Почему неосиляторы-вкатуны все ещё продолжают кукарекать о смерти айти из-за нейроговна, хотя предел знаний вкатунов это веб параша и крудошлепство?
Мне кстати только на прошлой недели написали ТРИ рекрутера из Европы/Азии с приглашением пройти собес, и это с учётом того, что в моем профиле написано что я работу не ищу.
>>3586321 (OP) >веб параша и крудошлепство Потому что в понимании нормиблядского вкатунобыдла, которому продали идею о бохатых айтишниках, которыми может стать любой васян, это и есть айти. И оно - всё.
>>3586377 А другого «айти» в богоспасаемой толком и нет. Крудошлепство — это подавляющее большинство вакансий в России. Вся коммерческая разработка — это просто перекладывание джейсончиков. Конечно, встречаются и более интересные вакансии (типа того же embedded, как упомянул ОП), но их очень мало, а платят там в России значительно меньше, чем крудошлепам.
>>3586384 Это было актуально в сытые годы, когда было много халявных денег мамонтов-инвесторов для разработки попильного, заведомо убыточного кала. Крудошлёпы думали, что они теперь настоящие ПРОГРАММИСТЫ, теперь так будет всегда, но умным людям всегда было очевидно, что это ёбаный пузырь, и сейчас, когда экономика переживает непростые времена (причём по всему миру), хайповая темка спешно схлопывается, возвращая тысячи пайтухон-бэкенд-девелопидоров в суровую реальность рынка труда и навсегда оставляя их без работы, которую они знали всё это время.
Ну давай разберем по частям, тобою написанное )) Складывается впечатление что ты реально контуженный , обиженный жизнью веб-дебил )) Могу тебе и в глаза сказать, готов в офис приехать послушать?) Вся та хуйня тобою написанное это простое крудошлёпство , рембо ты комнатный)) от того что ты много крудов написал, жизнь твоя лучше не станет)) пиздеть не джейсоны перекладывать, много вас таких по весне сократили )) Про таких как ты говорят: Мама не хотела, папа не старался) Вникай в моё послание тебе постарайся проанализировать и сделать выводы для себя)
Хуесос волею судьбы выбрал редкий, маловостребованный стек, на котором на всю страну 1.5 вакансии и теперь пытается кукарекать что-то про айти.
Хуила, если бы в этой стране нужны были бы эмбеддед разрабы в таком количестве, в котором нужны крудошлепы - они бы легко и быстро появились и заполнили рынок, а инфоцыгане разнесли бы молву про 300к зарплаты и в этой теме.
Давай лучше расскажи сколько ты ты там получаешь и сколько времени будешь искать новую работу в рф на своем говностеке. А местные аборигены сравнят твой доход с доходом крудошлепов.
>>3586739 >уровни сложности А еще уровень ответственности. Когда у тебя вебня поломалась при запросе это одно, транзакция сама откатится и даже если не откатится, в чатике поддержка разрулит возврат бабла. А когда у тебя цикл ушел в запой и контроллер потерял управление двигателем на сотню киловатт это совершенно разные уровни подхода.
Ща вкатуны и волчары набегут в эмбедед и задудосят откликами ваши вакансии Хотите по 4000 откликов на обычную вакуху? Дело поправимое ))))))) Побольше рассказывайте как вам хорошо живётся
>>3586739 >Программирование слишком сложно для обывателя, для этого нужен особый дар и склад ума (2.0) Необучаемые. Всё же недаром самые тупые идут в программисты, а самые тупые программисты в программирование железок.
>>3586804 >Да похуй, отсеются на первых же 10 вопросах Слышал это от джава-скуфов и вебмакак. Можешь спросить, как у них дела. Продолжай, мистер самоуверенность, в таком же духе, привлекай всех подряд. Понимаю твою потребность показать свою крутость и востребованность причем настолько, что ты создал тред. Ты большой молодец, возьми с полки пирожок
>>3586843 >чпушники В очке, конкуренция на одно место примерно как в айти несколько лет назад. Тоже было популярное менение, что мол, чпу это много денег, чпу везде нужны итд итп и даже заводы одно время брали просто так всех на обучение. Но теперь лавочка закрылась.
>>3586321 (OP) Дурачка ничего не учит, сиди и молчи в своем болоте, получай свою зп и радуйся, что про твое направление никто не вкурсе пока и оно нахуй никому не нужно, поэтому конкуренции нет, как только маркетолухи просекут какую еще отрасль в айти можно высушить досуха, как сделали с вебом, мобилками, потом QA и сейчас досушивают девопсов, дальше на очереди думаю 1с, хотя уже в этом году примерно -50% рынка, а потом уже всякая узкопрофильная параша пойдет, куда ломануться оставшиеся толпы вкатунов с обещанием 300к/наносек.
>>3586877 Так вкатуны и неосилят подобные направления, как не осилили пилить деньги на научных грантах по электронике, например. Дефицит кадров огромный
>>3586887 Ебало этого фантазёра? Еще в совке спокойно штамповали выпускников радиофакультетов, что их девать было некуда. Сиди и не отсвечивай, долбоёб. Тебе более умные люди говорят.
>>3586887 >Дефицит кадров огромный У меня ощущение, что и тут идет прогрев гоев. Когда кто-то начинает верещать про дефицит кадров, то это просто звоночек.
>>3586877 >вебом, мобилками, потом QA и сейчас досушивают девопсов Ключевая разница в том, что буквально всё перечисленное, хоть и выглядит для обывателя таким же сложным ботанством, на самом деле не требует никакой квалификации и доступно любому ваську за 3 месяца. Именно поэтому феномен вкатунов в айти вообще стал возможен.
>>3586850 Не очень понимаю в чем именно обучение чпу состоит и в чем профессия. Когда-то работал га заводе рядом с чпушником на плазме - хуйня труд вообще. Не помню у него ничего такого, чему нельзя обучить буквально макаку за недельку. Или там чпу на каком-то другом аппарате имеют ввиду?
Зачем ты тут рассказываешь сказки про то как было легко войти? Куда именно блядь было легко войти? Я вебом занимаюсь 20 ёбаных лет и до сих пор многого не знаю, просто дохуя как не знаю. Куда вы там блядь все легко входили, выпездыши? 5-7 лет - это только путь до мидла, до сенек многие по 10 лет шли.
Чесслово заебалось я эту хуйню слышать про то как легко входить в какую-либо айтишную сферу. Никогда там легко не было.
мяу. Недавно написали из китайской крупной логистической компании, хотя даже не в поисках работы щас, по старым связям кабан порекомендовал. Отказал, так как не хочу жить в Китае на ПМЖ, но чисто из любопытства месяцок поработал бы.
>>3586321 (OP) Здравствуйте это skillbox. Спасибо большое за вашу историю. Нам очень нравится ваш опыт и оценка вашей деятельности. Спешим сообщить что скоро в нашей компании открываются курсы по вашему направлению. Мы выпустим на рынок тысячи учеников из которых сотни составят вам конкуренцию, а потом вас вынут на мороз, как это было с джава-скуфами и веб-макаками. Всего вам доброго и хорошего настроения!
>>3587042 Это так не работает. Там нужна полноценная фундаментальная вышка и годы учёбы, задрачивания датащитов, линуксового апи и кишочков ядра. Ни один нормисный вкатун такое не вынесет. Ты о чём блять, дебилы "вкатываются" в разработку под библиотеку паджитов из меты годами, когда там вечер нужен. Мимо эмбеддер с зарплатой сеньёра-крудошлёпа.
>>3587159 В голос с этого копиума, ровно тоже самое было от девопсов и разрабов разных от QA не было, потому что это реально для даунов туда любой может вкатиться как только начнуться форситься курсики по эмббедед, все считай твой рынок умер.
>>3587159 >Там нужна полноценная фундаментальная вышка и годы учёбы, задрачивания датащитов, линуксового апи и кишочков ядра. Ни один нормисный вкатун такое не вынесет. Каков пиздец. Я как раз вкатывался через дрочку даташитов в процессе вышки (не по специальности) и без знания кишочков. Легчайшая хуйня, легче крудошлёпства я бы даже сказал, потому что в основном фукнционал у эмбеда вообще никакой, а документация написана профессионалами и там всё есть (по крайней мере для иностранных мксхем). Щёки раздувать можно только до поры до времени.
