Также, у нас есть задачи которые позволят тебе изучить или подтянуть до нормального уровня знания JS/HTML/CSS/SQL. Решай их параллельно с задачами выше.
- скачать учебник: зайди на https://github.com/codedokode/phpbook, нажми зеленую кнопку Code -> Download ZIP, распакуй на рабочий стол и открой index.html - что будут спрашивать на собеседовании, если 0 опыта - будут гонять по теории, по официальному мануалу PHP, давать дурацкие задачки на переворачивание строк, гонять по SQL (транзакции, внешние ключи, напиши запрос), по JS (как сделать анимацию при нажатии кнопки), ну погугли, не ленись - сколько времени надо изучать все это? - все зависит от тебя, в районе 10-15 месяцев, но известны случаи когда люди вкатывались с нуля за 2 месяца и перекатывались с другого стека за пару недель
>>3561777 (OP) Нахуй перекатывать это говно мамонта, язык активно замещается другими. Есть конечно пара особо одаренных вкатунов из прошлого треда которые ведут тут личный бложик вката, но земля им пуховиком
>>3562648 чел без обид нахуй ты срешь по кд в тематической ветке? ты настолько одинок что тебе прям совсем некому написать? то что #языкнейм мертвое говно без задач все и без тебя знают но это говно оно хотябы относительно живоенемного пилится + нормальные фреймворки и в одного можно сделать очереднной говномагазин в отличии от остальной ит параши от того же питона C#, java и go куда тупа не вкатиться, в php/laravel вкатится куда проще требования минимальные а зп такая же как и у всех остальных, а потом после пары лет опыта второй язык не проблемма а скорее необходимость, тем более сейчас почти везде php+ python фуллстек требуетс
>>3563063 JS и/или TS ты должен знать и так если ты хуйня без задач фулл стек, хотя за такие деньги которые сейчас плятят мидлам фуллстекам я ебал в рот с таким связываться проще сидеть в своем PHP бекенд-болоте.
В прошлом работал «красителем кнопочек», ну и всякие круды шлепал по сути, иногда таблички аналитические писал и срмки с робокассой интегрировал. По факту все это в качестве ип делал, командного опыта нет, но деньгу получал. Есть ли возможность куда-нить устроится щас, если спамить по кд месяцами отклики и теорию со всякими паттернами штрудировать ежедневно? Мне в принципе и за 40к устроится сойдет. Или уже совсем пизда и шансов вообще ноль? 30 лвл уже, образования нет, альтернатива совсем уж удручает
>>3563364 Дорогой друг сейчас нужны штурмовики люди которые умеют хоть немного работать от года CUMерческой разработки, за 40к работы на удаленке валом немного но есть, но там с подвохом в виде долбоебов начальников в офисе. Посмотри ваканты тех поддержки, если есть английский то там 90к минималка но не подойдет если ты утром/днем не спишь тк работа не по дс времени. если есть опыт вот прям буквально любой и он релевантен вакансии то делай профиль и спамь НАЙМ В ИТ ЕБАННЫЙ ЦИРК с клоунами и пидорасами
>>3567312 >Мнение? ну автор почти прав в своих суждениях.
Существует два мира программирования: мир академического снобизма и реальный. В первом всё должно быт по SOLID, второй - более реалистичный. Построение идеальной архитектуры задача не только нетривиальная, но и долгосрочная. В реальной разработке, особенно когда ты не являешься владельцем кода, весьма глупо усираться и ложиться костьми за чистоту кода, который ещё 200 раз перепишут или вообще выкинут на помойку.
>Я пока не видел крупных проектов, в которых был бы только чистый код. Их никто не видел. "Чистый код" существует лишь в задротских книжках и, отчасти, в опенсорс. В продакшене всегда мешанина из кода, который писался несколько лет разными людьми с разными требованиями.
>>3567312 >люди пихают в свои контроллеры мегатонны всего, что только можно и нельзя >я написал свой фреймворк. В действия можно запихать хоть десять тонн говнокода А в чем разница? В mvc люди тоже в "действия" говнокод суют. >Вот так может выглядеть action без MVC Выглядит так, будто он логику вынес в представление просто >Пример вида: >if ($profile->isDeleted()) { Надеюсь хотя бы сохранения в базу в "виде" нет
>>3567312 Игры разума без какого-то особенного смысла, я в целом не понимаю какой смысл иметь в своём арсенале "архитектурный паттерн mvc" когда от взгляда на любой реальный проект становится понятно что три слоя это настолько примитивная абстракция что ей нет никакого практического применения кроме как на собесе сказать "вот это вот у нас модель вот это вот у нас контроллер" и похлопать в ладоши
>>3567516 >Выглядит так, будто он логику вынес в представление просто логика в методе isDeleted, в представлении всё хорошо - представление оперирует слоем, который изолирован от представления
скока нужно опыта чтобы сибать из ебучей галеры вопрос еще куда вообще можно сьебать? я блять за два месяца уже одурел нахуй, от маразма в ебучем офисе, скоро буду/начну/ уже начал срать подсебя не вставая, это какойто пиздец дурной, а не работа, блять какие нахуй выходные, в воскресенье и то блять пишут со своей хуйней, ну легло и легло я за 80к макака пишу копирую из LLC хуету хуле мне то мозг ебут со своей хуетой. Один чувак с котором пили пиво по пятницам и тот сьебал на удаленку, он и на го и на питоне и на руби на рельсах был, остались блять макаки полудурочные типа меня после курсов только все уже сеньёры.
короче я заебался и просто ору но так чтоб никто не слышал
>>3567915 >вопрос еще куда вообще можно сьебать? Для пхп это проблема. Я с 20 годами опыта на пыхе искал работу 8 месяцев, опустившись до состояния нищего. Новых проектов на пхп почти не делается, а на существующих сидят динозавры типа меня, которые никуда с этих мест не спешат уходить. Терпи, для тебя это всё только начало, ты же хотел вкатиться в айти, хехе.
>>3567942 20 лет назад. это че там версия 5,0 была где не было нихуя и конструкции похожие на бред сусшедшей нейросети передавались от одного бедолаги к другому? а сделать то надобыло всеголишь вебстраничку с формой авторизации? даже я тогда был песдюком лел
>>3567915 Если 2 месяца есть, то уже достаточно, крути опыт и иди на собесы.
>>3567942 Ты рофлишь чтоли? Меня уволили весной, из микрокредитной конторы, работу нашел за месяц перешел с 200к на 250к. Я волчара, было 1,5 года рваного опыта, в резюме накрутил 3.
>>3568380 30 29 летний зумер о да это я я троль лжец и девственник >Почему это аргумент? это не аргумент, аргумент это конкретное значение, которое передается функции при её вызове;
>>3568421 >Если 2 месяца есть, то уже достаточно Да походу придется, чето прям совсем грустно, и я если честно вообще прихуел с сеньёров в своей галере, вот просто бестолоч на бестолочи, ладно бы тихо проебывались но нет надо устраивать срачи на пустом месте и еще митапы бывают по 3 часа, три часа блять сидеть и слушать ахинею ради задачи на 2 часа максимум, которую один хуй делаешь по шаблону, короче бомбит у меня жепа.
>>3568427 >Да походу придется, чето прям совсем грустно Не слушай этого долбоеба выше, никто тебе за усратый пхп не даст 250, особенно с "двумя месяцами опыта". На рынке дохуя опытных пхпшников, что они конкурируют за более низкий прайс.
Еде раз повторю: на пыхе работы очень мало. Особенно мало на пхп в нормальных корпорациях, а все эти галеры и "рога и копыта" - одного поле ягода, там будет с вероятностью 50% повторяться то, что ты сейчас имеешь или даже будет хуже.
>>3568589 У нас сеньоры/мидлы+ такто в галере лутают по 230-280 но они какие то не настоящие сеньоры если честно типа по 3-4 года опыта а засер на засере. По поводу более опытных, так у них в основном не опыт а попыт там такие клоуны шо пиздец бывают, общался с парой таких опытных от 7 лет опыта, на словах там DDD и MVC а на деле хуй соси, мы не знаем почему и как это работает/не работает.
>>3572537 Дело вообще не в синтаксисе. Как только у тебя страница начинает состоять из нескольких частей всплывают такие вещи как: использование, переиспользование, какие-то общедоступные переменные, виджеты. Почти никогда не бывает просто одного шаблона.
И эту структуру отображений и данных нужно поддерживать в условиях когда у тебя десяток разработчиков. Тут на фигурные скобочки и теги вообще похуй. Важно чтобы в этом в принципе кто-то разобраться мог.
>>3567423 > В первом всё должно быт по SOLID, второй - более реалистичный. Жаль только, что на собесах требуют соответствовать идеалам первого мира. Хотя собеседующий сам может не придерживаться SOLID и понимать, что ты, скорее всего, выучил значение этой аббревиатуры специально к собесу, но для галочки спросить надо.
В середине нулевых красноглазые ботаны решили усложнить всё что можно и придумали усратые шаблонизаторы со своим синтаксисом. Петушня орала на каждом шагу, что низя использовать php в html, аргументируя это тем, что код программы не должен мешаться с html.
На самом деле не должна мешаться логика программы с логикой отображения. Логика отображения - это все доступные языковые конструкции, которые в html оперируют генерацией страницы в зависимости от данных, полученных в программе.
Додик, кукаретический, ты если бы хоть раз в жизни делал рендеринг шаблонов, то сразу бы понял в чем соль.
Пхп - язык-шаблонизатор, то есть если в скрипте идут хтмл теги, то они автоматически летят в буфер ответа. Если прямо посреди любого пхп файла написать: ?> <h1>Шляпа</h1> То в буфер ответа вывалится этот текст. И если ты пытался как-то организовать рендеринг шаблонов где-то в MVC контроллере, то сразу понимаешь что встроенная шаблонизация языка тебе мешает. Ты хочешь рендерить конкретный файл с шаблоном, тебе нужно передать в него конкретные переменные. Ты хочешь делать это рекурсивно, т.е. иметь возможность отрендерить подшаблон в шаблоне, потому что твои "страницы" это скорее всего содержимое тега body или что-то еще глубже. И это содержимое вставляется посреди базового шаблона между хедером и футером.
То есть, даже если ты не используешь твиги-хуиги, то ты все равно отказываешься от встроенной шаблонизации языка, и по сути пишешь свой движок рендеринга. У тебя и функция в 99% так и будет называться $this->view->renderTemplate('login_page', [...]) И внутри этой функции начинается костыльное говно типа ob_start() ob_get_clean()
Вот и все блядь. Даже в минимально рабочей конфигурации, ты не пользуешься шаблонизацией языка. Ты с ней активно борешься. Отказ от пхп тегов - это просто следующий шаг, раз мы и так все рендерим сами, то можем еще до кучи и всратый синтаксис убрать.
>>3574488 Зачем? PHP - это personal home page или гипертекст препроцессор - специальный дсл для препроцессинга хтмл, по недоразумению похожий на язык программирования и полный по Тьюрингу. Ни в коем случае не убирать эти теги - без них оно перестанет быть пехопе и выродится просто в непонятный кастрированный обрубок перла для даунов с уёбищным ООП-сахаром из джавы.
Я так и не понял, почему написать собственный обработчик нативных шаблонов - это плохо и почему я должен в проект тащить убожество типа смарти, те пхп написанный на пхп.
Я писал свои велосипеды по этой части и не вижу никаких проблем на пыхе создать любой обработчик шаблонов с буферизацией вывода и как следствие сделав абсолютно любой инструмент.
>>3574499 >не вижу никаких проблем на пыхе создать любой обработчик шаблонов Ну показывай гитхаб с этим охуительным обработчиком шаблонов. Посмотрим как ты затмил "убожество" смарти. Или ты все-таки нихуя не писал, а просто пердишь в лужу?
>>3574488 >ты если бы хоть раз в жизни делал рендеринг шаблонов Я вот не делал. У меня шаблоны и шаблоны в шаблоне из коробки идут во фреймфорке. >внутри этой функции начинается костыльное говно типа ob_start() ob_get_clean() Я этого не вижу, почему это должно меня беспокоить? >то можем еще до кучи и всратый синтаксис убрать Но ведь у твига всратый синтаксис. И вообще фраза странно звучит. Будто человек пишет классы и контроллеры на пхп, а как дело до вьюшек доходит, он такой протирает пот со лба и говорит, ну наконец-то можно на нормальном синтаксисе писать и начинает писать шаблоны на твиге.
>>3574551 >Ну показывай гитхаб Зачем? Ты все равно обосрешь это решение.
Делается это элементарно: в html код шаблона передаем данные из программы. Сам путь к шаблону и данные скармливаем в метод, который вначале включает буферизацию вывода, потом возвращает сгенерированое в виде уже готового html.
