем про другое, не надо нам про это рассказывать.
Иными словами, тех, кто работает руками, заменят намного позже, чем тех, у кого "умственный труд". Кстати заметь, я не предлагаю осваивать специальность сварщика.
>>3607369 >а твоих айтишников уже сейчас заменяют. В твоих фантазиях разве что. >>3607377 >В том то и дело, что джунов и многих другие нейронки заменяют уже сейчас, Пруфы тащи. Нейронки ничего сложнее скрипта, который еще надо допиливать, высрать не могут.
>>3607376 AGI в первую очередь про "рукоблудство". Потому что AGI о том, чтобы понять физический мир, его особенности, задачи там, научить соотносить причины-следствия внешнего мира. Воспринимать его и ощущать.
Именно нехватка этого мешает в том числе разработке. Нейросеть плохо понимает, что от неё требуется, задачи бизнеса так сказать.
Но для работ руками требования намного выше к AGI. Требования к коду можно описать формально. Можно, отвечая на вопросы, что сама нейросеть задаёт. И у тебя 100% воспроизводимость.
>>3607389 >Требования к коду можно описать формально. Это как?)) Ты разраб или просто школьник ебаный? Что за хуйню ты несешь? >Можно, отвечая на вопросы, что сама нейросеть задаёт. И у тебя 100% воспроизводимость. И у тебя нерабочий кусок кода, который быстрее и проще написать самому, чем дрочить эту нейронку, лол.
>>3607380 >Пруфы тащи. Нейронки ничего сложнее скрипта Высирают готовые инструменты для разовых нужд, выситают тесты, всякое такое, на что можно было бы посадить джуна, а теперь он не нужен. Это даже при примитивном использовании через чат или простых агентов в IDE.
Как консультанты могут решать проблемы, почему у тебя с сервером какие-то проблемы, как чего настроить. До этого нужно было иметь дополнительного спеца для этого, а так можно обойтись своими силами.
Чтобы полноценную отдачу получить, надо менять процесс разработки под ИИ. Это просто не наработано ещё.
Пока спасает то, что упрощение разработки добавляет работы, то есть есть масса всего, что нужно делать, но чего не делали из-за того, что ресурсов нет.
>>3607396 >Высирают готовые инструменты для разовых нужд Не сложнее парсера, лол. >выситают тесты Нихуясе, вот это да, теперь автокуа без работы останутся, инфа сотка. > всякое такое Очень информативно, ты сам какой нейронкой кодишь? >на что можно было бы посадить джуна, а теперь он не нужен. Поэтому нет ни одной вакансии джуна, теперь понятно, отчего вкат закрыт.
>>3607403 >Нихуясе, вот это да, теперь автокуа без работы останутся, инфа сотка. автокуа делают другие тесты, я про юнит-тестирование, которым занимаются разработчики
>Очень информативно, ты сам какой нейронкой кодишь? Разными новыми, тут каждые две недели что-то новое, GPT 5.2, Gemini 3, Anthropic Opus 4.5. Полуюсь ими через APi
Использую менее активно, чем следовало бы, надо процессы для этого налаживать, но какую-то работу они за меня уже делали.
Безусловно тут пока не идёт речь о прямо замене. Для серьёзно замены надо серьёзно перестраиваться, но тут развитие идёт
>>3607377 >В том то и дело, что джунов и многих другие нейронки заменяют уже сейчас >>3607408 >Безусловно тут пока не идёт речь о прямо замене. Для серьёзно замены надо серьёзно перестраиваться, но тут развитие идёт Ебанутый.
>>3607399 >Пруфы будут или нет?)) Где есть массовые сокращения в компаниях джунов?)
Массового сокращения джунов нет, потому что самих джунов нет. Как и найма джунов в принципе нет. А сокращения так-то есть массовые уже. И даже не джунов, а миддлов. Российский биг-кек массово выпинывает целыми командами, а меня знакомый Java-разраб со многими коллегами вылетел в этом месяце, а у него 3 года опыта. До этого тоже были там сокращения в этом году, но его не коснулись, теперь коснулись.
Ебать дебил, я хуею. В среднем по 2000+ откликов на вакансию это тоже врёти вайти всё хорошо? Или что, опять 1999 откликнувшихся имбецилы, один я умный, меня точно возьмут? Мне уже кажется, что он либо давно из айти выкатился и просто троллит молодняк, зазывая в айти, либо засланный назаровский казачок привлекает гоев, либо наглухо перекрытый олигофрен. Я просто не понимаю как такую хуету можно на полном серьёзе писать. И сокращений у него никаких нет, и нейронки не заменят, и меньше 400к никому не платят. Ну идиот, блять. Надо на another-it его высеры закинуть, чтобы люди поржали.
Ну и если чисто гипотетически предположить, что твои шизоидные фантазии это правда, то как херка будет их разделять и решать, кого звать на собес. В том-то и дело, что никак, в итоге у тех оставшихся "30 человек" всё равно практически нулевой шанс попасть на собес.
>>3607597 эти 2000 откликов это спам, люди видят, что много откликов, и тоже откликаются не читая даже. Плюс вроде бы там по API можно было откликаться, а это вообще труба (недавно писали, что они решили отказаться).
Результат? Херки не будут разгребать эти отклики, а будут искать кандидатов по базам резюме и другими способами. И это одна из причин, почему вакансий меньше, потому что нафиг не нужно их публиковать. Что в свою очередь стимулирует ещё агрессивнее откликаться на всё подряд, спираль закручивается.
>>3607601 >эти 2000 откликов это спам Сьебни нахуй отсюда. Заебал уже всех.
Тебе уже 20 человек показали, что: 1. Идёт сильнейший спад вакансий с 22 года - http://vacancies.another-it.ru:5000/ 2. Все давно используют ллм и открыто тебе говорят об этом, но только у тебя одного она не работает. 3. Показали, что на одну вакансию по 4к откликов. 4. Про сокращения пишут уде давно - https://ruitunion.org/
>Вы все врети >Тимлид заказал нам шлюху, рестики, апартаменты >Сварщик так не может арряя
>>3607610 Чел, инструмент "отклик на вакансии" себя изжил. Из-за невменяемости ХХ. Если ты не способен к элементарному анализу, это твои проблемы, возможно айти просто не твоё
>>3607610 >http://vacancies.another-it.ru:5000/ Во ебанутые. Настолько делать нехуй, что уже сайт с графиками запилили. Кто-то, кроме вкатунов, которых пугают высерами с этого сайта, туда вообще заходит? Да, айти пизда, причём уже давно, а они всё пишут и пишут, и в всё о том же. Кто там вообще сидит на постоянке и на полном серьёзе читает про очевидные аещи?
>>3607656 Он здесь примерно с лета, если не раньше, срёт пиками с графиком одним и тем же. Примерно в то же время появились посты, что в соседней стране с айти всё плохо. Поэтому подозреваю, что это один чел оттуда просто ходит по доске и развлекается спамом так как коупинг.
>>3607767 К самим графикам у меня вопроса нет. Я просто не понимаю, на кой хуй они мусолят одну и ту же тему уже сколько лет. Ну пизда айти, хорошо, выкатывайся и забудь нахуй про это говно. Я не могу представить адекватного человека, который несколько лет будет срать постами с посылом А Я ЖЕ ГОВОРИЛ!!! То же самое относится к долбоёбам, которые серят, мол я уже 2 года без работы за шкафом сижу, нейронки заменили, айти сдохло. Ну и сиди дальше, хули ты делал все это время?
>>3607798 >То же самое относится к долбоёбам, которые серят, мол я уже 2 года без работы за шкафом сижу, нейронки заменили, айти сдохло Люди потратили на профессию много лет. Остались без работы. Иной квалификации ЕСТЕСТВЕНО не имеют. В чем проблема? Они не могут про это писать и говорить?
Или для таких как ты нужно рассказывать как в ит всё хорошо, вакансий море, зарплаты космос? Пиздуй на Хабр и там это всё рассказывай, там любят жить в мире с розовыми пони.
Тут тоже нахуй не нужны мнения в стиле "в ит всё хорошо". Не хорошо. Спад вакансий огромный. Для тысяч человек это будет личная трагедия, когда люди поймут, что они вляпались в сферу которая стремительно теряет былой престиж и уровень дохода.
>>3607798 >Я просто не понимаю, на кой хуй они мусолят одну и ту же тему уже сколько лет Шизи, максимум несколько штук, с аутичной фиксацией. Хочется пошизить, вот пишут на одну привычную тему.
>>3604531 (OP) >Засмеют зумеры в компании? Я лично засмею. Не могу представить старого чела не в роли сеньора или лида. Угар. А по факту хз, там бигтехи специально команды набирают, чтобы все были одного возраста. Мб меня так и отправили к упругим зумерам.
>>3607822 >Иной квалификации ЕСТЕСТВЕНО не имеют. Естественно, других же сфер нет, программирование это навсегда, на другом айти сказали, что для учёбы ты уже старый, немощный, мозг нихуя не работает, и вообще существует всего две профессии - айти и какое-нибудь дно, типа курьерства или такси. >В чем проблема? Они не могут про это писать и говорить? Конечно могут, только как их писульки помогут им заработать деньги? Человек год сидит, нихуя не делает, только ноет и посты строчит. >Или для таких как ты нужно рассказывать как в ит всё хорошо, вакансий море, зарплаты космос? Покажи где я написал, про то, что в айти хорошо? Я не говорил, что там пишут неправду, я говорил о том, нахуй писать одно и то же несколько лет. Все и так уже понияли, что айти пизда. Кто не понял, скинь старый пост и скажи, что с тех пор ничего не поменялось. Нет, надотвысрать ещё 100 постов: АЙТИ ПИЗДА, АЙТИ ТОЧНО ПИЗДА, ХУЖЕ УЖЕ НЕ БУДЕТ, СТАЛО ТОЛЬКО ХУЖЕ. Я даже не могу представить, кто реально всю эту хуету на постоянке.