Если смотреть на IT как на рынок, гейткиперы делали одну простую вещь: резко ограничивали предложение специалистов. Когда попасть в профессию сложно (диплом, связи, жёсткий отбор, дроч алгоритмов), людей мало, компании всё равно нужны разработчики ---- зарплаты и бонусы растут. Это выгодно тем, кто работал: их труд дефицитен, переговорная позиция сильная.
Когда гейткипинг убрали (курсы, буткемпы, «IT для всех», Назаренко Антон), предложение взлетело - джунов и мидлов стало слишком много. При том же спросе компаний избыток людей логично ведёт к падению ставок и ужесточению условий. Поэтому с точки зрения айтишников гейткиперы были «хорошими»: именно они создавали дефицит и раздували зарплаты.
>>3586321 (OP) Интересное направление, увлекался программированием под stm32, когда учился в универе. На это сподвиг однокурсник, который создавал всякие устройства. Правда, вакансий по этой тематике мало, да и то они все в ВПК и НИИ (куда, к слову, кореш и пошел работать).
>>3587159 > задрачивания датащитов, линуксового апи и кишочков ядра Хотел бы я знать досконально кишочки Android OS (точнее, той прослойки над Linux, которая называется Android).
>>3587387 Для моргания светодиодами на Ардуине, или работы с SPI и I2C, согласен, мозгов много не надо. Но для хорошего понимания хотя бы PCI Express уже нужны мозги. А уж USB вкатун точно не осилит. Под освоением я имею ввиду детальное изучение работы протокола и кишок того же Linux (или подо что ты будешь писать драйвер).
Потому что только в учебных и простых проектах всё работает. А в сложных проектах у тебя не заработает железка, которую дали аппаратчики. При этом аппаратчики скажут, что у них всё работает, проблема у тебя. Вот тут и понадобиться знание кишок.
>>3587918 >Расскажи чем усб сложнее отправки пакетиков по ип? Если нет ошибки в библиотеке и железка исправна, то ничем.
А если тебе принесли железку и она у тебя почему-то не заработала, а у аппаратчиков их тесты проходят? В embedded такие ситуации происходят постоянно, когда вроде всё правильно, но железка почему-то не работает. Вот тогда-то и надо лезть в кишки.
Вот пример, с которым я столкнулся на работе. Не работал USB звук на частоте 48000Гц, на меньших частотах работал. У нас код этого куска драйвера USB был взят сто лет назад из nrtBSD или какого-то его форка. Вот такой там говнокод, который они до сих пор не исправили https://github.com/NetBSD/src/blob/trunk/sys/dev/usb/ehci.c строки 4520-4523 sb = (-(4 << sa)) & 0xFE; sa = (1 << sa) & 0x3F; sa = 0x01; sb = 0xfc; В предыдущих строках sa тоже вычисляется не правильно. Поэтому звук и не работал.
Чтобы найти эту ошибку, пришлось лезть в кишки USB. Чем это проще, чем ковыряние в каком-нибудь легаси Java-говне?
>>3587391 Сначала МК шил в мухосранске своём, потом ушёл в крудошлёпство за деньгами >>3587549 Да-да, ваши даташиты не даташиты, это ясно. >>3587779 >А уж USB вкатун точно не осилит. >Под освоением я имею ввиду Как раз USB я осиливал, тем более что там осиливать нечего, там в МК встроенные контроллеры, которые за тебя рулят. Ну да собственно в каких-нибудь мобильных кассах тоже обычно СДК есть и с нуля тоже ничего не делаешь. Это отчаянные попытки раздуть щеки, полюс заранее подстелить соломку, конечно просто смешны и жалки.
>>3587779 А что в твоем пике сложного то? Обычная FSM с двумя стейтами и ресетом пишется на верилоге за пару дней максимум + столько же на отладку в моделсиме и пайку проводков для осциллографа. Хотя помню я студентотой писал в оборонном НИИ прошивку для самсунговской eeprom с двумя стейт машинами, вот там знатно поебаться пришлось. Вот только в нашем НИИ так и не смогли внедрить гит, приходилось делать папочки xilinx-проектов с персиями v0.1/0.2/new/final и потом построчно сравнивать в файликах, что изменилось между ними. Либо часами выискивать, почему контроллер не хочет выдавать сигнал, хотя с моделсиме все работает, и по итогу винишь криворуких железнячников, которые блять не смогли нормально распаять плату. Не понимаю, почему ты очевидные минусы такой работы записываешь в плюсы, ведь это банально мешает разработке, особенно командной. Меня всегда это страшно бесило, и при первой возможности я ушел туда, где мой труд ценят и дают банальное удобство для кодинга с гитом/пайплайнами и нормальными тестами. Очевидно для гейткипинга, хотя гордиться тут нечем, скорее попахивает мазохизмом >>3587953 Двачую коллегу-крудошлепа, тоже ушел от железок в Go и нискольки не жалею. Хотя опыт эмбеддеда считаю полезным для общего развития, а также иногда выебываюсь перед коллегами своими железнячными похождениями под их охуевание, лол.
>>3586321 (OP) Кстати, все в ответах ОПу хрюкают про программирование под МК, это это далеко не весь эмбеддед. Драйвера, firmware, Линукс разработка вот где настоящий изврат. Но в РФ вакансий под это мало, в основном удаленка или гибрид из Грузии/Сербии на зарубежного барена. Недавно вон Хуавей начал хантить россиян с 2022г
>>3586321 (OP) "Я моргнул и теперь «глубоко» погружен в эмбеддед. Стоит ли мне это принять?
Сейчас я начинаю третий курс колледжа. На первом курсе у меня было довольно стандартное резюме специалиста по информатике. Мне удалось получить должность специалиста по внедренным технологиям и получить предложение о работе по ней следующим летом. Клуб, в котором я состою, также стал важной частью моей жизни, где я много работал со встроенными технологиями. Я уже принял предложение о работе в Tesla следующей весной. Моё резюме теперь в мире встроенных технологий, и я получаю довольно много собеседований на вакансии, связанные со встроенными технологиями (почти 1 из 10). В то же время, мне либо автоматически отказывают в вакансиях более высокого уровня или облачных решениях, либо я считаю, что моё резюме слишком слабое для подачи заявки.
В моём резюме нет AWS, я никогда не разрабатывал приложения, не работал с React, единственное, что связано с вебом, — это немного работы с Microsoft Graph. Мне определённо нравится встроенный бизнес, но стоит ли мне попробовать диверсифицировать его? Какова зарплата и занятость в этих двух сферах в сравнении?"
>>3586321 (OP) Брат, ты не понял походу, ембеддед твой тоже всё. Все книжечки которые ты дрочил чтобы закатиться находятся в гпт. То что ты надрачивал в книгах сейчас находится на раз.
Айти не всё, жирное айти все, теперь надо блять работать, чтоб заработать и теперь блять могут уволить, ну прям как в остальных специальностях. А виноваты пидорасы нейроразрабы, точнее их манагеры. Впарили кабанычам очередное говно типо крипты, биотеха и прочего, кторое дико хайпануло, кабанычи с лапшой на ушах начали резать косты, предвкушая жирнейшую прибыль без задротов в очках с зп 300+.Сейчас всем потихоньку приходит осознание, что нейроговно не осиляет, аи пузырь ещё не лопнул, но многие уже по тихому истерят, предвкушая крах доткомов, нфц, крипты , вр, ари прочие вехи. А куда пропали все новсти типо говночист создал стартап единорог с помощью чатгпт? В жопе оказались кабанычи, которые спустили инвестиции в аи, который им не бустит нихуя (почитайте новости, опросы, и статьи последние на эту тему), в жопе оказались мы, простые пррограамисты без подвешенного языка, не смогщшие выйти в манагеры эйай направлений. Когда это закончится хуй знает, так как фоном идет кризис и высокая ставка (кстати не только в рф). Сидим не бухтим, через пару лет отрасль очистится от вкатунов, волков и вайбкодеров и будет нам полегче. Работы и вакансий будет больше чем было до, я уже объяснял в других тредах почему, думаю всем очевидно итак уже.