Итого: у меня в шаблонах используются только данные и упрощенный синтаксис управляющих конструкций. Есть несколько самописыных хэлперов, которые экранируют данные, формируют их и тд.
Эту всю хуйню может написать человек с опытом на пхп в месяц.
Вместо того, что бы тащить в проект шаблонизатор со своим синтаксисом используем сам php как шаблонизатор.
И не выебывайся мне тут, я на пхп пишу больше, чем тебе лет и я прав хотя бы в том, что все эти сраные смарти не дожили до сегодняшнего времени, ибо назуй никому не нужны для тех, кто умеет думать, а не как попугай заучивать айтишные догмы из 2010 года.
>>3574620 >Будто человек пишет классы и контроллеры на пхп, а как дело до вьюшек доходит Пик стронгли релейтед. Довольно типичная картина в пхп проекте средней паршивости. Вы там со своими бложиками одностраничными совсем жизни не видели, вкатуночки-вкатусики.
>>3574797 >в html код шаблона передаем данные из программы Как любой шаблонизатор, собственно.
>у меня в шаблонах используются только данные и упрощенный синтаксис управляющих конструкций А еще нужно рендерить шаблоны в шаблонах. А еще надо как-то в футер переменные передать. Да хули в глубину лезть, нужно каким-то образом путь до этих шаблонов находить. Ты уже тут обосрешься.
>Вместо того, что бы тащить в проект шаблонизатор со своим синтаксисом Используем шаблонизатор из другого репозитория. Ура, победа.
>>3577359 нет вакансий пыхи уже нет в крупном бизнесе маленькая оплата труда большие требования на стек * кроме самой пыхи в вакансиях могут быть требования знать 100 фреймворков разных версий, не работал с последней версией - идёшь нахуй
этим нужно заниматься всю жизнь и гореть этим. это предприятие на 10+ лет. тебе оно надо?
>>3577477 Я эту хуйню слышу лет 20, ага >>3577578 Вакансий дохуя >маленькая оплата труда Спорно >большие требования на стек Например? Как рах таки наоборот >* кроме самой пыхи в вакансиях могут быть требования знать 100 фреймворков разных версий, не работал с последней версией - идёшь нахуй Откуда это взял? Ларавел и/или симфони, всё, не более, чем у других >пыхи уже нет в крупном бизнесе Вот тут уже соглашусь скорее, хотя часть до сих пор использует (условный сбер)
>этим нужно заниматься всю жизнь и гореть этим. это предприятие на 10+ лет. тебе оно надо? Конечно
>>3577588 >Конечно Тогда ты бы наверняка спохватился ещё в школе. Но ты ведь казуальный вайтишник - быдло, которое всю жизнь распивало спиртные напитки с пацанами на раёне, а теперь захотело лёгких денег, вдохновившись гайдами от назарки. Ну, попробуй, что ты ещё хочешь услышать?
>>3567312 Лично я пришёл к виду контроллер - сервис, чтобы хоть как-то делить это говно. В контроллере простейшая валидация, что юзер не обосрался и не передал говно, в сервисе уже основная логика. Я бы хотел скорее услышать что дальше делать: как делить сервисы с логикой? На основании приватных методов? Шизу солида в расчёт даже не беру, 1000 сервисов на каждый пук
>>3577701 >Тогда ты бы наверняка спохватился ещё в школе У меня в школе информатичка не знала как обновлять страничку в браузере, она буквально перезапускала его, я её научил F5 - она на меня смотрела, как на гения. Потом меня всегда таскали с уроков переустановить шиндоус и прочие поручения сисадмина выполнить. Кто мне должен был привить интерес и в целом рассказать о такой профессии, долбоеб? > Но ты ведь казуальный вайтишник - быдло, которое всю жизнь распивало спиртные напитки с пацанами на раёне, а теперь захотело лёгких денег, вдохновившись гайдами от назарки Норм ресинтимент, пукнутый
Не большой аптдейт от недавно вкатившегося, приловчился я как проебываться и не так заебываться, хоть высыпаться стал, но нужно двигаться дальше, короче какой план после нового года распиздеться в офисе мол позвали в другую контору на удаленку и на больший грейд, с целью повышения зп в нынешней конторе и/или переводу на полную удаленку, заебал уже этот гибридный граффик с 11 до 20. Плюс потихоньку делаю свою говно-веб-приложуху с целью показать на следующих собесас что-то больше чем свое PHP мастерство говно в штанах.
>>3578236 >Норм ресинтимент, пукнутый Гыыы бля нада ево тожы какнебуть абазвать а то поцаны подумают што я не ответил и лох терпила ёпта! Нипапацански эта ёпту бля! >ресинтимент Хоть бы поинтересовался, как правильно пишется новое слово, которое ты вчера узнал, и что оно значит. >Кто мне должен Как всегда, быдлу кто-то должен, без пастуха оно не может. Классика. >У меня в школе Вообще похуй, что там у тебя в школе. У многих в школе была только сельская гопота, которая пиздилась за гаражами и бухала с малых лет, а компьютеров вообще не было, и ничего. Просто ты казуальное быдло, которое случайно протекло на мочан с раковых пабликов впараше в середине десятых и почему-то решило, что по этой причине оно теперь не быдло и будет щас "вкатываться" в модную темку вместе с другими "анонами", многие из которых вообще-то пишут коды ещё с тех пор, когда ты пешком под стол ходил. Тебе НЕПРИЯТНО от ПРАВДЫ, чмохенс, или зачем ты отвечаешь? Тебе же уже всё сказали: >Ну, попробуй, что ты ещё хочешь услышать?
Хочу попробовать собесы попроходить на джуна, хотя ссусь и чувствую, что рано наверное, но думаю вдруг прокатит и всё же возьмут куда-то, а если нет, то будет опыт. Меня один момент интересует только, вот я конечно подготовлюсь как могу, посмотрю записи других собесов, какие вопросы задают. Придумаю свой пиздлявый пет проект в котором всё идеально сделано (у меня есть такой сделанный на 1/3, но я из-за осенней хандры притормозился с ним) и буду на вопросы отвечать в контексте проекта, так как коммерческого опыта нет. Меня беспокоит только один момент, по любому будет много ситуаций где меня что-то спросят и я просто не буду знать как и что ответить и будет нечего сказать. Что правильно делать в такой ситуации? Потому что я так и вижу, как просто замолкаю и минуту молчу не зная что сказать. Я видел на некоторых записях, как типы начинают нести левую чушь лишь бы заболтать когда не знают что ответить, но у меня такого навыка просто нет, я молчун. Как правильно в такой ситуации с наименьшим уроном сказать "я не знаю"
>>3580496 Для начала нужно убедиться что ты именно что "не знаешь". Может ты просто не понял о чем речь или вопрос был хуево поставлен или спрашивающий сам что-то перепутал. Там такие же молчуны сидят косноязычные.
Нужно в ответ спросить: а вот эту "хуйнянейм" вы для чего используете у себя? А вот эта "залупанейм" какую проблему вы ей решаете? Ааа, а я эту проблему решал вот так. Ааа, а я использовал "пизданейм". Ааа, а я делал вот так и у меня вообще проблем не было таких.
Короче, твоя цель превратить собес-допрос в смаллтолк. Типо, да, конкретным инструментом ты не пользовался, но мнение имеешь. И спрашиваешь мнение собеседника. И важно что вы оба по этому поводу думаете, а не знание специфики какой-то поебени.
Ясный хуй, что если ты не знаешь что такое фасады в ларавеле, то спрашивая собеседника как он их использует, ты вряд ли позитивное впечатление оставишь. Но если спрашивают какие-то непонятные названия, важно не просто сказать "не, не знаю", а показать что ты понимаешь проблему, а на конкретный инструмент похуй.
>>3580496 Все интервью плюс-минус одинаковые. Если на одном интервью спросили, значит спросят и на другом. Надо просто завести тетрадочку "вопросы на интервью" и записывать их. Не надо ебать мозги, подумал, если ничего в голову не приходит, сказал "не знаю". Не возьмут так не возьмут на работу. Это не последнее собеседование в твоей жизни. Придёшь домой, порепетируешь, на следующем интервью ответишь нормально. Всё.
>>3580857 >Это не последнее собеседование в твоей жизни Это было валидно до 2021 года включительно. Сейчас ты полгода будешь откликаться на вакансии чтобы попасть на собес. Если провалишь, то все, пизда, следующая попытка только через полгода, а может быть и дольше придется ждать, год или два например. Поэтому собеседование это как ЕГЭ теперь. Если завалил, то считай трагедия всей жизни. Только чтобы не сдать ЕГЭ надо совсем конченным дауном быть, и даже со средними баллами можно в вуз поступить. А вот на собесе права на ошибку нет и надо готовиться к собесам так, как будто тебе надо ЕГЭ на 100 баллов сдать.
>>3581001 Долго изучал php, делал свои проектики, тратил все время на это. Потом просто зарегался в озон джоб и на следующий день вышел на склад, так и нашел первую работу.
>>3581001 А у меня такой вопросик есть, как вы думаете, возможно найти первую работу удаленку? При условии, что ты не как тот анон анон из /dr, который 3 года вкатывался, и ты адекват с головой на плечах, не шиз, который сразу оттолкнет людей на собесе
>>3581001 Через полгода как выпустился с колледжа по специальности вебмакаки в декабре 10ых чисел нашёл микроконтору, которой нужен был пыхарь, удаленно. Неудаленно в каждом миллионнике по 50 вакансий висит постоянно >>3581024 >возможно найти первую работу удаленку? Да Скорее всего, тебя примут на галеру с таймтрекором/тасктрекером/ежедневным отчётом, но это хоть что-то
Еще такой момент интересует. Вот у меня единственный опыт работы в целом это эникейство 2.5 года. Я знаю, что обычно советуют убирать по максимуму из резюме что-то нерелевантное, даже убирать опыт фронта если идешь на бекенда. И я бы не стал такое писать если бы шел не на джуна и у меня был релевантный опыт. Но я вот думаю, если мне больше нечего указать, а это работа, которая хоть как-то с it связана, то не будет ли она конкретно в этом случае плюсом? Вот будет джун вообще без опыта и который хоть эникеем работал, уже видно, что в той же сфере так или иначе покрутился, уже с айти немного связан, и если проработал где-то, то наверное не червь пидор, Которого никуда не берут. И я вот не знаю моя логика здесь нормальная или нет. Хочется вашего мнения услышать, может я не прав.
>>3581225 >>3581048 Кстати, да. Хуй кто знает что ты там в ооо "пупкин и партнеры" делал на самом деле. У меня на первой работы был чел с айтишной вышкой, который типа 10 лет работал сисадмином, а потом, вдруг, решил пойти во фронтенд. При этом он не знал ни виндовс, ни линукс. Что он 10 лет админил непонятно.
Есть ли нормальные курсы по вкату в пыху + весь прочий необходимый стэк для поиска первой работы? Понятно, что курсы это нагрев гоев, и все это есть бесплатно, но хотелось бы систематизированно учиться, а не по разрозненным материалам
>>3581746 >Есть ли нормальные курсы по вкату в пыху Нормальные курсы есть ВСЕГДА, на любой язык, на любой стек. И они все на АНГЛИЙСКОМ. Нормальный курс = англоязычный курс. Тысячи их, linkedin learning (PHP Essential Training), pluralsight, udacity, laracasts, coursera, treehouse, и так далее.
>>3585151 Убирай HTTPS, на локалхосте ssl не выпускается. Делай запрос к сайту через HTTP. У тебя нет сертификата, чтобы делать безопасные подключения (да и зачем тебе безопасность на локалхосте?)
>>3586489 >database.php Какой пиздец. 2025 год, а вы до сих пор где-то находите эту хуйню из дветыщиседьмого. Кто тебя этому научил? Назови имя этого выблядка и название его парашного говнокурса.
>>3586648 >>3586666 Дело не просто в неймспейсах. Дело в том как строится структура проекта, как пишется код на пхп.
Если коротко: 1) Код на пхп пишется по стандарту PSR-4. Один файл = один класс. Неймспейс = иерархия папок, в которых этот класс находится. 2) Ничего кроме классов не существует. 3) Автозагрузка классов делается с помощью пакетного менеджера composer.
Так написан ВЕСЬ код на пхп. Все либы, все фреймворки. Вообще все, написанное за последние десять лет на пхп, написано вот так. В обычных пхп файлах могут лежать какие-нибудь конфиги, какие-то данные. Но работа с базой у тебя будет в объекте src\Database\Connection или чем-то похожем. И у себя в коде ты будешь просто использовать этот класс, не подключая руками никаких файлов, потому что все классы из твоего кода и кода сторонних библиотек будут подключаться автозагрузчиком.