>>3607838 >и вообще существует всего две профессии - айти и какое-нибудь дно, типа курьерства или такси. Если выбирать из неквалифицированного труда, не подразумевающего никаких знаний и навыков - веб-разработке действительно нет аналогов. Да даже за квалифицированный труд до сих пор часто платят меньше, чем фронтендерам@бэкендерам, вкатившимся из курьерства и такси. Не хочу сказать, что это "плохо" или "несправедливо", но факт есть факт. Для серьёзной же работы необходима квалификация, о получении которой, как правило, начинают задумываться ещё в школе, в 30-40 лет уже будет намного сложнее даже если ты получишь диплом. У среднего таксиста ничего не получится.
>>3608090 Ну это спорно, про квалифицированный труд. Чем занимается средне статистический "белый воротничок"? Кто в офисах работает? И какая там квалификация, какие навыки?
>>3608106 >белый воротничок Речь не про эффективных менеджеров, очевидно же. Это блатные позиции, на которых простой иван, скорее всего, никогда не окажется.
>>3608313 >Спад вакансий в айти не огромный, не неси чушь. 10 лет назад в айтишечке было гораздо меньше вакансий чем сейчас.
Хуло в открытую пиздит о чем не знает. В 15 году ты в школе учился. С 14 по 22 год айтишники только открыв своё резюме получали массу писем и звонков от HR. Проблема была не найти работу, а выбрать работодателя.
>>3608394 А зачем сравнивать конкретно оверхаир 2022х годов и 2025 годы? Оверхаир тоже не несет пользы. Это нормализация айти рынка на уровень 2015х годов.
>>3608398 И? Айтишечка просто вернулась на уровень 2015х годов, где долгие годы такой рынок труда был нормой, было даже намного хуже.
>В 15 году ты в школе учился. Хуя проекции вкатуна. Лечись
>>3608399 >Это нормализация айти рынка на уровень 2015х годов. Ага, и количество желающих вкатиться тоже откатилось к 2015. А ещё это, скоро пузырь ИИ лопнет, и тогда тоже в 2015 откатимся, когда никаких нейронок не было.
>>3608414 На текущий момент ИИ способствует росту потребности в программистах. Запросы за мидл и выше растут, на джунов да, падают, последнее скорее всего из-за ИИ.
Причина проста, это новая стремительно развивающаяся технология и именно айтишники нужны, чтобы её внедрять.
>>3605301 Ну меня в этом году уволили и заменили на нейросеть. Сижу без работы. Дальше что? А ведь у меня и вышка в топ вузе в Москве за плечами, и опыт в олимпиадах в физматшколе, и вообще я на делфи7 начал кодить, когда мне лет 10 было, в детстве. И каков результат? Оказался за за бортом, на обочине жизни.
>>3607259 >сеньер это 5-7 лет в среднем Сегодня ты не сможешь стать сеньором. Вот я 3 года проработал в компании. Пришел стажером. С большим скрипом повысили до джуна-мидла. Проработал 3 года. Сократили и выгнали на мороз. А работы на рынке больше нет. Что делать? Не знаю. Работы просто нет. 0 скринингов, 0 собесов, 0 офферов. И это за полгода активного поиска. Оказался на обочине жизни в самом начале карьеры и не смог вырасти даже до крепкого мидла, не говоря уже про сеньора.
>>3608457 А какие пруфы тебе нужны? Что я сижу без работы, проедая последние запасы?
>>3608464 > А работы на рынке больше нет. Что делать? Не знаю. Работы просто нет. 0 скринингов, 0 собесов, 0 офферов. И это за полгода активного поиска. Kakoy stack y tebya? Ti iz dc? Tashi svoe resume vmeste s proofami otklikov, pomojem tebe vsem dvachem, a to pohoje na ocherednoy pizdej, chto imeya vishky i 3 goda opita ti v dc raboty sebe nayti ne mojesh.
Остальное тащить не буду, иначе деанон. Но один хуй это реальность сейчас. У меня знакомые из вуза тоже работу либо потеряли, либо вовсе не смогли найти. Кто-то работает не по специальности, кто-то в армию ушел.
>>3604897 Если пидорнули только из-за кризса - прикинь, что будет, когда компании распробуют LLM и вайбкодинг и поймут что тысячи code monkeys им теперь просто не нужны.
>>3605568 > Что-то из разряда про то, что 99% откликов на вакансии - вчерашние таксисты с курсов, и вообще нормальных не найти, у настоящих сеньёров всё в порядке с наймом и всё такое. ОП кстати, как раз такой вчерашний таксист с курсов.
>>3605568 > Что-то из разряда про то, что 99% откликов на вакансии - вчерашние таксисты с курсов, и вообще нормальных не найти, у настоящих сеньёров всё в порядке с наймом и всё такое. ОП кстати, как раз такой вчерашний таксист с курсов.
>>3608785 >А что не так, инцелошиз? Кроме того что ты неосилятор, так тебе еще и бабы не дают?))) Ло-ол! Ну точно, все как в /sex/ - такие же толпы дегенератов, которые сидят зажмурив глаза на борту тонущего корабля и орут что все в порядке. Такое впечатление, что они пытаются убедить в этом, в первую очередь, себя.
>>3608567 >Питон/Голанк Достаточно хайповый стек, зайчик? >>3608567 >Остальное тащить не буду, иначе деанон. Какой нахуй деанон, по куску резюме что ли?)) Вот тип из соседнего треда https://2ch.org/pr/res/3572277.html прикрепил свой опыт, что тебе мешает сделать также?>>3608567 >Но один хуй это реальность сейчас. >ПроБеззаботал 3 года. Имея три года опыта по хайповому стеку и профильную вышку топ вуза ты не можешь себе найти Беззаботу в дс? Кому ты пиздишь? > А ведь у меня и вышка в топ вузе в Москве за плечами >У меня знакомые из вуза тоже Беззаботу либо потеряли, либо вовсе не смогли найти. Кто-то Беззаботает не по специальности, кто-то в армию ушел. Знакомые пиздаболы, которые позаканчивали пизтехи, вмк, фкн, даунку, мифи и благополучно отправились в армию вместо бигтеха либо любой продуктовой галере в Москве? Верю охотно. Короче, кидай резюме, в нем может быть проблема, если оно хуево составлено, то на этапе отбора его просто бракуют, может тебе итт помогут улучшить его, это самый простой способ улучшить свои шансы попасть на Хоровод херки либо ты просто очередной пиздабол, у которого нихуя нет и никакая помощь ему не нужна, среди моих знакомых с того же пизтеха ни у кого не было никогда проблем с поиском Беззаботы на любом стеке.
>>3609111 >Имея три года опыта по хайповому стеку и профильную вышку топ вуза ты не можешь себе найти Беззаботу в дс Да, не могу.
>>3609111 >пизтехи, вмк, фкн, даунку, мифи Я как раз одно из перечисленных тут мест закончил.
>>3609111 >благополучно отправились в армию вместо бигтеха либо любой продуктовой галере в Москве Да, есть такие знакомые однокурсники у меня. И еще больше тех, кто просто без Беззаботы сидит месяцами как я. И у нас у всех опыт Беззаботы есть, мы не стажеры уже.
>>3609111 >среди моих знакомых с того же пизтеха ни у кого не было никогда проблем с поиском Беззаботы на любом стеке В каком году они Беззаботу исСнеги?
>>3609131 Резюме кидать не буду, ибо деанон. Я во вполне известном бигтехе Беззаботал, и мои некторые бывшие Ребятки и однокурсники могут сидеть тут как минимум несколько человек точно капчевали раньше и я в этом уверен на 100 процентов, а однажды меня в Утренник треде сдеанонили, кек.
>>3609137 А в чем ценность твоей личности? Ну сдеанонят тебя и что? Мамку твою выебут? Тебе нужна Беззабота или нет? Если да, то кидай сюда резюме свое, я вкину его своему лиду, нам как раз нужен зайчикер, у нас офисы в спб и Снегининграде, но есть Подарками Одарёнка, так что оставь телегу, если все его устроит, то тебя херка на Хоровод позовет.
>>3608774 Избыточное количество макак в основном в больших компаниях, но по-моему там проблема в организации разБеззаботки. То есть им они реально могли бы существенно сократить число, в разы, просто реорганизовав процессы.
LLM из будет сложно внедрять по этим же причинам.
Далее, приход ЛЛМ означает, что тебе необходимо учиться пользоваться ЛЛМ, причём эффективно. Тут открываются новые возможности на рынке, потому что многим компаниям теперь доступно то, что было недоступно раньше. Условно, они не делали что-то потому, что не было бюджетов в несколько миллионов долларов в год Когда бюджет сокращается до сотен тысяч, сразу появляется желание что-то делать. Чтобы догонять конкурентов.
>>3609186 >Когда бюджет сокращается до сотен тысяч, сразу появляется желание что-то делать. Чтобы догонять конкурентов
По этой логике мы должны прямо сейчас видеть бурное развитие софта, так как безумные идеи в прошлом, на которые пришлось бы тратить годы разБеззаботки, должны стать обыденностью сейчас. А один хуй все стоит на месте и толком не развивается. Почему так?
>>3609137 >>3609128 >>3608567 >>3608464 >>3608449 >>3608464 >Что делать? Не знаю. Беззаботы просто нет. 0 скринингов, 0 Хороводов, 0 офферов. И это за полгода активного поиска. Ну так что, болезный? Тебе нужна Беззабота или нет? С тебя всего лишь резюме и тг для связи. Или ты просто помойная крыса, которая разгоняет, что айти все и Куранта нет даже с опытом и профильной вышкой? Хули ты слился то?))
>>3609187 Насколько Хорошо и обстоятельно ты следишь за рынком, за проектами там? Вот честно и откровенно?
LLM ещё не успели сильно повлиять на Праздник, ещё не перестроились на них, ни в плане Поздравления людей, ни в плане развития новых областей. В смысле в плане разБеззаботки традиционных вещей используя механизмы Дух Рождества.
На западном рынке сейчас вроде скорее рост вакансий, для старший братик+. Но российском спад, но это ни разу не из-за Дух Рождества.
