Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Политика

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 66 10 44
Вопрос. Закончились переговоры и попался ролик с хесусом и другими. Мол не надо отдавать Луганск и Аноним  # OP 12/11/26 Чтв 07:02:11 № 63751066 1
M-760.1.8.webp 32Кб, 760x427
760x427
Вопрос. Закончились переговоры и попался ролик с хесусом и другими. Мол не надо отдавать Луганск и донеце области, а в чем суть? Луганск на 99% принадлежит России, Донецк на 90%. А смысл удерживать 10%? Конечно можно привести аргумент "А почему россии вообще должны что-то отдавать", но это полная хуета. Как минимум чтобы начать отстраивать страну, ощущение, что Украина поймала кураж и не может остановиться в 23 года при контрнаступлении.
И как можно вообще видеть тут чёрное и белое, если Украина жалуется на Россию, а сама делает то в чем ее обвиняет

- ситуация с пленными бойцами всу ужасная. Пытки, убийства, вымогательства
- опять же пытки есть и российских солдат, головы отрезают и прочее. О каком цивилизованном мире речь
-украина теряет большое количество населения
-зеленский как дипломат ужасный. Нету чувства такта, говорит что хочет, от чего просто сводит на нет все попытки к миру
-ебанутая пропаганда, которая рассказывает что вот-вот завтра уже россия падет, сгорит, путин умрет, границы 91 года
-еще многие смирились с захватом территории и теперь перемога состоит в том что украина будто бы держит территории. Хотя по факту наступление медленное, но сохраняется и для шизов можно чекнуть хотя бы карты за этот и прошлый год и конечно долбоебы опускают факт укреплений и того что сейчас война это хоть зерг раш местами, но в целом дроны+инфа куда эти дроны направить
-зависимость от партнеров. Можно хоть миллион раз сказать, что всу одни сражаются и никто не помогает и вообще в 22 году они без них держались хорошо, но объективно имеем то что Зеленский каждый раз напоминает про финансирование, давит на это, а если партнеры отказываются или прекращают помощь переходит в оскорбления и попытку даже запугивания
-удары по гражданским объектам, домам
-пво украины сбивает ракеты, те падают на население. Удобная пропаганда
-при любых нарушениях со стороны России заручаются поддержкой европы и плачут