Пока ты просто изучаешь синтаксис или играешься с отдельными функциями это не так важно, там можно просто выполнять конкретный файл и все. Но если ты пытаешься сделать ПРИЛОЖЕНИЕ, то долбоебу должно быть понятно, что эту БАЗУ ты должен изучить в первую очередь. Это такая же часть обучения как знание того факта что, чтобы написать класс на пхп, нужно начать со слова class и фигурные скобки поставить.
Поэтому выблядок, который этому не учит, профнепригоден нахуй. Ему нужно пожелать рака пизды и поставить клеймо "сблев говна" на его высерах. Таким долбоебам не языку учить надо, а пиццу носить.
>>3586723 Да это всё уже не имеет значение так как джуны и тем более вкатуны не нужны. Учи чему хочешь, пиши как хочешь - все равно никто до реального проекта за деньги не дойдет
Как блядь? Я не верю что каждый раз все с нуля рожают свои алгоритмы и нет четкого плана как и что куда совать и как делать. Как эту хуйню интегрировать?
>>3591147 Пчел. Какие конкретно "свои алгоритмы"? Ты так-то можешь просто одной командой сделать дамп конкретных таблиц в базе 1С и также одной командой залить этот дамп в базу своего сайта. Пять минут делов. Но это ведь совсем не то что тебе нужно?
А нужен тебе, с вероятностью 99%, какой-то очень специфический частный случай. И именно на таких додиках и наживаются маркетологи битрикса, обещая им ОБМЕН С 1С. Разумеется, потом лох выясняет что важно в каком формате данные в 1С, в каком формате данные на сайте, что во что преобразовывать и еще дохуя нюансов из-за которых встроенный готовый обмен им не походит.
По делу могу предложить схему, которая реально работает и минимально запарна: 1) Из 1С выгружаются измененные с даты последнего обмена данные 1к1 в специальные таблицы обмена. Каким образом эта выгрузка будет происходить в принципе похуй. 1С сама может класть архивчики с изменениями за день/неделю куда-нибудь на ftp. Или сайт будет по крону дергать какую-то ручку в 1С. Или это будет SOAP. Похуй.
2) Отдельный процесс на сайте будет сканировать таблицы обмена, получать оттуда данные и сохранять их куда надо и как надо. Тут могут возникнуть проблемы если будет несколько воркеров, но это решается блокировками в базе. Хотя у тебя скорее всего такой процесс будет один. Много может понадобиться только при объемах в гигабайты данных в сутки.
В принципе довольно простая и надежная схема. Рабочая. Все это разумеется придется сделать руками. Создавать таблицы обмена. Писать код для орм. Писать код, который будет решать как преобразовать данные 1С и в какие сущности сайта их сохранить.
>>3591416 Таблетки забыл выпить? Зачем городить город, когда можно напрямую использовать sql из под 1с и просто читать какую-то таблицу в которую пишет магазин на пыхе? И наоборот.
>>3591408 >Ты так-то можешь просто одной командой сделать дамп конкретных таблиц в базе 1С и также одной командой залить этот дамп в базу своего сайта. >А 1С не умеет в SQL? Вот же даже postgres есть. Тебе походу, перед гайдами по чтению из базы, нужно впитать пару гайдов по чтению буков.
Вообще для таких задач по интеграции 1С с сайтом обычно используется шина данных. Т.е. из 1С в шину, и с сайта в шину. У 1С даже есть свой типовой продукт 1С:Шина. Обмен по REST API.
>>3591225 Таблица обмена это параллельная копия как сам инет магазин? Сначала туда дописывает, потом на сайт дублируется? А почему не напрямую? Для этого же есть транзакции с ACID если что ROLLBACK И во время наката уровень SERIALIZABLE какой-нибудь включить, будет потом очередь из-запросов если оба хотят одну ячейку изменить (покупка товара и заливка данных), ну подождет 0.0001 сек, хуле делать.
Вообще, а не разумно было бы сделать обычную репликацию на общие таблицы (только товары) и пусть БД сама ебется. master-master сложно конечно и не всегда из коробки, но у одной вроде есть, а у другой через плагин.
>>3592255 >Вообще, а не разумно было бы сделать обычную репликацию на общие таблицы Потому что они не "общие". В 1С своя структура таблиц: реестры, регистры и хуистры. Свои названия. Все свое. Она вообще работает как надстройка над базой, там регулярно для нужд системы что-то в базе создается автоматически.
>А почему не напрямую? Представь что ты переезжаешь на новую хату. У подъезда стоит газель с коробками, в которых лежит твой скарб. Ты будешь брать из газели конкретные вещи и сразу бежать расставлять их на новом месте? Нет конечно. Ты по-быстрому занесешь все в коробках, чтобы водила получил свои бабки, по скорее уебал в закат и не ебал тебе мозги. Доставка и расстановка по местам - разные процессы. Ты можешь за день всю хату коробками заставить, а потом месяц расставлять их по феншую.
>Для этого же есть транзакции с ACID если что ROLLBACK Ну роллбекнул ты и хули? Дальше что делать? Откатывать все данные в пачке? А если сломалось только какая-то часть, что-то загрузилось, а зависимые данные нет? А если наоборот? Как будешь реализовывать ретрай? Как рыбка гуппи будешь каждый заход спотыкаться?
Короче, ты зря за базу уцепился. Да, доставку проще сделать напрямую 1к1. Но потом тебе 100% придется данные из 1С прогонять через код, через свою бизнес логику, через свои модели. И засовывать в свою структуру. И вот это уже будет нихуя не 1к1.
Кто-нибудь знает, где можно найти курс "JavaScript Essentials for PHP Developers" от Laracasts? До этого находил всех их курсы, а этого как-будто нигде нет.
>>3593164 >где можно найти курс "JavaScript Essentials Ты вкатун ебаный что ли? Открой первый попавшийся туториал по жопаскрипту. При условии, что ты уже знаешь любой другой императивный язык с сишным синтаксисом (например, PHP), жопаскрипт на уровне, достаточном, чтобы наговнякать скрипт в браузере, изучается за вечер.
В 2012 получил образование СПО - техник-программист. Официально не работал вообще. То есть даже трудовой нету - ну вот такой я долбоеб. Без троллинга какие варианты вкатится? С 2021 начал учить все повторно. После СПО это 2012 - никаких курсов не было, как сам мог то и учил. Охуел от количества требований, разные CMS, инструменты - забил хуй. В 2018 по новой начал путь на гору - в 2019 так же охуел от требований и забил хуй.
Работал по 2 месяца в двух вебстудиях. Сайтики, адаптивная резиновая верстка, правки, модули на js/php в целом норм. Но первый раз ушел из-за долбоебов начальников, они месяц не давали задания и правками только занимался - а потом под конец дали. Ну короче на конце испыталки - ушел. 2013 год.
В 2016 аналогично + микроменджмент от начальника. Сижу думаю как сделать - он каждый раз подходит и спрашивает в чем проблема. Под конец испыталки говорит - ты прошел, но зп будет чуть меньше. 2016. Дроп
Потом забил хуй. В 2017-2019 уже появились курсы - начал учить то что находил, yii2, ооп, в целом удачно. Но вакансии хуй пойми какие были, вместо веб-программиста на собесе выяснялось надо UI делать для терминалов. Спросили на другом про микросервисы в 2017 и рест апи - я не использовал такое, не знаю. В общем опять демотивацию словил и забил хуй.
+ еще 2 месяца работал на фрилансе - нашел один заказ, потом мне стали задачи кидать на почту. Заработал за 2 месяца 15к руб в 2022, лол
Нашел таких же велодолбоебов и с ними катал с 2014. Как в анекдоте - негр вот ты сидишь а мог бы на работу устроится - а зачем - ну потом бы отдыхал под пальмой - так я уже отдыхаю. Так и у меня, нашел компанию в вело и с ними проебывал года, хотя не плохо было, костры, поездки на 100-200км, ночью по городу. Но результат вот такой. А так с 2021 ежедневно без выходных перечитал кучу книг + куча курсов. Например все архитектуры разобрал и гексоганалку и фаулер норм зашел и знаю тыщу паттернов на которых ОРМ работает.
Ааа еще главная ошибка в 2010х годах так как не было четкого пути - я распылялся и учил разное, со школы от паскаля до С++ в рамках STL, VB6 и дохуя чего еще. Короче не бил в точку и в результате соснул когда нужно было что-то конкретное и одно.
В общем как устроится на работу если официально даже трудовой нет?
Ты из спячки вылез? Куда ты собрался устраиваться, рынок мертв, люди с 10-15 годами стажа работу найти не могут. Тебя без резюме и реального подтвержденного опыта даже до собеса не допустят.
>>3591242 Хули вы тут читаете Хули тут читать? В треде же ноль полезной информации, которая поможет начать уже зарабатывать больше. Это унитаз, в него срут, зачем его читать?
МертвоРожденные под какую музыку или радиостанцию шкодите LLM DDD дрочите. вот лично я в ебучей галлере уже почти 4 месяца с октября ебашу под евробит иногда под русские каверы лел и мне это греет душу ибо корежит что ебучихЪ лысых тварцов-креаклов под 40 что ебанных зуммерков смузихлебов что не могут ебучую админку без LLМ написать лел. Ну и мотивацию поднимает само музло не сильно перегруженное.
Мне просто интересно что в реале такая вакансия предполагает? Просто звучит как тухляк даже если ты джун. Я так понимаю к ним будут приходить мини кабаны за сайтом одностраничным и они будут к тебе их отправлять давая при этом кусочек того что мини кабан заплатил? Еще и такая странная хуйня, что заходить можно хоть на час в день, лол
"Разработчик PHP (junior / стажер)
👋 Привет! Давай знакомиться: Мы (-- CRM для НКО) CRM-интегратор, который автоматизирует процессы, интегрирует e-commerce данные (платежи физлиц) и строит BI-дашборды для анализа эффективности программ некоммерческих организаций и благотворительных фондов. Наши системы работают в НКО из топ-10 по узнаваемости в России (например, фонд «--», фонд «--»). Знаем, что качественные проекты рождаются из командной работы. Лояльность заказчиков — следствие нашей результативности.
💼 Что мы предлагаем: 💎 от 30 т.р. до 80 т.р. при неполной занятости; от 60 т.р. до 120 т.р. полная занятость; 💎 Коммерческий опыт, интересные задачи (распределенные транзакции, события, бизнес-логика) 💎 Менторство и помощь фаундера 💎 Совмещение с учебой: удаленная работа от 20 часов в неделю на выполнение задач, в том числе хотя бы 1 час на связи каждый день в рабочее время (с 10 по 19 МСК) 💎 Опыт командного взаимодействия с аналитиками и тестировщиками в рамках Kanban-процесса; общение с заказчиками — по желанию 💎 Оформление через ИП / самозанятость 💎 Широкий спектр задач и интегрируемых технологий / сервисов
🎓 Чему ты сможешь научиться: ✅ Продвинутые подходы к разработке <BDD, TDD> ✅ ООП на классическом уровне <SOLID, DRY, GRASP> ✅ Разрабатывать приложения на PHP-Laravel ✅ Собирать интеграции с внешними системами (CRM, ERP, BI, платежные системы, службы рассылок) ✅ Собирать системы с бизнес-логикой по требованиям от аналитика ✅ Работать с очередями, webhook и REST API ✅ Вести архитектурную документацию по проекту ✅ Интеграционные модули для порталов Bitrix24 [Наш второй стэк, на нем реже задачи] ✅ Настраивать и администрировать сервера / контейнеры под Laravel, корпоративный портал Bitrix24
🔍 Мы ждем от тебя: ⚡️ Сильное логическое мышление ⚡️ Синтаксис языка не ниже PHP7 ⚡️ Базовое знание основных инструментов: git, composer, ssh ⚡️ Готовность помогать коллегам по команде (консультировать) ⚡️ Активно развиваться вместе с нами ⚡️ Изучать новые технологии с поддержкой команды
⭐️ Будет совсем здорово, если ты: 🏆 Имеешь высшее (неполное) образование в области ИТ, инженерии, математики, физики 🏆 Участвовал в хакатонах и конкурсах по IT-тематике 🏆 Имеешь свои pet-проекты 🏆 Победитель олимпиад по информатике, физике и математике 🏆 Проходил курсы по IT 🏆 Имеешь опыт разработки коммерческой или опенсорсной 🏆 Имеешь опыт экологичного использования AI-агентов для разработки
Отбор начинается со вступительной логической задачи, успешные кандидаты решают ее достаточно быстро. Пришли резюме / cv в -- , чтобы начать. 📩 Ждем твоего отклика! "
>>3598636 мини веб галлерка самая чмобычна с "прикрутим быдликс24" зп в рне 70к-80к хотят мидла за грейд джуна Вести архитектурную документацию по проекту ЛЕЕЕЕЕЕЕЛ в описании ошибка джун это не стажер( стажер это интерн).
