Милости прошу к нашему шалашу!
>Как вкатиться?
В 2025 году никак, все.
>Выбор яп
Java, Python, JS, C#. Всех их объединяет такое понятие как ООП и паттерн PageObject. После изучения теории тестирования можешь приступать к яп.
>Изучил теорию, ооп, яп...
Необходимо разобраться с фреймворками и либами: Selenium, Selenidе, Playwright, Cypress и т.д. Некоторые используются в связке с определенными яп, другие можно юзать с разными, смотри что наиболее востребовано в конкретной области разработки.
>Cделал все вышеописанное
Изучи Test Design Patterns. Начни с Page Object Model. Поиграйся с CI/CD, попробуй поднять Jenkins и заранить. Прикрути Allure к своему тестовому фреймворку.
>manual:
- Вопрос-ответ на английском https://www.algrim.co/237-qa-engineer-interview-questions
- Вопросы из фаанга https://github.com/annivanova1992/faang-qa-interview
- https://pastebin.com/6p6gmxNv (протухший)
- Книга «Тестирование программного обеспечения. Базовый курс.» - https://svyatoslav.biz/software_testing_book/
- «Что Такое Тестирование. Курс Молодого Бойца» (шизовские картиночки и практика)
- "ITVDN - QA"
- Конспекты Яндекс.Практикум - Тестирование (сами курсы на водной основе)
- База знаний https://github.com/VladislavEremeev/QA_bible
- По теории https://stepik.org/course/118842/syllabus (местами неплохо, местами полная хуйня, но в качестве шпаргалки нормально)
>auto:
- QA.GURU
- https://github.com/berpress/qa-python-map
- https://stepik.org/course/575/syllabus (хватит, чтоб написать пару своих тестовых проектов в т.ч.)
>load:
- Apache JMeter - Basics to Intermediate level
- Antonio Gomes Rodrigues et al. - Master Apache JMeter – From Load Testing to DevOps.-Packt
Прошлый тред: https://2ch.hk/pr/res/3417673.html
мимоОПхуйоколо10тредов
Если вы, уважаемый читатель, только начинаете свой путь в индустрии, искренне рекомендую формировать опыт честно и последовательно, без приписок чужих заслуг. На самом деле, это проще, чем может показаться. Куда разумнее — сделать 5–10 собственных пет-проектов, пройти действительно качественные курсы, прочитать статьи, попробовать технологии на практике, потратить на всё это несколько месяцев, а может, и полгода — но зато погрузиться в тему по-настоящему.
>пройти действительно качественные курсы
Без смеха не прочитать.
Чмошная статья от чмошника, единственно верный вопрос про наследование, 55 == True is True это ебанина какая то для дрочеров синтаксических
Бля, я использую пистон наверное уже лет 5-7 с большими перерывами и на работе для прототипирования. И вообще в байтоёбской области работаю. Не ответил бы на половину вопросов.
Тут автор говорит, что мол, любой дрочивший змею больше полугода это всё знает, но я например, забыл что список нехешируемый, а про дефолтные параметры вообще не знал, что они не создаются заново. Я такие вещи сомнительные обычно в интерпретаторе проверяю быстренько и тут же забываю.
Как же хорошо, что меня никогда не ебали на собесах такими нездоровыми примерами кода.
А че там автору так сильно за щеку накидали? Большинство вопросов довольно простые, при том что я вообще frontend разраб и питон учил 4 года назад, чисто от делать нечего, ответил на все кроме comprehensions, но мне просто лень было даже вспоминать как это все работает.
>>я фронтенд, питон учил 4 года, а теперь сижу в qa треде. Нам-то блять не заливай, сидил гуглил сам.
Я еще в треде по бд сижу, lisp, sicp и в мы вам перезвоним, при том что у меня работа есть, дальше что, а питон я учил не 4 года, а недели 3.
2 года реального опыта ручником, но совсем немного писал автотесты на своём проекте.
ЗП 85 тыс.
За 3 дня сделал 200 откликов, везде отказы.
Что с рынком нахуй???
Я так то хотел на 200 вкатиться
А вот хуй тебе, братишка. Теперь нужно быть и авто макакой и ручками поработать, и стек поменять если нужно, и в офис пиздовать на 5-2, и доки писать с нуля и с железками поебаться. Полный пиздец и ахуй кароче.
Дальше не читал, очередное сто килограммное чмо, которое не в состоянии придумать реальные кейсы которые нужно спросить при устройстве. Is True == True or True is not True == !false? Какой ублюдок будет писать такую хуйню в проекте?
Это всё из-за этих курсов ебаных, вкатунов и менторов что ли?
Я конечно и в 2023 со сложностью залетел. Но тут будто за 2 года вообще рынок изменился.
С таким количеством вкатунов зарплаты упадут ведь и не будет вообще смысла от айти. Аааааа сука , что они творят
Это будет писать айтишник 30+ лвла, у которого нет семьи и проблемы с тян, есть лишний вес и симптомы аутизма.
Ведь надо же как-то самоудверждаться и до людей доебываться
Щяс везде сокращения идут и экономика "охлаждается" по новоязу, просто держать штат айтишников 300к в сек стало дороговато.
>lisp
>при том что у меня работа есть
Да ты прям интересная личность!
Накрутчики. Они дали то что от них хотел рынок - липовых знаний на собесах и победили честных работяг. За исключением тех работ, где выписки требуют с госуслуг. Хотя мб и там есть способы наебать.
Чел ты хоть раз собесы проходил в большие конторы с лайф кодингом? Там такие вопросы это дефолт на знание кора твоего яп.
Какой нахуй кор в тестинге, ты о чем вообще? Фрейм на любом языке за пару вечеров пишется, а язык тупо тянут со стека проекта, чтобы голову не ебать. В хуй мне усрались шарады эти ублюдские? Про свой бибокек не нужно плиз рассказывать, в эту хуету только ноулайферы с геморроем лезут, мне нахуй не всралось танцевать на собесе.
Ну ясно, сразу бы так и сказал, что не ходил, а то начал тут из себя строить Стива Джобса блять.
>Фрейм на любом языке за пару вечеров пишется
Фрейм пишется иногда на собесе прям, спешу тебя удивить.
>Какой нахуй кор в тестинге, ты о чем вообще
Ты из 2019 капчуешь и до сих пор на формочки тыкаешь? Так чисто интересно
>прям на собесе
>прям с пробкой в анусе
>прям бибокеке
Дополнил, братишка.
>>3511626
Есть какой-то новый путь автоматизации взаимодействия с юай без кликов если проект не предусматривает решения из коробки, не пойму, или просто за компанию полаять решил? Если второе, то круто, давай лапу, дружок.
Сам порвался с базового вопроса, а затем устроил демеджконтроль про жопу и анусы.
Ладно, я понял уже, что ты не очень умный по жизни. Можешь дальше себя не закапывать.
Ну, ты прочитай как идет взаимодействие с элементами происходит в браузере, через что. А если про хедлесс прочитаешь вообще наверное со стула упадешь.
Ты главное вопросом на вопрос отвечай дальше, ДРУЖОК.
К чему это долбоеб? Дописывай уже фрейм на собесе и пиздуй литкод решать, пока я жизнью наслаждаться буду
>>3511636
>А как ты хликаешь, мне итересна
>А ты ни знаешь как вебдрайвер работает, а еще хедлесс есть ни знал??
Ебать ты тупой конечно, если думаешь что это какие-то сакральные знания, аж противно с дауном таким сидеть.
>Фрейм пишется иногда на собесе прям, спешу тебя удивить.
Проиграл.
Питонисты все такие ебанутые? Или там проекты уровня одностраничника с рекламой ножа-кредитки?
>большие конторы с лайф кодингом
Низкие зарплаты с переработками
Как же я ору с айтишников-опущенцев в роли собеседующих со своими понтами про знание кишочков, хотя сами в своих бигкеках многие висящие по полгода-год баги поправить не могут, а также с каждым крупным обновлением делают приложухи тормознее и нестабильнее, знатоки синтаксиса блять)
Айтишник=ботаник-хуесос, компенсирующий свою уебищнкю ноулайферскую девственную жизнь
>Ну, ты прочитай как идет взаимодействие с элементами происходит в браузере, через что.
Чтобы что? Знания ради знаний? Почитал, закрыл - забыл
>А если про хедлесс прочитаешь вообще наверное со стула упадешь.
Серьезно? Описание этой хуйни - одно предложение, включить эту хуйню - строчка в конфиге драйвера
Что там дрочить то?
Я же говорю, айтишник=хуесос, особенно когда айтишник не смог стать программистом, но смог утроить его гонор, как смог лычку сеньки лутануть и дорваться до собесов кандидатов
>А че там автору так сильно за щеку накидали?
Так, собсна, там каждый второй коммент о том, что тем, кто реально теребит змеюку, нахуй все это не упало помнить/знать. Ибо ни с чем таким в бою ты не встречаешься обычно особенно если ты простой автотестер, а даже если и да, то проверяешь или загугливаешь, и забываешь через 5 минут. Но хуй на авторе утверждает, что это база, которой он просеивает волков, и если ты этой базы не знаешь, то дальше и обсуждать нечего.
>>3511622
Ну, я проходил, и че? За кококор питухона меня спрашивали один раз, было это в Райфе, кому интересно, но и то вака была прогерская. На тестера обычно все супер-изи на уровне какие данные изменяемые, а какие нет.
Много офисной работы.
Везде только зп до 200
Это блядь всю жизнь свою превратить в 5/2 ебашилово надо и утренние поездки на метро терпеть с толпами таких же работяг. За 160 тыс + дмс.
Лол
Пару лет назад реально было на 300+ зплететь на удаленочку или даже 2 и купить квартирку быстро.
Волки всё разъебали
Дело не в них, просто российское айти мертво, живёт только бигтех потогонкой, а раньше много было иностранных вендоров с зарубежными проектами, рыночек жил даже с волками
Уииииии, столько хуйни оказывается чудить можно.
можно не воспринимать серьезно, я просто хотел насрать, потому что наболело
>Дело не в них, просто российское айти мертво, живёт только бигтех потогонкой, а раньше много было иностранных вендоров с зарубежными проектами, рыночек жил даже с волками
Российское айти даже более живое, чем мировое, на фоне окукливания и связанного с этим импортозамещения, плюс помимо компаний отъезжали разрабы
В мире есть общее охлаждение экономики, плюс спад после ковидного IT-пузыря, плюс революция ИИ, повышает продуктивность, снижает потребность в спецах как следствие, особенно в младших, в добавок есть ожидания, что ещё немного, и прямо совсем круто ИИ сможет что-то делать, на этом фоне боятся открывать новые позиции
>революция ИИ, повышает продуктивность
Чел...меньше желтушной хуйни читай, нихуя он не повышает, все пиздят и берут цифры с потолка
Об этом разные компании писали, что сокращали персонал за счёт ИИ. Больше про западные компании, у них это доступнее, а труд, особенно невысокой квалификации, стоит сильно дороже.
Желтушные издания любят писать, что программистов вообще заменят. Это ерунда, по крайней мере пока ещё и не ближайшие годы. Но всё-таки часть работы невысокой квалификации, механичной, какой в QA много, заменяется., рынок сокращается.
То есть золотая эта вката ушла в прошлое. Старая тенденция, когда сеньёры дороги, а джуны не нужны, ещё только усилится.
Пока только на уровне докладиков и презентаций, ИИ совсем не может в бизнес контекст на реальных проектах, что в написании тест-кейсов, что в ревью кода фреймворков, что то пытается, пыжится, но очень много мимо и все нужно перепроверять и исправлять, иногда даже самому сразу быстрее все сделать, чем мучать себя изъебистыми промтами. Отсюда выхлоп ну максимум 5-10% от рутины оптимизируется, не больше, этого мало, чтобы оптимизировать штат.
Насчёт компаний, которые пишут, что якобы "заменили часть штата ИИ" - пиздеж, подчищают раздувшийся пузырь, куча ненужных работников на небольшое количество проектов, инвестиций мало, проектов новых практически нет, но чтобы акции не шатать, и даже за счёт ИИ-хайпа приумножать - пишут что "теперь ИИ у нас работает". В реальности, что у коллег, что у форумчан - ИИ это пятое колесо, хотя как поисковик и саммаризатор очень неплох
Bump вопросу от другого анона. Ситуация такая же, зп 100к, деградация, шесть лет хуёпыта.
- Да не, нормально, у меня эти тесты локально выделяются, я же попрыгун, все свое... О-о... О-о... Ой, хорошо как, о... Это просто прелесть! Так уж... О! О! О! О! Хороший я работник, да?
- Да ниче.
- Да? Ха-ха-ха! Лидуй меня сколько хочешь! О! Я могу заявление написать. Написать?
- Напиши.
- Написать?
- Как тебе нравится.
- О-о! О-о! О-о!
- Почувствовать.
- Она даже хлюпает, блядь, у меня, блядь! Пиздец, ну у тебя таска, блядь, хорошая. О-о! Я давно такой проект искал, блядь. Который меня может проебать хорошо, блядь.
- Да... Главное, чтобы, блядь, не закрыть таску, нахуй.
- Ну смотри, хочешь, красный тест напишу. Или как? Или в дан кинуть?
- Еб твою... недельный спринт, блядь, пятнадцать минут таску закрывать?
- А-ха-ха! Конечно, блин! Молодец! Ну, вот... Ты мне нравишься полностью, лид, блядь! Пиздец, нахуй! А другие приедут блядь, пять минут, и бугуртят уже, нахуй. А-а! А-а! А-а!
- Столько времени планироваться, чтобы, блядь...
- О-о... да!.. нет!..
- Руками тестить еще будешь!
Перекатывайся в менеджеры очевидно, релиз менеджер или по/пм
Лол, ебу что-ли дал, это весь день созвоны и ответственность вообще за всё, лучше уж код писать чем с долбоебинами общаться и быть козлом отпущения
>рот ебал видеть хоть строку кода
>лучше уж код писать
Ладно
С 2020 по 2024 было топом
Сейчас опять всё в хуйню скатилось
Ну и вообще все эти 5 золотых лет айти напоминают бум на юристов и экономистов на начале нулевых.
Так видно экономика работает, что какие-то сферы становятся денежным на время.
Конечно, по востребованности. Но на самом деле QA как было хуйней так и есть хуйня, несозидательная деятельность с очень условными догмами и понятиями. Я заебался из себя строить какого то ниибаца спеца, который якобы кому то нужен. Тестирование как сфера это параша фейковая, ее быть не должно, этим должны заниматься разработчики. Львиная часть тестировщиков это балласт для любого проекта. Просто очень повезло что кабанье уверовало в необходимость онных и выкидывает туда бабло. Достаточно просто урезать финансирование и ты уже тупо пятое колесо бесполезное, ни туда ни сюды. Ну куда ты пойдешь работать после QA? Ты нихуя больше не знаешь.
Аналитика это с кабаном лобызаться в зубки, техпод это пизда, если тебе больше 30 и есть семья, на дежурствах сидеть ни здоровья ни времени
>QA до 2019 было хуйней
>С 2020 по 2024 было топом
>Сейчас опять всё в хуйню скатилось
Думаю ты на свой карьерный опыт опираешься, куда попадал. Всё очень сильно от мест зависит.
QA отделы были давно, теория QA тоже, хотя по-моему они чаще делом не занимались, реальный QA обеспечивали разрабы. Но это зависит от того, о чём проект, и как там разработка устроена.
Субъективно, QA большую роль играет, когда начинаются мобильные приложения и может быть веб, где надо тестировать работу со стороны пользователя, часто руками, особенно мобильные приложения, на разных платформах и сценариях, что разабам тупо лень и вообще это сложно автоматизировать ещё
Я как-то прифигел, когда мне про одно компанию сказали, чел что там работает, что у них больше 50 человек их приложение тестирует, не самое большое приложение. Руками в основном.
В теории есть подходы к разработке вроде Test Driven Development, но здесь профессионализм тестировщика должен быть не меньше, чем у разраба. Я кстати думаю, что эти практики будут сильно развиваться, с учётом подключения к ИИ разработкам.
На ситуацию на рынке
Я до 2019 работал в офисе и за низкие зп, хотя был фулстак. В целом тестером тяжело было лутать бабки большие.
После когда всё изменилось, удаленка и скачек роста в зп произошёл.
Много вакансий по 200тыс+
А с 2022 много вакансий с зп по 300+
Можно совмещать было, как тут описано >>3513819
Это всё естественно временно было. Сейчас зп почти не растут, а требования к кандидатам запредельные.