>>3588643 Он уже себя изжил, за полгода все наигрались и всё, ни выхлопа, ни плюсов, ни реальной замены прогерров. Он больше не вырастет экспонгенциально, ему неначем больше расти. Ну может улучшат обработку видео, ген картинок и тд, я говорю про кодинг. ИИ по факту стал продвинутым гуглом, он убил стековерфлоу, в основном из-за токсичности последнего. Он как и крипта устанканится, стабилзуется и тд, шлак всплывет, Пойдут квартальные и годовые отчёты с обоснованием иишечки и все нрачнут рвать волосы на жопе и увольнять внедренцов ии, за то что нассали в уши, хапнули бабла и ничего не сделали. Уровень ии это продвинутый сонар и прочие анализаторы. Он длаже юнит тесты блять не пишет
>>3588685 >Он длаже юнит тесты блять не пишет 1) ты написал плохой промпт 2) ты неправильно дал спецификацию тестов нейронке 3) ты используешь не ту модель или модель не той версии 4) ты просто не умеешь пользоваться нейронками, скил ишью
>>3588689 "Ты просто не умеешь ими пользоваться, вот если..." - прекрасное подтверждение того, что нейронки себя не оправдали. Если на нейрокал нужно тратить кучу времени, чтоб сформулировать промты, переформулировать промты, проверить результат, то нах они нужны, в чем преимущество?
>>3588707 >прекрасное подтверждение того, что нейронки себя не оправдали Ежедневно пушу в прод код от нейронки. Что я не так делаю? Почему у тебя нейронка ничего не может, а у других может?
>>3588603 >теперь надо блять работать, чтоб заработать и теперь блять могут уволить Чаю. Айтишники теперь просто на уровне офисных работников с квалификацией. Не хотите въебывать - идите плитку класть.
>>3588731 >Почему у тебя нейронка ничего не может, а у других может? Не знаю, я вот на помойном легаси копролите работаю с 1М строк, где любое изменение вызывает адскую жопоболь, так как приходится очень дохуя кода переписывать на любой чих и пук. Нейронка очень плохо с этим справляется. А так мне постоянно говорят, что промпт не тот, модель не та, версия не та, а вот надо было спецификацию написать и тогда бы точно все сгенерировалось как надо, а вот надо было шаги описать так, а ты их описал неправильно итд итп.
Но при этом нейронка нормально генерит коды на моих небольших претпроектах и действительно хорошо так время экономит и я больше хотелок успеваю сделать.
>>3588751 >любое изменение вызывает адскую жопоболь, так как приходится очень дохуя кода переписывать на любой чих и пук. Нейронка очень плохо с этим справляется.
у меня всё по феншую - классы, контроллеры, сервисы, связности кода очень мало благодаря заложенной архитектуре и поддержанию проекта в норме. нейронка справляется на ура.
буквально вчера дал ей код контроллера, куда напихали бизнес-логику и попросил выделить это в сервис. она с первого раза практически всё правильно сделала, моих изменений потребовалось процента 3% от всего нагенерированного кода.
я всё тестирую и проверяю, каждую строчку, претензий нет вообще.
>>3588773 >у меня всё по феншую - классы, контроллеры, сервисы, связности кода очень мало благодаря заложенной архитектуре и поддержанию проекта в норме Сколько лет вашему проекту? Либо у вас очень новый проект, либо у вас какой-то супер строгий лид, который за любой говняк по рукам бьет и научил команду не пушить гавно в прод.
Мой монолит например более чем 10 летней давности. Питухон старой версии, куча старых зависимостей, куча багов, циклических импортов, гигантское количество костылей, гигантские иерархии наследования, множественные наследования, все классы перемешаны и все зависит от всего, куча самописных хуиток и некое подобие собственного микрофреймворка. Проект с очень тяжелой историей и большим количеством плохих решений. Его пилило несколько поколений разрабов с середины 10х годов. Вот и допилились до состояния, когда даже небольшое изменение становится настоящим мозговым штурмом и даже нейронки не спасают.
И при этом всем проект жив, кое-как работает, пыхтит и свой функционал выполняет уже много лет. И вот как с таким работать с нейросетями? Да никак. Да и людям с таким гавном тяжело работать, но все же возможно. И таких проектов на рынке очень много, я бы сказал большинство. Везде, где я работал, задача разраба заключалась не в том, чтобы с нуля новый проект быстро забустрапить, а в том, чтобы: 1) написать костыль, который будет выполнять хотелку кабана 2) ничего не поломать вокруг написания этого костыля 3) написание костыля не требовало большого изменения кодовой базы и гигантских временных затрат.
По сути всю карьеру я пишу вот такие костыли и заплатки, и чтобы их написать, практически каждый раз приходится нихуево так изворачиваться и пытаться скрещивать ежа с ужом. А новый код я никогда не писал толком. Это какая-то очень большая редкость имхо.
>>3588789 >Либо у вас очень новый проект, либо у вас какой-то супер строгий лид, который за любой говняк по рукам бьет и научил команду не пушить гавно в прод.
проекту лет 6-7, около 150к строк кода написано командой. лида никакого нет - я сам сенька с зп 300к/сек ответственный за проект, остальные уволились, нанимать новых не собираются.
>>3588789 >Вот и допилились до состояния, когда даже небольшое изменение становится настоящим мозговым штурмом и даже нейронки не спасают. Да, я наблюдал такое на хуевом коде. Но это не проблема найронок. Нейронка должна знать всю логику, которая заложена в код, а поскольку она у тебя размазана по всему этому говнокоду, то вполне очевидно, что она не справляется.
Мне проще: есть потребность в рефакторинге какого-то куска кода, допустим, класс контроллера. Я скидываю нейронке классы моделей, сервисы и вообще всё то, что затрагивает этот участок. Даже таблицы БД в виде sql нотации. Меня очень устраивает. Особенно когда касается работы с вендорами, где 100500 внутренних методов и хуй пойми какая архитектура. Нейронка знает эти вендоры и она мне даёт советы как сделать лучше, без ИИ я бы ебанулся ходить до документациям или лазить по github в историю версии библиотеки, которую выпустили 5 лет назад.
>А новый код я никогда не писал толком. Это какая-то очень большая редкость имхо. Это да.
более того, ИИ я регулярно скармливаю то, что писали до меня - она всё правит. качество кода от людей - мегахуевое. вот просто говно. с ИИ я начал потихоньку причесывать всё.
Вообще, у меня есть мнение, что качество работы нейронки зависит от самой нейронки и того объема знаний, который она знает по части какого-либо языка. Пыха - массовый язык, с ним она справляется очень классно. Могу предположить, что ИИ очень хуево справится с каким-нибудь программированием под Линукс, но это еще раз повторю - не проблема нейронки. С достаточной базой знаний она выполняет работу очень хорошо.
>>3588851 Если говорить не про российский бигтех, а зарубежный, то у любой компании от Майкрософт до Амазон есть вакансии системшиков и эмбеддед разработчиков.
Так ембеддед мертвая хуйня. Я еще понимаю если ты человек-оркестр, и платы проектируешь, и изготовлением занимаешься, и код пишешь, это еще куда ни шло. Но вот именно программирование на Си под микрухи это реально прошлое-позапрошлое десятилетие. К тому же вне оборонки в России вакансий под это дело нет, а оборонка сделает тебя невыездным на 5 лет. За рубежом дело другое, там реально больше вакансий, и в промышленности, и в бигтехах, и в автомотиве (который правда тоже умирает).
>>3588922 ОПу скажи спасибо. Он хотел почесать свое эго, кайфануть от того, что находится в защищённой зоне а другие тонут. Но все это иллюзии. Все резко может поменяться в один день... Однажды может начаться заражение. Симптомы - сотни тысяч просмотров ютуб видео превратятся в массовые отклики. Слабае защита, что эмебедед слишком сложен и специфичен, тоже самое слышали от джавистов, гошников, 1сников, девопсов земля пухом, фронтендеров покойтесь с миром ребята Нищий народ хочет хорошей жизни и готов растоптать что угодно в гонке за места, которые гарантируют пропуск в комфортную жизнь.