>>3598800 >Что значит, если в вакансии просят знать Apache Tomcat? Значит, что ты умеешь как минимум: 1) разворачивать этот сервер 2) делать сервлеты 3) умеешь в jsp(как аналог php).
>>3599130 да не старичок, я только вкатился(в октябре) на галлеру и судя по таким как ты немощьным клопам не написавшим ни строчки кода но ноющим как в последний раз, что айти все, я делаю return в могилу твоей мертвой матери что все збс и вообще Я СПКМ на подфлажных балкерах и мне 30 а ты говношиз написавший больше высеров в АИБ чем кода, в своей жизни
>>3599271 Отвратительный миллениальский слог. > говношиз написавший больше высеров в АИБ чем кода, в своей жизни Пишу до 1к строк в день. Получаю за это нищие 200к, но это против твоих лысеющих пыхарьских 50к или сколько там.
Битрикс сильно плохо? Во многих вакансиях вижу вроде Ларавель указывают, но стыдливо где-то битрикс приписан внутри. Боюсь, что посадят чисто этой хуйней заниматься и в итоге уйду оттуда по сути без нормального опыта. Или на похуй принимать вакансии и ничего страшного не будет если я через 1-2 месяца свалю если будут пихать чисто битрикс? Я теперь кстати понял кто ищет джунов с годом опыта где в вакансии по сути требования на вкатуна, это похоже таких как раз и ищут, кто битрикс настраивал год до этого.
>>3601165 Просто в резюме стыдливо умалчиваешь в дальнейшем что работал с Битриксом. Если спросят что делал в этот период можешь соврать что сидел в тюрьме за проституцию.
>>3601175 Я не про строчку в резюме, а именно что будешь заниматься этой хренью вместо нормальной работы. Я думаю будет заметная разница между тем кто год на ларавель работал и тем кто на битрикс
>>3573578 >для галочки спросить надо. У тебя это спрашивают не для галочки, а для того, чтобы убедиться в том, что ты понимаешь ООП и будешь писать чистый код в простых классах.
>>3577359 >Насколько хуевая идея вката в пыху? Одна из худших ныне.
>Сам язык то норм Нет в нём ничего нормального, асинхронности из коробки нет, пакетного манагера из коробки нет из чего следует посредственная производительность. Разве что можно быстро сделать микропроект на ларе или симфонии без особой ебли.
>развивается даже Только не туда куда следовало бы. <?php в 2026ом году блять
>не лезь, выбери другое Всё верно. Слишком узконаправленный и перегруженный.
>джаву тыкать Такой же рудимент как и пыха, держится лишь из за популярности андрюши.
>в отличии от легендарной пыхи и популярного жыесть Которые плодят ХРюши просто для отчётности, лул.
>>3600785 >Отвратительный миллениальский слог. ДЕД ДА ТЫ ЖЕ СОШЕЛ С УМА
а можешь ли ты >мерзкая >макака мне реп не исполнять? за четыре месяца (без коммерческого опыта) в галлере на пыхе вышел с 80к до 100к в ДС1, в море я получал по 7к$ в месяц + доплаты за опасный груз. >>3600945 >Это чистого php-кода? Почему так много? очевидный говнокодер же, где ты в беке столько в день напишешь, ах да еще код ревью, короче сеньер пиздабол
>>3601163 Окончил курс от Хекслета в 25 году, пока был в море и стояли в ремонте начал заниматься, + долгий перестой на выгрузке/погрузке у причала после сюрвея писал всякую мелкую ерунду из курса и на гит заливал. там всякая срань такто залита но с плашками, много плашек и много юнит тестов, и описания, описания шо пиздец. + базовые проекты с Udemy на PHP+Laravel+немного Symfony, когда летом списался с парахода то закончил курс и навернул курс от Udemy А по поводу работы Хрюша сама написала, у меня был профиль в HH + в профиле гит был приклеплен, ну и собес с тех диром типа посидели попиздели через два дня позвонили спросили когда выйдешь за 80к.
>>3601419 ненененененене ты не понимаешь если ты вкатунышь то крутишь попыт и песдуешь на грейд мидла если джун с годом попыта то сразу на сеньёра а если ты уже смешарик мидл то сразу на тим лида или тех дира терпишь три месяца в состоянии ежедневной анальной мартышки а потом тебя уже и не уволить после исПытательного срока, но один хуй таких дураков уже даже с веб галлер прут ибо совсем пздс че тварят но самое смешное что такие еще и работают в каком нить ростелекоме и прочем скаме типа крупной делюги где деньги бесконечные, и туда главное попасть, за работу спроса нет.
>>3601430 >а потом тебя уже и не уволить после исПытательного срока Это не правда. Уволить по соглашению сторон могут всегда. Ты конечно можешь отбрыкиваться и требовать чтобы тебя сократили, но по факту тебя в любой конторе смогут прогнуть и ты подпишешь все бумажечьки и сам на мороз уйдешь. В лучшем случае 2 оклада сверху насыпят.
Меня вот например по соглашению сторон этим летом уволили. Просто поставили встречу тимлидом и HR, сказали, мол, плохо перформишь, низкая производительность, долго тупишь над задачами, пошел-ка ты нахуй. Хотя я на том месте почти 3 года проработал и испыталку успешно закрыл еще давным-давно.
>>3601430 >в каком нить ростелекоме и прочем скаме типа крупной делюги где деньги бесконечные, и туда главное попасть, за работу спроса нет Это тоже не правда. Бесконечных денег сейчас ни в одной госконторе нет. Бюджет России в принципе в жестком дефиците, поэтому экономят везде. Бесплатные деньги давно закончились. И в Ростелекоме и в любой другой госке тебя сейчас выебут и высушат. И точно так же уволят. Вообще по госконторам волны сокращений идут, народ на мороз тысячами выгоняют. Потому что деньги закончились.
Сейчас времена не те, увы. Сидеть как раньше в госке или в банке и лутать свои сотыжки уже не получится, все проекты сокращают, закрывают, все режется, косты оптимизируется, народ на мороз уходит толпами итд итп. То, о чем ты говоришь, имело место быть до 2024 года. Последние 2 года сытость закончилась совсем.
>>3601444 вот и я про тоже, даже бека толком то и не осталось везде требуется фуллстек как минимум+ опыт коммерческой разработки и деплоя от года + ебучие тесты 80 процентов покрытия. про росстех и прочее у меня знакомых там сейчас нет. но один друг просидел в ростелекоме веб макакой почти три года имея только бумажку с вышкой, правда это было с 15 по 18 год, взяли по блату место погреть пока тетя в декрете была и вроде как работала удаленно (тогда формата удаленки не было).
если честно я и сам уже подзаебался за четыре месяца как никогда на балкере не заебывался за всю жизнь.
>>3601553 Я видел вакухи в тг каналах на битрикс без опыта. Если честно я бы туда наверное прям так шел после просмотра пары видео на ютубе. Так требуются как будто реально макаки судя по вакухам. Еще буквально html-верстальщик пару раз видел в названиях вакух
>>3602073 Какая зависть? Все в итоге будем безработными, но айтишникам явно не позавидуешь, ибо все нейронки в первую очередь пилят для работы с кодом.
>>3604128 >ибо все нейронки в первую очередь пилят для работы с кодом И будут сидеть на этих нейронках те кто шарит за компутер сайенс и за базу языка, а не макаки на битриксе
Хахахах блять чего эти полудурки ожидают когда пишут "опыт в фреймворке от 0.5 лет" или "коммерческий опыт 0.5 лет". Это буквально как сказать "ты там где нибудь в другом месте испыталку пройди, привыкни к рабочим процессам и приходи уже к нам в говноконтору на такую же джуновскую хуйню. Такой ор
>>3602143 >Так требуются как будто реально макаки судя по вакухам. Макаки и сидят. Как-то работал в связке с одной битрикс-мартышкой (у меня Лара была), так она вместо нормальных читаемых и очевидных решений делай просто - будет понятно постоянно какие-то костыли космические выдумывала, причём делать эти костыли предлагалось только на моей стороне.
>>3605673 >постоянно какие-то костыли космические выдумывала Причём если делать нормально, то вопрос 10 минут с его стороны и 10 минут с моей - итого 20-30 минут общей работы(простая листинг-апишка). С его костылями время увеличивалось до 2х-3х часов с моей стороны. Это не костыль даже, а хуета обезьянья.
>>3605896 Нет, там вместо того чтобы сделать апишку которая по товару отдает его опции один простой запрос в БД предлагалось пилить систему кеширования для них на моей стороне, при поступлении корзины, и брать их оттуда. Как потом синхронизировать этот кэш если опции у товара поменяются он даже не пытался прикидывать, но тоде родил что-то из разряда "проверяй на других товарах того же типа и если не совпадает, то изменяй существующие". Мне тогда полумалось, что он просто пытается скинуть на меня таску. В целом он нередко брался давать мне советы как и что делать с моей стороны и выглядело это как у Шарикова.
>>3605896 >Это как кто-то предлагал итт синхронизировоать php магазин и 1с через фтп? >Каким образом эта выгрузка будет происходить в принципе похуй. 1С сама может класть архивчики с изменениями за день/неделю куда-нибудь на ftp. Или сайт будет по крону дергать какую-то ручку в 1С. Или это будет SOAP. Похуй. >предлагал >в принципе похуй
>>3605963 Я хз какие у вас там детали. Но если происходит хайлоад, то КЭШ ЭТО ВСЕ. Когда работал на хайлоад проекте, то на главной странице должнбыло быть 0 (ноль) запросов в базу. Когда так раскорячился, тебя уже очень мало ебет что какой-то там параметр не синхронизировался. Если будет запрос в базу для миллиона пользователей, то она нахуй ляжет. И потом уже хуй встанет. Потому что пока она лежит накопится очередь, другие кэша устареют и нагрузка будет только увеличиваться.
Понятно что кеширование сложная тема, и там можно все очень по-разному сделать. Но ситуации, когда кэш это самое первое о чем надо думать, очень даже бывают.
>>3606051 >Но если происходит хайлоад, то КЭШ ЭТО ВСЕ. В том то и дело, что про хайлоад ни разу сказано не было. Опять же другие апишки он поднимал когда надо. Ну а хайлоад на битриксе сам понимаешь - есть тупо всегда потому, что он так написан. У него минималка как та же Лара на хайлоаде.
>>3606051 >Когда так раскорячился, тебя уже очень мало ебет что какой-то там параметр не синхронизировался. Они к тебе же с этой проблемой потом побегут - что в заказе, в CRM, хуйня написана, а не то, что в корзине. И тебе повезет если ты этот костыль будешь помнить и отмахнешься от них - типа идите с дураком на битриксе решайте. А ты можешь и забыть, ещё лучше если к джуну с этим прибегут бывали на проекте такие.
Но вообще кэш надо у самого битрикса поднимать тогда, и там же оптимизировать, если без говняка, а не игнорировать проблему и отмахиваться костылями на сторону, экономя внутренние запросы.
>>3606059 Короче, я внимательней перечитал. Я почему-то подумал что ты получаешь данные из базы.
Если ты получаешь данные через веб запрос, то он либо должен быть асинхронен к твоему основному, либо закэширован. Это база. Потому что любой веб запрос - это x2 к твоему времени ответа. Время ответа кэша 1-3мс, время ответа бд 3-10мс, а время ответа веб запроса к пхп бекэнду от 50мс до бесконечности.
>>3605673 Если пойти в такую контору которая пишет в вакухе и битрикс и лару, то какой шанс что придётся дохуя именно битриксом заниматься? Я пока обходил такие, боюсь вдург посадят битрик делать, а я не хочу такой хуйней заниматься
Реально ли устроиться без опыта И без ссылки на проекты? Я просто в стол писал, многое удалял, никуда не выкладывал, раз только полудоделанный проект выложил на гитхаб чтобы просто знать как оно делает и с меня пару раз уже просили ссылку на проекты и приходилось морозиться
Слышал историю про джуна, который на питоне пару лет чисто писал какие-то проверки для БД или что-то подобное. В общем одну хуйню монотонную делал с БД, и я боюсь в такое место попасть. И вот есть аналитическая компания где так пишут "Чем предстоит заниматься: ⁃ Написанием множества интеграций по API
⁃ Выгрузкой в БД информации из API сервисов и платформ
⁃ Поддержанием и доработкой кода текущих клиентов (его много)
⁃ Разработкой собственного сервиса аналитики на стеке Laravel и Vue" Не значит ли это что я буду подобным заниматься и выгружать хуйню с бд, потом проверять что она выгрузилась как надо, если нет то подправить что-то слегка и так пока не сгнию?