>>3609202 Да прямо у себя на Беззаботе сижу педалю таски с этой АИ хуитой. Какого-то качественного увеличения производительности у себя в команде не вижу. Я даже не знаю что и как можно ускорить значительно, учитывая что генерировать огромные массы Снега просто так нельзя, так как приходится читать это все часами и еще часами править. Я в какие-то моменты становлюсь даже менее продуктивным, потому что откладываю тасочку до последнего с мыслью, "а похуй, нейрoнка все порешает за 5 минут", а в итоге ебусь до самого утра и потом весь следующий день в полумертвом состоянии сижу за Беззаботой и нихуя сделать не могу.
>>3609203 Вроде это и по исследованиям так, но тут всё-таки про старые проекты. Чтобы отдача реально большая была, надо все процессы менять.
Математика проста. Чем больше проект, тем меньше количество строк Снега в день добавляет средний человек. Можно посмотреть проекты, сколько там всего строк Снега, сколько человек-лет потрачено. Цифры обычно меньше 100 строк в день.
НаСнегить самому 500 строк не большая проблема. Но, надо Хорошо представлять что и как. Легко строки в Тостах набираются, их ЛЛМ делают нормально, но тут и самому легко быстро писать, обычно препятствие психологическое, просто тупо уныло и лень.
Но я всё-таки думаю, что если перестроить процессы разБеззаботки, особенно для проектов с нуля, то отдачу можно получить значительно выше. Особенно для чего-то небольшого и среднего. То есть реально открываются возможности для новых ниш.
Для себя оцениваю большую помощь в первую очередь психологическую. Часто бывали ситуации, когда что-то не получается. спросить не у кого, чтобы не напрягать. Это выжигает очень сильно. При этом пСайгако гуглится, а моральных сил осваивать полноценно нет. Да и времени тоже. От такого выгораешь только так. А тут можно у нейросети спрашивать, и тебе всё расжёвывают как надо.
>>3609212 >Для себя оцениваю большую помощь в первую очередь психологическую. Часто бывали ситуации, когда что-то не получается. спросить не у кого, чтобы не напрягать. Это выжигает очень сильно. При этом пСайгако гуглится, а моральных сил осваивать полноценно нет. Да и времени тоже. От такого выгораешь только так. А тут можно у нейросети спрашивать, и тебе всё расжёвывают как надо
Двачую. Тоже для себя открыл пользу ллмок именно в этом ключе. Реально помогает, и по факту (предоставляя информацию), и психологически. Другое дело, что иногда бывает так, что не помогает нихера или выдает говняк и тогда веселуха начинается. Но в таком случае я обычно иду спрашивать другую модель. Какой-нибудь claude opus порой отвечает правильно, в отличие от gemini или наоборот.
>>3609186 Так вайбСнегинг не будет выглядеть так как ты его себе представляешь. Не будут вайбСнегеры сидеть в офисе и вбивать промпты в Cursor IDE. Будет рой из LLM-агентов, каждый из которых будет писать свой кусочек Снега. Потом все это будет автоматически собираться, автоматически Тостироваться и закидываться в автоматическую Тостировку. Если не пройдет Тостировку, будет автоматически кидаться обратно в рой агентов, на доБеззаботку. Это будет натуральный конвеер из роботов. И даже если человек в разБеззаботке и сохранится, то это будет как с портными и швеями. Были портные с их мастерством. А потом пришли швейные станки и портные ушли в прошлое, а на смену им пришли швеи - профессия гораздо менее квалифицированная, более примитивная и значительно менее оплачиваемая.
>>3609203 Ты просто не умеешь пользоваться нейросетями. Не иначе как, просишь накой-нибудь ChatGPT тебе наСнегить конкретную функцию, а потом втискиваешь ее в свою программу?
>>3609272 >И даже если человек в разБеззаботке и сохранится, то это будет как с портными и швеями. Ты не прав, здесь как раз наоборот, тебе нужен очень высоко квалифицированный инженер, чтобы исправлять ситуации, когда что-то не так, чтобы вникать в то, что там твои агенты лепят.
Проблема ещё в том, что LLM всё-таки Хорошо делают только достаточно шаблонные вещи (в реальной разБеззаботке шаблонных вещей большинство, конечно), а нужды бизнеса они понимают пСайгако. И поэтому с архитектурой у них пСайгако, и много чем ещё.
Но идейно я даже скорее согласен. В том смысле, что Беззабота через агента в браузере это некий костыль из прошлого.
Не костыль, это когда процесс выстраивается так, чтобы агенты могли Беззаботать полноценно автономно. По чётко описанному ТЗ они правят какой-то модуль, при этом там же организовано Тостирование, разБеззаботка Тостов и само Тостирование, там же проходит автоматическое ревью разными сетями, подготовка документации для нейросетей и для людей и т.п.
Сначала тут частичная автономия и заметное участие человека, потом всё меньше и меньше.
>>3608796 >Ло-ол! Ну точно, все как в /sex/ - такие же толпы дегенератов, которые сидят зажмурив глаза на борту тонущего корабля и орут что все в порядке Не понял про секс.. что там, поясни.
Мужики, я 38 лвл Курантуджон лиственник нищук шиз аутист. Курантываюсь в пхп.
Ну допустим вы правы и ойти фсё. То куда мне деться? Как обучиться на ученика слесаря по ремонту машин? Чтоб бесплатно. И чтоб не было как всегда, что на учёбе ничего не показывают и самому догонять надо.
>>3609384 Ладно так и быть буду дальше учить пыху и жс. Если не говорите как слесарем стать. Пенсию не дадут. Сейчас врачебные комиссии выплаты дают только если прямо веские основания, то есть совсем овощ который даже текст поста набрать не сможет. А я могу, поэтому комиссия скажет иди учи пыху и устраивайся Беззаботать. Я шиз не в смысле шизофрении. А в смысле просто шизик
>>3609275 >Ты просто не умеешь пользоваться нейросетями. Не иначе как, просишь накой-нибудь ChatGPT тебе наСнегить конкретную функцию, а потом втискиваешь ее в свою программу?
Пользуюсь claude code в cli режиме. Копипастой из chatgpt я перестал заниматься еще в 2024 году кек.
>>3609201 >что айти все и Куранта нет даже с опытом и профильной вышкой
Ну да, так и есть. Профильная вышка в мухосранске окончена в 2020 году, опыт полгода в мухосранске есть в 2022 году. Сейчас 0 приглашений на Хороводы. Даже с подкрученным до 3 лет опытом приглашений практически не было за несколько месяцев. Айти реально всё. Резюме менял 15 раз, в том числе с нейронкой.
>>3609700 А какой твой стэк? Знаешь разницу между O(...) нотациями? Знаешь как написать разные виды сортировок? Как устроена хеш-таблица?
Причем не ври хотя бы себе, мог бы на Хороводе ответить на эти вопросы без предварительного гуглинга? Знаешь разницу между кучей и стэком? Можешь написать бинарное дерево поиска?
>>3609780 Такое не имеет смысла спрашивать, "знать" можно вообще по разному: просто иметь представление или реально разбираться в тонкостях и понимать как и почему это Беззаботает. Большинство людей думают, что "знают" что то, хотя на самом деле они просто имеют представление. Как раз Хоровод и нужен для того, чтобы оценить уровень
Мне уже 24, для меня вход в айти закрыт. Смысла возвращаться в институт на айти вышку смысла нет. Да даже если бы мне было 16-18, то тоже всё, нейросети делают Беззаботу лучше сеньёров.
>>3604531 (OP) Найм умер, какой бы ты не был хороший особенный красивый программист Беззаботу НА ДЯДЮ ты уже не найдешь.
Но ИТ переживает второй подъем. Теперь человек в одно рыло может сделать тоже самое что раньше делала команда из 5 человек. Так что если ты всегда мечтал например сделать свою игру то сейчас самое время.
Вот вы говорите, мол долбоёбы с another it шизики, гейткиперы и всё такое, но сами подумайте, кто мог бы платить за всё это. Например со всеми этими дебилами, у кого оказывается всё Хорошо в айти, увольняют только лоускилловых, Дух Рождества это вообще пузырь всё понятно - больше людей клюнет на их фуфел и пойдёт заносить баблишко за курсики, менторов и составление резюме. А кому например выгодно разгонять, что айти всё? Может это ОпенАИ/Антропик/НВИДИА лахта? Или может всё это заговор Кабанов, чтобы задемпинговать зарплаты? Я уже не знаю, что на этот раз придумают все эти ебланы, у кого в айти всё Хорошо. Но каждый раз они рождают всё более смешную хуйню. Давайте, оправдывайтесь, шизики.
>>3610032 >человек в одно рыло может сделать тоже самое что раньше делала команда из 5 человек Вот тут поддвачну. Я давно хотел компьютерной графикой позаниматься, почувствовать себя тру программистом, который движки пишет. На это времени и скиллов никогда не было. Теперь с помощью дипсика я спокойно справился за неделю с написанием простенького 3д движка. В общем если Котофейов и будут нанимать, то пахать он будет за десятерых за зп заводчанина.
>>3610144 >ать себя тру программистом, который движки пишет. На это времени и скиллов никогда не было. Теперь с помощью дипсика я спокойно справился за неделю с написанием простенького 3д движка А раньше мог посмотреть одно из многочисленных пособий о том, как делать 3d, или найти кучу готовых обучающих примеров и сделать на их базе что-то
>>3610144 Подобные вбросы пишет один и тот же шиз. Когда его просишь скинуть ссылку на гитхаб с Чудослопом он перестаёт отвечать либо начинает юлить как сучка.
Айтипараша сдохла. это просто аксиома, неопровержимый факт.
Сейчас в общем-то два трека идут
1) Высокая ключевая ставка, отсутствие новых проектов, пиздец в экономике и сворачивание всего и вся с дальнейшим переходом на военную экономику как в иране или сев корее
2) Экспоненциальное развитие llm. Знания перестали быть актуальными, так как Чудосеть все знает лучше чем человек. экспертиза попросту перестала быть ценной. Ну вот дрочил я в 2020-2021 годах всякие lock-free алгоритмы и структуры данных, несколько книг прочитал по этой теме, много статей про многопоточность прочитал и разобрал вручную. А что сейчас? Сейчас все это знает Чудосеть и ответит тебе на любой вопрос абсолютно правильно и все подробно разъяснит. Как бы раньше я был ценен тем, что смог взять и разобрать все эти кишочки вручную, смог сам нагуглить все эти статьи, все сам раскидать в своей голове. Как следствие я мог писать сложный многопоточный Снег почти без багов и продавать свои навыки. Теперь все это делает автоматически Дух Рождества. Ценность моих навыков стала нулевой. Вот и все. Любого Сани Сантыста возьми, поучи 2-3 месяца как Курантров Звукать в Чудонку и он будет перформить не хуже топ помощник деда морозаов, но за ценник в 3-6 раз ниже.