ОП, дешёвый дофамин обходится дорого... запомни это мой дорогой друг
>>3586877 Очередной неосилятор с двача, у которого трясутся коленки при виде >100 откликов на вакансию. Когда же до вас, ебаных животных, дойдёт, что много людей != сложно найти работу Ебанутые количества откликов контрятся брутфорсом вакансий Да да, представь себе, разговоры про то, что 99% соискателей просто умалишённые животные посмотревшие ролик "язык k за час" + "как накрутить опыт" страдают даже на скринингах, а если хрюше похуй и она протаскивает их до собеса - вылетают с него пинками. Пиздец, узнал о новой халяве на дваче - побежал налаживать жизнь. Жаль только то, что под халявой подразумивается освоении специальности и наработка экспертизы. Удачи вкатиться в эмбедед, додик, лучше ещё одного бота на питончике ебани
>>3589165 >джавистов Это когда такое было? Максимум дети без опыта разработки могли расфорсить, БЭКНД же >гошников Всегда форсили как простой язык, куда можно перекатиться начиная с мидлу и получить солидный профит с зарплаты >1сников Эти ребята вообще не про программирование, там другая предметная область, до сих пор хуйня с минимальной конкуренцией и дефицитом кадров, её максимум в униках очень активно форсят >девопсов Так-же, изначально всем было похуй - потом начали форсить о том, что это невероятно прогретый рынок с низким порогом входа, никто про сложность не говорил >фронтендеров Промолчу
Парни здарова! Слышал что эмбедед сейчас очень востребован особенно в оборонке (сами понимаете). Так вот планирую перекатываться из Джавы туда! Что вообще сначала изучить надо? Си # надо получается? Вообще у нас с команды многие тоже туда хотят
>>3589979 О это кстати самый гланый коуп из всех, который до сих пор говорят в разработке, ну и что что 3000 откликов, там одни дауны я то умный у мамы, меня точно выберут, но на практике твое резюме просто улетает в парашу прежде чем hr вообще его увидит, автофильтрами и если представить, что из тысяч откликнувшихся 90% полные дауны, то 10% что-то да могут и кого-то из них возьмут, но приэтом всех их собеседовать не будут ты я думаю осознаешь что отсобесить несколько сотен человек это невозможно и если тебе просто не повезет попасть, то никуда ты не пройдешь и брутфорсом откликаются все сейчас, даже особо не читая вакансию, просто потому что выбора нет и получается конверсия когда ты сделал 500 откликов и получил 1 собес.
Еще раз эмбеддед незаполнен вкатунами только по одной причине, потому что он нахуй никому не нужен, спроса нет в рф и если тебе посчастливилось попасть в эмбеддед, то сиди и не отсвечивай. Я вообще тоже в очень узкой специальности сижу, примерно 10 вакансий на всю рф висит с ней и понимаю что конкуренция у меня почти нулевая потому что про ее существование то не знают большинство разрабов вообще.
>>3589979 >Когда же до вас, ебаных животных, дойдёт, что много людей != сложно найти работу
Ебало схлопни. С Хабра сюда пришёл?
Такие как ты придумали и много лет продвигали нелепую отмазку, что среди множества откликов на IT-вакансию - одни студенты после курсов.
Это всё мы слышали не раз, пока кризис поиска работы не оглушил самых упоротых долбоёбов, которые до последнего верили в эту легенду, что среди тысячи откликов некого нанимать.
Анальники настолько тупые, безобразно тупые, до неприличия тупые, что не могут в логику. Ежегодно в IT начиная с начала 00хх годов МАССОВО шли люди. Если ты их не видел в силу возраста или своей ограниченности - это твои проблемы. Рядом с тобой в обществе живут точно такие же люди, кто не хотел работать в такси или на заводе, они учились на IT, они практиковались, они заходили, заходят и будут заходить, особенно после всей этой пропаганды, которая царица последние лет 10.
Ты правда думаешь что ТЫ один такой умный, а остальные несколько десятков тысяч из ста миллионов не могут освоить, что освоил ТЫ и составить тебе конкуренцию?
>>3590134 >Ебало схлопни. С Хабра сюда пришёл Вот оно как >Такие как ты придумали и много лет продвигали нелепую отмазку Отмазку на что? Почему долбаёбы с двача трясутся от одной только мысли про трудоустройство? >пока кризис поиска работы не оглушил самых упоротых долбоёбов Блядь) Ну я тебе об этом и говорил. Ты же сам подмечаешь - упоротые долбаёбы >МАССОВО шли люди. Если ты их не видел в силу возраста или своей ограниченности Не видел, чё дальше, я отрицаю факт наличия откликов? Как это протеворечит >они заходили, заходят и будут заходить Ну будут заходить медленнее и в меньших количествах, отбор начался >Ты правда думаешь что ТЫ один такой умный, а остальные несколько десятков тысяч из ста миллионов не могут освоить, что освоил ТЫ и составить тебе конкуренцию Ну да, тут что-то осправить надо? Ты же всё равно пукнешь про черипик
В чём тейк то был? Просто показалось смешным про хабр написать, или к чему эта простыня? Ты реально для оспоривания того факт, что количество != качество говоришь о том, что количество людей больше чем я себе представлял. Если у тебя всё норм в башке - ты спокойно сможешь зарабатывать в ЛЮБОЙ сфере, хотя тебя эта вряд учесть вряд ли постигнет
>>3590142 >Если у тебя всё норм в башке - ты спокойно сможешь зарабатывать в ЛЮБОЙ сфере Это пздёжь уровня обывателей с dzen.ru Ты НЕ МОЖЕШЬ "спокойно зарабатывать" если в твою сферу постоянно приходят новые замотивированные люди, а работы с каждым годом становиться меньше. Какой бы ты крутой спец не был. Потому, что всегда найдется тот, кто займет твоё место раньше тебя. И куча других факторов, которые тебе озвучил анон >>3590133
>Ну будут заходить медленнее и в меньших количествах, отбор начался С какого хуя они заходить МЕНЬШЕ будут? Сейчас 50% студентов знают, что единственный более-менее соц лифт - это ИТ. Они уже зашли настолько, что чекай: >>3590132 →
>Почему долбаёбы с двача трясутся от одной только мысли про трудоустройство? Потому, что сами это прошли. Ты когда-нибудь искал работу 7 месяцев? Я искал. Рассказать какого это - жить без денег, а хуесосы а том конце тебе экзамены на 2 часа устраивают как малолетнему вкатуну? Что ты мне сейчас скажешь? Что я вкатун? У меня опыта больше, чем тебе сейчас лет.
>Ну да, тут что-то осправить надо? Ясно. Лет 5 назад многие так думали, что никто кроме них фронтенд и джаву не освоит. Спроси, как у них дела сейчас?
>>3590143 Я 38 лвл. вкатун лиственник нищук шиз. Я уже 10 лет дрочирую кодинг, начал 10 лет назад с штмл цсс и жс. Нихуя не получается кодинг учить. Вкатиться не получается.
Но сдаваться я не намерен. Я буду дальше учить пыху.
>>3590143 >Ты НЕ МОЖЕШЬ "спокойно зарабатывать" если в твою сферу постоянно приходят новые замотивированные люди Не, это конкретно ТЫ не вывозишь конкуренцию, видимо на пенсию пора >Сейчас 50% студентов знают, что единственный более-менее соц лифт - это ИТ Студенты айти? Ну ахуеть, половина выпуска даже не планирует работать, действительно пиздец перенасыщает рынок >Ты когда-нибудь искал работу 7 месяцев? Я искал Не искал, просто видимо именно ты очередной вкатун, который перестал вывозить естественную конкуренцию, когда рыночек пришёл к нормальному состоянию. Я вот на вкат потратил полтора месяца, при условии что месяц заняло оформление с собесами. Если у дяди с опытом измеряемым десятилетиями это вызывает тряску - то это как раз тебе надо на хабр, твои сородичи обитают имеено там. >Лет 5 назад многие так думали, что никто кроме них фронтенд и джаву не освоит Да откуда вы эти высеры берёте? Это люди сейчас с нами в одной комнате?
>>3590156 >просто видимо именно ты очередной вкатун Я вкатился в 2004. Напомни год своего рождения, умник?
>>3590156 >Студенты айти? Ну ахуеть, половина выпуска даже не планирует работать, действительно пиздец перенасыщает рынок Ты реально тупой. Студенты выпускаются каждый год. Тысячами. Определенный процент из них остается в it. Они выпускались в 24 году, в 20, в 15, в 10, в 05. Не считая студентов - у меня несколько знакомых ОПЫТНЫХ разрабов, кто вкатились в ит из совершенно разных сфер: из медицины, из рабочего, из юриспруденции.
Ты можешь до усрачки убеждать себя в том, что ты один самый умный, от этого ничего не поменяется. Как и большинство анальников ты не можешь в самую простую житейскую логику. Ты конформист, такой же как остальное население, которое верит навязанным им извне мнениям. Тебе так сладко напели, что дефицит кадров, а в откликах на вакансии одни вчерашние пиценосцы. Верь, но твоя вера тебя не спасет.