>>3606274 Может хватит глупые вопросы задавать? Зависит от конторы. От ее задач. Есть вероятность что ларавел только в планах у лида или вообще просто замануха. А может быть есть проекты на ларавель. Но на тебя скинут всю работу по битриксу.
Это во-первых.
Во-вторых ты мыслишь как слоупок. 1) Ларавель тебе сейчас ничем не поможет во времена полумертвой пыхи и сдыхающего найма в ойтихе 2) Со временем он надоест как и битрикс 3) Выйти на реальный самостоятельный мелкобиз в РФ можно только на битриксе. 4) На ларавеле ты останешься работать на поддержке легаси за копейки.. 5) Битрикс дремучее легаси, но ты можешь реально фрилансить и делать разработку для маркетплейсов 1С 6) Разрабатывая прилагу для маркетплейса ты сам можешь выбирать любые технологии у себя на бекенде. Bitrix останется в виде модуля (БУС) или вообще в виде фронтенда ( для B24) 7) Работая на дядю на ларке ты будешь онли копать легаси на пыхе, в лучшем случае опять же будешь писать интеграции для B24
>>3606363 > Если тебе не +30 лет, то да. Может ты и прав. Я проживаю вторую половину второго десятка своих лет, но к 30-ке еще не подобрался плотно. На битрикс я боюсь потому что думаю вдруг когда через условный год я уйду оттуда и захочу на нормальные проекты пойти, то окажусь в такой же ситуации как сейчас и этот опыт битрикса мне плюсов не даст и я буду также в толпе джунов бултыхаться и с трудом искать работу
>>3606363 >Скорее всего это будет договор ГПХ. Тем более что работа удаленная. Прикол в том, что ГПХ не устанавливает график работы. Трудовая комиссия посчитает такое сотрудничество полноценными трудовыми отношениями, а за попытку наебать государство ещё сверху дополнительно штраф влепит. Но в целом очевидно, что там мутные уроды какие-то. Да ещё и нищие хотите быстрее - просто наймите больше людей.
>>3606396 Ну вообще ты прав. Если они заключат договор по гпх, то они не смогут разорвать договор только лишь из-за того что ты в выходные не вышел. Потому что наличие графика это признак трудового отношения и это им боком выйдет при разбирательствах.
>>3606377 Можно работать и быть открытым новым предложениям. Если ты там не один на битриксе будешь, то познакомшься с другими разработчиками, может они тебе что-нибудь расскажут. Не про битрикс же разговаривать каждый день с коллегами.
>>3606393 А что актуальное? Битрикс? И что будет лучше пыхи сейчас если хочется вкатиться побыстрее и коммерческий опыт получать делая реальную работу? Особенно учитывая, что в пыху и ларавель я уже какое-то время вложил чтобы быть на уровне джуна (нормального джуна, а не из сладких фантазий hr с год+ опыта и делал всё на свете)
>>3606408 > Можно работать и быть открытым новым предложениям Да, об этом я особо не задумывался. Но боюсь погрязнуть там, я так эникеем вместо года почти три проработал > может они тебе что-нибудь расскажут Про то как свалить оттуда?
>>3606435 Что является актуальным - это твоя задача определить, а не деда. Может быть для тебе и пыха актуальна в твои 25. Я тебя не знаю. Может ты выпускник школы для детей с особенностями развития или еще какие-нибудь проблемы. Просто в среднем для чела в 25 лет нельзя дать совет вкатываться в пыху. Для 35+ скуфа можно.
>>3606442 Звучит странно. Мне кажется, что перекатиться в другой язык можно всегда если у ты уже проработал N лет. Ну даже в самом худшем случае ты пойдешь на джуна допустим если выше не берут и через полгода прыгнешь на мидла, ты ведь уже знаешь всё нужное по сути. Если у тебя уже несколько лет опыта в бэкенде будет, то это по идее худшее с чем может столкнуться человек в такой ситуации.
Отколенений у меня нет, но говорю же, хотелось быстрого вката поэтому выбрал пыху. Да и чем пыха будет лучше для скуфа
>>3606479 >Звучит странно. Все очень просто. Тебе 25 будет не всегда. В 25 еще простительно нихуя не знать. Не везде, но адекватные простят. Ты же хочешь к адекватам попасть? Так вот с нихуя не знанием, но горящими глазами можно попасть тутда, где в окружении спецов ты станешь таким же спецом. В 35 такой путь карьеры уже закрыт НАГЛУХО. Но надо чуйку на возможности иметь. Без чуйки все равно как говно в проруби метаться будешь. Хоть в 20 хоть в 30.
>>3606312 >1) Ларавель тебе сейчас ничем не поможет во времена полумертвой пыхи и сдыхающего найма в ойтихе База. Походу у чела какие-то советы из доковидных времён.
> Условия: > Удаленная работа; > Рабочий день: 4, 6 или 8 часов; > Заработная плата: Стартовая 1500 USD в месяц за 8-часовой рабочий день (1125 USD в месяц за 6-часовой рабочий день, 750 USD в месяц за 4-часовой рабочий день); > Рабочий график: Понедельник - Пятница, с 11:00 до 13:00 по часовому поясу UTC в сети находиться обязательно; > > Обязанности: > Проектирование, разработка, тестирование и поддержка кода на PHP; > Проектирование структур баз данных; > Разработка модулей к существующим проектам; > Улучшение существующего кода и решений; > Поддержание целостности архитектуры проекта. > > Требования: > Опыт работы PHP программистом более 1 года; > Знание PHP, HTML, CSS, JavaScript, MySQL; > Понимание принципов проектирования структур баз данных; > Понимание принципов объектно-ориентированного дизайна программ; > Навык работы с Git и понимание принципов Git Flow; > Понимание принципов работы с Docker; > Приветствуется понимание TDD, BDD, опыт автоматизированного тестирования; > Приветствуется опыт работы с другими языками TypeScript, Dart, Go, Rust; > > Предлагаем: > Ежедневные зачисления денег; > Оплата переработок; > Удаленная работа; > Возможность релокации. > > Тайм-трекинг: > В рабочее время Вы при помощи любой подходящей программы делаете скриншоты экрана раз в минуту. В конце рабочего дня сохраняете скриншоты в zip-архив и выгружаете на сервер. > > Возможные способы выплат: > SWIFT > SEPA > PayPal > Paysera > Payeer > VISA (Uzbekistan) > Monobank > Skrill > Revolut > Crypto (USDT) > Crypto (USDC) > > Оформление: > С Вами заключается контракт о предоставлении услуг. > > Собеседование: > На собеседовании Вам будет предложено ответить на ряд технических вопросов. Пожалуйста, убедитесь заранее, что Ваше оборудование, микрофон, камера, демонстрация экрана и интернет-соединение работают корректно.
Мутная хуйня? Что значит софт который скринит каждую минуту. И оформление контракт какой-то
>>3606904 >В рабочее время Вы при помощи любой подходящей программы делаете скриншоты экрана раз в минуту Это какой-то пиздец просто. Анальников опустили ниже дно-курьеров развозящих заказы и 5очки.
Интересно, нахуя им 480 скриншотов в сутки? Что они с этим делать будут?
>>3606995 Он одну ночь поспал на 2 часа меньше и его начало трясти? >60 000 файлов с программным кодом Может он вендор вытянул? >Про рефакторинг люди, писавшие проект, вообще не слышали Странная претензия, если там и вправду +60к классов. >Нервная система отказалась меня слушаться Нужно магний пить с витамином B.
>>3606904 Конечно мутная. Во-первых там hr-конторка которая это дерьмо всем подряд пихает. Во-вторых там требования на помидора, а платить тебе буду меньше чем джуну. Да и в целом дерьмецом отдает от такого предложения.
>>3606944 Я не про то чтобы ты третьим глазом посмотрел на конкретно этих ребят. Я то не знаю ничего, а у вас опыта больше, может окажется, что вообще в 99% таких контор тебе сразу битриkс дают и на все вопросы о ларe нахуй шлют и идти туда в надежде на лaру даже не стоит. А может наоборот это не редкость что там реально и с лaрой работы много на которую есть возможность у новенького попасть. Я больше про такие моменты
>>3606995 > большой шанс. > на тебя битрикс и спихнут. Вот этого я и боялся, что как на 3eленoгo сразу всю хуйню спихнут от которой всех остальных вoрoтиT.
> Попытался отвлечься через просмотр юTубa — не помогло: как только в голову приходила мысль об этом проекте, меня сразу начинало тpяcти по новой бля, чет так проигрываю как читаю. И это всё за один - два рабочих дня
>>3607009 > Нужно магний пить с витамином B. Да ему к психoтерапевту надо. На ровном месте с нихуя так задрочить себя
> Краткое описание: Разработать мини-CRM для сбора и обработки заявок с сайта через универсальный виджет. > > Сущности и их поля: > > User (менеджер/админ) > > Имя > > Электронная почта > > Пароль > > Customer (клиент) > > Имя > > Номер телефона (E.164) > > Электронная почта > > Ticket (заявка) > > Клиент (связь с Customer) > > Тема > > Текст > > Статус (новый/в работе/обработан) > > Дата ответа от менеджера > > File (файлы) — только через spatie/laravel-medialibrary (файлы привязываются к заявке). > > Основные требования: > > Проект покрыть migrations, factories и seeders для User, Customer, Ticket (с тестовыми данными, включая менеджера и несколько заявок). > > Для ролей использовать spatie/laravel-permission. > > Вся логика — через сервисы/репозитории, минимальная логика в контроллерах. > > Валидация всех входящих данных — только через FormRequest (например, для телефона — E.164). > > Код должен быть полностью соответствовать SOLID, MVC, KISS, DRY, PSR-12. > > Использовать git, каждый этап — отдельный коммит (чистая история). > > Виджет (Blade-страница): > > Реализовать отдельный маршрут /widget (или /feedback-widget) — Blade-страница с формой обратной связи для клиентов. > > Виджет должен быть стилизован и готов для встраивания на другие сайты через <iframe src="https://your-domain.com/widget"></iframe>. > > Вся логика отправки формы — через AJAX (REST API: /api/tickets). > > На странице — обработка ошибок и успешной отправки, отображение сообщений пользователю. > > API и административная часть: > > API (Все ответы оформлять через API Resource): > > POST /api/tickets — создание заявки > > GET /api/tickets/statistics — статистика заявок (сутки, неделя, месяц) > > Для расчета использовать Carbon и Eloquent scopes. > > Админ-панель (Blade UI, только для менеджера): > > Просмотр списка заявок, фильтрация по дате, статусу, email, телефону. > > Просмотр деталей заявки (со всеми файлами, ссылками на скачивание). > > Возможность смены статуса заявки. > > Технические детали: > > Чистый, структурированный проект на Laravel 12, PHP 8.4 > > Весь функционал разбить на отдельные классы (сервисы, репозитории, модели, ресурсы и т.д.). > > README.md с полной инструкцией по запуску, списком тестовых данных, примером вставки виджета (iframe), примерами API. > > Будет плюсом: > > docker-compose для быстрого локального запуска. > > Покрыть функционал базовыми тестами. > > Документация по API (Swagger yaml). > > Ограничение на отправку заявок: не более одной в сутки с одного номера/email. > > Сопроводительный файл с пояснениями: где и почему были приняты определённые архитектурные или технические решения, почему выбраны определённые библиотеки, описание особенностей реализации. > > Рекомендуется не использовать AI (chatgpt, cursor и т.п) для выполнения задания, а продемонстрировать реальные знания и опыт
Тестовое на 2-3 дня на вакансию джуна без коммерческого опыта на 40-80к
>>3607148 ВОпрос задать забыл. Это мое первое тестовое. Мне кажется или оно ебануто большое? Так и должно быть или они хотят чтобы я им часть проекта запилил как бесплатный раб?
>>3607148 > Сопроводительный файл с пояснениями: где и почему были приняты определённые архитектурные или технические решения, почему выбраны определённые библиотеки, описание особенностей реализации. С этого проиграл даже. Архитектурные решения в тестовом. Совсем охуели.
>>3606930 >Интересно, нахуя им 480 скриншотов в сутки? Что они с этим делать будут? Рандомно тыкать и смотреть чем раб занимался.
Если честно я сам не понял зачем им этим заниматься если есть таска и сроки на неё, а как именно ты её делал их ебать не должно. Какое-то вахтёрство нездоровое.