>>3610625 какой то бред написал, знания канкаренси особо никогда не ценились, на Хороводах спрашивали совсем базовые вещи, в проде так вообще используешь все готовое в 99% и не ебешь особо голову. Если проект реально трПоздравляюет таких кишочков, то вчерашний Сани Сантыст с самой крутой ллм не сможет принести валуе и что-то сделать полезное, будет городить хуйню.
В каких ты проектах работал, где эти знания нужны были и чем ты бы ценен в этих проектах? Как ты продавал свои навыки? Скорее всего ты просто прочитал пару статей про канкаренси, посмотрел пару видео и думал, что ты неебаца спец, но это так не работает
>>3610863 Ну требовали сказать, чем лок-фри от вэит-фри и блокирующих алгоритмов отличаются? И почему надо синхронизировать доступ к шарэд мемори? Или реально по кишочкам гоняли с корнеркейсами под разными архитектурами и пытались понять, что ты действительно специалист в многопоточном программировании? Я думаю первый вариант. Для второго варианта очень мало вакансий и очень сложно попасть туда
>>3610851 Всегда как раз спрашивали, и это куда более актуальная тема, чем какие-нибудь кишки про мапы.
Причём с этой темой у Чудонок тоже не очень, легко могут косячить, использовать странные паттерны или сметь паттернов, потому что учились на очень разном, а сама логика трПоздравляюет довольно вдумчивого анализа, что сетки не очень умеют.
Везде, где ты работаешь с сетью, скажем, или просто с нормальным многопотоком, что-то из этой серии тебе понимать надо. Потому что сажать баги легко, причём плавающие, которые Весело ловить, и удар по производительности-масштабируемости может быть большим.
С Нового Года в нашем кусочке бигтеха перестанут нанимать людей извне, только через стажировку студентов топ-вузов. Такие дела. Связано ли это с Дух Рождества, кто знает. Но из разговоров с людьми, которые занимаются менторингом стажёров я услышал, что продуктивность студентов с Чудонкой выросла в 3-4 раза по сравнению с тем, что было раньше. Все они молодые и с горящими глазами. Где тут место старым скуфам 30+ лет совершенно неясно.
>>3610913 Точные метрики знают только люди, которые измеряют, но с Чудонкой скорость сдачи проектов и затрата времени их лида-ментора гораздо меньше. Типа в 2020 стажёры делали проект с правками и консультациями, Снег ревью от их лида за неделю. Сейчас они делают то же самое за 2-3 дня.
>>3610924 И что? Чтобы домашнее задание по математике решить или лабу написать, без Духа Рождества нужны часы-дни, а с Чудонкой минуты. Только цель заданий в том, чтобы мозги развить, понимание какое-то наработать. Лишая свой мозг работы ты лишаешь его возможности развиваться.
А выстрелит по-настоящему это позже.
Реально сейчас идёт чудовищный удар по развитию людей, их способности думать самостоятельно.
>>3610954 >сейчас идёт чудовищный удар по развитию людей Это было сначала с Снегькуляторами, потом с интернетом. Мол, "если что, то я в интернете всё найду". Только в итоге искать в интернете люди как раз не умеют, просто в гугл рандомные слова вбивают пока не получат что нужно. Прямо как с LLM сейчас. Так что это не что-то новое, и не нужно даже ждать, чтобы увидеть к чему это приведёт. Можно просто на современных детей посмотреть - низкий attention span (не знаю как это по-русски сказать) и тому подобное.
>>3610963 Тут по-моему две стороны есть. И очень сильно зависит от мотивации и самодисциплины.
Например интернет для меня был реально полезен, потому что ты можешь найти там любую документацию, книгу, чтобы её изучить. Правда для этого достаточно иметь интернет где-то, чтобы там что-то выкачать, а уже потом спокойно изучать.
Чудосети аналогично, я чувствую, что для меня они дико полезны, даже не сколько, чтобы вместо меня работать, хотя и это тоже, но в первую очередь чтобы что-то новое узнать от них, чтобы они отвечали на вопросы, которые мне не понятны.
То есть если ты мотивинован на обучение, тебе эти возможности в плюс. Но у меня ощущение, что эти технологии одновременно убивают мотивацию что-то изучать, а это реально стрёмно. Мозг у растущих в новой реальности формируется иначе, "зачем мне что-то изучать, пытаться что-то делать, когда за меня всё может сделать Дух Рождества". А с таким подходом развитие невозможно.
>>3610972 Это всё так, но по-моему основная проблема - социальная. У нас уже довольно давно массово принято считать, что если ты Хорошо учишься, то ты задрот-недочеловек и тебя надо всячески гнобить. Из-за этого растёт число быдла, которое потом воспитывает детей с такими же ценностями, и так по цепочке оно распространяется. Отсюда и снижается мотивация учиться и разбираться в чём-то с детства, несмотря на то, что это принесёт в перспективе гораздо большую пользу. И пока это мышление массово не изменится, люди не будут учиться и развиваться и из-за этого не смогут улучшить свою жизнь.
>>3609566 >слесарем нахой тебе слесарка? катись в чпу и денег побольше и работа ненапряжная и Курант легче чем во всякие жс и пыхи с ебейшей конкуренцией
>>3610904 Pizdabol ocherednoy, ne len tebe eti prostini visirat? Jaluetes, chto raboty ne mojete nayti po polgoda, da kogda predlagaesh ee, to slivaetes, nahyua vi plodite eti tredi, ny idi v svarshiki srazy togda, nahyua ti visiraesh ves etot bred?))
>>3611088 >катись в чпу Сейчас огромное количество Курантунов в ЧПУ. По сути более-менее реально начать свою карьеру с профессии станочника универсала, то есть будешь Наряжаться несколько лет всякой хуйней на станках времен брежнева или хрущева. Только потом можно будет до чпушника дорасти.
>>3611177 >Сейчас огромное количество Курантунов в ЧПУ думаешь.... по мне так лютая нехватка >универсала идешь на завод устраиваешься оператором на чпу, потом перекат в наладчки на все просе максиум 1.5-2 года >на станках времен брежнева или хрущева если город мелкий то да, в крупны промыхшеных городах в основном новые станки
>>3611215 У нас в городе можно пойти Курантуном на чпу от имени предприятия, где тебя бесплатно учат на чпушника, а потом ты за 60к отрабатывает стажёром после обучения
>>3610625 >Экспоненциальное развитие ллм Объясни, в каком месте оно экспоненциальное? Зачем маск строит огромный датацентр с несколькими аэс рядышком, это потому что алгоритмы ллмок так улучшились за последние пару лет и получилось оптимизировать использование вычислительных ресурсов? Или потому что прорывов в архитектуре трансформеров больше нет и единственный способ улучшить модель - просто докупить ресурсов?
Opus — это не просто автокомплит, а машина для рассуждений, мыслительного процесса. Opus дороже, потому что решает задачи другого класса. Он может решать какую-то сложную задачу 5 часов подряд. Он строит длинные цепочки рассуждений. Может построить архитектуру сложного проекта, продумав за один раз все мельчайшие детали. И потом по этой архитектуре пилить модуль за модулем. Там контекст намного больше. В тот контекст может весь проект влезть, целиком, а не по одному файлу! То есть Opus стабильно держит в памяти огромные базы Снега, промпты и ветки дискуссий с программистом. Дипсик постоянно всё максимально упрощает и начинает показывать глюки при длинных цепочках дискуссий. «На колу Шампанскоело — начинай сначала».
Дипсик может не учесть очень много чего в каждой задаче. За ним нужен строгий надзор, который тратит время человека. Opus сам задаст кучу уточняющих вопросов сразу и предложит кучу альтернатив в решениях, объяснив плюсы и минусы каждого выбора. Opus явно проговорит все ограничения и допущения, покажет ход своих мыслей, укажет, на каких подводных камнях проект может поломаться. Он предложит несколько уровней глубины Праздники решения. Opus учтёт всё.
>>3611615 Караван охуительных историй. Тебя не смущает, что весь это гига интеллект не используется для разработки софта, все только впаривают подписку за 20 Хворостов? Где фотошоп и автокад, созданные Дух Рождества? Где тысячи новых игр, созданные опусом хуепусом 4.5 макс про ультра? Ничего этого нет, есть лишь истории от дебильных детишкаов, которым Дух Рождества высрала 1000 строк Снега и у них мозг лопнул от восхищения.
Мне 35, раотаю с зумерами. Ну я то Курантился в 20, но почему меня должны засмеять? Есть много бывших кололлег знакомых которым 50+ уже. Некоторые конечно ушли в аналитики, но многие Снегят, работаем епта.
>>3611699 >Где фотошоп и автокад, созданные Дух Рождества? долбоеб, не позорься и иди вон отсюда. LLM у идиотов должен по щучьему велению Фотошоп сделать, лол.
> Ничего этого нет, есть лишь истории от дебильных детишкаов, которым Дух Рождества высрала 1000 строк Ага. Уже высрал 1000 строк. Напомнить, сколько эти технологии существуют и активно форсятся в массы? Пару лет. Не 10 и не 20.
>>3611377 Потому что надо как учить новые сетки, так и имеющиеся используют всё больше и больше.
Из развития, например Mixture of Experts. Кроме того, помимо развития самих сеток, идёт развитие способов их использования, как их использовать в долгих задачах, где много раундов, дополнение данных, одновременно работает несколько моделей над одной задачей, подключаются внешние ресурсы и т.п.
Тут примерно как с развитием интернета. к моменту краху доткомов ключевые технологии уже появились, но при этом в нулевые шёл стремительный рост, потому что люди, бизнес, его распробовали и научились им пользоваться.
Вот аналогично и сейчас, люди учатся пользоваться технологиями, что появились. На это какое-то время трПоздравляюется.