>конкретно ТЫ не вывозишь конкуренцию Мне не нужно конкурировать, я хорошо устроен. Конкурировать будешь ты всю оставшуюся жизнь за зарплату московского курьера, развозящего еду. Это твое будущее.
>>3590133 >Еще раз эмбеддед незаполнен вкатунами только по одной причине, потому что он нахуй никому не нужен, спроса нет в рф Это база, которую многие не хотят понимать. Это утверждение можно применить к любой отрасли - как только где-то появляются жирные вакансии, то наплыв народа туда - лишь вопрос времени.
Лет примерно 10 анальники орали изо всех щелей, со всех форумов, на всяких Хабрах, что в айти удаленка и 300/нсек. Пилили видосики как они бесятся с жиру и ведут райский образ жизни. Когда им говорили - сидите молча и не отсвечивайте, они с ещё большим энтузиазмом этим бахвалились, при этом как дурачек выше искренне считали, что никто кроме них не осилит гранит ит.
Поистине, анальники - дегенераты. Ни один кабан иваныч в жизни не расскажет, как вести правильный бизнес. Чиновничье сословие - везде блат и входа нет. Даже таксисты пиздят конкурентов. Анальники оказались настолько недалекими, что сами зарыли себя в могилу конкуренции. 3000 голов на вакансию манки-кодера, это пиздец.
>>3590172 >3000 голов на вакансию манки-кодера, это пиздец Если бы это было так, вакансию давно бы закрыли чел. Скриптовые автоотклики не равно даже близко подходящему кандидаты который хотя бы что-то знает о программировании.
>>3590370 >Скриптовые автоотклики не равно даже близко подходящему кандидаты который хотя бы что-то знает о программировании. Ещё один.... Перечитай ещё раз >>3590134
>Если бы это было так, вакансию давно бы закрыли чел Вакансию не закрывают потому, что среди всего множества ищут наиболее ВЫГОДНЫЙ для работодателя вариант - как по скилам, так и по деньгам. Это значит, что тебя сначала выебут и высушат на собесе, а если ты пройдешь по всем параметрам, тебе предложат аж целую работу с той зарплатой, которая устроит Кабан Иваныча.
Рассказать как выглядело трудоустройство в IT в нулевые годы, когда реально был дефицит кадров?
>>3590425 Не надо, ведь я примерно тогда вкатывался, не особо интересно слушать сказки воспалённого воображения про легкий вкат. Вкат, как и сейчас, тогда был легкий в прошлом, а в настоящием ИТ уже всё.
>>3590370 >Если бы это было так, вакансию давно бы закрыли чел. Скриптовые автоотклики не равно даже близко подходящему кандидаты который хотя бы что-то знает о программировании. Вакансию не закрывают потому, что их держат не для того, чтобы изучать отклики. Эти отклики обычно даже не просматривают, или просматривают по каким-то особым фильтрам, чтобы отловить в опыте работы какие-то особые компании, что интересны. Число откликов само по себе мало о чём говорит. Разве что о том, что если у тебя в резюме нет чего-то такого, что однозначный плюс и выловится фильтром (думаю, что в первую очередь это опыт работы на очень серьёзные компании), то отправлять отклик бесполезно. Да, там большинство спам, но тебя от спама тяжело отличить.
Но отклики мало показательны. Когда откликов много и все видят, что их много, начинают откликаться на всё подряд, не читая. Причём эта проблема и раньше была, даже некоторые практиковали трюки вроде фраз в тексте вакансии "вставьте в сабж слово ХХХ,, чтобы ваше резюме прочитали". Сейчас, очевидно, стало острее. Люди просто тыкают на вакансии не читая даже, по принципу если будет ответ какой-то, то глянут.
>>3590425 >Рассказать как выглядело трудоустройство в IT в нулевые годы, когда реально был дефицит кадров? Не было лёгкого вката тогда. Разница между сегодня и тогда была в том, что всё-таки тогда было проще попасть на скрининг-собес, чтобы себя показать и вообще почуствовать, что и как, сейчас тупо до скрининга хрюши не дойдёшь скорее всего. Ты можешь быть крутым, но никто об этом даже не узнает. Но почему-то мне кажется, что если ты всё-таки добрался до техсобесов, до сейчас не сложнее, чем тогда.
>>3590171 >Я вкатился в 2004. Да хоть сто лет назад, мышление вкатуна после вката не мняется >Студенты выпускаются каждый год. Тысячами. Определенный процент из них остается в it Пиздец, погугли сколько учителей выпустилось в прошлом году, чёт рынок не падает до сих пор, там тоже тысячами измеряется. Чё дальше? Большинство долбаёбов не осилит >Ты можешь до усрачки убеждать себя в том, что ты один самый умный, от этого ничего не поменяется Ну да, мне что так, что так заебись живётся >Ты конформист, такой же как остальное население, которое верит навязанным им извне мнениям А ты двачер говноед, который искренне убеждён что в том, что твоя жизнь ебаная - виноват кто угодно, но не ты. Ты же транслируешь не столько свою позицию по айти, сколько своё настроение, которое почему-то хуевое. Иди ады попей, шавухой закуси, полегчает >Мне не нужно конкурировать, я хорошо устроен Ну и заебись, смотри с места не слети, а то опять пол года будешь работу искать
>>3590485 >Не было лёгкого вката тогда Чел, меня взяли на 60 000 рублей в 2005 году. Без собеса. Правда я тогда затупил, испугался ООП и сбежал, ибо был малолетний долбоеб.
>>3590604 >смотри с места не слети, а то опять пол года будешь работу искать В отличие от тебя я это как раз понимаю. А тебе удачи жить в манямирке. Я так понял, ты вкатился недавно, за 1.5 месяца, на зарплату курьера и теперь считаешь, что ухватил бога за бороду?
>погугли сколько учителей выпустилось в прошлом году, чёт рынок не падает до сих пор Все знают, что учителя ничего не зарабатывают, их чморит система и яжемамки, очереди там нет. Назначь учителям айтишные зарплаты и через 5 лет рынок точно так же упадет. Это так сложно понять?
>мышление вкатуна после вката не мняется Мань, я программирую больше,чем ты живешь. Уж поверь, в сути процессов я лучше тебя разбираюсь. Ты сейчас просто мальчик, который поверил в себя. Не буду мешать тебе жить в манямирке.
Ты какой-то аутист из маня-мирка, типа давайте запрёмся в подвальчике, закроемся занавесочками, пусть никто не знает какие мы богатые и обеспеченные. А поскольку мы такие аутисты, то у нас друзей-знакомых нет, кто мог бы рассказать об этом.
Пора бы понять, что мир иначе устроен. Это не анальники через инсту раструбили о том, что деньги есть, это просто вот в народе известно. Кто-то в мире не знал, что в середине нулевых самым богатым человеком мира был Билл Гейтс, и на чём от состояние сделал? И масса другим миллиардеров из самого топа, что поднялись на ИТ? По всем медиа об этом только и говорили, ёщё и фильмы вроде "Social Network", в обществе давно было понимание, что ИТ сейчас это нечто стремительно растущее, где сейчас жизнь и где сейчас делают состояния.
Этот вайб и создал соответствующий настрой. При том что денег реально не ахти как много платили, то есть доходы выше, чем у других на зарплатах, но сильно ниже тех, кто не на зарплате, у кого свой бизнес, даже небольшой, кто в финансовом секторе на процентах и т.п.
>Назначь учителям айтишные зарплаты Для начала надо квалификацию у них айтишную попросить. Хотя ХЗ, может ты тот скуф, что разницу между float и դdouble не знает
>>3590705 Иными словами, в истории всегда были области, что стремительно развивались, и там были деньги, там был успех, и ценились квалифицированные кадры. Потом области постепенно остепенялись, становились предсказуемыми, уже не новыми, в них приходило много людей, уже выдающихся доходов не было, хотя всё равно обычно лучше среднего.
В ИТ схожая история. Плюс в том, что всё-таки потенциал для роста квалификации выше. И, соответственно, доступность для средних людей ниже.
100 лет назад очень выгодно было быть механиком по двигателями, или инженером-электриком. Это были новые, сложные отрасли, стремительно развивающиеся. Там хорошо платили, очень хорошо, при этом среди широких масс престижа особого не было. Потом стало уже больше рутинок. С ИТ схожая ситуация.