Мнение?
Аноним ID: Пошлый Стекляшкин  12/11/26 Чтв 07:08:02 № 63751074 2
>>63751066 (OP)
Где у России разрешение на проведение спецоперации со стороны Совета Безопасности ООН?
Аноним  # OP 12/11/26 Чтв 07:12:43 № 63751079 3
>>63751074
Для начала признание незаконности действий России не обязывает Украину воевать до возвращения каждой территории. А второе это не имеет ничего общего с темой в оп посте
Аноним ID: Злобный Великий Гудвин  12/11/26 Чтв 07:29:26 № 63751099 4
>>63751079
Кто заставил тебя это всё тут писать и сколько на это ушло токенов?
Аноним ID: Депрессивный Фунтик  12/11/26 Чтв 07:30:33 № 63751100 5
>>63751066 (OP)
>зеля
>ужасный дипломат
Согласен. Вообще всем дипломатам надо на переговорах проводить какие нибудь шизолекции исторические. Что то откопать что было лет 400 назад и рассусоливать, причмякивать, юлозить. Почему залупину можно, а остальным нет? Это разве многополярность ?
Аноним ID: Мечтательная Йеннифэр  12/11/26 Чтв 07:31:48 № 63751102 6
>>63751066 (OP)
Ты можешь написать что угодно, но общественность всегда будет поддерживать жертву. Проебалась российская пропаганда с оправданием своих действий, проебалась полностью. Мудрые аноны сразу написали, что война закончилась ещё в 2022 году, остальное просто бессмысленные потуги натянуть сову на глобус. И чем больше усилий въебано в это, тем сильнее похмелье, когда движуха закончится.
Аноним ID: Стыдливый Арчибальд Алдертон  12/11/26 Чтв 07:34:19 № 63751104 7
>>63751066 (OP)
> А смысл удерживать 10%?
С смысл не удерживать? Этот район стоит с начала СВО и ничего ему не делается.
Аноним ID: Эпатажный Конан из Киммерии  12/11/26 Чтв 07:36:31 № 63751109 8
>>63751066 (OP)
А кто-то предлагает вообще сдать Донбасс в обмен на мирное соглашение? Это только американские переговорщики об этом рассказывают в силу своего крайне низкого интеллекта. Пупа же официально требует не Донбасс, а все четыре области, и не для мира, а только для прекращения огня на время. И свою позицию неоднократно подтверждал. Печально, что сейчас у Америки самый тупой президент в истории и администрация соответствующая, но что поделать.
Аноним  # OP 12/11/26 Чтв 07:37:46 № 63751110 9
>>63751100
Ну вообще по факту так и есть. Каждый конфликт имеет за собой историю если не в десятки, то и в сотни лет
Аноним ID: Любвеобильная Йеннифэр  12/11/26 Чтв 07:38:09 № 63751112 10
Screenshot20250[...].jpg 295Кб, 1080x1592
1080x1592
>>63751066 (OP)
>А смысл удерживать 10%?
>Мнение?
Тому что могут
Аноним ID: Heaven 12/11/26 Чтв 07:45:20 № 63751124 11
>>63751066 (OP)
>зеленский как дипломат ужасный. Нету чувства такта, говорит что хочет, от чего просто сводит на нет все попытки к миру
ммм... а его наняли для мира?
Аноним ID: Heaven 12/11/26 Чтв 07:53:24 № 63751133 12
>>63751066 (OP)
> сдавайтесь пожалуйста тред 1488
Ясно
Аноним ID: Одержимый Дениска Кораблев  12/11/26 Чтв 08:12:05 № 63751150 13
>>63751074
>Разрешение
РФ признает свои решения выше ООН и не только РФ
>>63751109
Этот прав.
>>63751066 (OP)
Те условия на которые НЕ соглашается Украина и на которые призывают не соглашаться блогеры и прочее - это условия США, а не РФ. У РФ буквально программа минимум по договоренности другая, по программе мира полноценного - третья.

И скорее всего сейчас прорабатываются вовсе не более мягкие пункты, а следующий, ещё более жесткий перечень.

Весь мир будто в манямирке живет, но думаю реальная причина весьма прилична. Никому изначально не интересовал конец этого конфликта.
Аноним ID: Одержимый Дениска Кораблев  12/11/26 Чтв 08:13:04 № 63751151 14
Аноним ID: Гордый Финист Ясный Сокол  12/11/26 Чтв 08:38:40 № 63751193 15
>>63751066 (OP)
так обе стороны уперлись в эти несчастные полтора разъебанных сарая, и самое главное что обе также увязывают вопрос того будут ли захвачены две области целиком с тем кто будет являться <психологическим> победителем. то есть если Россия получит их, то у Украины не будет возможности кричать про перемогу, а если у России это не получится сделать то внутри нее никак иначе кроме как поражением это не будет восприниматься.
рационального смысла тут ровно 0, иначе бы это все закончилось еще в 22м году. поэтому я кстати и думаю что ботоксная хуйня все таки на донбассе остановится, ведь это будет означать выполнение релевантной цели войны которая признавалась в том числе его противником, что означает победу опять же в сугубо психологическом ключе.
Аноним ID: Свирепый Шелдон Купер  12/11/26 Чтв 08:47:34 № 63751217 16
>>63751193

А мне бы хотелось, чтобы ни одна из сторон нихуя не добилась по итогу и произошел бы психологический надлом, вместо радостных кукареканий. Дикая фрустрация и плач. Потому что только так получится создать прецедент для - никогда больше.