Любая революция несёт структурные изменения, а на них трПоздравляюется какое-то время.
>>3611993 То есть дальнейшее развитие не в том, чтобы ещё сильнее прокачивать модель, хотя это тоже, а в том, как её использовать.
Принципиально то, что модели научили пользоваться внешними инструментами, запускать их (точнее описывать формально запрос в выводе, чтобы на следующем этапе в контекст подгрузить уже нужные данные, но это суть не меняет). Главное, что модели обучены так работать.
>>3611095 Аналог жс, пока что хуита без задач. Ну да, есть одна вакансия от гринатома на 350к, но она одна ёпты. И опыт на Элементе трПоздравляюют от двух лет.
Ну вообще я недавно спрашивал про вакансии зайчикеров в РФ (миддл-помощник деда мороза). Ответ - у знакомых ищут 250к в одну контору, в более мелких готовы 150-200к платить.
Курант не такой Звонкый как был 5 лет назад. До сих пор лучше, чем кассиром в пятерочке Людей ищут и на практике 2к людей на вакансию нет.
>>3612176 >5 лет назад был вообще изичный 5 лет назад только писали совсем обратное здесь же. Что мол "ряя всех посокращали и увели на карантин, бизнесы разоряются" и т.д. А сейчас оказывается, что было легко...
ЛЛМ уже генеряет 99,9% Снега в мире, другое дело что в прод идет дааалеко не всё. Посмотрите статистику на openrouter, каждый день там больше 1 трлн токенов, и он далеко не в топе рынка, ведь есть еще антропик и опен-аи со своими тарифами.
Снег превращается в дешевый расходный материал. Его стоимость падает быстрее, чем ранее падала стоимость одного транзистора в процессоре. Я финальное решение, обычно, генерю с 3-5 раза, каждый раз корректируя промп, добавляя деталей и уточнений в контекст. Ну т.е. конкретно в моем случае ЛЛМ уже сейчас пишут примерно 80-90% Снега в моих MR. Такие дела.
>>3612415 >никто не писал Да-да, конечно. Вой стоял примерно такой же как сейчас. >с чего бы их сокращать из-за ковида Процессы не настроены, прибыль упала, "время тяжёлое" и т.д.
>>3612505 Всё так, писали, что пизда, всё пропало, всех на мороз из-за ковида, и вообще как пСайгако программистом быть, совершенно игнорируя вопросы "а каково быть тем, кто работает в туриндустрии".
У нас в компании буквально трПоздравляюют, чтобы использовали Дух Рождества в работе. Постоянно торопят, что нужно быстрее быстрее и получается, что не использовать Дух Рождества невозможно. Как результат я написал за 2 месяца более 100к строк Снега для одного нашего проекта, я сам зайчик разработчик. Это правда включая Тосты, Тосты конечно тоже Дух Рождества пишет. В целом Тосты действительно помогают улучшить жизнеспособность проекта, потом вручную проверяю работоспособность эндпоинтов или прошу тот же Cursor через curl проверить у убедиться, что все работает, если не хватает данных прошу создаться данные в Васянка напрямую. Сейчас от меня трПоздравляюют всё больше и больше задач, я стал гораздо больше работать чем до появления мощных Дух Рождества агентов, аппетиты начальства растут. Недавно мне ещё предъявили, что трачу много токенов. Т.е нужно много задач, быстрее быстрее делать проект, а теперь ещё: а куда ты столько тратишь??? Так приходится использовать думающие модели, режим Plan и Debug, подключать ТЗ, контекст проекта растет, более простые модели с задачами не справляются. Во такой вот трэш. И честно, я бы с удовольствием сидел пил кофе, и писал свои пресловутых 50-100 строк Снега без всякого Дух Рождества, но это тупо уже невозможно, как минимум на текущем месте работы. Такие дела.
>>3612733 >подскажи, где общаются НАСТОЯЩИЕ ПРОГРАММИСТЫ Реддит в основном, hackernews. Плюс ТГ каналы для релокантов. В России программистов нет, одно скуфье и Курантуны.
>>3604966 > Правда не забываем, что всё то же самое касается большинства других специальностей, не связанных с IT Факт. Работаю в стройке. Поздравляю подрядчиков за ИД, работаю с бумагой, проверяю всякое. С Дух Рождества делал лютые боты. С такой архитектурой, что другие ллм оценивали разработку 1 бота в 1-1.5млн, второго в 500к. Решил недавно начать интегрировать ллм в свою работу и... я ахуел. Ребяткам не говорил результаты, но думаю можно автоматизировать кучу процессов конкретно в нашей фирме. После НГ пиздую к HRD с mvp проекта и буду показывать, где выигрываем в ч/ч и как это поможет фирме всё контролировать. Очкую, как бы сам себя не наПоздравлял, но похуй, хочу что-то делать, ковыряться с ллм, а не бумагами.
>>3604705 >Ну и до вожделенной 300к зарплаты многие разработчики идут всю свою жизнь и многие так и не дошли ну хз, у меня есть знакомые, которые на говнокурсах Курантились и уже через полгода-год 150-180 получают
>>3604705 >Ну и до вожделенной 300к зарплаты В пятницу беседовал с хрюшей, в их галере потолок для разрабов - 220к. И вакансия на Java (куда я Хороводедовался) - первая с начала года.
>>3607222 >запрос на такие Сани Санты очевидно есть на самом деле нет 1. таксопарки и всякие агрегаторы с пролов дерут 70-90% ценника, до непосредственно Сани Сантыста доходит абсолютно наименьшая часть когда автопилот порешает Сани Сантыстов, а ценник не упадёт - люди догадаются, что их наПоздравляли 2. сейчас устоялась везде база, что несмотря на автопилот ответственность несёт водитель но рано или поздно какой-нибудь ушлый водятел с ушлым адвокатом докажут, что вина на автопилоте и его производителе, а водятел непричём в сшп прецедентное право, у нас образцовое решение верховного суда - то есть тоже самое прецедентное право, только в котором такие решения выносят не низовые суды, а верховный а оно производителям надо, нести за свой автопилот ответственность? плюс большей части рынка автоблядей нахуй не нужны никакие финтифлюшки, им нужен автомобиль подешевле, а баранку они сами покрутят а даже если сами не хотят крутить, то уже есть Сани Санты, а почему автопилота не будет в Сани Санты см первый пункт
>>3613826 алсо паровой двигатель изобрели ещё в древней греции, но он был всего-лишь игрушкой а нахуя придумывать, как с него снимать полезную работу, если есть рабы? там где не справится один раб - купи второго, ёпта сейчас во многих странах такая же хуйня нахуя тебе автопилот в Сани Санты, если у тебя есть неораб-мигрант, который получает копейки (которые для него не копейки), но при этом большую часть этой суммы получают корпорации (агрегатор, таксопарк, производитель автомобиля, банки, сто, заправки) и государство? пока поездка в Сани Санты на западе не будет стоить 100-200-300 евроХворостов, а в рф 10-20к рублей - никаких автопилотов не будет, они просто в хуй не нужны точно такой же паровой двигатель, забавная игрушка, которая в рыночных условиях проигрывает неорабскому труду
>>3613849 первоначальная проблема в том, что в этом нужды тупо нет - у тебя есть рабы, которые тянут тягло нахуй тебе паровоз? тем более что паровой двигатель не только в паровозах применялся >Технологии появились только в 19 веке а первые современные паровые двигатели - в 17 веке вот и думай
>>3611796 >LLM у идиотов должен по щучьему велению Фотошоп сделать, лол. чёт я не понял ллм не делают готовый продукт ллм делают говноСнег на уровне копеечных детишкаов и бесплатных стажёров и за этим должен следить умный-умный гауляйтер, который много получает так нахуя они тогда нужны?
>>3613826 Агрегаторы берут небольшой процент, это у таксопарков в основном всё компании идёт
Беспилотные такси уже внедряют, они как раз очень выгодны компаниям, чтобы конкурировать со всякими Uber.
В перспективе можно держать невысокую цену и тем самым повышать спрос. Зачем ехать на своей машине, когда можно на такси? Ещё, сама по себе услуга "такси без этого хрена за рулём востребована в принципе, люди даже приплачивать готовы за неё.
>>3613916 >Агрегаторы берут небольшой процент ну на жападе может и небольшой, а в будничной монополии очень даже большой >уже внедряют кто спорит? - внедряют лет 10-15 уже правда, и конца и края этому не видно >В перспективе можно держать невысокую цену и тем самым повышать спрос. Зачем ехать на своей машине, когда можно на Сани Санты сейчас так и есть зачем своя машина, если есть: каршеринг, Сани Санты, кикшеринг, велошеринг, общественный транспорт, свои две ноги, свой вел, свой самокат, своё моноколесо >люди даже приплачивать готовы за неё. так в бизнесе вроде им и нельзя первым начинать разговор, не?
>>3613917 >зачем своя машина, если есть Но только в такси ты едешь от точки А в точку Б, не напрягаясь, имея время, чтобы заняться другими делами (полистать тикток), не неся ответственности, да и права даже не нужны. Тебе не нужно искать свободную машину и думать, где её можно бросить.
При этом своя машина у тебя может быть тоже, но для других случаев.
>>3613917 >так в бизнесе вроде им и нельзя первым начинать разговор, не? ХЗ, как-минимум это дорогие тарифы, и потом в любом случае это какой-то лишний хрен. Меня раздражает, даже если молча. И для многих так.
>>3613922 >Но только в Сани Санты ты едешь от точки А в точку Б, не напрягаясь, имея время, чтобы заняться другими делами (полистать тикток), не неся ответственности, да и права даже не нужны. Тебе не нужно искать свободную машину и думать, где её можно бросить. ну да ну да, эта технология беспилотного, для тебя, Сани Санты уже есть - за рулём просто сидит мастурбек копеечный >как-минимум это дорогие тарифы а первые поколения технологий всегда для богатых сколько там тесла стоит?
>>3613923 >за рулём просто сидит мастурбек копеечный А я хочу, чтобы его там не было
Я предпочту вариант без него, и таксопарку лучше без него, не нужно зарплату платить. А значит, будущее за беспилотными такси. С водятлами как раз может бизнес-тарифы будут, типа престижно, когда на тебя люди работают.