Богатым тут уже не стать.
Это другой был, я писал тот вопрос. Думал про аналитиков и этих по и прочих. А потом понял, что я тупой и не понимаю как перекатываться и вообще с чего начать, такие дела
Обычно, если контора большая бывают предложения свича. У нас была помню тостер баба в новой команде, они искали туда аналитика, она такая - ну давайте я пойду, 1 хуй все знаю про продукт, а потом с аналитика пересела на продакт оунера аж.
>QA до 2019 было хуйней
До 19 было лампово и заебись. Было норм до того, пока всякие долбаебы из-за бабок не полезли в профессию. Тот же qa bad company помню был на пару сотен чуваков. Сейчас там блять 25к рыл, что они все делают сука.
>ее быть не должно, этим должны заниматься разработчики.
Ты нихуя не понимаешь вообще, че несешь. Я до вката в QA работал на проектах без единого тестера, и это лютый пиздец.
Всё зависит от типа проекта. Я работаю на проекте, где тестеров нет, но тестирование, конечно, есть. Разработчики сами пишут тесты на то, что делают.
Работал я на проекте, где небольшой отдел QA был, но они реально ничего не делали, по крайней мере не тестировали, системой тестирования тоже занимались разработчики.
Но это зависит от того, что за проект. Если на выходе какое-нибудь приложение для массового пользователя, особенно с графическим интерфейсом, например мобильное приложение, то тут думаю, что QA уже очень нужны. Слишком сильно тестирование здесь отличается от разработки.
Ну, вот тебе усредненная ситуация: пишешь ты свою хуйню на микросервисах, надо добавить еще один. Ты его написал за полдня, и потом тебе надо кратно больше потратить времени на всевозможные виды тестов - функциональное, e2e и т.д. и т.п. Нужно постоянно регрессить. Если ты не совсем додик, то обязательно задумаешься о том, что ты вроде как-то не очень тестишь, т.к. нихуя не знаешь о методолгиях и паттернах, надо бы их изучить. И вот в какой-то момент времени ты начинаешь подозревать, что тебя наебали - ты и тестишь посредственно, и на разработку времени меньше остается, потогонки при этом все больше. В итоге ловишь дизмораль и вообще выгораешь нахуй.
Когда работал на галерах, никто не предлагал, а я и не против был, было норм до какого-то момента, а потом уже заебало все и не хотелось. Теперь в стартапе на 10 человек вроде и норм, но перспектив никаких, сижу раз в полгода смотрю на курсы от яндекса и хекслета платить жаба душит, а по-другому не знаю как получить хоть какой-то опыт или понимание, чем занимаются те же аналитики, а мотивации все равно не прибавляется и ухожу дальше играть в игры да ютубы смотреть
я опять просто насрать, потому что некому поныть, но если бывало, то почитал бы похожие стори и как выкатывались из этого
Так это проблема процессов, а не проблема отсутствия QA, не хотите тратить деньги на тестировщиков - учитесь тестировать сами, там ничего сложного нет, в реальной работе из ссаного силлабуса используется процентов 10 теории, причем если нормально подойти к тестированию начиная с описывания ФЗ/ТЗ и покрытию юнит/интеграционными тестами, то большая часть дела уже сделана, куашники нахуй не нужны будут
>Ну, вот тебе усредненная ситуация: пишешь ты свою хуйню на микросервисах, надо добавить еще один. Ты его написал за полдня, и потом тебе надо кратно больше потратить времени на всевозможные виды тестов - функциональное, e2e и т.д. и т.п
На это потребуется нихуя времени, если начинать тестировать с самого начала
>Если ты не совсем додик, то обязательно задумаешься о том, что ты вроде как-то не очень тестишь, т.к. нихуя не знаешь о методолгиях и паттернах
Да там знать нихуя не надо, вечер почитать потратить.
Все проблемы и нуждаемость в куа начинается тогда, когда тестирование не подключали на начальных стадиях, а потом бегают с горящей попой что регресс нужен
>Так это проблема процессов, а не проблема отсутствия QA
>куашники нахуй не нужны будут
>На это потребуется нихуя времени
>Да там знать нихуя не надо
Ладно, я вижу ты нормально шаришь за процессы и все такое, тогда главный вопрос - почему эта тупая, никчемная, ненужная профессия за десятилетия не вымерла нахуй? И не собирается пока что.
Потому что к сожалению у руля разработки сейчас тупые и никчемные менеджеры, отсюда нужда набирать полуграмотных спецов чтобы они тыкали кнопки и выполняли апи-запросы в постмане, потому что проекта в полной жопе продбагов и нужно defect containment метрику поднимать, а где то что то автоматизировали, для автотестов тоже не нужен скилл, там блять кор-часть языка и библиотеки селениум/плейрайт, осваивается за пару вечеров.
Профессия в текущих реалиях нужна, но в перспективе дешевле кодерков выдергивать и бить палкой, чтобы они сами все тестами покрывали на этапе кодинга, а ещё бить палкой аналитиков, чтобы требования нормальные составляли, тогда и багов столько не будет, а ещё дешевле бета-тесты за счёт пользователей проводить со стороны заказчика или массовой публики, считай крауд.
По сути профессия существует только из-за жёстких косяков разработки, которые обусловлены хуевым наймом и/или потогонкой из-за нереалистичной постановки сроков. Для человека, который занимается тестированием, это все губительно. Он просто затычка амбразуры, решение проблемы я но сама по себе его ценность нулевая, он не умеет что то создавать и приносить пользу, артефакты его труда застревают на этапе разработки, все вот эти чеклисты, тесткейсы, тест-планы, пси и пми, отчёты о тестировании - это все остаётся внутри, ты не похвалишься этим перед тянками, ты не покажешь это детям и внукам, теюе даже про это рассказать что то интересное нечего.
Это тупо профессия для зарабатывания бабла от которой ну совсем никакой отдачи и пользы в реальной жизни. Программисты хотя бы создают что то, что доходит до конечного пользователя, хоть при хоть вебморда, бизнес-аналитик приносит пользу тем что превращает хотелки заказчиков в исчерпывающие и правильные инструкции для программиста, потом возвращается продукт, дата инженеры готовят инфраструктуру для обеспечения необходимыми данными, саентисты и аналитики данных эти данные обрабатывают и выдают какие то полезные для бизнеса отчёты, что позволяют оптимизировать и улучшить какие то процессы и умножить прибыль, девопсы в целом помогают строить инфраструктуру для доставки и развертывания необходимого ПО заказчику. Короче все несут какую ощутимую и осязаемую пользу. Кроме QA, потому что их наличие это вынужденная необходимость из-за человеческого фактора. Затычка.
Ебать как этот высер комментировать хз даже. Давай скажу так: ты залетуха, которая нихуя не смыслит ни в разработке, ни в тестировании, ни в целом процессах разработки ПО, на вики в статье про эффект Даннинга — Крюгера должна быть твоя фотка.
>но в перспективе дешевле
Очень смешные и наивные измышления, что-то на уровне бирюзовых компаний. Но за примерно полвека, что существует профессия, ничего не изменилось, и вряд ли изменится. Угадай сам, почему.
> он не умеет что то создавать
Из огромного штата средней ИТ-компании мало кто что-то создает, прям создает, блядь. Даже средний кодерок просто копает от забора и до обеда по ТЗ.
> но сама по себе его ценность нулевая
Ценность ровно такая, сколько на рыночке дают, остальное все сотрясание воздуха.
> что то создавать и приносить пользу
Ну, это уже подмена понятий, ты тут вроде как отождествляешь, но это ужаснейшая глупость, даже не знаю, что тут комментировать, про профессии стих вроде в детском саду еще читают.
> ты не похвалишься этим перед тянками
Тебе че, 15 лет? Перед тянками нынче хвалятся не профессией, а в основном деньгами которые ею зарабатывают, времена такие.
> ну совсем никакой отдачи и пользы в реальной жизни
Ты, наверное, охуеешь, когда узнаешь, что на любом производстве от резиновых хуев и одежды до ракет есть, были и будут тестеры. Клепание софта принципиально ничем не отличается.
> потому что их наличие это вынужденная необходимость из-за человеческого фактора
Можно сказать примерно про половину профессий на свете.
Короче, хуй знает, начал ты вроде неплохо, но тут какой-то запредельный максимализм - ты или зеленый совсем, либо как многие кодерки застрял в пубертате, и твоя позиция осталась навсегда незрелой. Ну, либо куашник у тебя тянку увел и ты теперь такой злой на нашего брата. Бывает!
>ты не похвалишься этим перед тянками
Ахаахах блять, надеюсь этот шизик не серьезно это высрал
Так мы тут все залетухи, потому что ни у одного нормального человека никогда не было мечты тестировать, это долбоебство ведь полное и скукотища, лол, в qa идут те, кто не смог стать программистом или захотел лёгкого бабла, аксиома
>Короче, хуй знает, начал ты вроде неплохо, но тут какой-то запредельный максимализм - ты или зеленый совсем, либо как многие кодерки застрял в пубертате, и твоя позиция осталась навсегда незрелой. Ну, либо куашник у тебя тянку увел и ты теперь такой злой на нашего брата. Бывает!
Все гораздо проще - меня остоебенила эта профессия в край
Это образно, я к тому вел, что по сути профессия дичайше скучная и тебе банально негде проявить этот скилл кроме как на работе
Анон прав. И по моим наблюдением самое высокое ЧСВ при этом именно у qa, что собственно подрыв макак итт демонстрирует. На онлайн встречах it департамента большинство сидят без подписей должности, ну может пара разрабов и аналитиков подписаны, и почти каждый тестировщик гордо подписан QA Engineer или Senior QA Engineer
> И по моим наблюдением самое высокое ЧСВ при этом именно у qa
Такое высокое, что за вакансии на 100к с 3 годами опыта по 1к откликов.
> На онлайн встречах it департамента почти каждый тестировщик гордо подписан QA Engineer или Senior QA Engineer
Если это рабочие встречи, то ничего удивительного.
>>Сидит на встречах департамента подписи разглядывает Ебало этого представили?
Выше уже отвечали. Можешь еще пойти на сварщика отучиться и вахтами хуярить где-нибудь на севере - там может быть даже поболее денег, чем в этом ебаном ойти
>профессия дичайше скучная
Это просто ты скорее всего додстер, который мало на что годится, твой лид это прохавал, и стал тебе поручать самые простые, скучные и рутинные задачи.
В принципе, это видно и по твоим глубоким умозаключениям, и по тому, что ты не можешь никуда выкатиться, и не понимаешь, как развиваться. Но виновата, конечно, профессия, лул.
>Потому что к сожалению у руля разработки сейчас тупые и никчемные менеджеры,
Вообще это грамотная организация бизнеса
Первый этап это аналитик, что общается с заказчиком, определяет, что реально сделать, что нужно делать, подготавливает ТЗ для разрабов. Аналитик в том числе принимает решение, что делать
Второй этап это разрабы, они делают. Не они решают, что делать, их задача сделать и сдать работу
Третий этап это "приёмка". QA это не совсем тестирование, это приёмка. Их задача проверить то, что сделали разрабы, вынести вердикт "глючное говно, не соответствует ТЗ, переделывайте"
Это грамотная схема организации производства. Роль для разрабов не самая приятная, но что делать...
Из бампуемого поста:
>Хочу спокойно сидеть на жопе, чтобы меня никто не трогал, что-то делать правой пяткой и лутать деньги
Как по-твоему сварка или вджобывание вахтами на севере отвечает этим пожеланиям?
Расскажи ка мне про нескучную задачу из мира qa/aqa, а я послушаю, что же там такого ахуительно интересного можно поручить? М?
ну например создать эмулятор действий пользователя на основе ИИ, который прокликивал бы все основные и не только сценарии на паре сотен виртуалок с различными конфигами осей и софта.
либо если уж по хардкору - создать стенды с зоопарком оборудования по типу как делают в опенбсд на котором тестировать свое приложение.
Это интересно и я думаю с этим бы разобрался, проблема только в том, что на текущем месте таких задач тупо нет и вряд-ли будут, приоритеты тяп ляп и в прод, финтех ебаный, а авто нужно чтобы к моменту приемки были автотесты на весь бизнес-процесс, но с учётом того что тз правят по 50 раз, стенд работает через сраку со сбоящими интеграциями, к приемке итого авто покрыто дай боже только апишки сервисные, но оно нахуй никому не нужно, здесь не запускают смоки и не гоняют регресс, потому что вместо смоков юнит-тесты, а на регресс всем ехать да и нет ресурсов чтобы его стабилизировать, потому что надо быстрее таски-таски-тасочки закрывать, на поддержку бюджет 2 часа в день максимум, а там сокращённой командой наговнокожено так, что помимо хуевых стендов из-за которого все флакает ещё и рефакторить дохуя надо. Вот и приходится в этом говне сидеть и тихо все ненавидеть, потому что с вкатунами с зазубренным силлабусом конкурировать нет сил и желания
Нихуя блять еще один эксперт решил блеснуть знаниями вотерфола в 2038.
Ойти итоги.
>Вы тоже
Ты описывай точнее ситуацию, у тебя есть приличный актуальный реальный опыт работы, либо же ты вкатываешься или у тебя что-то объективно сомнительное в резюме, сомнительные места, огромный гэп и т.п.
На доске большинство вкатунов, со вкатом всегда проблемы были. Если же ты по резюме нормальный мидл, этот опыт уже интереснее
>>3519847
То есть если у тебя нет опыта работы, "фриланс", "практика от курсов" не считаются, то это совершенно нормально, что даже с HR не пообщаешься
А кто сказал, что это не нормально и должно быть по-другому?
Время неудачное, неопределённость... Хотя так если графики HH смотреть, то уже с осени 2024 года явный тренд на снижение рынка, до этого был рост. Надо полагать, заморозили найм, скорее всего направления менее критичные, как тестирование, пострадали сильнее
> Есть кто ищет сейчас работу?
Есть
> Вы тоже сплошные отказы получаете
Да я бы не сказал, хр-ы пишут не очень много, но регулярно, другое дело, что мои отклики не смотрят, и нулевой фидбэк, когда отправляю cv напрямую.
Мимо фул-авто 3.5 года.
Мне пишут примерно 1-2 раза за 10 откликов, но дальше собесов ознакомительных или тестовых не идет.
>другое дело, что мои отклики не смотрят, и нулевой фидбэк, когда отправляю cv напрямую
Кстати вот это есть, было раньше, отдача от откликов примерно нулевая, можно откликнутся, получить чуть ли не отказ, а потом на тебя хрюша сама выходит, у меня так было. То есть в основном они работают так, что сами базы резюме просматривают и на людей выходят. ХЗ зачем тогда вообще вакансии публикуют.
Скорее всего из-за спама стало невозможно с откликами работать, народ откликается не читая, сотнями-тысячами, а они в ответ не читают отклики. Даже в разработке, в QA наверняка всё ещё хуже
>Кстати вот это есть, было раньше
Я до этого последний раз активно искал работу два года назад, и такой хуйни массово не было, максимум в 1 случае из 10 или даже реже не смотрели отклик. Я все работы через отклики на хэхэ и находил.
> ХЗ зачем тогда вообще вакансии публикуют
У меня еще горит с того, что ты откликаешься на определенную вакансию под конкретный проект, а тебе с порога начинают впаривать вообще другое - но это действительно было всегда у бигтеха.
>Я до этого последний раз активно искал работу два года назад, и такой хуйни массово не было, максимум в 1 случае из 10 или даже реже не смотрели отклик.
Я примерно тогда же, и ровно наоборот, большинство откликов даже не просматривали, или не выставляли статус, что просмотрели, а когда просматривали, чаще ноль реакции.
Если же со мной выходили на связь, то больше чем в половине случаев после хрюши шли уже полноценные собесы.
Написал я свою библотечку-обёртку над другой библиотекой, которая работает с облачным API (создаёт папки, загружает файлы и т.п.). И мне нужно написать для этой своей библиотеки юнит- и инструментальные тесты.
Возник наполовину философский вопрос: как проверять результаты?
Эта сетевая библиотека имеет жирный функционал: возвращает объекты, имеет кучу кодов результата, сообщения об ошибках и прочее. Моя же обёртка имеет простой функционал: создаёт папки, отправляет файлы, и либо бромает исключение, либо молча выполняет свою работу.
В общем, моя юиюлиотека обёртка неговорлива.
И вот тестирую я отправку файла... Как мне потом проверить, что он действительно появился на удалённом сервере?