Чтоб было больно и обидно петухам разжигателям и своре быдло-дебсов. Чтоб помнили и плакали. Плакали и помнили. Чтоб об этих временах говорить страшно было и ни о каком реваншизме и речи не могло бы и быть.
Аноним ID: Ненасытный Джузеппе  12/11/26 Чтв 08:50:13 № 63751225 17
>>63751066 (OP)
>ХАХЛЫ ТОЖЫ ПЛАХИИ!!
Не твоё — отдай. Как там у хохлов, тебя ебать не должно. Не отдашь, попадёшь в мир говна на многие десятилетия. Из-за покраса ебаного ты, твои дети (как будто они у тебя есть, лол) и их дети будут жить в помойке, от которой не шарахаются только ушлые гуки с паджитами

Пока эта страна дружила с Европой, тут был годный ширпотреб за половину нынешней цены, лоукостеры на запад и какие-то перспективы, теперь всё просрано. Тем временем те самые клубничные хохлы, над которыми тут ВОСИМЛЕТ угорали, числом несколько миллионов живут на халяву в цивилизации и будут жить дальше

Чсх, эти самые хохлы в Европе бежали с Донбасса от освобождения, чёто не улыбнула их перспектива обитать в изолированном загоне с гойдой. На руины Марьинок они уже никогда не вернутся
Аноним ID: Хамовитый Гаррет  12/11/26 Чтв 08:50:43 № 63751227 18
>>63751193
В Конституцию уже вписали Херсон, так что ПутинРоссияПобеда
Аноним ID: Шкодливый Тяни-Толкай  12/11/26 Чтв 08:53:03 № 63751234 19
>>63751225
Так это же манки, ему похуй, у него методичка.
Аноним ID: Очаровательный Илья Муромец  12/11/26 Чтв 08:54:22 № 63751236 20
мое мнение, что тебе надо позвонить в 117 и решить наконец-то украинский вопрос
Аноним ID: Романтичный Вольга-богатырь  12/11/26 Чтв 08:54:54 № 63751239 21
>>63751225
Потреблядь, твои представления о цивилизации и счастье тут не ебут никого.
Иди играй в игори, дрочи и занимайся прочей дегенеративной хуйней, коей ты заполняешь свою жизнь.
Аноним ID: Распущенный Фигаро  12/11/26 Чтв 08:54:58 № 63751241 22
>>63751150
>Весь мир будто в манямирке живет
Мань, ты ж в курсе что если тебе кажется что у всех вокруг манямир - это значит что манямир только у тебя
Аноним ID: Целомудренная Варвара-Краса  12/11/26 Чтв 08:55:39 № 63751243 23
>>63751066 (OP)
Не вижу проблем для армии N2 просто взять и захватить территории, тем более у хохлов армии нет, вооруженнния нет
Аноним ID: Шкодливый Тяни-Толкай  12/11/26 Чтв 09:05:47 № 63751273 24
>>63751193
В психологическом ключе не будет никакой победы, всем просто уже насрать. Сво это неудобная зашкварная тема. Эта тема повязана с путинизмом, путинизм основная идеология рашки.
Психологически человек хочет выйти из зашквара, а не выполнить его, то есть жизнь сложилась так, что победой в сво будет конец путинизма и распад страны, а не захват бомбасса, который изначально никому не нужен.
Аноним ID: Ненасытный Джузеппе  12/11/26 Чтв 09:33:06 № 63751347 25
>>63751239
>твои представления о цивилизации и счастье тут не ебут никого
Из пещеры капчуешь, саньясин ебаный? Твой протык мне ежедневно мозги полощет похорошениями, высокораспильными магистралями, цифровизацией и прочей каргохуйнёй. Эректосамокатами слава богам перестал, зато есть ШВЕТОЙ КЕТАЙ с небоскрёбами (и как у нас тоже скоробудет на Лaxте)

>>63751234
Никогда не будет лишним напомнить, не то доска окончательно скатится в чатбот-режим
Аноним ID: Романтичный Вольга-богатырь  12/11/26 Чтв 09:55:42 № 63751424 26
>>63751347
А я что, должен обязательно не пользоваться технологией, если не считаю её чем то важным в своей жизни?
Ты осознаешь, что у тебя мышление ребенка блять?