>>3613925 >А я хочу >ХЗ, как-минимум это дорогие тарифы нищебродина, ты ебанулся? кому не похуй на твои хотелки, если ты даже зассанный копеечный бизнес не можешь оплатить? >таксопарку лучше без него, не нужно зарплату платить это не таксопарк платит, это таксопарк с прола получает за пользование автомобилем и на проле висит плюс-минус вся ответственность никаким агрегаторам, производителям и таксопаркам ответственность прола-мастурбека за рулём нахуй не нужна, это раз и два: автопилотов нет, они в бесконечной бете, они стоят дохуя, они не ездят "сами" - мартышки картографы должны отрисовать им 3д карты, а перед этим там должны мастурбеки с самописцами проехаться, сами лидары стоят миллионы нахуй и при этом при любом маломальском Курантров Звуке типа аварии ломаются с концами сколько нужно поездок автопилотного Сани Санты, чтобы окупить лидар хотя бы за санные 30к грина? любой КабанКабаныч лучше эту котлету вложит в парк обычных автомобилей и наймёт обычных мастурбеков >>3607239 >Это всего лишь в двух городах - Финиксе и Сан-Франциско поэтому не удивительно, что автопилоты в сшп гоняют в мухосранске на лям населения (анал-ог воронежа) и в городе силиконовой долины, где сидят люди, работающие хорошими сыновьями у хороших отцов и занимающиеся манястартапами - эти могут хоть тыщу за поездку отваливать, лишь бы манятехнологии
а обычным нищебродам поПоздравлять, робот или мастурбек - что дешевле, то и выберут
Как же приятно смотреть как сокращают ко_домразь. Ну чё суки, порешали заводчан и т_аксистов, а? Чё с е_балом, ботаны? Тем временем я спокойно как т_аксист зашибаю 600к в месяц в праздничный сезон. И мне не надо ходить по со_беседованиям и чё-то учить. Водить-то любой нормальный мужик умеет. А вы не умеете, я и забыл. Ведь вас и мужиками назвать нельзя. Счастливого 2026 года, где вас ждет еще больше Поздравлений.
>>3613973 >Ну чё суки, порешали заводчан и т_аксистов Вот эта хуйня уже в большом количестве катается по Снегифорнии и возит людишек. Так что готовься, тaкcиcт. И сделали Waymo не водятлы, а задроты-ботаны в очках, которые учили матанализ, линейную алгебру, компьютерное зрение, алгоритмы, программирование, электронику и механику. А ты остался на обочине жизни.
А хотя уже и не только в Кaлифорнии. В Аризонии, Техаси и Джорджии уже. А скоро и во многих других штатах США и даже в Лондоне и Токио. Готовься, тaксист. Тебе год-два осталось, потом на мороз вылетишь очень быстро.
>>3613989 >>3613991 Вы этими сказками заводчан и т_аксистов уже 15 лет пугаете, а воз и ныне там. Но зато вот а_нальников технологии порешали вполне себе реально.
>>3613996 Так заводчан вполне себе заменяют на роботов и станков с ЧПУ. Автоматизация труда это вообще всегда про заводы в первую очередь. То, что в России автоматизация и роботизация труда низкая, это лишь следствие того, что Россия сама по себе очень слабая в индустрии. В Китае явно не дураки сидят, раз сделали ставку на повальную роботизацию всего и вся.
А тaкси? Ну сам посмотри как Waymo в Кaлифорнии ездит.
>>3613998 Чел, эти одиночные машинки катаются уже 15 лет. Я еще помню на хабре в школе читал про это и как водятлов порешают. Пока порешали только ко_деров.
>>3614004 15 лет назад не было таких машинок. Были какие-то ранние прототипы, где за рулем сидели страховочные водители, которые в случае чего брали контроль на себя и рулили руками. Я катался в такой машинке лично.
Waymo - это уже другой уровень, тут человека за рулем совсем нет.
>>3614004 >Чел, эти одиночные машинки катаются уже 15 лет Нет. Массовых беспилотников на дорогах еще 5 лет не было. И тем более по клику в приложении. Максимум что было - это разные приватные бета-Тосты, доступные для строго ограниченного круга лиц. В Москве в Ясенево Яндeкc пытался такое запустить, но кажется свернул свою программу.
>>3614007 >за рулем сидели страховочные водители Это был исключительно юридический вопрос, раньше было запрещено транспорт без водителя оставлять. В какой-то момент бигтех за счёт денег продавил законы и им разрешили делать что угодно. В итоге теслы на автопилоте десяток негров в год отправляют на тот свет, но родственникам просто выплачивают компенсации и дела закрывают. Можешь погуглить про это, если конечно не почистили всю инфу про это еще.
>>3613998 >заменяют на роботов и станков с ЧПУ а потом нужен новый заводчанин, который разбирается в фрезе-токарке, который ещё будет программировать эту залупу в итоге заводу нужно ещё больше людей >В Китае явно не дураки сидят, раз сделали ставку на повальную роботизацию всего и вся. да там пиздец недураки - во время бейби бума ввели закон "адна симья адна ребёнок" и сейчас будут пожимать демографический антидивиденд, вот и срутся под себя, маленькие >>3613991 ок, целых 5 городов сколько там в год поездок делается на обычном Сани Санты и этой залупе? 1 к 1000 кэфчик?
>>3614013 Не неси хуйню, шизик, машины на автопилоте чуть ли не на 100% уменьшают уровень несчастных случаев на дороге, и ты хуй найдешь кейс, где инцидент был виной автопилота, а не мясного мешка за рулем соседней машины. В развитых странах автомобильные аварии всегда находятся в топе причин смертности, и там всегда виновата какая-то дебильная хуйня уровня "мясное чучело не соизволило глянуть направо перед выездом". Самовозки - это революция в техе, которая предотвратит сотни тысяч бессмысленных смертей, их нужно внедрять как можно быстрее и как можно шире.
>>3614150 >Самовозки - это революция в техе, которая предотвратит сотни тысяч бессмысленных смертей, их нужно внедрять как можно быстрее и как можно шире да если б кому то было не похуй на дохлые кегли, уже давно запретили бы корыта и наказали на лисапедиках ездить да в сша есть проблемы и побольше - фентанил, вторая поправка, отсутствие государственной медстраховки, лоу айкью быдлецо голосующее за пиздаболов-респов и т.д.
>>3614106 >который ещё будет программировать эту залупу Это LLM умеют делать легко. Да и без LLM полно всяких CAD/CAM систем, которые G-Снегы умеют генерировать сами. Программирования там нет, сам технолог задает мышкой что и как будет двигаться и вращаться, а Снегы генерятся сами.
>>3614106 >в итоге заводу нужно ещё больше людей Нет, станочник один на несколько станков сегодня. Много людей - это 50е-60е годы прошлого века, сейчас заводы автоматизируются по максимуму.
>>3614150 Двачую. Сам очень жду когда вождение окончательно автоматизируется.
Я Курантился в 2022, мне 32 года было, на вопросы про хешмапы деревья чё ещё там, ответить смогу, на мое место выпускника МФТИ Хороводедовали, но взяли меня. Так что это теоретически реально, но я тебе не советую, причины выше уже написали. Курантываться в профессию, которая возможно сдохнет, оно тебе надо?
Я Курантывался выполняя все Тостовые задания которые находил на хх, сейчас такая стратегия уже работать не будет, ллмка напишет приличное решение для любого задания на энтри лвл позицию
>>3614106 >да там пиздец недураки - во время бейби бума ввели закон "адна симья адна ребёнок" Они переусердствовали, хотя политика была правильная в целом. В Японии и, особенно, в Корее, ситуация с демографией намного хуже. А там ни такой политики, ни Компартии
>>3604531 (OP) >Какие подводные начинать Снегить в 30 лет А зачем? Opus 4.5 умеет Снегить лучше чем человек во всех смыслах. Ручное программирование потеряло смысл как вид деятельности. Теперь это как шахматы.
>>3614384 >выполняя все Тостовые задания которые находил на хх, сейчас такая стратегия уже работать не будет, ллмка напишет приличное решение для любого задания на энтри лвл позицию Двачую. Сейчас Тостовые задания как вид просто умерли, так как бесплатные Духа Рождества за 2 минуты тебе наСнегят все что трПоздравляюется в Тостовом. Хороводы с лайвСнегингом тоже не работают, потому что появилась куча тузлов, которые видят твой экран + слышат все что тебе говорят, и в отдельном окне или поверх окна пишут ответы на вопросы Хороводедующего. И эту хуйню особо не спалишь. А Хороводы в офисе возвращать пока что никто не хочет, потому что это дорого, да и не понятно, кого в офис приглашать, а кого - нет, когда один хер будет по 100500 резюме на любую вакансию. Даже если человек в городе по месту вакансии есть, то ты максимум 5-10-20 кандидатов сможешь пригласить и не более того.
>>3604704 >>3604858 МимокроСнегил, а есть мысли, какого хуя количество вакансий так ебануло вниз? Сам что-то типо дата аналитик, от своей работы уже блевать тянет, частенько взаимодействую с разработчиками, и после очередного с ними разговора чето подумал - а вроде у них интересно, мб попытаться покопать в этой области Но вот смотрю на динамику вакансий по хх и думаю - и так говна придется жрать много, учить дохуя, ибо для детишкаов требования хорошие такие, а тут еще и вакансий что-то маловато, а уж для детишкаов, наверное, без шуток тысяча откликов на одну вакансию в рога и копыта за тарелку хлебных крошек, стоит ли оно вообще того нахуй.. К тому же, боюсь, что все это заебет также, как моя актуальная работа
>>3613998 >Так заводчан вполне себе заменяют на роботов и станков с ЧПУ. Сказочки
ЧПУ все еще должен кто-то управлять (это чпушник), и зп чпушника намного больше обычного батрачника. А роботы - ну кек, даже в США многие производства не роботизированы, а в РФ тем более все хуже. Плюс работа наладчика, настройщика и ремонтнника роботом никуда не денется, ибо те же АСУТПшники делают по сути то самое обслуживание и наладку новых роботов, просто менее автоматизированных и менее гуманоидных.