юзать подлежущую библиотеку напрямую? Тогда зачем я её оборачивал?
использовать другой вызов из своей обёртки "checkFileExists(path: String): Boolean'"? Получается кольцевая зависимость и ненадёжность.
считать, что если ошибки не произошло, значит всё ОК? Как-то тоже ненадёжно.
использовать стороннюю библиотеку, типа проверка по независимому каналу? Хех...
Как быть-то?
>И вот тестирую я отправку файла... Как мне потом проверить, что он действительно появился на удалённом сервере?
Никак. Это не задача юнит-тестирования, это уже функционльное.Твоя задача проверить, что файл был отправлен, что корректно сформировался API запрос на высылку файла
Это была бы не моя задача, будь я винтик в команде. А я любитель, всё в одном лице. Так что моя задача - полная проверка своего поделия.
Погуглил, нейросеть мне ответила: при тестировании обёрток проверяется корректность вызовов к полдежащей библиотеке.
Что ж, логично. Но это придётся мокать библиотеку, тоже геморрой, но я попробую...
Юнит-тесты - это бессмысленная трата времени. Ладно, когда за это платят и тебе похуй, но для себя это хуита. Один интеграционный тест заменяет тысячу юнит-тестов. Рассматривай систему как черный ящик, который что-то принимает на вход и что-то выдает на выход, выход и проверяй.
>Погуглил, нейросеть мне ответила: при тестировании обёрток проверяется корректность вызовов к полдежащей библиотеке.
Всё верно, и для этого есть причины. Допустим что-то не работает, сломалось. Как понять, что? Юнит-тестирование может ответить на этот вопрос, или ты стал генерить некорректный запрос, или сломалась-изменилась вызываемая библиотека
Если же ты тестируешь всю систему целиком, то разбирать сбои будет сложнее. Кроме того, так сложнее прорабатывать большое количество случаев
В общем здесь надо решать уже по обстоятельствам, насколько просто поднять специальную тестовую систему, насколько просто делать моки и т.п. Подходов масса.
Например, у тебя сетевой сервис какой-то. Ты можешь делать моки на сетевые вызовы, а можешь сделать эмулятор сетевого сервиса, когда ты подключаешься к нему, передаёшь запрос и получаешь ожидаемый ответ.
Юнит-тесты - это инвестиция. Писать долго и скучно, зато львиная часть багов обнаруживается ещё на стадии CI да и тысячи тестов проходят минут за 5. Да, они тебе не покажут багули при интеграции и сквозных сценариях, но с другой стороны не нужно будет тратить время на багрепортинг отдельного модуля.
Не очень понял твой вопрос. Глобально сейчас фокус наоборот смещается на автоматизацию, так что работы полно.
Нихуя он не смещается, автоматизация это дорого. С другой стороны, мануальщиков с зепками 50к заставляют учиться автоматизировать, разумеется без повышения зп. Рабский менталитет он такой, особенно чувствуется в айтишечке. Чего только не сделаешь ради хуесоснявой мечты о работе с лежака на берегу моря за 100 миллионов.
Коупить можешь сколько угодно, а чисто мануальных вакух становится меньше. Всем фулстаков подавай, ну хотя бы тех кто в перспективе не против в автоматизацию.
Фуллстак это мем, как правило специфика работы фуллстак это 80% рабочего времени ручка, а остальное авто, причем авто ещё и после рабочего времени нужно заниматься, чтобы хоть какая то польза была от этого нелепого тайтла, созданного ради экономии бабок на низкой экспертизе и рабском менталитете
>чтобы хоть какая то польза была от этого нелепого тайтла
В голос с этого нео-луддита!
В голос с долбоебов, которые прутся на говноработы <100к в месяц с переработками и 6ти этапными собесами с фулл силлабусом, алгосекциями, девопсом и систем-дизайнами чтобы работать ручными макаками с селениумом за пазухой и хуярить тест-кейсы и ПМИ для финтех-говна, а после 18:00 ещё и говнокодить для кабана, автоматизация же, а то ещё луддитом назовут.
Кстати, мой посыл то не против автоматизации, автоматизация это гуд, только кабаны и долбоебы вроде тебя нихуя не понимают почему это дорого и думают что это можно совмещать в фуллстаке. Самое смешное, что долбоебов за забором, готовых ишачить на 2-3 должности много. Я ж говорю, поколение генетических рабов.
Но ведь ты один из этих долбоебов, который теоретизирует об автоматизации и ее дороговизне, а по факту слишком старый и тупой, чтоб в нее вкатиться, и поэтому ишачит мануалом в таганрогской сайтоделательной шараге за 60К.
Долбоеб, я уже 8 лет как чистый авто и лутаю 2 сотыги. И говорю от лица того кто видит что творится на рынке, дешевле иметь штат терпил мануалов как раз за 60к и заставлять их учить автоматизацию вне работы без компенсаций и повышений, чем тратиться на конкретных спецов, что будут заниматься только автоматизацией. Добро пожаловать в капитализм.
Ну так блять регион, да и мне нахуй не интересно потеть как мразота корпоративная, на жизнь вполне достаточно, сейчас даже в мск уже на такую зепку не залетишь из-за всяких фуллстак хуесосов терпильных демпингующих
Но ведь это ты просидел за 2 копейки 8 лет в регионе, не желая потеть, и в итоге стал непрофпригоден, почему ты обвиняешь в этом каких-то там мифических фуллстаков? Они, кстати, щас с тобой в одной комнате?
Какая нахуй профнепригодность, ты меня нихуя не знаешь и хуйню несёшь, ты нихуя не знаешь что такое кабан и рынок труда. Сколько ты не потей конца этому не будет, а с годами этой хуйней заниматься плотно уже нет сил, интереса и энергии, а деньги из воздуха не берутся, в РФ нет проектов такого уровня чтобы это была не дефолтная хуйня с селениумом для автоматизации регресса какого нибудь. Если для тебя профпригодность это быть затычкой аналитика, разраба, тестера, девопса и ПМа и в одно ебало все это дерьмо расхлёбывать то спешу тебя разочаровать - ты просто дешёвый удобнич и тебе платят больше только потому что ты работаешь за троих как ебаная лошадь. Иди блять вообще нахуй, не отвечай на этот пост, мне до пизды вообще твое мнение, уебок со скилбокса, который пару новых инструментов выучил и думает что он блять профпригодный, какую бы ты мне хуйню со своей текущей работы не сказал это скорее всего будет одно и то же 100 раз пережеванное мной дерьмо, съебался отсюда, сопля
Бля, такой ты потешный! Сидишь в регионе на днозарплате всю дорогу, но знаешь абсолютно все о рынке, кабанах и всех проектах в РФ. Пиздани ещё че-нибудь, позязя, смеяться охота!
Представляешь, мне не нужно пачкаться в говне, чтобы понимать каково это. До 2022 все было окей, сейчас же qa в россиянском ойти это смех и кровавые слезы, потому что никто блять не умеет и не понимает как это вообще должно работать и из куашников делают козлов отпущения и китайский мультитул, который вроде как умеет делать то сё пяток десятое, но кроме тестинга это все выходит посредственно, тупо затычка, которой можно скинуть рутину, зато дай этой затычка зепку на уровне разраба и он будет счастлив, и похуй что работат бнадо в 3 раза больше. Чистый куашник/автокуашник это дорого, потому что россиянский кабан беден и несчастен и на плаву его держат только демпингующие неудачники с курсов, готовые ишачить как рабы. Хуй ты эту хуйню оспоришь, у тебя ещё даже не получалось, кроме каких то кукареков от таких как ты я ничего вразумительного до сих пор не слышал. Иди давай ишачь, мальчик на побегушках
>Хуй ты эту хуйню оспоришь, у тебя ещё даже не получалось
Мне поебать, братка, и на тебя и на твой рессентимент, просто я вижу клинического шиза, было любопытно послушать. Моя текущая работа в принципе оспаривает все твои простыни выше, но ты конечно же скажешь, что врёти ряяя, не бываит и вообще я лучше знаю, как рыночек устроен. Так что иди сам ишачь за свои копейки на своей остоебеневшей работе, лох.
Да я вижу как тебе похуй, shitkeeper, я рад что у тебя хорошее место, только вот его "хорошесть" это субьективщина, кому то хорошо и ебашить 12 часов в день перед этим 6 этапов собеседований пройдя параллельно ещё до ночи какую то новую хуету разучивая чтобы не померли нахуй
>никто блять не умеет и не понимает как это вообще должно работать
Хорошо что есть такие спецы как ты!
>давай ишачь
8 лет за 2к
Очередной пук в лужу, сказать то сам что хотел? Или нечего как всегда?
Да ты уже все сказал, просто ржём всем итт тредом.
>>3511651
>Питонисты все такие ебанутые
Где я писал про питон, даун слепошарый, то, что собесы длятся по несколько часов ты не в курсе-это раз. Два -за это время изи пишется любой каркас, я бы сказал хули там писать блять несколько дней, если ты не долбаеб.
>>3511654
>Низкие зарплаты с переработками
>знатоки синтаксиса
Ты реально еблан? Тебя не спрашивают как база внутри работает, а просто банальный синтаксис ЯП на котором ты пишешь. Ты же блять не возмущаешься, что надо писать по-русски не ошибок, шизик.
Забавно, что этот так деградировал, что уже не считает зазорным ишачить за 2к с 8 лет опыта, а все претензии, с тем, что он долбаеб необучаемый- это для него "нечего сказать".
>собесы длятся по несколько часов
Терпильное чмо чтд, норм собес не более 40 минут
>>3523356
>за это время изи пишется любой каркас
Так как это питон то да, говнокаркас на коленке в виде какого нибудь ссаного пейджобжекта и базовых фикстур, если это плейрайт то даже без фабрики вебдрайверов можно обойтись и конфигурации через env, а вот давай ебани туда упаковку в контейнер и разворачивание через композ и в целом конфигурацию запуска в cicd и ещё куча мелочей типа репортинга, логгирования и т.д. в голове всегда всю эту хуйню держишь? Ну если плейрайт то да, все из коробки, но нахуй тогда ты нужен, если все блять есть из коробки и можно обойтись джуном?
>>3523356
>банальный синтаксис ЯП
55 == True is True, да да, соси член
>2к с 8 лет
Да успокойся ты уже, как мантру себе повторяешь не желая признавать что две блять сотки это самая обыкновенная зп для региона, такую получают единицы, с учетом того что хата у меня уже есть и мне не надо выплачивать ипотеку и кредиты я живу более чем ахуенно, я блять недовольство не про зп выражаю, а про тенденцию удешевления труда при возрастании его объемов и несоразмерным требований на собесах, где работка из себя представляет обезьянью хуйню, которая нужна каждый раз ещё позавчера, из-за чего ты как раб ебаный ебашишь и что такие хуесосы как ты считают это нормой
>обыкновенная зп для региона
Получать надо нормальную зп для рынка, а не для региона, дурачок, блядь. Вот из-за таких обезьян демпингующих рынок и обваливается.
>из-за чего ты как раб ебаный ебашишь
Ты заебал с этой мантрой, никто кроме тебя не ебашит за 2к 8 лет лол итт как раб, успокойся. Тут удалёнобояре собрались, ебашим лениво по 2-3 часа.
Не ну чисто технически я тоже 2-3 часа в день работаю, но одно дело когда в целом культура такая, а другое дело когда вокруг потогонка, а ты прям максимально изворачиваешся чтобы дурачить и мухлюешь с треком в джире. Меня бесит россиянская копрокультура, где комп == станок, где ты должен ебашить от звонка до звонка каждый ебучий день в каждом ебучем году.
А насчёт демпинга с ЗП 200к - ну хуй знает, тренд то вообще к тому чтобы айтишникам не больше сотыги одной платить, тут ты этому хуй воспротивишься, в перспективе выгоднее челибосиков с зепками 300-600к на мороз выгнать по соглашению с 2-3 окладами и нанять на их место молодых и шутливых вкатышей с красными глазами, которые умеют после курсов делать все то же самое за десятки тысяч, что ты делаешь за текущую зп в сотни тысяч
>тут ты этому хуй воспротивишься, в перспективе выгоднее челибосиков с зепками 300-600к на мороз выгнать по соглашению с 2-3 окладами и нанять на их место молодых и шутливых вкатышей с красными глазами, которые умеют после курсов делать все то же самое за десятки тысяч
Если только на тестеров
Большие деньги платят за надёжность и компетенцию в проекте, это довольно долго нарабатывается
>надёжность и компетенцию в проекте
А оно кому то в современных реалиях надо? Весь рынок отечественный, монопольный, похуй вообще, посмотри на СДЭК, посмотри на Аэрофлот, кто то ими перестал пользоваться? А если подобное произойдет с Яндексом, озоном,ВБ - уйдет кто то? А с тинькой или сбером? Да никто никуда не уйдет, поэтому вообще похуй какие у тебя компетенции и качество работы, главное фичу быстрее выкатить, вот что решает
У каждой из этих компаний свой софт, в нём необходимо ориентироваться, чтобы чего-то полезное с ним делать. Именно эта компетенция ценится, от тебя уходит сотрудник, который в этом хорошо понимал, приходит новый, кто понятие не имеет, какой костыль там для чего нужен, а ведь для чего-то нужен
>компетенция
>>3523467
Или, перефразирую анекдот, реализация фичи стоит 105тр, 5тр за код, и 100тр за то, что ты знаешь, как этот код подружить с проектом
>Так как это питон то да
Какой блять питон, сука, скажи ты долбаеб реально необучаемый? Где я блять написал хоть что-то про питон твой ебучий.
>ебани туда упаковку в контейнер и разворачивание через композ и в целом конфигурацию запуска в cicd и ещё куча мелочей типа репортинга, логгирования
Охуеть наверное сложно да, это же целых написать докеркомпуз, ебануть алюр плагин и написать ямал гитлабсиай, охуеть сложно да, макака необучаемая?
>>банальный синтаксис ЯП
Макака необучаемая, так ни ни синтаксиса не знаешь, ни прикладных вещей. Сиди ишачь дальше на 2к.
>Охуеть наверное сложно да, это же целых написать докеркомпуз, ебануть алюр плагин и написать ямал гитлабсиай, охуеть сложно да, макака необучаемая?
Это легко. Держать эту унылую ебанину в башке и выписывать на листочек на собесе - кринж для ботанов собесных
>Макака необучаемая, так ни ни синтаксиса не знаешь, ни прикладных вещей. Сиди ишачь дальше на 2к.
Свечку ставил что не знаю? Или если не ебешь кишочки очередной задротной хуйни - не знаешь яп? Ну для всякого говна выдроченного корпоскотного это база, я понимаю.
С тобой мне все ясно, контест-пидарок, жизнь тебя этой же хуйней ещё поимеет
upd. Горит с того что спрашивают теорию тестирования у опытных челов, так как многое из теории - неиспользуется.
также горит что с aqa требуют кучу технической теории как с разработчика на яп.
Получается крайне тяжелый перекат с мануалки на автотестеровщика. Уже пол года дрочу яп + html + css + фреймворки. учу в плане теорию
Хотя кустарным способом на петах изи пишу для себя атшки. просто совмещая основную работу нет возможности прям плотно погрузиться в ат и получается блять не рыбо не мясо, раскорчная хуйня. заебало
Ты выбрал неправильную стратегию, надо просто чаще ходить на собесы и фиксировать, на чем ты там еще обосрался. Где-то к 5му будешь уже как боженька отвечать за всю хуйню, потому что спрашивают примерно одно и то же. Просто так дрочением технологий в вакууме для себя ты ниче не добьешься.
>>3524474
В большинстве случаев к знании теории приебываются те у кого какой то комплекс что он не тру айтишник типа программиста, поэтому компенсируют это тем, что они являются хранителями каких то тайных знаний. Обычно этим грешат тестировщики-бабы, у них прям какой то пунктик насчёт того чтобы ходить с задранным носом и выебываться с их всезнайством, собственно они и задают такую планку на собесах, большая часть lead software test engineer женского пола это тупо чсвшные коровы-мамочки, мужики обычно такой хуйней не страдают, им важен реальный опыт
>Обычно этим грешат тестировщики-бабы
Бля, жиза. Не так давно ходил на собес в один бигтех, собеседовали два упругих зумера - парень и девка. Ну, парень так, чисто на подхвате, был дружелюбен, вопросов почти не задавал. Девка доебывалась до каждой хуйни, в принципе вся стратегия была выстроена на том, чтобы зацепиться за какие-то мои слова, хотя я решил все задачи и ответил на все вопросы. Потом анализировал, почему дальше не позвали - скорее всего, потому что отвечал не так, как ей нужно было.