Разница в том, что когда обрежут провода, ты будешь сраться под себя и рыдать, а я буду смотреть на это и ловить лулзы.
Аноним ID: Ненасытный Джузеппе  12/11/26 Чтв 10:39:16 № 63751569 27
>>63751424
>Ты осознаешь, что у тебя мышление ребенка блять?
Подсос хуесосов, что под собою суки ебашат бензопилой с 2014, кого-то ребёнком называет, классика. Просрать 3/4 внешнего рынка за ебучих печенегов (не говоря о потере трудоспособного населения загнивках, хотя на них всем похуй, хуторнаш)
Аноним ID: Одержимый Дениска Кораблев  12/11/26 Чтв 11:08:25 № 63751672 28
>>63751241
О, видишь как-то иную причину, кроме той, что вообще всех устраивает сво и поэтому никто не идёт реальные шаги прекращения столкновений? Поделись, интересно
Аноним ID: Буйная Принцесса Брамбилла  12/11/26 Чтв 11:10:38 № 63751680 29
>>63751099
В чем конкретно он не прав?
Аноним ID: Буйная Принцесса Брамбилла  12/11/26 Чтв 11:12:44 № 63751690 30
>>63751217
>
Ну, с хохлами считай уже получилось - нация уже не восстановится, демократия не позволит, будут плакать и вспоминать ошибку 2014-22года.
Русичам же ещё северный Казахстан денацифицировать.
Аноним ID: Тревожный Форест Гамп  12/11/26 Чтв 11:15:54 № 63751699 31
>>63751217
>А мне бы хотелось, чтобы ни одна из сторон нихуя не добилась по итогу
Как ты это себе представляешь?
Если Россия даже остановится на текущей линии соприкосновения, это будет объявлено победой.
Если за Украиной останется ДНР и ЛНР, даже без Крыма, это будет победой для них.
Аноним ID: Тревожный Таракашкин  12/11/26 Чтв 11:31:52 № 63751764 32
>>63751694

Целиком с тобой согласен, единственное, пыточные подвалы - это всё же реально жесть, как и мобилизация. Я понимаю, что видимо в любой войне это происходит в том или ином виде, но обидно, что без этого не обошлось тут. Буквально единственные тёмные пятна на У. стороне получаются.

Вопрос. Почему тактика У. не приводит к расколу Р. общества? Точнее приводит, но раскол не конвертируется в ультимативный запрос на мир? С экономикой вроде выходит, а вот тут не вышло. Почему?
Аноним ID: Склочная Вероника Марс  12/11/26 Чтв 11:52:42 № 63751845 33
>>63751066 (OP)
>попался ролик с хуесосом и другими

ЩИТО???
Аноним ID: Смелый Здравомысленный заяц  12/11/26 Чтв 12:02:18 № 63751887 34
17446093840833.webm 19934Кб, 1280x720, 00:01:06
1280x720
>>63751066 (OP)
Проблема в следующем. Стоит ли класть 300+ к людей и 3 года денег (и еще 20 лет потом будут говорить - мы так хуево живем из-за наследия СВО) чтоб получить эту ну прям скажем не Мальдивы.
И вот даже мы выйдем на границы ДНР через 3 года. Дальше что? Враг вот не сдается, ситуация такая же, только у нас еще куча проблем с деньгами и сотни тысяч трупов.