>>3607167 >есть таска и сроки на неё Хотя возможно там просто некому оценивать задачи и они в раба летят всей пачкой поэтому за спиной раба стоит надсмотрщик и следит чтобы тот пахал не поднимая головы потому, что надо ещё вчера и подешевле.
>>3607163 И что делать в такой ситуации лучше? Просить пусть тестовое адекватнее пришлют? ПРосто так-то место не худшее. Как минимум там ларавель и упоминаний битрикса и подобного вообще нет и опыта не требуют
>>3607164 > Архитектурные решения в тестовом А как обычно адекватное тестовое выглядит?
>>3607148 Чет для джуна дохуя. Это весь текст тестового? Как они предлагают стилизовывать виджет на других страницах? Типа на чистом html/js? И авторизацию через что делать или в ларавеле есть очевидная встроенная байда для этого?
>>3607220 >А как обычно адекватное тестовое выглядит? Да какой-нибудь круд простой чтобы понимать, что ты в фреймворке ориентируешься. Остальное на собеседовании узнаётся.
У меня первое тестовое вообще было - просто поднять простую апишку и подёргать её ажаксом. За час сделал.
>>3607150 >ВОпрос задать забыл. Это мое первое тестовое. Мне кажется или оно ебануто большое? Так и должно быть или они хотят чтобы я им часть проекта запилил как бесплатный раб? Ты слабоумный?
Это не тестовое задание. Это наебалово для наивных дурачков, которые бесплатно сделают продукт, который они потом адаптируют под себя.
Мне кажется это троллинг. Ссылка на вакансию есть?
>>3607279 >И авторизацию через что делать или в ларавеле есть очевидная встроенная байда для этого? По докам самого ларавеля копипастится за 10 минут. Там один контроллер фактически.
>>3607150 >они хотят чтобы я им часть проекта запилил как бесплатный раб? Именно.
>>3607317 >зачем это делать в эпоху бесплатного дипсика Потому, что они вообще не шарят за погреммирование и что, где да как обстоят дела сейчас для них тёмный лес.
Они не ищут себе программиста, они ищут себе того кто сделает для них тестовое
А вообще мне кажется, что подобные вакансии хрюши создают специально для того, чтобы имитировать бурную деятельность.
Это вы тролли какие-то. Нормальная проверка знаний на распределение ролей, работы апишек, написания сваггера, создания универсальных виджетов, популярных подходов и солида. То что они все это требуют, выполнять не обязательно. Главное чтобы был рабочий функционал. Потом рассказываешь что не зватило времени и как бы ты доделал свой МВП. >опроводительный файл с пояснениями Разве что вот это лишнее. Но это все лишь проверка, что человек понимает что он скопировал из нейронки написал и как оно работает.
>>3607709 >Это вы тролли какие-то. Нормальная проверка знаний на распределение ролей, работы апишек, написания сваггера, создания универсальных виджетов, популярных подходов и солида. Орнул с этого.
Ты хоть раз писал доки под свагер? Там разбираться что и как писать - только неделя уйдет (если не пользоваться ИИ). И не пизди мне выродок что это не так - сам писал и знаю.
Какие же вы блядь анальники уебаны. Их говном кормят, предлагая в качестве блять ТЕСТОВОГО запилить готовый продукт с тестами и докер-файлом, а он жрёт пидор это говно и мычит "нормальная проверка знаний".
>>3607713 Не знаешь - не пишешь. Какие проблемы? >запилить готовый продукт То что с джуна сегодня требуют это все - другой вопрос. Но сам "готовый продукт" им даром не нужен, тем более от вкатуна написавшего это все за полтора дня.
>>3607742 >Какие проблемы? проблемы в том, что это всего лишь тестовое, что бы человек пришёл на РАБОТУ. РА-БО-ТУ, где ему будут платить заплатку курьера Джамшута за мозговую еблю и ковыряние в говнокоде. Ты не видишь в этом сюр?
Эти требования с джуна - они неадекватны ни сумме, которую ему будут впоследствии платить, ни моральным издержкам при написании этого ТЗ. Разраб с опытом даже не будет это делать, ибо нахуй нужно перед какими-то орками унижаться и приложуху им пилить, а вкатун банально не имеет должного опыта:
- Аннотации для Свагера - это специфическая хуйня, которая нужна в 0.01% от существующих программ на пхп. -Тестирование - без опыта тоже получится полная хуйня. Я сам секстилиард лет в профессии, но тесты практически никогда не писал. Охуеть у них требования с джуна.
>Но сам "готовый продукт" им даром не нужен Нужен. Читай внимательно: >Виджет должен быть стилизован и готов для встраивания на другие сайты через <iframe src="https://your-domain.com/widget"></iframe>. Им нужен ГОТОВЫЙ ПРОДУКТ, скелет. Самим писать лень, не сильно давит, но потребность есть. Они выставили вакансию, что бы наивный оладушек-ботаник, который очень хочет попасть в ойти и лутать 300к/сек (на Хабре же писали что это возможно), написал им приложение.
Тестовое задание до появления ИИ - это написать класс или поправить код. Максимум. В большинстве случаев и их нет - обычно интервью или разговор по душам.
>Использовать git, каждый этап — отдельный коммит (чистая история). Это вообще космос, это писал шизофреник. Нахуя вообще это требование? Какая в пиздятину чистая история для тестового кода? Кому она нужна?
Суть очень простая - анальников работабляди имеют уже во все щели. Там в одном из тредов про сварщиков спорили. Зайди в любую другую профессию и спроси, есть ли там такой пиздец как в ит - только для того, что бы продать себя в работсво на батрачку, нужно блядь целую работу сделать.
>>3607813 >Ты не видишь в этом сюр? Если я в вакансии пишу 1 год опыта работы в Ларавел, то не вижу. >Самим писать лень Думаю они вряд ли стали бы вместо запроса в ии (для задачи, которую они сами оценивают в один день), перелопачивать 30 заявок от джунов. Никто не любит просматривать выполненые тестовые задания, людей сложно заставить хотя бы код ревью друг-друга проводить. У всех своей работы хватает. >Какая в пиздятину чистая история для тестового кода? Показывают что они делают на работе атомарные коммиты. Смотрят, знают ли кандидаты про это, знают ли про сквоши.
>>3607841 >Если я в вакансии пишу 1 год опыта работы в Ларавел, то не вижу Перечитай еще раз то, что я написал.
Год работы с ларавелем не гарантирует опыт работы с openapi. Это нужно в крайних случаях, когда на проекте есть апишка. С openApi и как его в пыхе описывать человек без ИИ будет разбираться от одного дня. А в промышленной разработке еще больше. Там куча нюансов.
Тесты - туда же. В монолите ты закопаешься тесты писать, особенно если ведется интенсивная разработка.
Зачем это всё в тз на тестовую работу?
>Никто не любит просматривать выполненые тестовые задания И поэтому они придумали тестовое задание на разработку скелета приложения? Охуенная логика.
>>3607841 Это в любом случае слишком дохуя по объему для тестового. 2-3 дня на тестовое можно трребовать только если собрался его оплачивать в противном случае это банальное неуважение к чужому времени. Ты ведь не даешь гарантий, что в случае его хоть какого-то выполнения селовек получит место. Скорее всего его банально продинамят когда он его сдаст ,как у таких уродов принято. Поэтому тестовое, бесплатное тестовое, не должно быть слишком большим и выебистым.
>>3607876 >банальное неуважение к чужому времени Достаточно прикинуть - сколько от него хотят ещё не заплатив ничего, а сколько захотят когда платить начнут?
>>3607843 Что не так? Те программисты, что есть - уже заняты, а в скорой перспективе хотелось бы ещё виджет поднять, может даже микросервисом. Давай порассылаем ТЗ в виде тестового? Можно даже несколько разных ТЗ под разные хотелки так рассылать. Сильно сэкономит рабочее время трудоустроенных рабов в компании, а значит и деньги.
>>3607874 >Зачем это всё в тз на тестовую работу Для фильтрации заявителей. Если не требовать тестовое задание, то придется собеседовать каждого мимокрока, которого пропустил отдел найма. >В монолите ты закопаешься тесты писать Если кандадат хотя бы подключит и настроит тесты и сделает простенький тест на созданную им форму тикета, то это уже здорово.
>>3607876 >что в случае его хоть какого-то выполнения селовек получит место Ну да, видно что им просто нет до этого дела. У них своя цель стоит. Скорее всего хотят найти обученного джуна и потратить на это минимум усилий. Авось найдется.
>>3607920 >Скорее всего хотят найти обученного джуна и потратить на это минимум усилий Так пусть оплачивают тестовое тогда. За удобства принято платить, разве нет?
>>3607279 > Это весь текст тестового? Да > И авторизацию через что делать или в ларавеле есть очевидная встроенная байда для этого? В ларе есть какая-то штука на F для этого
>>3607302 Ниже вставлю текст вакансии. Контору саму нашел, она с Казахстана. Smart heads называется. И что бы вы сделали на моем месте будучи без опыта работы? Скипнули что ли такой вариант?
> PHP Developer > December 07, 2025 > > Название: PHP Developer (Laravel) > > Зарплата: 500 - 1 000$ > > > Описание: > > Разработчик PHP (Laravel) > > Мы - Команда Smart Head, специализируемся на создании современных веб-решений. У тебя будет возможность работать над интересными и инновационными проектами. > > > Задачи: > > • разработка и поддержка веб-решений на PHP Laravel; > > • работа с API; > > • участие в планировании и анализе требований к проектам; > > • тестирование и оптимизация разработанных продуктов; > > > Требования: > > • опыт работы с PHP и фреймворком Laravel; > > • знание HTML, CSS, JavaScript; > > • понимание принципов ООП и паттернов проектирования; > > • желание учиться и развиваться в области веб-разработки. > > > Условия: > > • удаленная работа, полная занятость > > • интересные проекты > > • оплата 500-1000$ (по уровню и навыкам) > > Для быстрого рассмотрения вашей кандидатуры, отклик направляйте на Telegram:
>>3607841 > Если я в вакансии пишу 1 год опыта работы в Ларавел, то не вижу. Там про коммерческий опыт ничего нет. Выше текст скинул. Просто "опыт в пхп и лараверь" > для задачи, которую они сами оценивают в один день Они сказали 2-3 дня и обязательно написать им если не успеваешь к сроку.
>>3607991 >обязательно написать им если не успеваешь к сроку А вот это уже подозрительно. Мне однажды тоже дали тестовое и спросили когда готово будет. То есть по-факту дали ТЗ и хотят получить сроки. А это уже не тестовое нифига, а вполне себе рабочая задача. Тестовое делается вечерком под чаёк, а не к дедлайну.
>>3607949 >Ниже вставлю текст вакансии >500 - 1 000$ >И что бы вы сделали на моем месте будучи без опыта работы?
Осознал бы, что я - идиот, который вкатывается в сферу, где зарплаты уже на дне. Если написано от 500 - платить тебе как джуну 500 и будут.
Теперь открой калькулятор и подсчитай, что 500 баксов - это 40 000 рублей. Это дно, сопоставимое с работой в Пятерочке. А 1000 баксов - это аж целых 80 000 рублей.
После этого я бы включил голову и задумался - нахуя мне тратить жизнь на сферу, где зарплата ПРОГРАММИСТА меньше зарплаты курьера из московского региона.
Тут сверху этот сайтц кидали, пробежался ради интереса. такой забавный пиздец, это буквально тупичок гоблина от мира айти. Особенно я выпал со сброника цитат, которые админ решил прям отдельно собрать и выделить. Интересно только как эти бедолаги держаться, почему они еще на завод не сбежали из поганого айти?
Пока мое любимое. Оказывается сцаньёр должен 30 томов наизусть знать и помнить ВЕЧНО
>Если взять любую вакансию senior developer для любого языка программирования и попросить LLM составить подробный учебник по полному обучению всему, что требуется в вакансии, с абсолютного нуля (например, для отличника-выпускника 11-го класса наугад взятой общеобразовательной школы РФ), то получится 30 томов третьего издания Большой советской энциклопедии. И это всё — без картинок. А если в полный учебник добавить скриншоты, картинки, схемы, диаграммы, то получится ещё 30 томов. И всё это надо выучить наизусть и помнить вечно, так как на собеседовании могут задать любой вопрос.