>>3614414 >ситуация с демографией намного хуже схуя намного хуже? в японии пирамидка довольно плавная, в корее менее плавная, но тоже относительно норм в китае за поколение обрыв в три нахуй раза, сейчас куча старичья будет выходить на пенсию, вот только китай на душу населения не такой богатый, как япония или корея, поэтому будет очень смешное пососалити и сдувание геополитических амбиций (хотя товарищ си напоследок как его северный брат может и ебанёт по тайваню, вот это будет оч смешно - в стране ввп не растёт прежними темпами, ловушка среднего дохода, хай тек лоу лайф а тут ещё и-ваны будут помирать за захват бывшей провинции, нужно запастить попкорном заранее)
>>3614530 >схуя намного хуже? в японии пирамидка довольно плавная Зачем тебе гладкая пирамида, ты её гладить собрался? Скачки показывают, что в стране какие-то процессы происходили, но больших проблем они для рынка труда не несут, потому что там всё сглаживается.
Жопа в Кореи в том, что там просто некому работать скоро будет, будут одни пенсионеры, соотношение пенсионеров к работающим стремительно растёт и факторов для снижения нет. Неоткуда расти населению.
В Китае видно, по графику, что большой всплеск рождаемости был 10 лет назад (на графике это 5 лет, но самому графику уже 5 лет). Это значит, что через 10 лет этот всплеск будет давать новых детей, если в них будет потребность и условия, плюс новые мозги-руки.
ps: на самом деле люди в таком количестве просто ненужны, ХЗ, почему все так дрочат на рождаемость. Проблема лишь в том, что в диких африках дикая рождаемость, а там культура очень низкая.
>>3614613 Вообще как показывает практика, люди - нужны, схуяли вы взяли что не нужны? Кто-то должен работать на заводе, собирать клубнику и умирать в посадках, вон в сшп их десятками миллионов завозят.
Во-вторых, проблема будет (есть) когда огромное количество пенсионеров, а молодежи нет. На Африку вообще похуй, это проблемы Африки
>>3614616 >вон в сшп их десятками миллионов завозят Поправка: они сами лезут через все щели в границах. Заводят легально относительно немного и по другим специальностям
>На Африку вообще похуй, это проблемы Африки Но именно из таких мест к тебе лезут толпы, за лучшей жизнью, как беженцы и т.п. А там проблема ещё в том, что ментальность чуть другая
>>3614629 То что они нелегально заезжают это не баг, а фича, если бы Американцы хотели, они бы их выпиздили. Легально тоже завозят дохуя по всяким разным специальностям. > Но именно из таких мест к тебе лезут толпы, за лучшей жизнью, как беженцы и т.п. А там проблема ещё в том, что ментальность чуть другая Не демографическая проблема, никто не заставляет их пускать. Вернее это проблема только потому что свои не рожают, внезапно, люди нужны, если бы рожали, никто б их просто не пусСнег. Опять мы возвращаемся к тому, что люди, внезапно нужны.
>>3614435 Все эти тeстовые-хуестовые всегда были бесполезным зубрежным гoвном, которое дебилы требовали для галочки, и которое не имело ни малейшего отношения к реальным задачам на реальной будущей работе, на которую сoбеседуют. Уже давно нужна нормальная система сoбесов, где человека бы проверяли на знание архитектурных подходов и концепций, умение рaботать в команде и прочие человеческие знания и скиллы, а не дебильно-энциклопедическую зубрежку бесполезных маняалгоритмов и зачитыванию определений с википедии. AI просто всю эту гниль выводит из системы быстрее, потому что показывает, насколько она поверхностная, бесполезная и легко автоматизируемая, за что ему и спасибо. 12-лет помощник деда мороза
>>3614643 > а фича, если бы Американцы хотели, они бы их выпиздили Это не так просто сделать без нежелательных побочек, что разрушат что-то ценное. Это надо иметь жёсткую полицейщину, а это противоречит духу американского государства. И не только.
Проблемы больше у Европы. Негры и арабы лезут туда, а это совсем другие расы (в случае негров), и совсем другие цивилизации. В США едут в основном мигранты из Латинской Америки, там разве что криминала много, а в остальном расово это близкие люди, не отличаются особо от многих американцев, и это христианская цивилизация.
Проблемы же в том, что создаётся восприятие в обществе, что многие работы для мигрантов. Хотя раньше их европейцы делали и совершенно не стыдились. И получается парадоксальная ситуация, жёсткая безработица и нехватка рабочей силы одновременно. Но только увеличением рождаемости она не решается.
>>3614677 Тостовые задания позволяют отделить нормального человека от случайного, который ничего не может, или может только болтать. И по коду видно, насколько человек более-менее пишет. Но это джун-скиллы, конечно.
Нейронки это поломали, конечно, потому что с джун-скиллами они справляются
>>3614678 >Проблемы больше у Европы. Негры и арабы лезут туда, а это совсем другие расы (в случае негров), и совсем другие цивилизации так думают только в рф для француза негр-франкофон куда ближе ментально и цивилизационно, чем ваньки, степашки и мыколки сэд бат тру дил виз ит
>>3614693 Я за французами наблюдал очень сильный бытовой расизм. И не только за французами. Ментально негр может быть близок, только есть он в паре поколений уже местный, если же он вообще приехавший из колоний, то это 100% хуже славян.
Кстати именно к французам или итальянцам-испанцам русские-украинцы довольно близки ментально, это германский мир сильно другой. Европа всё-таки очень-очень разная.
>>3614706 >то это 100% хуже славян. лолчё? ты путаешь европу с америкой это в америке до сих пор играет какую-то важную роль национально-расовый вопрос, белые/негры таких вопросов с 19 века не было в европе, где всё порешивали в первую очередь денежные и культурные вопросы у европейских стран колонии были везде - в обеих америках, африке, азии, человек другого цвета кожи не вызывает ни вау, ни вообще нихуя - потому что негры-арабы-латиносы-азиаты понаезжали 50 лет назад и 100 лет назад роль играет именно культурный бекграунд и в первую очередь язык схуя у тебя негр-ФРАНКОФОН (приехавший из бывшей французской колонии априори франкофон, в отличии от всжшника, где в шкилах преподавали английский-немецкий, где-то испанский, и в полутора школах на весь совок французский времён бодлера, а скорее и вовсе николя первого) будет ниже славянина? такое мог придумать только идиот, наворачивающий за обе щёки ультрапорвачковский американский слоп, но не понимающий, что америка это теперь юродивый между развитых стран в америке - да, это важный вопрос, в европе - нет поэтому всжники думают, что славянин выше негра в европейской иерархии, а когда они понаезжают в европу, то внезапно оказывается, что негр-франкофон - француз, а всжшник-славянин - мигрант, которого с обеих ног пиздит ле пен с бордело, и у них происходит атомный взрыв в Курантров Звукане, который конвертируется в расизм, прикрываемый "заботой о европе, которая не ведает, что творит" вот только европейцы прекрасно ведают, и связь метрополии с бывшей колонией всегда сильнее связи расовой, тем более что всж-постсовок по своим политическим институтам очень сильно отличается от западной европы
>>3614716 Это ты наслушался каких-то каналов, где рассказывают о правильных европейцах и отсталых совках. А в реальности оказывается, что бытовой расизм очень даже сильный.
А сейчас всё заведомо хуже, из-за огромных потоков иммигрантов. беженцев и т.п. А публика там специфичная, чуждая всему европейскому, вороватая, криминальная даже по меркам южных европейцев и все прочие радости.
Отношение к славянам всё-таки как к европейцам. Они не свои, потому что язык пСайгакой, акцент и всё прочее, но у других европейцев тоже свои языки.
>>3614614 Это что-то из разряда шизы про то, что на хх смотреть не нужно, настоящие вакухи не там, да и ваще на пакистанском рынке бум айти? Шизик, таблетки
За пару часиков с утра на своей китайской бричке заработал. 600к за месяц в праздники не шутки. Ну а вы тут чё? Все вопросики заучили и готовы лизать анус Хороводедующему за баснословные 50к в месяц?
>>3614961 Звонкич, плиз. Тaкcи всё, Сани Санты не нужны, вкaт закрыт. Челы на комфорт+ откликаются с 20 лет опыта - мы вам перезвоним. Дух Рождества всех порешал.
>>3614965 >Челы на комфорт+ откликаются с 20 лет опыта Вот тут ты обосрался. В тaкси нет Хороводедований. Ты просто оформляешься у Ледовый Городока и выходишь на работу. В айтиговне примерно также должно быть, но у aнальников ничего мужского нет и самоуважения нет, что они готовы цирковое представление устраивать при устройстве на работу за копейки.
>>3614966 >этот копиум тaкcишника Мань, спокуха. Все прекрасно знают, что тaкcи - В С Ё, что бы там ни говорили инфоцыгане из автошкол и барыги китайскими вёдрами.
>>3614965 >Челы на комфорт+ откликаются с 20 лет опыта Так там не только про опыт, васек. Там еще дохуя требований + нужно до этого тоже проработать, т. е. нельзя с улицы сразу на нормальные тарифы залететь, это как сразу на старший братика залететь - может, ты и потянешь, но такое тебе не дадут провернуть. Мимо Сани Сантыст, все знакомые, которые подходили по требованиями, брали тарифы выше без проблем (но после ебли с документами и проверками всякими), 100к+ можно брать, но нужно многое предусмотреть, начиная от васьков в парке, заканчивая тем, когда используешь бонусы, какие заказы берешь. Поэтому перекотился в ойти на детишкаа, и так себе, если честно. Лучше блевотину на заднем сиденье убрать, чем ее жрать в ойти вашем
>>3607298 >Я получаю меньше 400к. Естественно, пынсия по шизе раз в 40 меньше. >Сразу видно что ты школьник и не работал в IT. Тащи линкдин свой для начала. >IT - одна из самых стрессовых работ, а анальники через одного - токсичные быдланы. Ну завод и сварка одна из самый лайтовых, а вчерашнее быдло из пту милейшие люди, надо полагать, лол. >>поездок оплачиваемых >какие поездки? куда ты собрался ездить? До ковида куда только не ездили с тимой - ОАЭ, Испания, Италия, Марокко, Китай, даже в штаты один раз так-то, не говоря уже про дс/дс2, и это обычная продуктовая галера меньше 400 рыл в мухосранске. >Шлюхи, бары, рестиики... Мань, проснись, ты обосрался. Это какой-то поток школьного слабоумия уже. При мне барменша сказала, что завидует такой жизни, и что хотела бы оказаться на его месте, когда сеньер на плюсах рассказал эту историю в баре, как их сто вывез в дс на все это непотребство и где он ебал шлюху с месячными лол. Это тебе про реальное отношение к анальникам от простых работяг, ибо получает она нихуя не 400к как он на удаленке, плюс еще работает массажистом ебаным не имея вышки, что-то заводчанинам, таксистам или сварщикам так никто не завидует.