Не, не Т-Банк, и вообще не финтех.
В Т фриз щас на новых куа, кстати. Недавно только пара вакух каких-то тухлых в офис появилась.
Знаю просто одну охуевшую ботанскую пизду оттуда, мало ли это она была
А че Озон? Там всегда по-разному, у меня было похожее, но было как-то раз, что мило беседовали со скуфом-лидом, который чилово парил вейп прям тут же.
Не дали.
Ваще я ахуел с того, что это был только первый этап ака технический скрининг, блядь.
>Девка доебывалась
Бабы как прпвило не могут в техсобесы.
Если вдруг оказывается что моискатель превосходит её по квалификации, то они воспринимают это как оскорбление и начинают творить дичь.
На собесах со мной несколько раз у таких истерика случалась с криками и отключением.
>На собесах со мной несколько раз у таких истерика случалась с криками и отключением.
Пиздишь, пили прохладную.
>наличие QA это вынужденная необходимость из-за человеческого фактора
Так а бизнес-аналитик зачем нужен тогда, пусть конечный исполнитель(разраб) и выслушает заказчика и выпишет требования нормальные. Зачем юристы нужны, человек и сам может законодательный кодекс почитать. Зачем нужны сантехники на вызов, если при кап. ремонте можно идельно работающую трубопроводную систему спроектировать? Получается выездные сантехники бесполезная проффесия, которая существует только из-за косяков проектировщиков?
А может профессис, которые исправляют ошибки, вызванные человеческим фактором, оказываются реально нужными в реальном мире, а не в теории айтишного максималиста? Да не, бред какой-то.
>которые исправляют ошибки, вызванные человеческим фактором
Этому человеческому фактору в лице тупоглового менеджера достаточно ставить реалистичные сроки и макать заказчика лицом в чан с дерьмом, когда он просит побыстрее, тогда и ошибок будет меньше и сам разраб вполне сможет и успеет все потестить сам
Работаю в тестировании с 21 года. Был на позиции тестер+техподдержка (90% времени тп, 10% времени тестирование фронта). Просто провертка верстки, кнопочек по фигме, не более.
Так продолжалось 3 года. Работал за 60->87к за все три года вырос (по неопытности, на хх вообще не лазил и не мониторил рынок).
Сейчас чудом устроился на удаленку на 180, работаю уже 5-ый месяц. По проекту текущему ни пизды не понимаю, онборда тут не было. Работа веб+бэк+железо. Понимаю максимум 15% от проекта. Никто не обучает. У помидора спрашиваю что-то по проекту, мне ответ: "Я не знаю, аналитики тоже не подскажут". Аналитику пишу, жду ответ 2-3 дня и в итоге он пишет: "а где это?" хотя я всё подробно нааписал. Пишу ещё раз и тупо игнор.
В итоге за 180к я работаю по 1 часу в 2 недели +-. Меня жутко напрягает, что я ничего не делаю на работе и боюсь, что меня кикнут, хотя ни у кого из руководства нет ко мне вопросов, все задачи закрываю, факапы есть, но очень редкие.
В целом шарю за фронт нормально, бэк меньше тестил, но апиштку подёргать могу, с бд поработать тоже на уровне круд+джойнс. json читаю как родной. Параллельно начал вот изучать пистон. Уже могу составить мини-игру консольную "угадай число" с ограничением по кол-ву ввода, не суть, конечно, просто решил написать.
У кого-нибудь похожая ситуация есть? Я 10 раз ходил к сеньору с каким-то вопросом, мне говорили, что не знаю, никто не знает. Также есть противная коллега баба лет 40, которая доёбывается до меня в общем чате, мол я че то не то или не так делаю (она до всех доёбывается, хуй вообще знает как её из-за токсичности держат в коллективе. токсичность именно бабская (нездоровая). мне говорит что все пидарасы, очевидно у меня за спиной говорит точно также, что пидарас я. увидела что я зафакапился и вместо того, чтобы написать в личку, пошла в общий чат и написала, что я тестил задачу и я обосрался).
Короче какой-то пиздец. Было 90% отказов, 9% приглосов (боты с анкетами) и 2-3 собеса реальных, из которых вот меня взяли сюда работать. И это за 3 месяца поиска. Откликов было порядка 1000+
Или активно ищи другую работу с большей зп, или кайфуй, что здесь тебе платят и ничего делать не надо. Если компания большая с четкой иерархией и отделами, то можешь попробовать дрочить голову своему манагеру/лиду, что вот есть силы куда-то там что-то там поизучать, повысить квалификацию и это все, посидите вместе подумаете.
>В итоге за 180к я работаю по 1 часу в 2 недели +-. Меня жутко напрягает, что я ничего не делаю на работе и боюсь, что меня кикнут, хотя ни у кого из руководства нет ко мне вопросов, все задачи закрываю, факапы есть, но очень редкие.
Когда устроился на первую куашную работу, был практически мяу, правда, зп чуть поменьше. Я думаю, если справляешься и в целом окчик, то можно год просидеть -- дальше уже по обстоятельствам. Если ниче не будет меняться, ни по зп, ни по работе, то можно потихоньку искать новую.
Какой онбординг - такой арбайтинг.
Не парься и продолжай "работать", начнут выебываться - скажи что не ебешь, наставника не было, дел не передавали, аналитики игнорят, разработчики не знают. Хотя по твоему рассказу я так и не понял что тебе не понятно, россиянское айти это микропенисы на ресте и дай боже хотябы реакт,, обычно ещё залезают в тестинг брокеров соо.щений, но это тупое занятие пиздец. Пишешь что у тебя ещё тестинг железа какой то, но тут чтобы реально что то тестировать нужно за железки шарить, иначе я хуй знает как тебя вообще взяли.
С железом я не работаю. У нас для этого есть отдельные тестеры. Я на вебе онли. У нас общение веб -> железо, железо -> веб.
Нужно отдавать что-то с веба на железки и принимать обратно. Это я понимаю. С апи проблем нет. Я не знаю подводных по продукту 90%.
Например, в вебе что-то создаёшь (это всё передаётся на железку (камеру)). Дёргаешь апишку, которая возвращает тебе что-то созданное уже с железки. Она не та. Заводишь багу, что не улетела версия. Всё по сути.
Как это всё общается между собой, мне не пояснили, догонял сам. С технической стороны в работе у меня проблем нет: я шарю и в бд, и в апишках, и в авто даже могу тесты поддерживать. Да в целом, со стороны фронта и бэка я силён достаточно, но вот по продукту этому пиздец полный. Я до сих пор не понимаю очень многого. И на все мои вопросы помидор отвечает: "Слушай, давай в понедельник уже", а в понедельник уходит в отпуск))))
Или: "Я точно не знаю, извини, да и аналы тебе не ответят, думаю".
Короче я просто сижу как на иголках. Ещё есть блядь-коллега, котораая максимально ебёт всем мозги (ей 40, кста, одинокая милфа). Я где-то зафакапился. Единственный факап за 5 месяцев. Так она сразу в общий чат начала:
- КТО ЭТО ТЕСТИЛ ВАПЩЕ АЛЕЕ????
- АНОН ТЫ?? НУ ПОНЯТНО ПОНЯТНО ВСЕ ПОНЯЛИ ДА?????
И с руководством она каждое дейли выебывается, но всем похуй.
Короче ощущение, что меня кикнут из-за всего этого.
>>3528307
Я у лида и у помидора после 1 месяца ИС запрашивал ОС, они говорили что всё ок. Если бы не устраивал, меня бы кикнули. После ИС тоже запросил ОС. Написли, что всё ок и готовы долго сотрудничть. Все задачи, которые ставятся, я их закрываю. Например, за неделю приходит 4-5 тасок, я их все закрываю (больше просто нет задач).
>>3528307
зп тут всем раз в год +15-20к просто накидывают и всё
>но вот по продукту этому пиздец полный
А, да это хуй забей, никто реально не шарит, я на текущем проекте 4 года тоже до сих пор нихуя не шарю, в целом не обязан, главное чтобы АНАЛитики юзкейсы подкидывали и всё. Насчёт 40летней бабищи - она уже в тираж выходит, а бесится потому что наверно муж хуевый и детей нет, либо вообще мужика нет, либо все есть, но она заебывается от такой житухи, не суть, главное при какой нибудь возможности засылай ей хуевый фидбэк, в целом не стесняйся лишний раз пожаловаться на ее методы управления командой, рано или поздно руководство поймет, что она создаёт проблемы команде своим деспотичным стилем управления и ее сместят к хуям. В целом знай, что она не может тебя уволить если ты реально работаешь и у тебя на руках все доказательства этого.
Просто сиди максимально спокойно и лутай деньги. Раз много свободного времени, то учись ещё.
На всяких одиноких 40 летних обращать внимание не надо. Буквально все злые и люди к их выходкам относятся с нисхождением.
>управления командой
Это обычный тестер, моя коллега. Просто работает тут месяцев на 6-8 больше меня. Тут все тестеры чиллят, а она метается и че то делает и её это дико бесит. Часто стала говорить: "Давайте я лидские качества свои профессиональные включу и раскидаю всем задачи". Короче токсичность эта пиздец влияет всё-таки. Никогда не верил, что это правда, но всё-таки оказалось правдой.
>у тебя на руках все доказательства этого
Ну я в задачке когда перевожу в дан или на доработку всегда скринами всё фиксирую. Даже если проёбываюсь, по рдп всегда подключен к компу (в целом слежки у нас нет вообще никакой).
Короче бля ладно, пиздец какой-то просто из-за этой прошмандовки старой. Вкатилась она 2-3 года назад в айтишку и бычит на всех сидит, кайф.
>>3528560
Да учу вот. Питончик начал учить. За день слегка базу вспомнил, уже могу создать типа мини-игру "угадай число" с 5 попытками ввода данных. Хоть что-то уже.
>обращать внимание не надо
Да я это прекрасно понимаю, я по натуре своей тревожник. Реально ощущение, что она доебется как-нибудь и я не смогу вывезти тейк, потому что в продукте хуево шарю. Я руководству пару раз говорил месяца полтора назад, что ещё хуево шарю, мне говорили, что это ок.
Это ты просто еще не понял, что она сама продукт нихуя не знает и только языком чешет во всех дырах. У нас такая же есть, правда ей лет 29 или типа того выглядит на 40+. Вкатилась 3 года назад из воспитателя детского сада.
На проекте на год больше меня, поэтому когда первое время она доебывалась, мне казалось, что это я нихуя не понимаю, она же за год нормально разобралась уже. Через пару месяцев стало понятно, что она тупее бревна и несет херню абсолютно всегда, 2 + 2 сложить не может, даже в подробно описаное тз не способна вдуплять. Продолжает доебываться до всех и все "контролировать". Вот только у нас она начальству пиздец как нравится, потому что всегда на виду. Тоже вечно метается, что-то типа делает. По факту либо делает хуево, потому что не поняла, либо за нее другие делают и все ей объясняют.
как же заебало нахуй, у меня еще и зп 100к и никаких 20к в год не докидывают. Повысить никак нельзя. Задач нормальных нет, с бэком работы 0. Хуй найдёшь работу с таким "опытом"
>делает хуево
Ну не, эта пизда доёбывается до всех разрабов и аналов, все доки переворошит, но сделает так, как надо. Просто сама доёбистая пиздец и пытается выслужиться за счет других, видимо. Месяца 2 назад в открытую писала мне: "Ты думаешь, я тебя менторить буду? Одного уже дебила поменторила, хватит". Мне это не обидно, я 10 лет в доту играл, просто на всякий случай заскринил это. Я реально буквально тут сам всё пытаюсь по кусочкам собрать.
А так я тоже как и ты 2.5 года работал без бэка. Онли фронт. И зп была 87к. Щас много контор, которые могут предложить 160, я бы на твоём месте свитчнулся нахуй со 100к.
> Щас много контор, которые могут предложить 160
У меня 1,5 года опыта. Если и отвечают на отклики, то по зп называют 80-115.
Можно крутить до 2 или даже 3
Звучит теорию, повторить инструменты и идти собеситься на 200
>Это обычный тестер, моя коллега
Ахахахахахха, блять чел, успокойся вообще тогда, сейчас бы обычного линейщика слушать, ее лидом не сделают, а если сделают, то надолго она не задержится, быть лидом это ответственность за все про все, а она ее скорее всего боится, так как хочет свои лидские качества включать только для определенного круга задач, вот я тебе отвечаю, обосрется только так
>Ты думаешь, я тебя менторить буду? Одного уже дебила поменторила, хватит
Вот кстати доказательство, она не лидер
У меня кстати однажды была такой лид. Истеричная и эмоционально незрелая баба лет 35, естественно одинокая.
И да, её убрали с позиции лида через год вроде. Она постоянно срывалась и извинялась.
Ну ладно, постараюсь как-нибудь нахуй с ней вообще не контачиться.
Не думаю, что она там чего-то боится. Она раньше какой-то бабищей была, которая в каких-то пирамидах или типа того работала (скорее всего нелегально). Короче где надо было дохуя пиздить, ругаться и спорить.
А по поводу работы, думаю, в самом хуевом сценарии я ещё месяца 2 тут проработаю. Только вот если надумают увольнять меня, я хуй знает, как постараться выбить себе хотя бы 1-2 оклада сверху. Короче параллельно учу питон и авто после питончика недельки через 2-3 буду трогать только. Потом на фуллкека буду смотреть вакахи...............
Всем добра, с вами очень приятно общаться, на удивление)) Обычно тут срач и пиздилки вечные.
Ты в детстве тоже мечтал быть тестировщиком или аналитиком? Обычно все хотят быть сисадминами или программистами, а вот эти вот профессии они типа нужны, но это тупиковая ветвь, чисто бабки зарабатывать, даже в работе дворника больше смысла, кто если не он, а вот работу сисаналитика или тестера может делать программист, просто из-за экономии бабок пришлось разветвлять
>работе дворника больше смысла, кто если не он
Его работу может выполнить программист. Ради экономии денег пришлось разделять
Если без рофла, то да, мечтал. Немного не в том виде в котором это есть сейчас, но мне всегда нравилось искать где кто и как накосячил и хотелось чтобы была работа где именно это и нужно делать
Столько логических противоречий в паре предложений, я даже хз, как ты умудряешься работать, не только тестером, но и вообще.
Да нет никаких противоречий, я к тому веду, что процесс перехода из тестеры в аналитики бессмыслен, это одного поля ягода, если хочешь куда то перекатываться, то надо брать что то более весомое и осмысленное, творческое или просто по своей парадигме противоположное. Ну камон, для сравнения, "чёт мне надоело работать посудомойщиком, наверно перекачусь я в заготовщики, ингредиенты нарезать", хотя блять нормальным желанием должно быть стать поваром с прицелом на будущее стать шефом. Также и тут. Можно конечно много говорить о "призвании и мастерстве" в тестировании, но все это галимый пиздеж, задрачивание силлабуса и знание всех техник, видов и методик тестирования нихуя не помогабт так как помогает простой случай или прежний опыт простого макакинга, а вся работа тестировщиков это и есть макакинг с натянутой потужной теорией, которая вообще ну нихуя не пригождается в 90% случаев.Так что если уж собрался перекатываться, то делай блять нормально и становить разрабом, а не ходи вокруг до около подсосом.
>всегда нравилось искать где кто и как накосячил
Суть тестирования не в этом, этим занимаются лиды разработки когда им прилетает тикет, а твое дело предоставить информацию о текущем состоянии сборки разрабатываемого ПО с помощью различного инструментария, техник и подходов. А работа инженера по обеспечению качества в целом уже направлена на улучшения качества продукта посредством комплекса мероприятий на каждом из этапов жизненного цикла. Этим мог бы спокойно заниматься программист, никакого там какого то хитровыебанного мышления не нужно, это все приукрашивания чтобы поднять собственную значимость. Истина в том, что это просто тупо скучно и тривиально для любого мало-мальски нормального инженера с квалификацией. Поэтому эту скучную унылую хуйню, как и бизнес- и системный анализ скинули на менее квалифицированный персонал. Именно поэтому именно на qa соискателей просто до жопы, знать нихуя не надо, а платят больше чем заводчанину, бухгалтеру или врачу, потому среди вкатунов на тестирование много скуфов, учиться чему то весомое уже нет времени и жизненных сил. Ровно как шеф-повару на кухне нахуй не нужно за 2-3 часа до работы приходить и нарезать ебаную картошку с огурцами на заготовки и мыть посуду, а также ходить к гостям и спрашивать что им принести.