> 2 Эх, да вы не в том айти оказывается работаете если не изнываетесь как ребенок
>>3608200 > где зарплата ПРОГРАММИСТА Зарплата джуна без опыта. А если через полгода-год на мидла пойти? А курьер где будет через год? А где он будет когда яндекс еще сильнее ебать его начнет? Да и в пятак приходить каждый день и ебашить на правах низшего скота с отношением начальства как к говну? Вот пишут, что в ит тебе таска прилетает и ебись как хочешь, а тут тебе тонну пива привезут когда вся смена грузчиков болеет и скажут ебись как хочешь, чтобы всё на складе и полках было к концу смены. Заебись, да? Или скажут, что у тебя план такой, что нужно чтобы лотерейные билеты на кассе все были проданы. Никто не покупает этот наёб? Ну значит покупай за свои деньги, начальству похуй. у них план. А то что ты и так еле живешь на зп эту похуй. И после этого ты, грязь, будешь еще гнать что-то на айти.
Лучше джуном за 40 пойти с перспективой, чем курьером. Как вообще такие советы можно давать, ты хоть себя слышишь? Тем более с удаленкой, когда кура в снегопад педали крутит, а в пятак ты утром так же хуяришь чтобы потом по магазину бегать весь день. Неужели тебя не корежит когда ты всё это пишешь? Это же бред блять. Сам при этом падла курьером никогда не пойдешь, так и будешь в айти сидеть.
>>3608225 >Интересно только как эти бедолаги держаться, почему они еще на завод не сбежали из поганого айти? Когда тебе за 30 перекатываться уже поздновато, идиот. Вы то куда лезете, отсталые? Про сварщика, кстати, там истинная правда - у меня друган варит всю жизнь. Сейчас работает часа 4 в день за сотку, на шабашках столько же делает.
>>3608242 Недавно жаловался как ему трудно пришлось сутки без сна ебашить срочную работу в другом городе. Правда он за эти сутки 28 кусков сделал и поехал домой отсыпаться.
>>3608232 Иди вкатывайся, долбаеб понятливый. Чего ты тянешь в умирающей сфере? На станке с заводчанами же лучше чем кнопки дома давить. И конечно же война с кризисом никогда не закончится, и всё не вернется к норме. Так что тем более иди.
Сидит такая отсталая чмоха в розовых очках девственная жирная - насмотрелась соевой хуиты и наслушалась рассказов от продавцов курсов. Вкатываться надо было 10-15 лет назад, тормоз. Сейчас поздно уже - все сливки со сферы сняли, осталось только ебашилово за мелкий прайс.
>>3608246 >И конечно же война с кризисом никогда не закончится, и всё не вернется к норме ИИ уже половину вакансий порешало, даун. А джунские для вкатунишек - почти все. Один разраб с ИИ пять джунов заменяет.
>>3608245 Вот видишь какой ты долбаеб, даже эта история тебя не научила ничему. Поставь себя теперь на место сварщика. Ты таким же идиотом кажешься, который плачется на ровном месте, а потом берет два оплачиваемых отгула потому что "выгорел" и пьет смузи спокойно играя в доту.
>>3608242 > Когда тебе за 30 перекатываться уже поздновато Никогда не поздно. Тем более сейчас когда именно рабочие руки везде нужны. И для заводчан ты щенком молодым будешь, так что не начинай. Давай скажи еще что к 30-ти у тебя мозг такой заскорузлый что ты будешь хуже чем окончивший колледж бухарик 18-ти лет. Не отмазывайся, пойти на сварку для тебя такой же норм вариант как для любого вкатуна кому ты это предлагаешь.
>>3608251 А чмоня, которой оффер сунули в 2020 пока была истерия, дохрена больше знает? То что ты в таком ахуе когда айти стало обычным в плане поиска работы, где внезапно надо что-то делать, говорит о многом. При этом советуешь внезапно области где также было всегда. Я тебе секрет открою, но за миром пони и розовых очков у людей в целом не редко есть проблема найти работу, даже когда они умеют что-то (именно поэтому многие валят в мск и питер), то есть даже имея знания и опыт работу не находят. И тут ты хуйло возбухаешь потому что теперь ты вместо того чтобы найти офер за 2 дня тратишь (О БОЖЕ) 2-4 недели и посмотреть надо больше чем несколько вакансий. Ты давно выходил в реальный мир?
А теперь давай расскажи мне чем в перспективе трёх лет сварка будет лучше айти.
>>3608271 >потом берет два оплачиваемых отгула потому что "выгорел" и пьет смузи спокойно играя в доту Ебать манямир у вкатунишки без опыта работы.
>Никогда не поздно Успешный успех ждёт тупого отсталого вкатунишку!
>А чмоня, которой оффер сунули в 2020 пока была истерия, дохрена больше знает? Уж точно больше чмохи которая даже оффера ещё не получала, но пытается кого-то жизни учить.
>>3608260 Расскажи мне как реализована замена кнопкодава ИИ. А то не понимаю этот процесс и компании (включая продаванов ИИ) почему-то стесняются в хоть каких-то подробностях рассказать или показать это. Вот была компания где 3 года назад не было ИИ и вот на момент конца 2025 у неё допустим минус 20% штата по сравнению с тремя годами ранее благодаря ИИ. Как это работает?
> ИИ уже половину вакансий порешало Конечно, если б не ии, то всё окей было бы, а войны, кризисы, санкции, непонятки в асашай это всё пустяки.
>>3608279 >Расскажи мне как реализована замена кнопкодава ИИ Даёшь ему грамотно составленный промпт - он тебе выдаёт решение. Правишь промпт как тебе надо, проверяешь код, делаешь правки и добавляешь в проект. Для этого надо уметь в проектирование, хоть какое-то инженерное мышление и непосредственно иметь опыт работы в сфере. Забирает почти всю рутину, оставляя время на мелкие джунские таски которые опытный разраб довольно быстро раскидывает.
>>3608278 > Ебать манямир у вкaтунишки без опыта работы. Ну ка расскажи какие у тебя в работе были последствия от прoёбов и ошибок.
Может штрафы когда из-за твоих действий сервис компании встал на полдня и она потеряла пoтенциальной прибыли на 20 твоих зарплат? Или выгoвор и разговор с начaльством когда срок проебал в десятый раз? Или может у тебя хоть раз было ощущение, что ты чeрвь пидoр, которого в любой момент отправят на мороз, а накoплений даже на месяц жизни у тебя нет (литeрали то что каждый день ощущает работник пятaка или KБ).
> Успешный успех ждёт тупого отсталого вкатунишку! Ну вот я и говорю катись в свaрку раз тебе хочется сутки в грязном гaраже пoтным вaляться и лeгкие забивать этой хуйней. Но советовать то охуенно такое когда сам так не работаешь
> Ну ты и осталый. По делу нечего сказать. Скорo вытeчешь из трeда.
> А теперь давай расскажи мне чем в перспективе трёх лет сварка будет лучше айти. На это не отвечаешь потому что ответить нечего? Внезапно если даже не секунду задуматься и вытащить голoву из жoпы, то почему-то в свaрщики уже не так хочется вкaтываться, сoветчик хуeв?
>>3608288 >Ну ка расскажи Зачем мне это делать буйному вкатунишке? Ну-ка нахуй сходи сперва.
>На это не отвечаешь потому что ответить нечего? ИИ никуда не денется, тупая буйная чмоха. Будет только хуже - таких как ты уже тысячами на вакансии ломится. Инструменты ИИ будут только совершенствоваться пока ты будешь годами вкатываться и убеждать всех, а в первую очередь самого себя, что не занимаешься хуйнёй пытаясь соперничать с выпускниками ВУЗов.
>>3608283 > Для этого надо уметь в проектирование, хоть какое-то инженерное мышление и непосредственно иметь опыт работы в сфере. А, ну то есть как инструмент для человека, который и так всё это знает и мог бы сделать без ии, Плюс проектирование и архитектуру ему не доверить. Круто, а когда через 5 лет половина этих мидлов и сеньеров от геморроя отъедет что произойдет? И сценарий у тебя классный получился, но почему-то ты не учёл время на ревью его кода и борьбу с багами, на отладку промпта и т.д. И где тут тогда один разраб стоит пяти без ии?
>>3608305 >когда через 5 лет половина этих мидлов и сеньеров от геморроя отъедет С чего бы они должны отъезжать, тупой ты ублюдок? Люди годы этой сфере отдали, а ты вчера мамки булки жрал и пытаешься, наслушался хуйни, и лезешь выпучив глаза к ним под их дружный смех.
>но почему-то ты не учёл время на ревью его кода и борьбу с багами Ты даже не понял что я написал. Перечитай ещё раз, особенно место про правки кода.
>на отладку промпта и т.д. Проиграл с ОТЛАДЧИКА ПРОМПТА. Да ты же у нас ИНЖЕНЕР ПРОМПТОВ раз собрался их отлаживать.
>>3608302 > Зачем мне это делать буйному вкатунишке? Ну-ка нахуй сходи сперва. Если тебе легче жить в мире, где ты отчаянный пограмист, который сопротивляется всему миру и хлебает смузи на удаленке не смотря ни на какие ии и войны, то пожалуйста. Если не можешь жить не представляя будто тебе труднее всех и ты что-то преодолеваешь в жизни и вообще самый крутой, то пожалуйста.
> ИИ никуда не денется Ах, да, llm это же скайнет по мнению идиотов
> Инструменты ИИ будут только совершенствоваться Что там лучше стало за 2025 год с момента выхода грок 3? А нихуя не стало, либо также, либо хуже. А чаще специально хуже, а потом обратно возвращают всё чтобы на контрасте казалось, что есть прогресс. Удачи искать проблемы в проекте написанном ии с инопланетной архитектурой
> Зачем мне это делать буйному вкатунишке? Ну-ка нахуй сходи сперва. Проекции) Конечно, сказать то нечего, потому что как на секунду задумался так и стало понятно, что как сыр в масле катаешься, а единственная проблема в жизни это "О хоспаде, сходить на аж два бесполезных созвона и повтыкать полчаса". Понимаю, такому человеку как ты такое признание как серпом по яйцам
>>3608315 > особенно место про правки кода. Это не меняет того, что ты его не учёл. Иначе бы не писал, что один стоит пяти. Если бы так было реально мы бы давно это ощутили. Люди бы как минимум хвастались как на работе делают за день работу пятерых людей и какое ии охуенное. Пока все бугуртят только от ии кода. Ты сам за пятерых на своей галере работаешь, зеленый?
> Люди годы этой сфере отдали А через пару лет в сварщики пойдут когда им платить станут по 40к
>>3608318 >Если тебе легче жить в мире, где ты отчаянный пограмист, который сопротивляется всему миру и хлебает смузи на удаленке Бля, я же говорю, что ты себе в башке нафантазировал какой-то хуйни и буянишь тут. Скорее всего проебёшь лет 5 на попытки вката, а там и на пенсию пора, неудачник.
>>3608321 >Это не меняет того, что ты его не учёл. Иначе бы не писал, что один стоит пяти. Я вот не понимаю с какого хуя ты решил считать что я учёл и чего не учёл если у тебя ни дня опыта даже на паршивеньком проде уровня парикмахерской "Фиалка"? Ты с дивана не дохуя ли на себя берёшь?
>Если бы так было реально мы бы давно это ощутили. Чмох, все кто на рынке немного дольше тебя прекрасно ощутили рост требований к разработчикам и уменьшение вакансий для вкатунишек.
>>3608321 >А через пару лет в сварщики пойдут когда им платить станут по 40к Именно, что они никуда не пойдут - пойдёшь ты. Скорее всего нахуй потому, что тебе выстявят такой заградительный список требований, что ты годами будешь в него стучаться и ловить отказы.
В 2к25 вкатываться в Пыху это идиотизм. Хоть бы в Го-парашу лезли, и то бы понял. Почему Турбо Паскаль не учите тогда? Я вот учил в своё время - даже на Дельфи пописывал всякое.
>>3608336 >на Дельфи пописывал всякое Даже помню как ламповыми вечерами писал бэкдор на на компоненте сокетов. Автораны для компакт-дисков, было дело, просил кореш с рынка сделать. Лампота, а не то что этот ваш кровавый веб.
>>3608225 >Оказывается сцаньёр должен 30 томов наизусть знать и помнить ВЕЧНО ну как бы да. что не так с этим утверждением? собесы давно проходил? сколько на собесах трясут в курсе или ты так, теоретик, максимум вкатунишка? https://another-it.ru/2024/02/10/how-yandex-hires-developers/
>>3608382 >Эти деньги (80 000) платили за знание перечисленного в указанной выше вакансии в 2013 году. Всё так. Только тогда 1к баксов и сейчас это разные деньги - похуй в рублях или долларах. Их за полтора десятка лет инфляция съела. Это мы ещё не подняли вопрос о требованиях которые за это время порядночно выросли. Да и вообще какого хрена - у меня вкусная таджикская шаурма 2 года назад стояла 180 рублей, а сегодня 290. То есть рост цен как минимум на треть, а в нынешней ауйтишке дурачкам любезно предлагают зарплаты пятнадцатилетней давности. И ведь находятся дураки которые продолжают ломиться на это говно как мухи.