Ну и все твои пункты они чисто на внутреннюю пропаганду рассчитаны. У белых людей Путин новый гитлер, РФ плохая, а на плохих людей всем насрать. И хохлам дадут и денег и наемников.
Аноним ID: Насмешливый Барт Симпсон  12/11/26 Чтв 12:06:15 № 63751904 35
>>63751066 (OP)
>хесусом
Прочитал как хуесосом. Не слишком-то и ошибся.
ОП, набирай 117, добей эти 10% cкорей.
Аноним ID: Очаровательный Стальной Алхимик  12/11/26 Чтв 12:13:41 № 63751937 36
>>63751694
Какой старательный порк, видать недавно из кишкодральни.
>>63751887
>через 3 года
>ситуация такая же
Это кто тебе сказал, что ситуация такая же будет?
Три года назад в Европе спокойно месяцами тренировались и готовились к великому контрнаступу целые армейские корпуса, составленные из молодых да резвых добровольцев.
Сейчас на украине ловят на улицах инвалидов. Через три года ловить будет уже некого.
Аноним ID: Безумный Федор Тугарин  12/11/26 Чтв 12:22:05 № 63751955 37
>>63751937
>Это кто тебе сказал, что ситуация такая же будет?
Она будет еще хуже, лол, а штурмовать малую токмачку будешь ты.
Или сидеть в яме.
У патриота р.мира два пути.
Аноним ID: Подлый Федор Тугарин  12/11/26 Чтв 12:23:46 № 63751961 38
>>63751066 (OP)
>А смысл удерживать 10%?
Перво-наперво, потому что Путину никто не верит, блядь.
Он возьмёт эти 10% и скажет: Я передумал, хочу дальше воевать.

Одного этого аргумента достаточно, но есть с полдюжины других.
Аноним ID: Очаровательный Стальной Алхимик  12/11/26 Чтв 12:26:47 № 63751975 39
>>63751955
>Она будет еще хуже
Для Украины - разумеется. Текущими темпами мобилизация остатков мужского населения украины (200к человек в когорте 18-24 и 200к за счет сокращения брони) ожидается в следующем году, на 2028 год придется отмена возможных остатков брони, а 2029 год - мобилизация женщин.

Ключевое здесь - "текущими темпами". Если же РФ тем или иным образом усилит натиск на земле, процесс добивания украинского мобрезерва ускорится принципиальным образом.
Аноним ID: Креативный Кай  12/11/26 Чтв 12:28:03 № 63751980 40
17458807013590.jpg 190Кб, 902x1024
902x1024
>>63751066 (OP)
Нарочито провокационный вопрос в заголовке, список предъяв на уровне "а у хохлов еще хуже" и конечно же
>Мнение?
Просто бинго ботохуеты. 0% шанс буквально что это пишет реальный человек
Аноним ID: Смелый Здравомысленный заяц  12/11/26 Чтв 12:39:50 № 63752030 41
16191774418040.webm 709Кб, 1160x654, 00:00:10
1160x654
>>63751937
Потому, что за последний год ситуация на фронте стала намертво.
И если не будет хватать хохлов - дадут денег на наемников, призовут с 18 лет, там ресурса еще на 10 лет вперед.
У нас то тоже есть на 10 лет вперед. Просто будем жить все хуже и хуже, ради того, чтоб любитель движухи смог сказать, что цели СВО выполнены и мы победили. Что явно будет не так, но все кто против смогут сначала заплатить штраф, потом посидеть немного вместе на 15 суток - пару лет и оказаться в реестре "Лиц отрицающих полную победу в СВО и выполнения всех поставленных целей".
Я человек сейчас достаточно аполитичный, и СВО надо сворачивать сейчас и пытаться наладить жизнь людей. Но не ПРИ ЭТОМ ДЕДЕ - КОГДА ЖЕ ЕГО ГОСПОДЬ УЖЕ В РАЙ ТО ВОЗЬМЕТ.
Аноним ID: Очаровательный Стальной Алхимик  12/11/26 Чтв 12:46:50 № 63752064 42
>>63752030
Время покажет, кто прав.
Аноним ID: Насмешливый Брюс Уэйн  12/11/26 Чтв 12:53:02 № 63752089 43
>>63751066 (OP)
>попался ролик с хесусом
Дальше не читал, любой белый человек просто сразу же ставит подобные каналы на автоскрытие чтобы не попадалось
12/11/26 Чтв 12:55:49 № 63752096 44
17185927464030.png 83Кб, 336x188
336x188
Аноним ID: Heaven 12/11/26 Чтв 13:14:29 № 63752154 45
>>63751066 (OP)
>смысл удерживать 10%
Это не к З. вопросы, который просто на бд зарабатывает.
Все вопросы к ЕС.
Зачем ЕС просто дотирует больше половины бюджета Украины.
Зачем Макрон по телефону просто попросил отвести войска от неукрепленной части страны и долбиться в укрепленную.
Зачем Джонсонюк просто убедил З. воевать и поставил SS, которые успешно нанесли удары за сотни км от фронта, несмотря на красные линии.
Зачем первым поздравлять Карла с ДР?
Почему ЕС (и еще 180 стран) просто не признали новые границы...
Столько вопросов.....
Аноним ID: Heaven 12/11/26 Чтв 14:00:15 № 63752312 46
>>63751066 (OP)
А с чего ты взял что сдача украинцами Донбасса закончит невойну?
Аноним ID: Тревожный Таракашкин  12/11/26 Чтв 14:05:10 № 63752328 47
>>63752302