>чёт мне надоело работать посудомойщиком, наверно перекачусь я в заготовщики, ингредиенты нарезать
Вай нот. Пока ты там трясешься и страдаешь от своих комплексов, простые пацаны не парятся и перекатываются, куда хотят. Просто потому что могут.
> нормальным желанием должно быть стать поваром
Для кого нормальным? Кому должно? Один аргумент охуительнее другого. Это рассуждения на уровне мамкиных бизнесменов и всяких инфоцыган - мол, нахуй вы все работаете наемниками, открывайте свой бизнес, хотя очевидно что это далеко не для всех и этому самому бизнесу тогда придет пиздец.
> то делай блять нормально и становить разрабом
Еще больший макакинг и потогонка, ничего нормального, пиздатого, романтичного и что ты там еще нафантазировал себе о работе разраба там нет. За исключением тех разрабов, которые придумывают действительно уникальный продукт, начинают его в соло пилить и дальше в этом развиваются. Но это опять же не для всех, не все по натуре творцы.
>предоставить информацию о текущем состоянии сборки разрабатываемого ПО с помощью различного инструментария, техник и подходов
Провизжал.
Обычно 1 час в 3-4 дня тестер тратит на работу. Переводит таски в дан или в доработку и всё. Не знаю в каких таких конторах надо предоставлять информацию о ПО.
Во всех конторах это делают продукты или оунеры. Тестеры, точно также как и обычные разрабы просто закрывают таски и пилят фичи, проверяя и перепроверяя их повторно.
А продукты или уонеры эту информацию как получают по твоему, умник? Святой Николай ночью нашёптывает?
От проджектов или лидов, но никак не от обычных тестеров.
Бля я хуй знает, че за маня мирок у тебя, умник, но во всех конторах ты просто двигаешь таски и больше нихуя не делаешь
Ооох бля, как с тобой сложно то. Ну ладно, поработай ещё побольше и может быть какую то взаимосвязь увидишь, пока с твоим манямиром "задача тестеров это закрывать таски" ты в целом дальше линейной макаки не уйдешь
А нахуя мне уходить дальше линейной макаки, если я лутаю 350к работая по 15-20 минут в день на нескольких работах, Скажи?
Да мне в целом вообще похуй, не похуй должно быть тем кто в тебя бабки как в трубу сливает
https://habr.com/ru/articles/942792/
https://habr.com/ru/articles/943414/
Лично я после пары собесов выдохся и забил хуй. Решил до талого сидеть на текущем месте за 2 сотыги.
Ожидаемо
После того как переполнился рынок вкатунов в разработку, инфоцыганами активно продвигалась мысль что в тестирование вкатиться ещё проще, хоть и платят поменьше. Вот и результат.
Да в целом похуй, айтишка дешевеет и протухает, становится особо бесперспективной и смысла особого все это дрочить перечисленное в статье уже не вижу, не так интересно, один хрен собесы хуй пройдешь и платят хуй да нихуя, останусь пока лутать две сотыги в своей конуре, отхвачу пару окладов при увольнении и буду менять профессию, в этом цирке участвовать не хочу, вон пусть вкатуны, которые хотят судорожно бабки с курсов отбить, напрягаются, удачи кабанятине с ними поработать. Наверно буду пытаться по своему диплому искать что то более прикладное где мои навыки пригодятся, хотябы их часть, пусть там и платить будут меньше, зато нервные клетки целее, а то я уже заебался гореть это всего этого говна с хрюшами, кабанами, волками, вкатунами и т.п. Надоело вот честно, уже прям этого дерьма у края горла.
>один хрен собесы хуй пройдешь
Я че-то тильт ёбаный словил вообще после последнего собеса -- как начали гонять по всем технологиям, я чуть не ахуел, т.к. не все из этого использую в работе, а задрачивать разнообразуню теорию, просто чтоб попытаться наебать, не хочется.
Ну, или в другом месте был лайвкодинг с задачами -- это вообще лотерея какая-то, и по результатам 1-2 задач на тебе просто могут поставить клеймо о профнепригодности. Хотя видят твое сиви и то, что опыт явно не накручен, гит, рекомендации и все такое, но хуй тебе в жопу.
В какой еще сфере такое возможно? Просто сюр, не хочется к этому иметь никакого отношения, пошли они все на хуй.
Хуй знает, главное найти что то такое, где усилия для получения работы +- соразмерны заработной плате и ворк-лайф балансу, ни в коем случае не ассоциировать работу и саморазвитие, работа это работа, а не хобби, а то некоторые несут хуйню будто бы их хобби это банковское говно овертаймить и целыми вечерами учить всю эту душную и остопиздевшую айтишную хуйню без задач , знания ради знаний чтобы на всякий случай или чтобы работодатель заметил
Сломался лифт, никуда не берут спецов с опытом даже 5 или 10 лет, точнее берут, но требуют энциклопедических знаний всего и вся, мне вот так и не объяснили нахуй куашнику и акуашнику знать кишочки докера и кубера с тераформами, что бы что? Я так ни одного кейса использования вразумительного не услышал, просто надо знать, чтобы если что быть ебаной затычкой пока девопс на свадьбе друга гуляет или болеет, или если его вообще нет и тебя берут как fucking slave делать работу за троих, но я такого говна могу найти в менее потогоночных заведениях,жизнь на это тратить рот ебал, и так уже в айти работают одни комнатные дегенераты
>нахуй куашнику и акуашнику знать кишочки докера и кубера с тераформами
Терпи, маленький.
Да нахуй мне терпеть не надо, не хочу знать, не буду учить, не буду ходить на собесы, что будет то будет, раньше же как то вкатывался в айтишку - вкачусь и в другую сферу, денег много мне все равно не надо, в шоколаде живёт тот золотой 1% населения, что квартиры и машины покупают как чупачупс в ларьке, без кредитов и ипотек, если мне айтишка такого уровня жизни не даёт, то нахуя жопу то рвать, готов пойти куда нибудь на 50% от текущих доходов
Ты как баба в инсте, которой семья нинужон, убеждаешь окружающих как тебе не нужна айтишечка, как ты дворником на сорокет вкатишься, а по ночам тихо рыдаешь в подушечку.
Да никого я нахуй не убеждаю, совсем ебобо, человек спросил чё у нас с ебалом - я ответил, дальше уже какие то для меня набросы "а как тогда какать?" - я и отвечаю, блять, вот о чем и говорил, айтибляди совсем ебнутые
Хуйня это, а не аутсорс, в том же епаме и люксофте такой хуйни не было, бесплатно учили, платили стипендии чтобы было на еду, а как на проект выходишь то уже полноценная ЗП с ростом, без всяких долгов и санкций
>и грустим что никогда не станем SDET.
Высосанная из пальца фейковая должность для поднятия престижа простой воннаби-программист aqa-макаки.
Очевидно, во всяких бигтехах круг задач на разработку тестовой кухни такой, что для их закрытия нужен целый отдельный специалист или даже несколько.
Другое дело что у нас вакух таких нет почти, всем этим аква и занимаются. А если и появляются где-то - то там требования ебанутые, просто пиздец.
Мимо сдэтю на полшишки.
Я просто не очень понимаю какое там ПО для тестирования можно разрабатывать, когда уже все что нужно написано, раннеры типа xUnit, pytest, testNG, фреймворки типа selenium/selenide, playwright, отчётность testrail, testit, testops, reportportal, всё, больше нахуй ниче не нужно, имхо, задача по автотестингу уже выполняется, всякая мелочь типа генерации данных, работа с бд и рассылка писем это хуетень, cicd это вообще один ямлик который из проекта в проект может кочевать плюс вообще проще эту хуйню девопсам отдать, они его за 5 минут напишут либо в существующий пайп устроят, остаётся только мониторить и поддерживать ну и тестов накидывать. Вот хоть убей не понимаю что же такого ещё ахуенного может быть в работе aqa чтобы его гордо стали называть "разработчиком в тестировании", все же пиздец тривиальное, вот куда сложнее с бизнес-логикой какой нибудь финтех хуйни справиться и покрыть это автотестами грамотно, чтобы эта хуйня быстро и стабильно отрабатывала, не меняла состояние системы и работала одинаково на всех контурах, вот только на собесах ты про это мало что рассказать можешь из-за nda.
>фреймворки типа selenium
Ты че, на голом селениуме тесты писать будешь, лол? Это даже не фрейм по сути, а ведро с методами, а фреймом будет та обвязка, которую ты напишешь поверх него и всего остального. Вот это и есть базовая сдет задача. Другое дело, что ею обычно автики занимаются. И ты перечислил кучу мелочей, которые вместе нихуя не мелочи, а большущий гемор в жопе, который должен кто-то поддерживать и развивать. И как показывает практика, у среднего автика нет на это ни компетенций, ни желания как-то погружаться.
Да не, когда голый селениум упоминается ясен хуй ты обмазываешься своими обёртками на все подряд и фабриками драйверов, я думал это само собой разумеющееся, а нихуя, все ещё значит есть и такое.
Желание и компетенции есть - а возможности заниматься этим нет, потому что у нас фреймворком другая команда занимается и у них свой план расписан, а я иду нахуй и пишу автотесты на пиздец всякий, хорошо хоть можно внутри модуля всякую удобную хуйню для себя писать и выстраивать нужную архитектуру, а то с этими кончеными не договориться, вообще ненавижу что то продавливать, доказывать и убеждать, когда всем в целом как то похуй или на это нет бюджета. Мечтаю о другом проекте где фрейм буду делать я и ещё пару челов которым будет не похуй. Но опять же я не считаю что для этого нужна прям должность sdet, это все должен уметь обычный AQA, нахуя разделять то.
>Но опять же я не считаю что для этого нужна прям должность sdet
Это уж вопрос терминологии, у меня в конторе вообще на все про все одна должность - куа-инженер.
В теории почему бы и нет, главное чтобы в самой конторе адекватно было разделение. Хочешь тестируй руками, хочешь пиши фреймворк, хочешь пиши автотесты, хочешь мобилки дрочи, хочешь нагрузкой занимайся. Но пока к сожалению все это делать нужно одновременно из-за чего нагрузка опиздиневшая, кабаны не шарят за процессы, но имеют право вмешиваться и превращать все в цирк и потогонку.
Linkedin, Getmatch, местами даже HH.
Предложений не очень много, но есть.
Очень мало. Рил рыночек схлопнулся, обычному лоху только дворником идти.
Вышел на рынок, никто больше 120 не предлагает.
Куча игнора.
Пиздец. Даже было пару предложений по 80 тыс.
Что.за.хуйня.
Чем предстоит заниматься:
Планирование, организация и проведение ручного тестирования функционала системы в рамках микросервисной архитектуры;
Проведение регрессионного тестирования;
Анализ требований и документации к проекту;
Поддержание в актуальном состоянии тестовой документации;
Выявление и регистрация дефектов в баг-трекере;
Составление отчетов по результатам тестирования;
Сотрудничество с разработчиками и другими участниками проекта для решения выявленных проблем;
Что ожидаем от кандидата:
Опыт работы в сфере тестирования ПО от 1 года
Знание и использование методологий тестирования;
Опыт тестирования REST и DB на уровне простых запросов;
Опыт использования инструментов: DevTools/Postman/Charles;
Опыт работы с баг-трекинговыми системами;
Опыт работы с системами управления тестированием, ведение документации;
Опыт в разработке SMOKE тестов.
Ну это единственная вакансия в городе, наверное не буду вкатываться в ручника, лучше сразу в автоматика
Не верю, что сейчас такое реально без технической вышки.
Обычно года 2 ручниками работают, потом в авто идут
Решил тряхнуть судыми мудями и вспомнить Селениум, а то больно много стало на него вакансий.
Поднял с ноля проект.
Ну допустим тысячи кода, это еще полбеды.
Но когда все написал и добился что все ранится и проходит, подключил репортер и всю кухню типа форматтеров и линтеров, пришла беда откуда не ждали. На сийай\сиди начался невообразимый пиздец и порталы в ад потому что там версия выше, там версия ниже и они между собой конфликтуют и браузер не тот и вообще я обиделась, ой все.
Сук, 2,5 ебаных часа и это с копилотом.
НАХУЯ?!!
Если в мире уже давно есть годные фреймы, которые позволяют не писать тома кода и работают в пайпах без плясок с бубном.
Это кроме того что надо с использованием ХТМЛ тэгов(данунахуй) вручную писать репортер логом описание шагов прямо в коде, чтобы оно потом красиво выглядело в аутпутах.
Ебанутость какая-то. Чтобы что? Вы там чо в детстве ненапрограммировались?
С добрым утром. Пузырь схлопнулся. Всем манки тестерам просьба проследовать обратно в продажи телефонов.
Вот такая хуйня, собачка.
Более-менее нравится плейрайт с типоскриптом, ну еще питон хорош, кто запросы дрочит и бек тестит.
Жабокал ужасен, но там платят деньги и платят зп.
К сожалению, последний год на жабе дрочусь, с каждым месяцем все меньше желания ворошить это дерьмо, но приходится.
>Плейрайт с типоскриптом, ну еще питон хорош, кто запросы дрочит и бек тестит.
Ты же знал что в плейрайте можно спокойно тестить АПИ и бэк, ведь знал же? Откуда эта мода иметь разные инструменты для бека и фронта?
И вдогонку эконмить время генеря пререквизиты через запросы а не тыкание в гуй.
>Откуда эта мода иметь разные инструменты для бека и фронта
Оттуда, что, например, тестированием апи и юай часто занимаются разные куа. Ну, или тестирование юай вообще не предполагается, т.е. нахуй твой плэйрайт нинужон.
Чел, этот в джаву не смог, ЕМУ ТЯЖЕЛО, ты зачем его такими знаниями грузишь, сейчас у него что-то вылетит нужное.
>>3541257
>нравится плейрайт с типоскриптом
>нахуй твой плэйрайт нинужон
А?
>>3540437
Съебались из сферы, неосиляторы, нахуй вы вообще нужны тогда если не можете справиться с ебучей джавой? По автоматизации на ней гайды натурально индусы пишут, вы получается где то на уровне между тараканом и ими, хуже только лоукод параша в ИП Говнов Александр Порфирьевич
У меня на данный момент вот так сделано. Это почти псевдо-код, если что, накидал по-быстрому для примера.
На скрине можно увидеть, что есть дублирование названий ключей в методе get_visible_user_data и в методе data у UserModel.
В реальном коде такого дублирования гораздо больше и это мешает.
Меня интересует, можно ли от этого избавиться как-нибудь?
Построчно сравнивать каждое поле не подходит по причинам, которые сложно изложить в таком коротком примере.
Нужно именно скопом со страницы брать кучу полей и сравнивать с данными модели.
Или подскажите хоть в какую сторону копать. Может почитать что-нибудь про нормальную архитектуру.
Знал.
Руководство хочет ресташуред видеть в автотестах. Жираф большой, ему виднее.
>>3542007
Причина тряски? Совсем выжил из ума, манявтизатор-жабист? Как бешеная псина кидаешься.
помимо десятков тг каналов с вакансиями, расширяй сеть контактов линкедина (лимит вроде бы 100 инвайтов в неделю): qa/hr/recruiter`ами, у меня на 13+к контактов просто хуева гора вакансий в ленте
>у меня на 13+к контактов просто хуева гора вакансий в ленте
Ебало даже представлять не хочу.
Мы уже все обсудили, что можно было. Так что кочуй отседава.
Вот ничего негативного, но блядь эта фигура авокадо в комбинации с ебалом пиздец.
Это чтобы ты второй работой залетал туда, кабан о тебе заботится /s
Походу намечается на нашем проекте переход к автоматизации, будут учить. Неплохо так будет поднять скилы за счет компании и потом уже даже не надо будет опыт крутить и придумывать какие тесты писал всё уже будет. А то вкат в ручное был болезненным немного, хоть и залетел относительно быстро, но тут скорее удача.
Это тренд всеобщей нищеты галер в СНГ, либо жадности заграничного кабана. В идеале конечно чтобы разраб и коды писал, и тестил их, и билдил проект, и с заказчиком пиздел, и менеджил других и платить ему тыщи 4 баксов. Тренд я думаю реально такой, но это не проблема тестирования, а проблема рецессии или рынка в целом. Тут уже хуй че сделаешь. разве что быть готовым смежные роли осваивать. В целом абсолютно похуй, разве что подскакивать не охота.