Есть 2 кореша которые подумывают своё дело открыть с 3д-принтерами. Выкачусь к ним, пускай даже за минималку - там ребята неспешные, спокойные. С такими хуй выгоришь.
>>3608846 >А почему, никуда не берут старых пердунов? 1. 35-40 лет - самый продуктивный возраст, это не возраст "пердунов". Это с позиции двадцатилетнего это старость, но это не так.
2. Да, не берут. Даже в IT 40 лет - это красный флаг. Нет, понятно, те кто давно на местах сидят могут и до 60 сидеть, если они приносят пользу компании, но если ты с улицы пытаешься войти в новую компанию в айтихе, то 40 - это red флаг (см. тот же найм у Яндекса - https://another-it.ru/2024/11/10/yandexs-red-flags-leaked-online/). Особенно если ты пытаешься в этом возрасте идти в коллектив, где средний возраст - 27-30 лет.
3. Возраст сказывается. Начинать с нуля в новой сфере за 35 - это тяжело - привычки, усталость, лень. У тебя уже не тот гормональный фон как в 20 лет, ты просто стал значительно старее, нах ты нужен работодателю, если можно взять человека на 15-20 лет младше и он будет пахать не хуже тебя?
И как ты представляешь себе, скажем, бывшего айтишника, который всю жизнь писал Снег и теперь он хочет вкатиться, к примеру, в стройку? Он это не потянет ни морально, ни физически. И работодатели не дураки - они отлично это понимают.
Поэтому все эти "никогда не поздно" - лютый пиздёшь. Если было бы так просто менять профессию, люди не сидели бы за кассой или не катали такси. Это ждёт всех без исключения и говорить обратное может только человек, который не дожил до 35+ лет.
>>3608318 >А нихуя не стало, либо также, либо хуже Ты наверное про blackbox или Cursor вообще не слышал? Дух Рождества уже сами правят файлы держа в контексте связанные с задачей файлы, затем проверяют на ошибки и исправляют если таковые имеются. Всё что по сути должен уметь ныне погремист это составлять грамотно промпт и указывать где и в чём проебалась Дух Рождества если она проебалась или не поняла задачу.
>искать проблемы в проекте написанном ии с инопланетной архитектурой Дух Рождества сам их найдёт ещё и Тосты напишет.
>>3608321 >Если бы так было реально мы бы давно это ощутили. А нынешний кризис найма тебе ни о чём не говорит? Дальше брать будут только погремистов с образованием, а уебаны покупавшие всякие курсы или самоучки пойдут мимо.
>>3609194 Двачую. Сейчас любого таксиста можно за месяц-два научить Курантров Звукать в ллмку и посадить в кресло помощник деда морозаа за зп в 3-4 раза меньше, но с тем же результатом на выходе.
>>3609194 >>3609198 >Дальше брать будут только погремистов с образованием, >Двачую. Сейчас любого таксиста можно за месяц-два научить ... с тем же результатом на выходе.
Все что нужно знать об умственных способностях вайбСнегеров..
>>3608881 >35+ кандидат должен иметь 10+ опыта, а не быть Курантуном ебаным Тогда он будет Хороводиться только на твоё место. В противном случае ты хуй вакуху закроешь с такими запросами, манюнь.
>>3609768 Тоже кекнул с этого. Хуй знает где они собираются искать php прогеров 20-25 лет с опытом, когда все зумеры в питон Курантывались или другой модный молодежный язык, а пыха считается умирающей. Если обучать после универа, то вопрос нахуй тебе обучать если есть готовый скуф который все знает. Очередной долбоебизм нанимателей короче и попытка тимлидов самоутвердиться на Хороводах
Фо, мертвые все никак не успокоятся)) мимо скуфо-челикс 30+php устроился в октябре на блять детишкаа плюс за 80к в веб галеру, тут вообще моложе меня только хрюша и десяток подсвинков после универа и то там таки ряхи что я даже перестал считать себя скуфом. Кабану похуй и конторе похуй тут бы не фидануть до НГ а дальше будет дальше. пс близится время разговора об повышении моего грейда хочу прям после НГ либо полную Подарками Одарёнку и 100к (уже повысили до 90к) либо повышение грейда в 140к тупа заПоздравляла эта гибридная пятидневка.
>>3610945 >гибридная пятидневка А я чисто удалёнку ищу. У меня в Мухосрани почти нет вакансий на мой стек. Если переезжать, то я в рот Поздравлял за 80к работать - за офисный неудобный стул не меньше 150к подай.
>>3610958 у меня знакомый полу гуль полу пыхарь сидит на Подарками Одарёнке в ростелекоме заскочил еще в 21 году вроде еще/уже 170к грейд он там старший братик хуидл и один хуй он уже лысый в свои 30, геморой размером с кулак + жена ебанутая, сидит в мухосрани, зимой ездит в Тайланд, в перспективе только земля. а так чето из окружения только один мега чел(фуллстек +GO +Rubi ) из галеры свалил на Подарками Одарёнку в другую контору, все остальные тупые шо пиздец какая им там Подарками Одарёнка их там пиздить надо палкой каждый день, и в жепу ипать. Я вообще думаю нахуй это мозгоеблирование, попиздую обратно в море сидеть играть в доту на вахте, пить пиво в порту, Поздравлять спидозных шлюх и орать на боцмана украинца "почему не на Шалуне?".
>>3610974 >Я вообще думаю нахуй это мозгоеблирование, попиздую обратно в море сидеть играть в доту на вахте, пить пиво в порту, Поздравлять спидозных шлюх и орать на боцмана украинца "почему не на Шалуне?". Тоже такие мысли возникают. Зпхи не растут который год - только ёбки больше становится.
>>3610983 Ну да, пока сидел на вахте дрочил пыху и ларавель чтобы совсем не превратиться в Педровича, пока учился даже мини веб игру текстовую написал PHP + ларавель + JS+ MyВасянка, даже задеплоить ее смог.
>>3610994 ну в море тоже своей любви хватает плюс зарплаты вообще не поднимали с 12 года, как были 3,5к/4,5к$ так и остались, там вообще одни индусы и филипки остались. Единственное что сейчас СНГ экипажи стали массово саботировать работы и на хую вертеть шип менеджемент из-за переработок типа не безопасно и неебет останавливаем операцию при любых рисках SAFETY FIRST/// + начали записывать митинги и "воспитательные работы" по два часа в овертайм каждую неделю но один хуй на эти копейки в Европке прожить не возможно.
>>3611001 >ну в море тоже своей любви хватает плюс зарплаты вообще не поднимали с 12 года, как были 3,5к/4,5к$ так и остались, там вообще одни индусы и филипки остались Раньше помню на дваче, лет 10 тому назад, массово агитировали в моряки идти. Тогда моряки и программисты типо элитой были на сосаче.
А что с зарплатами у моряков случилось, почему доходы не растут? И кстати реально на кораблях нет никого кроме индусов и филиппинцев? То есть во всей отрасли морских грузоперевозок нет ни европейцев, ни американцев, ни кого-либо еще, только индусы, филипинцы и народ с снг?
>>3611012 >лет 10 тому назад, массово агитировали в моряки идти
не помню такого лел в море вообще пошел лет в 25 после срочки и контракта, хотя застал еще педалика.
>почему доходы не растут
рыночек порешал доверчивых СНГ братушек, все официально работают в серую, если по чесноку смотреть ни MSC ни CMA CGM ни греки не видят разницы между индусом, филипком и СНГ челиками а если нет разницы то зачем платить больше, ну и плюс много индусов пробралось в менеджемент а это сам понимаешь пиздец какой это контингент, у меня на прошлом параходе было 7 БЛЯТЬ дополнительных журналов чисто по SMS компании, которые типа надо было заполнять ежедневно и еженедельно но их никто из властей никогда не проверял. Я всегда отказывался работать в жестких миксовых экипажах, нервы дороже, те кто соглашался, даже с повышением грейда, опять с ними работать не хотят.
> И кстати реально на кораблях нет никого кроме индусов и филиппинцев?
на океаническом международном торговом флоте - да. в чистом процентном соотношении скам этногруппы превалируют ~80% +- иногда попадаются даже нигеры блять, самые тупые ленивые и бесполезные из всех людей в этом мире, после индусов.
среди офицеров сейчас в основном СНГ братушки но за такие зпхи люди работать не хотят, тупа на халупу за 5-6 рейсов накопить но тут как повезет те кто не успел сбагрить доллары в феврале 22 и в январе 25 знатно соснули.
в США и Европе там по другому сделано, через дробление бизнеса есть что то типа белого официального флота, со всеми ништяками, налогами страховками и овертаймами, и там они все и работают но нужно гражданство лел.
в MSC сейчас вообще массово стали продвигать женщин на флот сам понимаешь какого цвета и какой уровень их подготовки и отношение к работе. по поводу двачеров в море, если чувак не женат и не алкаш Петрович то 100 процов двачер.
>>3611441 Потому что ненужно для Кабана. Многопроцессности хватает в 100% их практических задач. На пхп Кабанчики бабки зарабатывают, а не переписывают утилиты компандной строки как растоманы.
Как обрабатываете ошибки? На проекте на yii2 возникла нужда логгировать каждый Курантров Звук, пришёл к такому виду: • создаются n классов эксепшенов, под ошибки бд, скриптов итд. • в try-catch блоке если скрипты/бд обсираются под себя, то мы пробрасываем самописные эксепшены со всеми данными что нам нужны • в конце catch блок ловит все \throwable и прокидывает их в метод отдачи ответа, которые уже внутри себя принимает ошибку и логгирует обсёр • в случае обсёра самого php, перед \throwable кэтчем ловится постой exception, оборачивается в свой кастомный эксепшен и в итоге также отправляется методу отдачи ответа
>>3612633 >возникла нужда логгировать Если нужно только логгировать, то просто пишу Yii::warning() или Yii::error() >Как обрабатываете ошибки Так же самописными экспешенами, если для анализа нужно очень много инфы. Если нет то простыми эксепшенами. На это проекте какая-то билеберда с обработкой рантаймэксепшенов в апишке, поэтому не использую их.
>>3612698 >Если нет то простыми эксепшенами Минимальную информацию мне кажется даже в стринг экзепшена не уместить, обязательно придется городить обёртки-методы для массивов
>>3613936 НЕ вникая в логику работы, просто 3-4 файла открыл и бегло, как Хрюша резюме, за 5-6 секунд посмотрел: 1. делай автозагрузку через композер 2. прописывай везде тайпхинты, при этом скорее всего уже что то сломается 3. директиву строгой типизации юзай везде 4. узнай что такое скуель-инъекции, у тебя параметры из запроса подставляются. 5. $_POST может быть пустым хоть пост-запрос и есть, гугли. 6. зачем скюлайт?? сразу изучай как в докере поднять майскуель/мариядб/Васянкас(не обязательно делать все сразу в одном проекте, просто отдельно у тебя будет контейнер с бд и ты к нему коннектишься из пхп из самой системы. Не вникая повторюсь...
Вот так просто с ходу. Есть папка VIews, там вроде все ровно, лежат шаблоны. Есть файл Controller, почему-то без папки. Чей это контроллер, хуй его знает. В файле контроллера класс Form. Есть файл Model, тоже без папки, и тоже хуй знает чей. Внутри репозиторий. Класс User. Внутри $form = new Form(); создается форма.
Такое ощущение, что происходит какой-то троллинг. Или какая-то странная игра в стиле пикрелетед. Ты нахуй переломишься, если создашь папки Model, View, Controller и положишь в них файлы с классами UserController, UpdateUserForm, UserRepository?
>>3614539 Да пусть учится ООПу, чего ты его сразу на Фейерверки гонишь? Чтобы он там такую же залупу писал что ли? Хотя просто посмотреть как другие делают ему было бы полезно.
>>3614894 >Да пусть учится ООПу, чего ты его сразу на Фейерверки гонишь А где как не на Фейерверках лучше всего учить эмпирически ООП и начинать понимать какие нынче используются технологии т.к эти самые фейверки как раз таки не дадут писать Снег неправильно. Если бы я в 16ом году сразу сел на симфонию, а не занимался бы подобной хуйнёй как он, то на дистанции заработал бы куда больше.
>Чтобы он там такую же залупу писал что ли? Лучше же писать залупу времён палеолита, верно?
>>3614929 >Лучше же писать залупу времён палеолита, верно? А мне вот приходилось работать с залупой времён палеолита. Какой-то самописный Фейерверк, где ещё приколы из ПХП 5 встречались. Не, можно конечно сразу на Лару и Симфу прыгнуть, но кто сказал, что его первая работа будет именно на них?