>По итогу оказались не подвалами.
Ну ты понял, о чём я.

>Нет конечно. На стороне У. самое заметные темные пятна - это коррупция и ТЦК.
Про ТЦК я и сказал там, но про коррупцию ты тоже прав. Хотя опять же, я не знаю, насколько их антикоррупционная система вот эта новая реально работает. Может быть после войны и удастся с этим справиться.

>При авторитаризме в целом похуй что там думает народ, пока он не бухтит - ведь власть не перед ним отвечает и проигрыша условных выборов /майдана не боится.
Но почему не бухтит? Страх? Лично я из страха не вышел в самом начале гойды на протесты. Сейчас довольно сильно жалею, считаю, что смалодушничал.
Аноним  # OP 12/11/26 Чтв 15:50:34 № 63752678 48
Screenshot2026-[...].jpg 321Кб, 1080x679
1080x679
Ладно. Приду домой с лахтЫ работы и распишу зелёным дебилушкам за щеку. Уже прочитал пару тейков и проиграл.
Аноним ID: Наивная Миледи  12/11/26 Чтв 16:02:18 № 63752716 49
>>63751690
Ты первый денацифицировать пойдешь, воин диванный?
Аноним ID: Веселая Маленькая разбойница  12/11/26 Чтв 16:07:08 № 63752728 50
78576567.jpg 179Кб, 1280x720
1280x720
Аноним ID: Циничный Чиполлино  12/11/26 Чтв 17:04:32 № 63752958 51
001 Пыня масон.png 682Кб, 523x793
523x793
Аноним ID: Одержимый Джеймс Мориарти  12/11/26 Чтв 17:39:37 № 63753081 52
>>63751066 (OP)
Не раз было высказано - пыпа не прекратит даже после уступок. Нахуя тогда их делать?
Аноним ID: Депрессивный Фредди Крюгер  13/11/26 Птн 03:54:59 № 63754927 53
>>63751066 (OP)
Эти 10% — не просто территория, а наиболее урбанизированная и укрепленная часть области. Это агломерация Славянск-Краматорск-Константиновка, которая создавалась как оборонительный пояс с 2014 года. Потеря этих городов означала бы не просто «передачу земли», а выход РФ на оперативный простор к Днепру и резкое увеличение уязвимости всего восточного фланга Украины.
>>63753081
Это не значит, что нужно воевать до последнего; нужны гарантии безопасности.
Аноним ID: Романтичный Вольга-богатырь  13/11/26 Птн 07:15:49 № 63755156 54
>>63751569
Ты что за поток больного сознания высрал, уёбище? По-русски нормально умеешь изъясняться?
Аноним ID: Одаренный Кум Тыква  13/11/26 Птн 07:19:08 № 63755161 55
>>63751975
В конце пятого года маленькой попытоносной читать подобные посты даже не смешно. Сидит такой немец а берлине в апреле 45ого и в газете читает, как у советов мобрезерв кончится через три года
Аноним  # OP 13/11/26 Птн 10:01:02 № 63755509 56
>>63751102
Поддерживать, но не во всём. Были прецеденты, когда общественность не поддерживала жертву и даже осуждала её действия. Но что мы вообще подразумеваем под общественностью? Страны так называемого первого мира или «цивилизованного мира»? А кто вообще наделил одни страны правом определять, кто цивилизованный, а кто нет?