Работал я с разработчиком, который "автоматизировал" билды. Это пиздец. Всё в баш скриптах, один говнокод и слепое убеждение своей правоты. Я заебался вычищать эти Авгиевы конюшни. Хуже всего то, что он был уверен, что у него всё охуэнно и это совсем не антипаттерн. Даже ругались на митах с техлидом.
По итогу вместо 100500 make.sh захардкоженных скриптов Хельм темплейт и один . gitlab-ci.yml
Вместо четырёх часов билдов - 35 минут.
Каковы сады, таковы плоды.
>последних трендов из линкедина
Да уж лет 10 такой тренд.
>Как, почему, бизнес не ебет, он видит только, что можно всех куашников выпнуть на мороз и сэкономить.
Даже серьезные инциденты их не убеждают, что нужны QA.
Разрабы от такой перспективы просто по губам поводят компании и нихуя делать не будут
Нет, установи себе postman для виндовс, посмотри список API эндпойнтов и стукай по ним перед релизом. Напиши пару фикстур на питоне и обнови документацию. Всё, что тебе надо. Не лезь туда, где твои знания стремятся к уровню макаки в институте.
Это ты про куа пишешь или девпос? Я пока нихуя ничего не знаю, вот думаю, что по универсальнее изучать
Могу сказать, что на собесах на автика щас дохуя спрашивают из области TestOps, при том почти ничего не спрашивают за язык и ООП, лол - еще пару лет назад такой хуйни не было. Че там у ручников, я не в курсе, но подозреваю, что плюс-минус то же.
Жалко что я не нашел этот тред раньше.
В мае начал искать работу ручником.
800 откликов, 1 приглашение, на которое не пришла эйчарка, лулз.
Самих вакансий тоже хуй да нихуя.
Зачем потратил 3 месяца хуй знает.
Просидел в тильте пару месяцев, укатился в 1С.
Да хуй знает, честно говоря я пол года отработал почти, нихуя навыков не приобрел, работаю затычкой когда что-то пошло не так, плюс скидывают на меня рутинную хуйню.
Неделю например, тупо нажимал одну кнопку обработки, без шуток. Это пиздец.
Вся эта ваша айтиха:
Микропенисы на ресте и очередях
Фронт на реакте
Бизнес логика про всякую финтеховскую хуйню с организациями и комплаенсом, джсон туда, джсон сюда
Вечнонеуспевающие разрабы
Свиноматки куашницы с задроченной теорией тестирования, пми, пси, пососи, чсв, пмс
Фанатики LLM
Заебало, дико заебало, развиваться не хочется, скукотища полная
Бля, я долбаёб, надо было сюда сразу пытаться готовится, а не в soc к знакомому, куда по итогу не берут. Хотя там наверное в моей деревне ИТ вышка нужна и опыт десять лет ручника
А дохуя баб в ручниках? Мне уже вторая в инсте попалась, которая туда пишет училась. Правда одна в ПМ пошла
>Свиноматки куашницы с задроченной теорией тестирования, пми, пси, пососи, чсв, пмс
Вообще то, это очень хороший вариант. Вот когда сами девы тестят, вот где пиздец.
>девы тестят, вот где пиздец.
Ну естественно. Приведу пример. У нас всё говно задеплоно в контейнерах. Выкатывают релиз, деплоят. Релиз не ставится. Оказывается мудила дев ебучий (уёбок сын он сучий) импортировал новую либу но не догадался в релиз чеклист о ней написать. У себя потестил (локально) всё хорошо. Руками поставил пакеты в qa контуре через apk add в каждом контейнере. А в проде пук-среньк и даунтайм 10 минут.
Разработчиков нельзя допускать никуда, что выходит за рамки dev. Это долбоёбы.
Т.е стаж год, но по факту знаний мало. Стоит ли усиленно дрочить постман и sql для переката. Или в норм галере смогу на ходу освоить по чужим тест-кейсам?
Кстати, ещё питон немного ковырял на питонтьютор, дошел до функций и пока забил.
>усиленно дрочить постман
Повару нужно готовить еду?
>питон
Дрочи pytest и фикстуры. На голанге дрочи testify. Если php - тебе нужен PHPUnit. Короче суть в том, что для увеличения заработка тебе надо дохуя. И SQL и ЯП. И ничего лучше curl + bash не придумали, похлеще всяких newman и прочих jmeter. Ни один сервис браканул перед релизом.
Если чисто ручник то пососешь. Меня сократили с 6 окладами в конце прошлого года, потом еще раз сократили на испытательном сроке. После этого полгода работу искал, это с учетом что в конторах которые мне понравились давали развернутый фидбэк что у меня тоже всё хорошо, но другой кандидат принял оффер. Опыт 6+ лет ручного дрочева.
Нет, итог что из-за того что уже почти год везде сокращают, на каждую вакуху претендуют и те кого сократили, помимо волков и вкатунов, так что конкуренция ебейшая
6+ опыта это ты дохуя сеньер и претендиуешь на миллион, а я то скромный пися джунчик, мне бы тыщ 70 и прорвемся. на такое то хоть расчитывать реально?
А бывают места где как-то обучают на месте? Ну не прям с 0, но не ебут с разбегу что всего не знаешь?
Как бы из года опыта у меня только появились навыки взаимодействия с командой, норм баг репорты пишу, плюс минус понимаю процессы. Этого конечно мало, но с другой стороны это уже что-то перед теми у кого 0 стажа
>А бывают места где как-то обучают на месте
Раньше были, сейчас уже нет.
в пиздатых канторах есть онбординг продолжительный, если берут новичков то туда обычно включены и курсики и разговор с каким-то куратором и наставником, то есть техенически обучают, но по факту это все расчитано на то что ты больше будешь сам разбираться.
Я думаю, ты можешь стать тестировщиком дронов. Сразу на передке. Там даже цифры вбивать не надо будет.
Да это хуйня все, на словах он везде есть, а на деле я реально рабочий онбординг видел только в одной конторе. Реги_анальной, с зп в два раза меньше рынка. И это и то если повезло, и на наставнике не долбоеб.
>Приведу пример. У нас всё говно задеплоно в контейнерах. Выкатывают релиз, деплоят. Релиз не ставится. Оказывается мудила дев ебучий (уёбок сын он сучий) импортировал новую либу но не догадался в релиз чеклист о ней написать. У себя потестил (локально) всё хорошо. Руками поставил пакеты в qa контуре через apk add в каждом контейнере. А в проде пук-среньк и даунтайм 10 минут.
Это уже к QA не относится, это уже вопрос довопсов. Чтобы был нормальный процесс поэтапного дев-тест-прод выката. Чтобы просто так никто не мог левую сборку выкатить, чтобы был canary и т.д.
>Разработчиков нельзя допускать никуда, что выходит за рамки dev. Это долбоёбы.
У нас в команде только SWE-SRE, и проблем с SRE частью нет. Процесс выстроен хорошо, разве что canary не настроен, но в наших реалиях он и не применим особо. Проблема с тестами, покрытие крайне хреновое. End-to-end тестов нет вообще. Есть пара полудохлых пробелов, но там самый минимум тестируется.
Прям сократили на испытательном или уволили потому что не подошел? В трудовой запись есть? Как двигаться дальше после такого короткого стажа работы?
Сократили Ну то есть как сейчас везде "по соглашению сторон". В плане работы всё было хорошо, команда вроде была довольна, плюс лид меня потом в другую компанию рекомендовал. За 2 недели до меня, пидорнули из команды еще 2 разрабов
За 6 лет не было мыслей подучить авто?
Или в аналитики перекатится, если код не приемлешь?
Мысли были, желания особого не было. Пока сидел без работы начал учить язык, на текущем месте как в проекте свободнее начну ориентироваться, меня автоматизатор хочет начать погружать в автотесты
>меня автоматизатор хочет начать погружать в автотесты
Вы этими погружениями наедине будете заниматься?
Да, если проект зажидил отдельный стенд под автотесты или не даёт ресурсы на разворачивание тестируемого приложения через компоуз/нет экспертизы в этом у автоматизатора, а девопсы заняты и не хотят заниматься этой парашей. Короче в роспараше второй вариант чаще, вообще айтиха это хуйня и скоро точно ВСЁ
Вкатывайся, если у тебя есть знакомые, которые будут рады устроить тебя к себе.
Один знакомый скуф после завода дрочил курсы полгода и потом полгода проработал в шарашкиной конторе тестером за копейки, по знакомству настрелял что спрашивают в пиздатой конторке во всех подробностях и залетел туда с ноги. Сейчас ультра успешен и растет дальше. Ну то есть при реально дрочеве и светлой устремленной голове хватит полгода-года на вкат в адекватную зп, только бабки на этот период придется отложить.
Это было если что два года назад, щас ситуация в айти сильно хуже, можешь добавить ещё полгода-год сверху. Если нихуя не делаешь кроме того что дрочишь эту тему то можно и быстрее, особенное если пиздец хорошо учишься.
Научиться по курсам - это лёгкая часть (можно за 2-4 месяца неспешного прослушивания, если не полный даун).
Устроиться на работу - вот это тяжело (может занять от пары лет до никогда). В зависимости от твоей активности, количества откликов, места проживания, и прочих факторов. Некоторые по 1,000+ откликов делают и всё равно работу не находят.
>Есть шансы вообще?
Да это лотерея бро, надо просто роллить собеседования, и все. И абузить какие-то свои отличительные качества, и надеяться, что прокнет. Я вкатился сразу после гойды в буквально единственную зарубежную контору которую случайно нашел на хх. У меня не было ни опыта, ни каких-то супер знаний - просто после того как я по сути провалил онлайн-кодинг, я сидел всю ночь, и доделывал задание оттуда, и на утро следующего дня отправил. И меня внезапно позвали дальше. Тимлид мне потом сказал, что примерно из 20 человек, я единственный, кто сделал этот мув.
Да, до гойды и еще пару лет назад было вполне реально вкатиться если упорством взять, тоже откликался пачками, делал детсяки тестовых и вуаля, причем пару лет назад кол-вот откликов было по 70-80 на ждунов, и даже жто казалось дохуя, сейчас их уже сотни если не тысячи. Ну одно спасает, что это проблема не в qa, и даже не в ойти, а вообще в рынке труда в РФ, так что терпят тупо все нахуй.
Не все. В 1С в этом плане терпимо. Правда на джунов тоже по 200-500 откликов, но зато на middle/senior в основном 50-100 откликов, иногда даже меньше, если компания не московская или питерская.
В других стеках даже на middle/senior по 200-300 откликов, в java/python по 500-800 откликов. Только в devops/sre изредка мелькают вакансии по 50-100 откликов на middle/senior без указания зп. Иногда бывают ебанутые названия типа "инцидент менеджер" или "инженер эксплуатации" или "kubernetes инженер" или "build engineer", благодаря чему там как правило всего лишь до 50 откликов за неделю.
Так что ещё есть лазейки, но скоро и их не станет, если так продолжится.
В куа, кстати, долгое время скрытым гемом были названия вакансии "SDET". Но уже лазейка прикрыта, все о ней знают. Но пока не знали, то там было так же, как щас с "build engineer" - максимум по 50 откликов за неделю.
>>3569731
Я уже тут вопрос задавал и в крестотреде, и в МВП-треде, может быть здесь ответят. Это реально столько более-менее профпригодного персонала откликается, или это вкатуны спамят?
>Ну одно спасает, что это проблема не в qa, и даже не в ойти, а вообще в рынке труда в РФ, так что терпят тупо все нахуй.
Почему это лучше, чем если бы плохо было только в qa?
из 100 человек с нормальными резюме и соответсвующим опытом, реально готовых что-то отвечать будет ну допустим 20, но очевидно это все равно дохуя прямых конкурентов. остальные чаще всего нашару тыкают, просто смотрят рынок, просто вкатуны, просто долбоебы. я в 1с конторе работал и у нас был набор среди новичков, пришла тетя 40+ начала говорить, что хочет получать 200к, но на первое время согласна на 60-80к, не ответила ни на один вопрос, в целом плохо понимала где она находится и была выпиздина со смехом. кароче там меньше половины реально понимают, что делают.
Могли бы её взять и обучить, но с условием, что она всей конторе будет мбр делать.
Думаешь со своем накрученным опытом в галере ты лучше чем 300 откликнувшихся? 300 это если брать совсем по минимуму
Я крестовик с 8 годами коммерческого опыта в продакт-компаниях (не первой величины) и зелёным гитхабом
Поздравляю, вы приняты. У тебя шансы выше и ещё раз выше среднего.
А что за зелёный гит - свои тулзы пилишь, или участвуешь в опенсорсе
Своё, а если я скажу что, деанон. Есть десяток мимокрокодилов-фолловеров. Я ноулайф аутист.
Тут отвечал:
>>3559455
>>3570794
> и по факту все нейросетями делается?
Не все, и еще долго не будет.
просто стало сильно сложнее, готовься поднимать связи, готовься к тому что могут легко уволить, готовься первое время получать копейки и что ожидания от тебя будут завышены. а так работу то найти можно, просто более проблемно все стало как-то.
Ну че, карлики, терпим?
Бля, всегда проигрываю с этих маня-экспертных статей от манек, которые всю дорогу просидели в одной конторе, толком не пройдя ни одного собеса.
спасибо за ответ! тк ты пока единственный, кто мне ответил) то я бы хотел созвониться с тобой, поговорить про qa и тд, мне правда не с кем это обсуждать и я практически один в этой теме, не с кем посоветоваться и потренится(
я сам второй год работаю, пиши вопросы тут, что-то из своего небольшого опыта ответить смогу
>Бля, всегда проигрываю с этих маня-экспертных статей от манек, которые всю дорогу просидели в одной конторе, толком не пройдя ни одного собеса.
Так это и есть эксперты Хабрапараши, хорошо если не школьник писал
Где нашел ментора и сколько платишь ему? Можешь порекомендовать его?
На сайте гей-знакомств... Так просто вышло, что зумерок симпатичный оказался QA. После секса разговорились, предложил мне бесплатный менторинг при условии постоянных встреч, ну и вот, затянуло.
нашел в тг, листал тг каналы менторов и его тг порекомендовал, я долго вынюхивал про него, узнала спрашивал, сам с ним списался, в итоге вроде все норм, 30к вперед дальше 100% с ЗП, порекомендовать... хз, вроде пиздатый а вроде есть вопросы, но свою основную задачу он выполняет. помогает, отвечает на вопросы, курирует, составляет легенды, проводит еженедельные лекции, предоставляет доступ к платформам и рабочим инструментам и тп. в целом думаю можно порекомендовать, но мне кажется можно и получше найти...(
как готовился к первым собесам? накручивал опыт? где работал/работаешь? ну в плане что за сфера и че по зп? что всплыло уже на этапе работы? какие подводные? что посоветуешь для резюме и собесов? какие инструменты посоветуешь для практики sql и postman?
>30к вперед дальше 100% с ЗП
Охуенно блять дядя. Ты можешь просто все эту хуйню узнать у ллмки. Он какие-то тебе секретные знания дает?
ну в защиту скажу что мне не приходиться фильтровать инфу и путаться в том что нужно а что нет) + он ходит с тобой на собесы и разбирает ошибки, помогает с резюме и тд. в целом да, я мог бы и сам всем этим заниматься, но опять же, это столько инфы надо перерыть, и ты до конца так и не знаешь, что тебе реально нужно и что реальный факт, + ответы и помощь с высоты реального опыта
>путаться в том что нужно а что не
>что нужно
>что не
Пригорело.
В этом и есть процесс обучения, который в сфере нужен постоянно. Если ты амёба, не способная обучаться (именно обучаться, а не поддаваться дрессировке с зазубриванием основных твоих функций) соседние области, то ты просто таракашка, который всю жизнь за 70к отсидит.
>столько инфы надо перерыть
>не знаешь, что тебе реально нужно
Как же блять боитесь лишний раз подумать, напрячь мозги. Книги это для лохов! Всё правильно, зачем рыть книги, можно наебать систему и нанять человека, на которого спихнуть всю ответственность: он сам за тебя всё найдёт и скажет что тебе нужно. Но правда это работает только до найма, потом тебе всё равно нужно напрячь мозги, так как никто другой не поможет. А отдавать всю зарплату не вариант.