>>3590692 То есть ты в итоге не работал? Я тогда хоть и программировал, и до этого активно программировал, на такие работы не устраивался, но иногда какие-то работы по разработке на сторону делал.
Некоторые мои однокурсники тогда устраивались, работали, вот 1000 долларов (25-30тр где-то) это было уже скорее фантастикой, чем реальностью. Чуть раньше, народ стажировался, хотя это всё-таки работа, просто не фуллтайм, и там хорошо, если 10тр было.
60тр была очень хорошей зарплатой для джуна в 2011 году. Для мидлов выше, конечно.
при этом всегда, и в 2002, и 2006, и 2010, на собесах спрашивали, причём так нормально. Ничуть не хуже, чем сейчас.
>>3590709 >вот 1000 долларов (25-30тр где-то) это было уже скорее фантастикой, Но при это было большое расслоение, некоторые зарабатывали действительно много. Но это очень-очень небольшой процент, кто втёк куда надо удачно. Сейчас такая же история.
>>3590709 >То есть ты в итоге не работал? Нет, по трусости и по отсутствию компетенций. Дело не в этом. Дело в том, что ТОГДА был РЕАЛЬНЫЙ ДЕФИЦИТ КАДРОВ. Брали любого, кто имел хоть какой опыт. Меня взяли. На готовый проект. Я там был один.
Сегодня большинство идиотов вкатываются с миропониманием двадцатилетний давности. Мол дефицит все дела. Прошло блять ДВАДЦАТЬ ЛЕТ НАХУЙ. О каком дефиците речь? Сегодня нужно обоссать тупорыльный ебальник каждого, кто утверждает, что среди 3к откликов нет спецов. Даже не обоссать а натурально ебало бить, ибо эта легенда способствует еще большему вкату и усугублению ситуации для всех на рынке.
Впрочем, мне похую, я собираюсь линять с сферы, есть планы. А вот молодым как раз тут вьебывать ближайшие лет 20. И пока петухи будут распространять повсюду реалии 2004 года, ничего путного не выйдет - в сферу зайдет так много людей, что на собесе будете в прямом смысле слова отсасывать за трудоустройство.
Коли мозгов нет, а есть только способность дрочить литкод, то туда вам и дорога.
>>3590733 >На готовый проект. Я там был один. Ну это клинический случай, просто видимо нужен быть программист, а сами они оценить твою компетенцию не в состоянии были. Нормальные места всё-таки IT компании, но вот туда просто так не брали.
Вот мы программировали с детства, у нас топ вышка была, там много чего умели, а вот хрен во что-нибудь уровня ABBYY попадёшь, и так для многих компаний.
И в общем где просто несколько человек работало, реальных программистов, кого попало не брали. Мне предлагали куда-то пойти, после собеса с битоёбством (всякие хитрые алгоритмы с битовыми манипуляциями на си), но я там не очень хотел. В общем это совсем не кого попало.
>>3590733 >Мол дефицит все дела. Прошло блять ДВАДЦАТЬ ЛЕТ НАХУЙ. О каком дефиците речь? Сегодня нужно обоссать тупорыльный ебальник каждого, кто утверждает, что среди 3к откликов нет спецов Дефицит был и тогда и сейчас, но одновременно его не было. У тебя вообще проблема с логикой. Но дефицит квалифицированных кадров. Сейчас, наверное, квалификация повыше требуется. Но одновременно получить её намного проще. То есть сейчас ты не можешь выплыть на объёме знаний 20-ти летней давности. Но тот уровень знаний сейчас получить довольно просто, при схожих усилиях у тебя сейчас знания будут намного выше.
Спецы наверняка есть среди 3к откликов. Но они заспамлены, проще искать другими путями. Ищут спецов другими способами. Большинство просто не публикует вакансии
>>3590738 При этом сейчас явно найти работу сложнее. Из-за спама вкатунами. Они с одной стороны не конкуренты квалифицированным спецам, но из-за них работодателям и ХР приходится ограждаться, спецы тоже на этот забор напарываются
>>3590172 >>3590133 >Скоро, надо только потерпеть Шиз, все эти джава и прочие веб параши изначально не требовали наличие высшего образования в отличие от эмбеддеда и системно разработки, этим и объясняется их простота вката.
>>3591671 >Шиз, все эти джава и прочие веб параши Джава и веб-параши слишком разные сектора, джава это обычно технологичный кровавый энтерпрайз, сама платформа адская, лишь чуть лучше C++, и репутация всегда была такая, что только с сеньёрами общаются.
В то время как веб-параши уже для молодых и шутливых.
>>3591888 Варианты есть, в моём городе пару раз в год набирают джунов за 55к гребсти местный заводикс. Но я не хочу в офис. Поэтому продолжаю волчить 1С. Road To Senior за 100 Days /:
>>3590156 >Не, это конкретно ТЫ не вывозишь конкуренцию, видимо на пенсию пора Корень проблемы в том что мы как раз тянем профессию. А вот всякую бесполезную в профессиональной деятельности задротскую срань — принципиально не хотим тянут.
>Задроты останутся, а поганой метлой на мороз выметут вас. Когда у бизнеса начнётся дефицит средств, тогда и начнут спрашивать, а нахуя нам этот задрот со своими Декстрами, если формошлёп делает то же самое быстрее и за более скромный прайс.
>Кто вам виноват что вы эту конкуренцию не выдерживаете? Профессиональное сообщество целиком и виновато что сливает индустрию и превращает её в какой-то олимпиадный кружок. И коль уж не хочет с этим бороться а прогибается — значит поделом.
>Отличие задротов от вас в том что им это интересно и дается легко в виду определенных способностей и склада ума. Пусть занимаются этим после 17:00. А на работе надо работу работать.
Средства разработки тоже не стоят на месте. Вычислительные мощности тоже на порядки выросли и прощают то что 20 лет назад не прощалось, несмотря ни на какие объёмы. Говнокодить для джунов это нормально. Я бы даже сказал — обязательно, в воспитательных целях. А вот то что у вас 50 микросервисов и никто не знает как они связаны, подчёркивает что вы как были джунами в плане культуры разработки, так и остались. Ну и истории как вкатуны врут в резюме и пролезают на мидлов, проходя идиотские ничего не значащие собесы, и вполне потом справляются с работой, подчёркивает что разработка типичного бизнес-приложения уж точно не усложнилась за последние 10-20 лет. Все эти требования — искусственно надуманные барьеры чтобы сузить воронку набежавшей в айти толпы.
>>3595322 > >Не, это конкретно ТЫ не вывозишь конкуренцию, видимо на пенсию пора > Корень проблемы в том что мы как раз тянем профессию. А вот всякую бесполезную в профессиональной деятельности задротскую срань — принципиально не хотим тянут.
Ну кто виноват что ценится не ваш манямир с его маняпрофессиональными идеалами, а полезная задротская хрень и теория по информатике.
>>3599708 >полезная задротская хрень и теория по информатике Это никто не ценит, кроме объебавшися задротов из пары рабсийских бигтехов, бездумно скопировавших эту методику с запада.
Верни сейчас 2012 год и хуйца соснул бы твой яндекс с поиском персонала.
Твоя задротская хрень - это лишь процесс найма максимально послушных дурачков, согласных ради строчки в резюме дрочить себя всякими никому нахуй не нужными литкодами и, как следствие, максимально лояльных.
>>3600201 Говно твой литкод. Вместо дрочения литкода это время можно потратить более продуктивно: например, изучить OpenGL или эллиптическую криптографию.
>>3600204 Ты это не изучишь, если у тебя нет базы. Алгоритмы и проблемсолвинг - это база. Точнее ты сможешь нахвататься чего то по верхам и выебываиься на дваче, но польза от такого "изучения" стремится к 0. Смысл с тобой говорить на какие то реально сложные темы, если ты простенький поиск в графе не можешь написать за пару минут?
>>3600201 >Подрыв неосилятора Спасибо, 20 лет в профессии, и тут мне задротина рассказывает, что я неосилятор.
Да, я неосилятор. Не осиливаю свой мозг насиловать какой-то никому не нужной хуетой, которая даже в работе не используется.
С таким же успехом ты можешь обвинять меня в том, что я неосилятор - не осиливаю говно жрать. Жрите сами, вам никто не запрещает. Только не ассоциируй умение жрать говно с рабочим процессом.