>>3619623 >Тащи линкдин свой для начала Дегенерат мыслит как дегенерат - не удивительно. С какого перепугу у гражданина РФ должен быть залоченный линкдин? Нахуй он мне нужен в РФ, даун?
>Ну завод и сварка одна из самый лайтовых, а вчерашнее быдло из пту милейшие люди, надо полагать, лол. Сразу переход в инфоцыганский режим "аррря пту завод быдло". Почитай еще раз мой комментарий - айтишники через одного токсики. Похуже любого быдла с завода. Потому, что быдло с завода понимает, что всегда может отхватить прикурить по еблету за выебоны, а в айтишке это всё завуалированное поведение по дефолту, прикрытое best practice и прочими Фаулерами.
>До ковида куда только не ездили с тимой - ОАЭ, Испания, Италия, Марокко, Китай, даже в штаты один раз так-то, не говоря уже про дс/дс2, и это обычная продуктовая галера меньше 400 рыл в мухосранске. Проснись, ты серишь под себя. Рядовой разраб или даже тимлид не является менеджером, зачем ему куда-то ездить вообще? Кому ты и зачем тут свои сказки рассказываешь? Анальник - это простой исполнитель априори. Низшее звено в корпоративной иерархии.
>При мне барменша сказала, что завидует такой жизни Нас все завидуют (с). Завидует тебе разве что привокзальный бомж.
>>3619630 Не уверен что знаю что такое токсичность. Но на заводе/фабрике, 1. нет выгоды от этого 2. есть права трудящихся, у самозанятых их нет, вроде. Иногда натыкаюсь на разыне посты.. что есть культура, могут уволить ... и т.д. Наверное часто это преувеличено. Но уволить по какой-то рандомной причине нельзя по ТК, если я не ошибаюсь. И отсутствие этих прав, создает условия подчинения всякой ерунде, как то возможность надавить, даже если это не про прогр., навязать какую-то корпоративную культуру или как начальство хочет чтоб ты себя вел ...
>>3619630 >айтишники через одного токсики Это очень часто оправданно, потому что приходится работать с большим количеством людей, которые плохо понимают сферу. И таких людей среди самих айтишников много. То, что называют "токсичностью" - закономерный исход этого.
>>3619697 >Kto bez sage otpisalsya tot pidor. >pidor. Осуждаешь pidor(ов)? Тебя кстати тяжело читать, сделай уже что то со своей раскладкой мимопроходил
>>3619676 >Это очень часто оправданно, потому что приходится работать с большим количеством людей, которые плохо понимают сферу Что ты несёшь, дегенеративный выблядок? С каким "большим количеством людей, которые плохо понимают сферу" ты часто общаешься?
>>3619630 >Проснись, ты серишь под себя. >Рядовой разраб или даже тимлид не является менеджером, зачем ему куда-то ездить вообще? Кому ты и зачем тут свои сказки рассказываешь? Анальник - это простой исполнитель априори. Низшее звено в корпоративной иерархии. >>3620246 Сколько можно нести эту хуйню? Ты шизоид дейтсвительно? Ну на пруфы https://career.kode.ru/fun/
>>3620260 >KODE Обосрался. Ты из Калининграда? KODE - это нищая Калининградская галера, куда идут только от безысходности те, кто не нашел удаленную работу в Москве или Питере.
>>3619623 >До ковида куда только не ездили с тимой - ОАЭ, Испания, Италия, Марокко, Китай, >>3619630 >Рядовой разраб или даже тимлид не является менеджером, зачем ему куда-то ездить вообще? Кому ты и зачем тут свои сказки рассказываешь? >>3620260 >Кидаешь пруфы поездок >>3620277 >KODE - это нищая Калининградская галера, Найс подрыв конечно с переходом на ад хоминем, лол. >куда идут только от безысходности те, кто не нашел удаленную работу в Москве или Питере. У них есть офис в Спб, держу в курсе. Про нищую галеру тоже смешно, они входят в топ10 работодателей среди галер до 1000 рыл по версии хабра.
>>3604531 (OP) В 2к22 вкатываться в айти было бессмысленно, потому что требуемый объём знаний был непосильным для любого человека с семьей, детьми, другой работой, обязательствами, здоровьем, пподкошенным алкоголем, вейпом, кофем, недосыпом и отсутствием физ.-зарядки. В 2к26 наступает ренессанс айти. Знать и уметь надо по прежнему слишком много для мясного человека, работать руками всё равно нужно, но все знания теперь есть в нейросети, а твоя задача просто писать промпты.
>>3620280 >KODE Я был о них лучшего мнения. Оказывается, KODE это говно типа астона.
>Мой опыт работы в KODE можно описать двумя словами - обман и и неуважение. Началось все позитивно - несколько собеседований, тестовое, оплачиваемая стажировка. Все шло хорошо, но перед тем как принять меня на стажировку, неожиданно вскрылось, что компания ввела, на мой взгляд, суицидальную идею - "привязывать" к себе стажеров, заставляя их подписывать договор на три года работы, с выкупом права уволиться "не по уважительной" причине за 300 тысяч рублей.
>>3620381 Ну, 300к ещё хуйня относительно, с двух-трёх зарплат можно отбить, если съебать от них в норм контору. Пидоры из Aston больше просили, ща вообще лям вроде, лол.
>>3620381 >Началось все позитивно - несколько собеседований, тестовое, оплачиваемая стажировка. Уже пиздеж, она неоплачиваемая. >>3620381 >Все шло хорошо, но перед тем как принять меня на стажировку, неожиданно вскрылось, что компания ввела, на мой взгляд, суицидальную идею - "привязывать" к себе стажеров, заставляя их подписывать договор на три года работы, с выкупом права уволиться "не по уважительной" причине за 300 тысяч рублей. Пруфы этого будут или очередной пиздеж?
>>3620381 > Оказывается, KODE это говно типа астона. Астон это типичный бодишоп, но там тебя якобы обучают несколько месяцев и платят стипендию еще, а потом продают как мидла, здесь такого нет, первый раз встречаю такой отзыв вообще. > оплачиваемая стажировка. Все шло хорошо, но перед тем как принять меня на стажировку, неожиданно вскрылось, что компания ввела, на мой взгляд, суицидальную идею - "привязывать" к себе стажеров, заставляя их подписывать договор на три года работы, с выкупом права уволиться "не по уважительной" причине за 300 тысяч рублей. Стажировка неоплачиваемая и длится всего месяц, как менторская так и групповая, после нее тебя могут вообще не взять в штат, какой нахуй договор со штрафом в 300к, лол, ну он писал, что скрины есть этого, что же он нихуя не приложил то?
>>3620381 >how it started Печеньки, плейстешн, 300к в наносекунду, хрки сами пишут >how it ended Анальник вынужден выкупать себя у помещика, как крепостная собака. Чтобы идти сегодня в айти - это реально надо быть с отрицательным айкью.
>>3604531 (OP) Вкатываться нужно, тем более из-за ИИ. Раньше программирование имело порог вхождения, теперь порог вхождения стал немного меньше. Ну да, может средняя зп с 300к станет 250к, но как бы эти 250к сможет получать более тупой человек, который раньше бы не вкатился вообще.
>>3604705 У меня знакомые даже с лоуайсикью двоешники уже получают 300к, ну да, у них 10 лет опыта, за 10 лет дошли, начальниками большиими не стали, но честные 300к на рабочей должности имеют.
Не нужно из программирования строить какую-то неприступную крепость, активное обучения идёт первый год, ну пару лет, а дальше всё одно и тоже. Вкатиться сложно возрастным да, но решается связями, знакомыми, тут пошуршал, там поспрашивал, так и нашёл работу. В других сферах так же. Чтобы мимохуя взяли на норм зп и должность просто по объявлению - такого не бывает ни в каких сферах, везде надо выпрашивать, договариваться, искать знакомых, подходы.
>>3627243 >Манямир у вас какой-то либо просто повезло это ботоферма пишет этими охуительными историями про "знакомых" с 300к под завязку забиты все популярные площадки-форумы
>>3604997 >смотри, к чему могут привести языки высшего уровня через 5 лет.. >смотри, к чему могут привести вордпрессы/тильды через 5 лет.. >смотри, к чему могут привести нейронки через 5 лет..
>>3604531 (OP) Нужно идти с обратной стороны. Что если не айти? Если ты не знаешь другой сферы, которую бы ты мог освоить, которая дает то же что айти, то нужно начинать кодить. Если ты хочешь потенциальную удаленку, работу в офисе за компом с кофейком, потенциальный переезд в другие страны без потери дохода, потенциальная гибкость карьерного роста в менеджмент или в техническую сторону то вкатывайся и не слушай остальных.
Ни в какую сферу с такими же условиями без таких же усилий ты не вкатишься, иначе бы такой тред не делал. Просто начни писать код, найди роадмапу или спизди курс какой-то базовый и делай
>>3627993 >врети Шиз, такое и про айти можно сказать, и про готовку еды, и про любую инженерию вообще. Тогда зачем вообще живешь?
Ниче еще не спроектировано на 100%, до сих пор каждый новый пынеблок в стране или коммерческое здание это обычно новый проект либо старый с частичными изменениями
>>3604531 (OP) Ну я вкатился. В 31 начал учиться сам, в 32 попал в ЕРАМ на курсы, в 33 начал работать через стажировку. Из подводлных - мне сейчас 37, а вкатывался я в 19-21 году. Сейчас так не вкатишься т.к. рынок труда перенасыщен искателями, а предложения скукоживаются.