бля да успокойтесь вы. я только ЗА чтобы становиться хорошим спецом, и будь у меня время и возможности, я бы позволял себе учить и практиковать все что рекомендуют, но поймите меня правильно, я стараюсь выйти на рынок как можно скорее, мне это очень нужно сейчас, по этому приходится обходиться минимальным количеством инструментов и знаний. в дальнейшем, как первостепенные нужды закрою, у меня в планах глубоко уходить в qa, я искреннее хочу стать хорошим спецом. я и так в жизни много ошибок допустил, и я не хочу чтобы этот путь привел к неудаче, как и все предыдущие. это мой последний шанс
Представь, что у тебя приложение работает только на вин7, а еще ему надо какая-то бд. Вот ты делаешь виртуалку с вин7 и разворачиваешь эту бд, делаешь снепшот всего этого дела, так и получаешь тестовое окружение, которое ты настроил
на первые самые собесы после уника тыкался на шару просто не зная как это вообще работает. туда сюда, в какой-то момент знакомый порекомендовал шарашкину контору, я попросил контакты HR, но мне дал прям начальника какого-то там, я ебу написал, сказал, что получил контакты от коллег ну и как-то из-за того что по знакомству сразу легче отнеслись. В контору брали в основном студентиков, работы была для долбоебов, смотрели по факту на финальных этапах релизную версию, которая уже проходила через тестеров в отделах, сама по себе работа была крайне коряво устроена, но зато без лютого дроча. Платили сущие копейки студентикам 25к первые полгода, потом 35к, так что по деньгам первое время сосал хуй. Спустя год-два вроде как планировались какие-то повышения и движения в другие отделы, я ушел спустя год, но знаю что тех кто остался там кинули через хуй, ну хуле кризис в айтишке. Дальше попал опять же по наводке знакомого на вторую работу, в нормально офисе, спрашивали на собесе самую базовую хуйню по теории тестирования, сама работа оказалась сложной, но в принципе справляюсь плюс минус, по деньгам стало 65к, щас планирую куда-то расти дальше. Если чо живу в зажопье в регионе, так что тут это зп в пределах адекватности для начинающего по факту джуна. Занимаюсь веб тестированием. Смотрю вечерами курсы, но не каждый день и вообще не постоянно, в целом могу позволить иногда и нихуя не делать на работе, так шо явно мог расти гораздо быстрее, но я уже как-то перегорел и глаза не горят от задачек. Может ты будешь активнее расти. Советую дрочить теорию как учебник, дохуя знакомств в айтишке заводить чтобы было кого чо спросить или давали наводки, связи при капитализме это пизда как важно. Щас на работе у меня только постман, который юзается для апи, sql вообще нихуя не использую. Советую Русова на ютубе в плане дроча теории, лучше на степике его курс пройти, там бесплатно и в принципе все нормально раскидано. Вот тебе его видос, со статистики среди его аудитории о том что спрашивают на собесах: https://www.youtube.com/watch?v=q0SDcoyxg2c&t=714s вот эта вся хуерга есть в его курсе, все что чаще всего спрашивают вызубри, зубы почисти, погугли как надо на вопросы отвечать в стиле "какие у вас слабые стороны", "почему уходите с прошлой работы", "какие отношения с прошлым начальством" это пизда как важно потому что HR сразу выдкидывает тех кто говорит подозрительную с их точки зрения хуйню. Где-то рядом с курсом Русова на степике есть тренажер по SQL и постману, попробуй потыкай его. Опыт не крутил, но думаю об этом сейчас. По работе главное что всплывает сейчас это то что ни у кого нихуя нет денег, не у заказчиков, не у айтиконтор, нихуя они не отложили и все проебали, но стараются делать вид, что все на мази, в результате это все превращается в какой-то дроч, тут заказчик не хочет платить за работы, давайте выяснять наш косяк это или нет, тут работодатель хочет подсакратить штат, но это нельзя просто так сделать, поэтому увольняет народ по одному по надуманным причинам, кароче жопа присутствует, но жить можно. Гор золота как раньше тут уже нет, во всяком случае на начальных этапах. Там где сеньеры ещё все заебись, и в жопу поцелуют и много денег дадут, но джуны особенно с нулевым опытом сосут хуй и продолжительное время, будь к этому готов.
с таким подходом тебе тяжело будет, начинающему тестеру нормально 100 откликов сделать и получить собес только по парочке из них, тут ты в лютое отчаяние впадешь, надо легче к такому относится, просто в процессе ищешь и все.
>Щас на работе у меня только постман, который юзается для апи,
Кто и зачем платит за это деньги? Все эти рест апи и прочие круды прекрасно покрывались автотестами задолго до появления ллм.
в целом согласен, но получается не впадать в крайности, надеюсь хуйни не натворю и такой старт только закалит
курс на степике прохожу, еще постоянно видосы смотрю с собесов, подмечаю вопросы по теории, задачки или какие то альтернативные определения, в общем подмечаю как лучше рассуждать, и подчеркиваю всякие ситуации с работы для своей легенды. щас пишу резюме, в пятницу мок интервью с ментором, резюме относительно скромное, такое, чтоб и был высокий шанс на работу, и чтоб за все указанные навыки мог пояснить. ебанул 3 с лишним года опыта. на сверх зп я не претендую, для меня правда главное работа, и яйца крутить с зп не собираюсь, просто в рамках разумного. я еще такой тильт вчера поймал, когда узнал что у антона назарова есть менторы , которые по ощущениям реально пизже моего, которые фул тайм с тобой. для меня это очень важно, а мой ментор к сожалению отвечает только под вечер, и то на авось и с часовыми паузами. у него типа две удаленки + менторство. и обидно что мои вопросы оказывались и правда банальные, которые можно было узнать у гпт. в общем максимально двоякие ощущения от работы с ним. думаю подача инфы и поддержка 2/10, а вот сама инфа, опыт и объяснение 10/10. все равно обидно... тк почти последние деньги отдал за обучение. как будто купил весту за 1.5, а мог хорошего корейца... но да похуй. я уже у финиша, хули думать, надо оффер уже брать
друзей айтишников лучше заведи, а не плати бичу за скамовое менторство где у него даже времени с тобой разговаривать нет
ну и "щас пишу резюме" это не "я уже у финиша" это только самое начало чел...
готовься делать сотни откликов, люди месяцами работу ищут.
ну в рамках вката "у финиша", надеюсь все получится, я готов воевать
они есть, но не qa к сожалению, отчасти по этому я здесь)
Пиздец сложно. Ни в 1 курсе который я качал про это не рассказывали, я даже не знал что такое есть и пытался устроиться куда-то. Ужас.
>я уже как-то перегорел и глаза не горят от задачек
Как могут гореть глаза ТЕСТИРОВАНИЕМ ПО? Какие же нормисы странные
хуермисы, я же не только тестером работал, дурачелло.
ну и блять могут гореть настолько же насколько человек любит копаться в функционале нового телефона или софта.
Я когда с двух ног залетел сразу на миддла, у меня горели, но это больше не от того что сама работа была супер-интересная, а скорее ментальное было удовлетворение - коллектив норм, платят больше, чем мне платили когда-либо, неспешно закрываешь на удаленочке задачки без ебания мозгов и т.д. Короче, чтоб с такого кайфануть, надо пройти дистанцию, чел, чтоб было, с чем сравнивать, а мне было.
С другой стороны, я слегка аутичный сыч, и вполне отчетливо понимаю, что это минимально необходимое условие, чтоб было по кайфу целый день проводить наедине с ide почти без всякого общения. Так что если не понимаешь, что хорошего в этой работе, то нормис тут скорее ты.
https://t.me/+M_KlFFk8QxI3MTMy
братик базу выдал. прям вдохновил. ты давно работаешь? в каком году первую работу получил?
Я один раз вступил, меня через два дня просто на ровном месте кикнули. Долбоебы? Долбоебы.
расскажи подробнее если можно. сам учился? тяжело было? долго искал работу? какой совет дашь начинающим?
мяу, арунах. Там всех новых оскорбляют и токсят, а если в ответ скажешь что сразу кик, ведь нельзя олдов обижать
> сам учился?
Все сам, по бесплатным курсам.
> тяжело было?
Да как сказать. Когда учился - меня перло, было интересно, поэтому спокойно после тогдашней работы мог до поздней ночи сидеть над курсами. Когда искал работу - была мотивация, что деньги скоро закончатся, лол. Когда никуда не звали, морально давило, конечно. Поэтому и да, и нет.
> долго искал работу?
4 месяца.
> какой совет дашь начинающим?
За курсы платить смысла нет, вся нужная информация в свободном доступе. За ментора - тем более. Реально шарящие ребята менторством вряд ли будут заниматься, у них и так работы полно. Так что там одни лалки.
Не отчаиваться, если поначалу ничего не получается и никуда не зовут.
Забить хуй на советы и на мнения, у каждого свой опыт.
> закатывается с вайп пикчи, "ну че кого тут выебать, аааа хуй на", удивляются кику
> закатываются, вчера прочитав савина, уходят с горящей жопой что внезапно наносеки обсуждают шлюх и гидрозатворы для раковины, а не признаки хорошего тест кейса, уходят с горящей жопой
бро который сбербанк на бабкотелефоны за 90к устанавливает и говорит что айтишка В С Ё, ты?
Вам просто не конравилась картинка? Типа постить шлюх олдовичкам норм, а постить смешные картинки новенькому не норм?
>>3585898
Нет
Я уже не помню если честно за что меня кикнули, но это было забавно, тупо на полуслове истеричный кик за неуважение к олдовичкам, нах вы рекламите говноконфу свою только непонятно, там только политота, грязь и шлюхоходство, с админами с манией величия
Вся суть qa макак видимо, комплекс чмошности что у них самая позорная и скучная работа в айти
Я был в других двачеконфах, там такой хуйни не было
аааааа, ты тот долбоеб который со шлюх порвался, всё понял. ну терпи, малютка
Знакомое нытье, я помню тебя, с грузинской шляпой, увлечением психологией и опытом работы в Кавычках? Серьезно, после этого всего тебе хватает желания ныть?
>наносеки обсуждают шлюх и гидрозатворы для раковины, а не признаки хорошего тест кейса
Нахуй тогда писать про то что это куа конфа, если там кучка аутистов, которые типа куа, обсуждает свою ноулайф.
чисто потому что это дешевле чем нейронка кек
Ну, не вкатывайся, епта.
> Тесты щас везде генерятся чуть ли не по дефолту любой IDE
Во влажных снах кабана разве что.
>думает что тесты это 2-3 юнита, которые ему высрала нейронка на его мега проект на 100 строк
Долбаеб с эффектом даунинга-крюгера ты?
>наносеки
>куа
Блять я арю.
если вы нищие бляди то вас везде нахуй пошлют нитакусь обиженных
Написал на котлине довольно сложную функцию, задача которой - параллельно-последовательно обрабатывать данные из списка. У функции много необязательных аргументов. Задумался, как тестировать это изделие?
И придумал вот что: создам простейший класс-логгер, буду вызывать его методы в коллбеках теституемой функции. И потом проверять не всю сложноту, что понаписал, а факт вызова методов логгера и их аргументы. А моя жирная функция останется чёрным ящиком.
Таким образом, я придумал что-то вроде "тестирования по сторонним ксналам", да? Есть такое ИРЛ?
Бамп вопросу, не верю, что здесь никто не сидит в таких местах
>Нейронки прокачваются и все меньше косячат.
Вот это точно коуп, нейронки пока полнейшее говно и генерить что-то серьезное не могут, я знаю о чем говорю, так как вайб-кодер лол, как только твой проект становится чуть сложнее стадии мвп поэтому кроме мвп мы ничего особо и не делаем, то добавить хоть что-то в него при этом не сломав, что уже работает становится невероятно тяжело, да и лимит по мощностям нейронок уже здесь, вообще вся их прокачка в последний год была только из-за того, что их начали гонять на железе значительно мощнее, но это предел, они уже за последние месяцы не просто стагнируют, а деградируют и я очень сомневаюсь, что в следующем году они прибавят сильно, но также и моя теория, о том что для QA и разрабов лучше времена настанут может быть коупом просто потому что от того, что спрос вырастет, рынок такой же перегретый останется с сотнями тысяч вкатунов и этот спрос закроют моментально.
> Java автоматизатором/SDETза 400-450к
В 2к25 простому миддлу-автику с улицы столько никто не предложат. Давай думать логически - ты хочешь сменить язык, значит, твой предыдущий опыт фактически обнуляется. Это лет 10 назад прокатило бы, но сейчас везде требуют максимально релевантный опыт и по языку, и по тулзам.
Насчет вилки - я таких у простых специалистов синьоров и миддлов в РФии не встречал, только слышал, что где-то они есть. В сытые времена до нее можно было доработаться, как колобок перекатываясь по жирным местам, но они очевидно прошли, либо ты специалист экстра-класса в узкой области типа пентестинга или нагрузки, но это тоже очевидно не про тебя.
Алсо пикрил, но мне кажется, это все пиздеж, либо дохуя подводных - а вот и они - до налогов, совокупно.
Мимо авто/сдэт на пистоне
Сосачую, сам люблю повайбкодить что-то простенькое вроде скриптов. Но всегда охуеваю, как нейронка косячит, и вот этим нас типа заменят. Алсо показалось, что в последнее время как будто галюнов стало больше. Недавно гопота мне впаривала для моей задачи либу, которой не существует, со ссылками в гугл, которых тоже нет, лол. И вот такое происходит все чаще.
У меня буквально такая вилка, я AQA на андроиде, для джавы хотел просто в резюме опыт подкрутить. Вопрос-то скорее ещё в том, реально надо работать в местах с таким стеком или можно хуи пинать? Про банк поэтому и уточнял. Спасибо за ответ в любом случае.
>>3588348
со временем нейронка научится писать на уровне пиздатого джуна, потом мидла, потом сеньера, лет 10 подожди и все будет ультра доступно и бесплатно по изи промту. думаю кабанычи просто объеденят профессию qa и прогера, а нахуя платить долбоебу чисто за умение кодить если нейронка напишет? вот и прогеры пойдут в тест, а там просто от теста появится ожидания чтобы он сам промтом написал чо надо, чекнул примерно что по коду, нашел ошибки, примерно понял каким промтом это поправить, ну то есть типо между прогером и тестером. Будет такой нейро-программист. новый доступный всем виток айти, а сколько курсов можно будет продать!
Не будет. Всё уже, добрались до потолка. Последний год уже не ллмки улучшают, а пишут костыли. Но костыли бесконечно не попишешь. Теперь жди ещё лет 15, пока новую модель ии не придумают.
Нейронкам кодовую базу сложнейшего софта давно скормили. С чего ей вдруг стать лучше? Это если какие-то фундаментальные принципы менять только. Но такое событие нельзя предсказать. Может оно через 5 лет случиться, может через несколько веков.
У тебя узкое представление о куа. Помимо стандартного веба, дохуя узких областей, в которые ллм зарядить весьма проблематично даже хотя бы по причине того, что нет достаточного объема данных для обучения. Я, например, тестю некоторый софт для телекома, и вообще не против был бы, чтоб автотесты кто-то хуячил за меня - ибо это самая нудная часть моей работы. Думаю об этом уже довольно давно, но даже не знаю, с какой стороны подойти к этому. И никто не знает в компании. Хотя у нас уже и агентов всяких полна жопа, и авторевьюеры повсеместно, и чего только нет. А автотесты все пишу руками. Вот и думай.
чо за хуйню ты написал, у тебя узкое представление о том как читать чужие сообщения на дваче, по-моему
я не говорю, что нейронки заменят куа, я говорю, что со временем нейросети будут код писать, а финальное тестирование, так или иначе, будет делать пользователь, и косяки править. я предполагаю, что в будущем сформируется новая профессия, объеденяющая куа и пограмиста. будет такой условный нейроайтишник, который с помощью нейросети насрал хуйни, потом её тестит, подмечает проблемы, нейросети поясняет где она обосралась грамотным промтом, нейросеть это фиксит.
>>3589190
полная хуйня, нейронки продолжат развиваться так или иначе
для бизнеса нет не одной причины их не развивать и ими не пользоваться
Сколько лет развивают, а реальных практических кейсов, с доказанным финансовым эффектом как не было так и нет
чего блять?
огромные многомиллиардные корпорации продающие ИИ
каждый второй прогер уже использует ИИ как помощника и асистента, даже у меня на работе
сам ИИ уже пишет как крутой стажер, скоро будет как уверенный джун
И много напродавали уже?
Кол-во прогеров умножаем на средний счет в месяц и получаем верхнюю границу рыночка
напродавали на миллионы долларов, сегодня все крупные компании с айтиотделами дрочат какой-то свой ИИ,
"эффект" для бизнеса это значит "приносит бабло", а эта тема бабло и инвесторов приносит немерено
ты как будто вообще не в реальном мире находишься
>чего блять?