если ты как собачка побежал решать литкод, потому что тебе так сказали дяди из фаанг, это не делает тебя умным, это лишь показывает что ты обыкновенная вата из мира ит, которая даже не задумывается над тем, что ей сказали делать.
>>3600227 Не читал высер кодомакаки с 20 летним стажем, сорь. Если ты не можешь осилить парочку задач по алгоритмам, то ты кодомакака, а не программист.
>>3600227 >Не осиливаю свой мозг насиловать какой-то никому не нужной хуетой, которая даже в работе не используется
Ты бы видел задачи у инженеров по электронике на собесах, там вообще спрашивают всю базу и теорию по физике за курс бакалавриата, то что тебе нахуй не пригодится в карьере, но спрашивают же. Небось тупые люди там работают.
>>3600227 Ещё один подрыв скуфа-неосилятора, хех. Че вас так рвет с фактов то? Не спорю, можно было 20 лет крудики писать будучи глупеньким и получать норм бабки. За 20 лет, если ты не совсем дурак, то заработал уже на всю жизнь вперёд. Но сейчас рыночек другой, зачем мне брать какого-то тупицу к себе в команду, если я могу выбрать челика, у которого такой же майндсет, как и у меня? У которого кругозор не ограничен крудиками и он хочет развиваться и решать сложные задачи? А чтобы быстро и эффективно решать сложные задачи, надо быть умным. Алгозадачки - это охуенный фильтр для этого. Для макак полно контор без литкода, но если ты хочешь шагнуть вперёд и работать над сложными проектами (и получать хотя бы 600+ на руки), то надо развиваться. Большинству это нахуй не надо, я понимаю. Им бы получить свои копейки и думать как они не навидят программирование, жалко их, если честно
>>3600241 >там вообще спрашивают всю базу и теорию по физике за курс бакалавриата, то что тебе нахуй не пригодится в карьере, но спрашивают же. Небось тупые люди там работают. Опа, ученые в говне моченые, это про каких инженеров речь? Создающих аналоговнетное ничего за 40к в месяц? Да поебать что там у них спрашивают, Джамшут на рынке помидорами торгуя получает в 10 раз больше. С какого хуя я должен ровняться на очкастых чмоников-ботанов, которых вечно дрючат на собесах за зарплату бухгалтерши?
>>3600243 >и решать сложные задачи? Не рвись, байтоеб. Какие ты там сложные задачи решаешь? Что ты там сделал? Есть репа с 3к заезд как у меня? Твое ПО насколько известно? Какие задачи решает?
>Ещё один подрыв скуфа-неосилятора Упование на мой возраст - свидетельство что ты лишь малолетка, который рассуждает шаблонно, как вас вату надрессировали рассуждать. По факту ты точно такой же перекладыватель json-ов, но как и любой малолетний айтишный долбоеб мнишь себя каким-то избранным, а остальные скуфы-неосиляторы. Это классика выебонов в этой сфере. А по факту ты простое чмо, которое не может самоутвердиться иначе, чем дрочью литкода.
>>3600251 Показывай репо своё, наверняка там библиотека по покраске кнопок, хех. Кстати по делу то ничего не написал и не возразил, макакен престарелый. Проработал 20 лет над какой то хуетой и коупишь тут сидишь, надеюсь хоть денег скопил, а то вообще жалость
>>3600251 > >там вообще спрашивают всю базу и теорию по физике за курс бакалавриата, то что тебе нахуй не пригодится в карьере, но спрашивают же. Небось тупые люди там работают. > Опа, ученые в говне моченые, это про каких инженеров речь? Создающих аналоговнетное ничего за 40к в месяц? Да поебать что там у них спрашивают, Джамшут на рынке помидорами торгуя получает в 10 раз больше. Я про собесы в Нвидии и Майкрософт, например. Не пынямаю причем ообще россиюшка
>>3600283 В микрософт собесы не сложные, а душные. Они любят давать задачки на массивы, там проебался в индексе на +1 и пиздос не работает. Судя по качеству новых продуктов и наплыву паджитов, эти задачки все решают через нейросеть.
>>3600264 >Показывай репо своё, наверняка там библиотека по покраске кнопок, хех Малолетний хуила так и не понял, что библиотека по покраске кнопок в 10000 раз полезнее его бесполезного умения дрочить литкод.
Мань, я еще раз объясняю тебе кто ты: ты вата от мира ит. Тебя в детстве дрессировали родители, делая из тебя послушного скота. Потом тебя пиздили в школе, но ты был любимчиком учителей и, скорее всего, хорошо учился. Ты вырос типичным задротом, от которого пахнет мочой и спермой, потому что бабы не клевали на эту ошибку природы. Так зародился программист - любитель литкода. Дегенеративный выблядок с претензией на уникальность.
Разница между тобой и нормальным мужчиной в том, что последний не будет вестись в зрелом возрасте на какие-либо уловки масс-пропаганды, будь то литкод или иная дичь. Ты как обоссаный терпила побежал вместе со своими сородичами хором решать надуманные задачки не имеющие никакого практического смысла. За что мне уважать тебя и таких как ты?
Ни один уважающий себя мужчина не будет тратить время на абсолютно бесполезную хуету, а тем более сидеть перед таким ничтожеством как ты и пытаться доказать, что он что-то может.
При этом ты сидишь и пытаешься мне доказать, что ты занят каким-то охуительно важными делами в мире ит. Наверно, не меньше, чем программирование марсохода? Нет? Тогда свое ебало завали и пошел на хуй со своим зашкаливающим ЧСВ. Ебаная кодомакака сидит и строит из себя чуть ли не ученого-в-говне-моченого, попутно обвиняя других, кто не желает заниматься какой-то херотой в виде решения задротских задач для дегенеративных воняющих спермой выблядков.
Найди себе бабу, сходи в спортзал и я отвечаю, ты через месяц почувствуешь разницу - тем, кем ты был до этого и кем являешься сейчас.
>>3600306 Прочитал только последнее предложение, устал твой бред читать, если честно. Спортом регулярно занимаюсь и женщина есть. Думаешь, что учеба как-то мешает этому? Не проецируй, престарелая чмоня. Тебя уже всем тредом обоссали за твой лоу-айкью и нежелание развиваться. Мы просто с тобой в разных лигах друг, твой слабенький мозг этого не понимает и выдумывает что-то, чтобы успокоить тебя - ряяя!!! Это ни нужна, я так скозал!!! Если я тупой старый-скуф, то все должны быть тоже тупыми, как я!!!! А то мне пичот с этого ряяяяя. А если они умнее, то значит они жирные или у них бабы нет!!!!! Ряяя
>>3600227 >>3600251 >>3600306 Двачую адеквата. Вообще поражаюсь подобного рода надменности, который творится в айтишечке. Ни в одной другой отрасли нет такого неуважения к коллегам из цеха. Вот кто-нибудь когда-нибудь видел, чтобы например нейрохирург попускал пластического хирурга за то, что тот хуйнёй занимается и знает меньше, чем он? Или вот в нефтянке, на заводах, у юристов? Айти отрасль полностью заслуживает того пиздеца, который сейчас с ней творится
>>3600387 Так как раз у умненьких челов с хардами - все заебись, проблемы у макак, которые 20 лет не развивались, а теперь нахуй не нужны. В других профессиях тоже есть попуск лоу-скиллов, просто ты там не варишься и не в курсе этого. Есть юрист, который получает 40к, а есть рок-стар юрист с миллионами в месяц. Чем тебе это не попуск первого лоу-скилла? Так же с врачами и т.д.
>>3600367 >Тебя уже всем тредом обоссали за твой лоу-айкью и нежелание развиваться О каком развитии ты толкуешь? Все твое развитие - это дрочь никому не нужных алгоритмов.
>>3600414 >проблемы у макак, которые 20 лет не развивались, а теперь нахуй не нужны
Ну как я выше и писал - очередной малолетний задрот, который вчера вкатился в айтишку и усердно дрочит литкод, считает что имеет право всех поучать направо и налево, не имея за спиной даже опыта так ненавистных ему "скуфов". Он непременно считает именно себя рок-старом, ведь ему об этом его мамка сказала. Он искренне убежден, что он знает истинную причину почему скуфов не берут на работу. И это не эйджизм и не факт того, что будучи "скуфом" нереально переучиваться с нуля на другие технологии в силу многих причин. Он просто тупо искренне считает себя умнее других и - точка. Кроме того, он видит себя в будущем именно тем, кого не коснется ни эйджизм, ни влияние LLM, ни сокращения, ни другие факторы.