>огромные многомиллиардные корпорации продающие ИИ
Они в адском минусе финансово
>каждый второй прогер уже использует ИИ как помощника и асистента, даже у меня на работе
И что? Я ещё и автокомплит использую, это не значит, что он вдруг станет лучше. Выше головы не прыгнешь.
>сам ИИ уже пишет как крутой стажер, скоро будет как уверенный джун
Не будет.
Унылее работы и задач просто нет. Ещё нужно какую то хуйню учить авансом, минуя хоть какой то коммерческий опыт. 4ый год на своем легаси говне гнию и держусь ради зэпки в 200к. Уйти н куда не уйдешь, знания мои нерелевантны требуемой зарплате. Вообще не ебу что делать, мотивации развиваться нет, настрой упаднический, мои 8 лет опыта это 3 года работы современного джуна/миддла. Почему я вообще должен испытывать угрызения совести из-за того что не ебашу петпрокты в виде каких то пососных фреймворков с тестированием какой то ебучей заглушки для тренировок? У меня нет сил после 18.00 заниматься какой то парашей, которая вообще нихуя не гарант что мне это что то даст, потому что это один хуй не проектный опыт, всем похуй как я изучал терраформ, ансибл, гитлабсиай с дженкинсом, какие то верхи кубера. У меня это в работе ничего нахуй не пригодилось до сих пор и никогда не было нужно. Мне не интересно этой хуетой заниматься, у меня нет мотивации рвать жопу с этими вашими технологиями, паттернами, методологиями когда я сука уже 4 года блять на одном и том же проекте, задачи которого это писать уебищные автотесты на селение и править те автотесты, в которых я не ебу что за бизнес-логики, потому что их делали другие люди, которых сократили. Что вы блять сами то такого делаете и где работаете что вы прям и девопсы и разработчики и за все шарите и драйвите процессы какие то и прочее говно? Я просто не понимаю почему это вообще может быть интересно вот в этом корпоративном говне копаться, постоянно задротить какую то хуйню и что то учить и т.п. Я устал от этого говна. Не потому что сложно и я там что то не понимаю. Ну это просто блять ну нихуя не интересно, это какое то подобие работы и подобие пользы, подобие деятельности, какая то смешная шутка.
Кто давно работает - какая у вас мотивация? Почему вам интересно тестирование/автотестирование? Почему вам не похуй на качество продукта кабана-толстосума? Что вас заставляет утром просыпаться и идти работать? Зачем вам все это?
>какое то подобие работы и подобие пользы, подобие деятельности, какая то смешная шутка.
Я разраб, но боль понятна. Сам переживаю всю жизнь подобные чувства, считаю себя в какой-то степени паразитом, потому что по факту обществу я не приношу никакой пользы, просто помогаю бизнесу зарабатывать.
>Кто давно работает - какая у вас мотивация?
Деньги и факт наличия работы - больше ничего не умею, а в доставку идти работать не очень хочется.
>>3590126
> Я просто не понимаю почему это вообще может быть интересно вот в этом корпоративном говне копаться, постоянно задротить какую то хуйню и что то учить и т.п.
Ты просто ментально повзрослел. Это нормальный процесс - задаваться подобными вопросами. Интерес в этой всей блевотной деятельности есть только у очень молодых людей, с возрастом вся эта манки-деятельность будет лишь усугублять твой внутренний пиздец. По факту вся эта айтиха это ебаное дно как работа - бездушное, унылое прожигание жизни.
>Интерес в этой всей блевотной деятельности
Расскажи, какая деятельность в твоем понимании не блевотная. Любая раб_ота в классическом смысле - на 95% это рутина, говно, пиздец, от которого едет крыша, если у тебя нет достаточных интереса и мотивации.
>Расскажи, какая деятельность в твоем понимании не блевотная
Что-то связанное с:
- движением
- сменой локаций
- разные впечатления, разные люди
Я уже 6 лет на удаленке, зепка хорошая, но крыша едет от дня сурка. Причем реально едет. Ну и от кода, конечно, от самой этой работы.
Меня как будто уже нет в мире, я как тень. Нахуй так жить я не понимаю.. лично у меня цель недвигу купить у черного моря, самую дешевую, сьебаться туда и вести разгульный образ жизни. Это единственное, что останавливает свалить из этого болота. Поэтому я согласен а аноном выше, вся эта технопоебень не может быть искренне интересна в долгосрочной перспективе. Рано или поздно тошнить начнет и от самой подобной работы и от образа жизни, с ней связанного.
>Что-то связанное с:
>- движением
>- сменой локаций
>- разные впечатления, разные люди
Ну, у меня была такая - в целом прикольно, но лично меня заебало примерно за год, т.к. сыч и домосед. На удаленке уже 6-й год, полет нормальный. Так что каждому свое.
> и вести разгульный образ жизни
Что тебе мешает сейчас его вести там, где ты есть? Я хуй знает, это такой коупинг образцовый - вот уеду, вот куплю дом, вот то, вот другое, все изменится. Но себя ты не поменяешь, и весь этот пиздец, и свои ментальные проблемы в итоге возьмешь с собой.
>это такой коупинг образцовый - вот уеду, вот куплю дом, вот то, вот другое, все изменится. Но себя ты не поменяешь, и весь этот пиздец, и свои ментальные проблемы в итоге возьмешь с собой.
Иногда такой побег от проблем здорово помогает перестроиться и стать новым человеком, хотя процесс достаточно болезненный для анона, если тот фулл-сыч. В частности, подобное сотворил с собой, результатом вполне доволен.
мимо
>думаю кабанычи просто объеденят профессию qa и прогера
В большинстве мест они и так по факту объедены, там, где это возможно. Усилия нужны чтобы выделить работу под тестеров и найти адекватных тестеров.
Юнит-тесты пишут разрабы. Но, скажем, если есть отдел, разрабатывающий фронт, и отдел, что делает бэк, как проверять итоговый продукт?
> а нахуя платить долбоебу чисто за умение кодить если нейронка напишет
Там ещё требуется понимать, что код делает, а без умения кодить самому это невозможно. А если использовать код не понимая, то потом будут очень большие проблемы.
Вообще я вижу типовую историю автоматизации. Что делает автоматизация: она позволяет сильно увеличить производительность труда, меньше сотрудников нужно, чтобы делать работу. Но при этом возрастает требование к квалификации того, кто делает. Ровным счётом эта же история происходит с приходом ЛЛМ.
При этом рынок не всегда сокращается, часто наоборот, за счёт того, что отдача от человека выше, появляется смысл его привлекать. Например там, где раньше обходились без тестеров, потому что дорого, а отдача никакая, могут их завести.
Судя по рассказам, нужно прям жестко будет ебашить, явно не банк с лайтовым режимом.
Нет смысла говорить про Озон как про единую контору. Как и в любом бигтехе, все зависит от команды / проекта, на которые залетишь.
Какая сейчас вилка для сеньора / лида автоматизатора TS playwright? Сколько запрашивать?
Лид-автоматизатор тестов? Ты серьёзно? Ни в одной компании где я ни работал не было такой параши.
Плюс лиды и так должны знать сколько они стоят. Но если ты думаешь крутить и уакать на луну, то просто найди в телеге канал с вакухами и посмотри что там обычные ребята говорят по поводу работодателей.
1. А джун, мидл, сеньора не должны знать сколько они стоят? Пустой вброс. Откуда мне знать какая сейчас на рынке адекватная цена и сколько можно запрашивать, когда он вполне активно меняется
2. Во всех моих компаниях были лиды. Ведут команды, звонки автоматизаторов, распределяют задачи + сами автоматизируют
3. Не кручу. Тем более какая накрутка на такую позицию
> Откуда мне знать какая сейчас на рынке адекватная цена и сколько можно запрашивать, когда он вполне активно меняется
Хуйню несешь, братка, щас зарплатные калькуляторы есть на всех крупных площадках по поиску работы. Ну и я хз -- вариться в какой-то теме и не знать, сколько стоит твоя работа и как себя оценить... рановато тебе в лиды.
Пиздец ты тупой. Я хочу от реальный анонов получить информацию по текущему рынку. Тех, кто недавно устроился или имеет таких знакомых.
Ты меня душишь калькуляторами и описанием вакансий из тг. Иди нахуй
Лидом уже работаю, но хочу оценить куда двигаться по зп. Так что сосни хуйца, чсв мидло-чмо
Получаю 300, наверно можно больше, видел от 350. Стек редкий, спецов мало, уебывай быстрее, а то мне тоже надо на рынок скоро выходить.
> Все уже посчитано, лежит в открытом доступе, достается за пару кликов
> Идет за мнением 1.5 вкатунцов на дваче, тратит время на срачки
> Считает кого-то тупым
Твой уровень ясен, иди обтекай. Ты никуда не сдвинешься, нахуй кому-то такие мартыханы нужны, тем более лидами.
1) Мидл и сениор - это вообще субъективные понятия. Десять человек спроси и получишь десять разных трактовок.
2) По идее, автотестер не должен разбираться.
3) Возможно у вас в компании все друг на друга ответственность перекладывают. Тестеры валят на программистов, программисты валят на деплойщиков, а деплойщики валят на программистов. Хуй пойми кто за что отвечает.
4) А кто тогда вообще остался на проекте, если все всё бросили?
5) Скорее это косяк руководства компании, если у них процессы все выстроены через жопу. Такой цирк не может длиться бесконечно, твой проект-титаник скоро пойдёт на дно, лучше съёбывай оттуда.
Да на проекте в общем и целом народу достаточно, просто с разных стримов народ сокращают или переводят на другие, а все говно что от них остаётся идет в поддержку оставшимся, в том числе и автотесты. Я плюс минус то разобрался поверхностно, но там столько подводной хуйни ебать и все сломано и нужно блять идти и заебывать кучей вопросов аналитика, ручных тестеров и этого же автотестера что там лидом был, но блять как же меня заебывает ходить и спрашивать "я ничего не понимаю а как это а как то а что делать", а у людей тоже свои задачи это нужно часами сидеть и разбираться что к чему, да и иногда даже бля б не знаешь а что конкретно то спросить, я же не могу прийти и сказать "у меня не работает", нужно данные собрать, причину установить, а я не ебу что не так, там десяток интеграцией между сервисами и где то что то отъебывает. Короче заебало как то, а то что руководство ебланы это аксиома
>Но, скажем, если есть отдел, разрабатывающий фронт, и отдел, что делает бэк, как проверять итоговый продукт?
а этот самый нейропограмист будет фуллстак разрабом, через нейронку будет писать и бек и фронт, потом тестить. ну или бек-нейро-программист будет тестить бек, а фронт-нейро-программист будет тестить фронт.
>Там ещё требуется понимать, что код делает, а без умения кодить самому это невозможно.
ну вот человек, который раньше писал только код, теперь и будет писать его через нейронку и тестить сам, дописывая эллементы, потому что очевидно "просто написать хуйню" сможет любой долбоеб.
Тут лушче не спрашивать такую хуйню, серьезный человек не ответит, долбаеб потролит. Спрашивай в спец чатах
Вопрос - как ты ваще попал туда, когда отликался на это говно? Не спрашивал состояние? У меня было один раз, что дали поддерживать легаси проект, потому что чел просто в закат свалил - ну через силу как разбилася. Прикол в том что, там падало сначало процентов 50, но я довел до процентов 20% и мне сказали заебись.
Это что за чаты? Я видел с вакансиями, но без обсуждения и комментариев
Так я на галере, на какой проект закинули ещё в 22 году на таком и сижу, правда до апреля 2025 здесь было +- нормально, пока не пошли сокращения из-за нового руководства, а проект сменить нельзя, а увольняться не хочу, сейчас хуй куда попадешь и не факт что за ту же зп. Просто сижу и жду когда сократят с проекта и сократят с галеры с 2-3 окладами, сам не уйду
По одному этому посту можно поставить диагноз - классический монолит (big ball of mud):
1) такой сложной системы, чтобы её нереально было понять - быть не должно. Это косяк в архитектуре. Должна быть модульная система, захотел включил плагин, захотел выключил.
2) отдельные плагины гораздо легче тестируются
3) раз разработчики свалили всё в одну кучу, значит им было наплевать, либо заказчик не требовал модульности
4) чем кода больше, тем его сложнее поддерживать
5) по идее, то что ты не понимаешь, должно обсуждаться на митингах. Колян, Васян! У Петяна возникло затруднение, помогите ему, подскажите как это работает. Что опять же говорит о слабом немотивированном руководстве в компании
Автомтаизаторы, а вы много пользы от себя для проекта ощущаете? И если да, то от e2e тестов или API больше?
Ну bad company есть фин чат, это прям общая большая точка входа. А дальше уже в основном закрытые чаты по интересам, в которые через тот самый нетворкинг попадают.
>>3593005
Ну если галера, я тогда удивляюсь, что ты удивляешься нормально ли это, что на тебя скинули говно какое-то. Наверное да, как-то надо молиться на сокращение и параллельно чето искать.
Спасибо. Менял аккаунт телеги год назад и совсем забыл про bad company
>bad company есть фин чат
Охуенно ты посоветовал, конечно, там вкатунцов процентов 90.
бро, зачилься. вот правда. ты обмениваешь свое время на деньги, помню только об этом. не суетись и не дергайся. отработал день - вечером гуляй пей веселись. я просто не понимаю таких как ты, а вас много. просто живите и занимайтесь любимыми вещами после работы. похуй че ты там делаешь, похуй на пользу обществу. после работы спортзал секс пиво и кино. у вас такой жоскй гиперфикс на работе, хотя везде она одинаково блевотная. просто забейте хуй и сосредоточьтесь на том, как вы живете вне работы. работа есть работа. если тебе не нравится эквивалент твоему потраченному времени (зп) но пробуй прыгнуть выше. не хочешь? тогда просто забей, делай работу и кайфуй каждую свободную минуту вне работы.
я недавно в куа, и все еще оглядываюсь на коллег и вижу как им вечно чего то не хватает. я вырос в пиздец голодных условиях, и о своей зп мог только мечтать. у меня две цели: лутать бабки и кайфовать. не ебать себе голову что я не приношу пользу, в наше время это только в волонтерстве, не ебу себе голову если много ебланю на работе, ну прикольно отдохнул в лишний раз. в общем, похуй на работу, это просто банк в котором ты обмениваешь свое время на ресурсы(деньги). выжимать из положения надо максимум, хз че дальше будет, заменят ли нейронки и тд, но автоматизацией мануалов теснят, таковы реалии рынка. и то это просто переквалификация, которая за собой меняет лишь процесс работы, остальное все то же самое. в общем я еще не прожжен всей этой темой, но я начитался и наслушался типов, и надеюсь никогда не позволю себе так думать
Это большая входная точка, как я написал. Можешь советовать сам, я не против.
Пиздец типам уже с 16 лет интересно, не в пк играть, а работать, я в ахуее
А что-то нихуя менторов, которые с нуля до aqa тянут, только из qa в aqa
Не подскажите, что делать, учиться на обычного QA, потом уже если срастётся за повышением в AQA
Если раз год взял срок, то пиздовать вообще в бекенде питонщиком?
> хотел за год попытаться
Там нехуй целый год учить, за пару месяцев все учится.
На кого, aqa или питон?
Я просто ебал рот опять пару месяцев поработать и увольняться, у нас вообще работы нету в городе, если оборусь, то хуй знает вообще что делать мне
Да хуй знает, что-то aqa с нуля нет менторов. Может конечно спрашивать надо или рили в qa идти, потом уже нанимать на aqa
Ты дебил какой-то. Сначала вкатываешься в qa, потом в aqa.
Да я читал, что щас к ручников не особо набирают, хотел сразу на автомата отучиться. Ну ладно надо ручником значит ручником попробую, хули ещё делать
>aqa с нуля нет менторов
В менторы идут вчерашние ручники, которые в aqa сами посредственно разбираются, хули они менторить будут. Весь их багаж можно уложить в несколько дней. Вот и раздувают щеки.
Понятно. Тогда чо пытаться в ручника тогда сначала попасть, потом уже думать?
Ну хули вся жизнь впереди лол, пока не здохну. Так-то хули мне ещё делать
А на какой ос qa сидят, Линукс ставить обязательно или можно на Винде оставаться?
Наоборот. Легче когда линух в загоне сидит и не отсвечивают пока не обратишься к нему.