>>3600387 >Ни в одной другой отрасли нет такого неуважения к коллегам из цеха Потому, что в любой другой отрасли есть четкая иерархия, стандарты и профессиональное уважение. Медиков заставили обязательно отрабатывать после учебы - они бучу устроили в соцсетях. Не удивлюсь, что это им нашептали преподы или уже состоявшиеся их коллеги. И это лишь студенты. Анальникам сказали дрочить литкод (и это даже не требование госухи, а просто мода с западных топовых галер) так терпилы побежали эти задачки дрочить и ещё доказывать окружающим, что это пиздец как важно в профессии перекладывателя json-ов. Потом местные конторы, взявшие эту моду, плачут, что к ним никто не идет проходить двухмесячные собесы по решению задачек для ботанов.
>>3600500 >устройство движков СУБД Что ты знаешь об устройстве движков субд, чучело? Что бы на эту тему свой рот раскрывать нужно принимать непосредственное участие в разработке этих движков, а всё, что большинство из вас "знает" об устройстве этих движков - заученная инфа без смысла. Посади напротив тебя того, кто имеет реальный опыт в разработке "движков субд" и он тебя обоссыт и отправит на то место, где тебе и положено быть.
>>3600504 Чтобы допустили до таких вещей и получать реальный опыт надо иметь очень хорошую базу. У меня вполне есть шансы попасть туда (к слову то я уже не рядовой крудошлеп), а ты свои 20 лет потратил на кнопочки и пиво. Никто с пеленок не пишет сразу движки бд и компиляторы. Чтобы дойти до этого уровня надо приложить очень много усилий и времени. Тебе вот это не надо и я прекрасно понимаю твою подпивасную позицию, ты тут просто лутаешь бабки потому что нигде больше не можешь получать такие же деньги (хотя уверен ты копейки получаешь, ты очень глуп, без обид) как тут и ночами плачешь как ненавидишь программирование, но в 40+ уже поздно че то менять.
>>3600502 >Анальникам сказали дрочить литкод >так терпилы побежали эти задачки дрочить Зачем его дрочить? Я в кайф решаю задачки. Меня никто не заставлял, алгозадачки помогают держать голову в хорошей форме. Собесами жизнь не ограничивается. >доказывать окружающим Так тут нечего доказывать, я могу решить задачку, а ты нет, то есть у тебя хуже голова работает = ты слабее. Ты щас может заплакать, что решение алгозадачек - это просто заучивание решения, но нет, такое высказывание - это маркер долбаеба-неосилятора. Решение большинства задач - это прям кайфовый процесс, где ты подходишь к решению не в лоб, а с неочевидной стороны. >в профессии перекладывателя json-ов Если ты 20 лет перекладывал только джсоны, то это не значит, что все в мире занимаются такими же примитивными задачами, лол. Зачем ты проецируешь свой опыт на других?
>>3600513 >Я в кайф решаю задачки Какой хороший гой! Ещё, небось, не прочь в выходные поработать над интересной задачей или почитать про новые паттерны PIDOR и SOSAL? мимо
>>3586321 (OP) >эмбеддед+firmware разработчик я в этом году 4 месяца потратил на изучение кишочек Goвна, сделал супер резюме с 5 годами опыта и меня пригласили на 0 собеседований.
>>3600286 Я не про айтишные собесы, а про собесы на инженеров электронщиков. В том же майкрософте с тебя спросят весь курс университетской теории по физике и электротехнике.
>>3586321 (OP) > хотя предел знаний вкатунов это веб параша и крудошлепство? Чува-а-ак... Тут на Another-IT рассказывали, что некоторые вот так же как ты начали рассуждать, прослышали что разработка драйверов это сложно. В результате, сейчас и разработчиков драйверов как грязи. Долгие годы вкат в IT рекламировали как социальный лифт для любого. В результате, сейчас людей с айтишными знаниями - каждый второй, не считая каждого первого. Сейчас даже HR-специалистов начали сокращать, ибо не нужно искать программистов - они и так из каждого утюга лезут.
>>3586321 (OP) >Мне кстати только на прошлой недели написали ТРИ рекрутера из Европы/Азии с приглашением пройти собес, и это с учётом того, что в моем профиле написано что я работу не ищу. А за мной летают дроны Илона Маска, которые умоляют прийти на работу в Tesla. Мимо разработчик на Delphi.
>>3590133 >О это кстати самый гланый коуп из всех, который до сих пор говорят в разработке, ну и что что 3000 откликов, там одни дауны я то умный у мамы, меня точно выберут, но на практике твое резюме просто улетает в парашу прежде чем hr вообще его увидит, автофильтрами и если представить, что из тысяч откликнувшихся 90% полные дауны, то 10% что-то да могут и кого-то из них возьмут, но приэтом всех их собеседовать не будут ты я думаю осознаешь что отсобесить несколько сотен человек это невозможно и если тебе просто не повезет попасть, то никуда ты не пройдешь и брутфорсом откликаются все сейчас, даже особо не читая вакансию, просто потому что выбора нет и получается конверсия когда ты сделал 500 откликов и получил 1 собес. Да самое главное тут - если на вакансию 3000 человек, думать что среди этих трех тысяч не найдется хотя бы пары-тройки человек умнее тебя - это нужно быть или действительно сверхразумом-полиматом, какие рождаются один на миллион, или быть долбоебом.
>>3590171 >Тебе так сладко напели, что дефицит кадров, а в откликах на вакансии одни вчерашние пиценосцы. Прикол еще и в том, что человек которому это сладко поют - зачастую сам вчерашний пицценосец.
>>3600847 Это хуйня. Агенты, несколько агентов, роевое программирование - это все по сути одно и то же. В реальности процесс разработки с нейронкой такой: ты ей пишешь промпт что ты хочешь получить в коде, она пишет код за тебя. потом ты запускаешь тесты. или сама нейронка. и потом идет править код. и так, пока не доправит окончательно. в процессе этих правок могут и тесты разъебаться и сам код, поэтому на каждой итерации надо читать каждую строчку высранного ей кода. Если это тесты, то вдвойне важнее надо их читать. Вот так.
Другой вариант разработки с нейронкой, это использовать ее в режиме чата, либо чисто как автокомплит. Мне вот эти 2 варианта больше всего нравятся, потому что люблю коды руками писать. А так я уже безработный, кабан меня на мороз выгнал и на нейросеть заменил.
>>3600860 Ебанько, ты думаешь ИИ-разработка будет выглядеть как ты привык - сидит вайбкодер с макбуком, забивает промпты в Cursor IDE? Хуй там: будет фабрика, в которую менеджер забивает задачу, которая делится между отдельными ИИ-агентами, каждый из которых пишет свой кусочек кода. Потом готовое приложение идет к ИИ-тестировщику, который если что-то не работает - отправляет программу обратно. И так пока все не заработает как надо. Готовый продукт создается за несколько часов.
>>3600860 Разработка с нейронкой: 1. Пишешь промт гуглу, копилоту, гроку, небу, аллаху. Получаешь код. Код почти работает, но есть маленкий нюанс. 2. Да вы правы код не работает. 3. Спустя три часа находишь правильное решение на стековерфлоу. Этот паттерн работает всегда и везде, от джаваскрипта до девопсных скриптов на баше. Еще нейронка обожает придумывать несуществующие параметры и ебись потом как хочешь.
>>3600869 Вот когда будет, тогда и приходи. Пока что нейрожиды сами не используют свои творения для разработки софта, лишь впаривают подписку на новое поколение своей хуиты.
>>3600876 Блядь. Ты опять мыслишь привычными тебе категориями: когда перед тобой окно ввода языковой модели и ты туда печатаешь промпт. Но в профессиональной разработке, такого не будет. Будет конвейер из ИИ-агентов.
>>3600513 >Если ты 20 лет перекладывал только джсоны, то это не значит, что все в мире занимаются такими же примитивными задачами, лол. >Зачем ты проецируешь свой опыт на других? потому, что вы долбоебы проецируете свои увлечения на всю индустрию. Вопрос - нахуя такие как ты проецируют на собесах все эти задачки на тех, кто джсоны перекладывает?