Если смотреть на численность населения, то довольно большое количество людей в мире живёт в странах, которые поддерживают Россию или сохраняют к ней лояльность. Но это, разумеется, не делает ни одну из сторон правой.

И как именно Россия проиграла пропаганду? По каким критериям ты это оцениваешь? А Украина, получается, выиграла? В чём конкретно выражается эта победа и как её измерить?

Ну и заявление об окончании войны в 2022 году - максимально риторическое. Война продолжается по сей день. Да, первоначальные цели были упущены, но конфликт не закончился, цели и задачи сторон меняются, а боевые действия продолжаются.
Аноним  # OP 13/11/26 Птн 10:09:50 № 63755540 57
>>63751104
Кому ничего не делается? Там, по-твоему, нулевые потери или на оборону не тратятся огромные ресурсы? Я говорю о том, что сама возможность удерживать клочок земли не означает необходимости делать это любой ценой. Это два совершенно разных вопроса.

>>63751109
По поводу требований Путина. так что мешает вести диалог и искать компромисс? То, что он озвучивал свои требования, еще не означает, что переговоры бессмысленны. Для этого они, собственно, и существуют тобы стороны пытались найти приемлемые условия.

Американцы активно участвуют в переговорах и предлагают различные варианты. Можно сколько угодно критиковать их предложения, но сам факт того, что они кому-то неудобны, ещё не делает их заведомо нерабочими.

А какие альтернативные условия может предложить Украина? Мы уже слышали про попытки использовать захват российских территорий как переговорный козырь. И что это в итоге дало? Само по себе занятие территории противника ещё не означает, что ты получил преимущество, достаточное для достижения своих политических целей.

Я не говорю, что Украина должна соглашаться на любые условия. Я спрашиваю, почему продолжение войны воспринимается как безальтернативный вариант, а поиск компромисса практически как предательство?
Аноним ID: Очаровательный Стальной Алхимик  13/11/26 Птн 10:40:18 № 63755639 58
>>63755161
На удивление дэбильная аналогия, даже для обрыжки.
Аноним ID: Пугливый Варнава Вздрюченный  13/11/26 Птн 10:50:00 № 63755669 59
>>63751066 (OP)
Ну так пусть пынявая параша согласится на перемирие и обсуждает территории в рамках будущего мирного догоовра. С хуя ли кто-то во время войны ему что-то отдаст?
Аноним ID: Очаровательный Стальной Алхимик  13/11/26 Птн 10:55:06 № 63755689 60
>>63755669
здравствуйте ладим ладимыч это емманюэль уберите позязя войска от киева ради переговоров
@
азаазахах сматрите как мы их под киевом разгромили хойда теперь границы 91 року подавай
@
@
@
здравствуйте ладим ладимыч это блок нато с собачкой остановите позязя огонь по линии соприкосновения ради переговоров ведь низзя переговоры проводить во время атак
@
нет иран это другое а здесь сисфаер нужен позарез
@
ну хатябы энергетический сисфаер
@
ой ну шо вы таки план принуждения к миру вспомнили, мы же пошутили просто тогда
@
может хоть на море кораблики топить перестанете?
@
ну какой еще мудяр какие сотни танкеров это все ЫЫ нарисовал
@
ну позязя
@
РРЯЯЯЯЯЯЯ ПАЧИМУ ВЫ НИ ХАТИТИ МИРА
Аноним ID: Пугливый Варнава Вздрюченный  13/11/26 Птн 13:09:30 № 63756116 61
>>63755689
>здравствуйте ладим ладимыч это емманюэль уберите позязя войска от киева ради переговоров
Это альтернативная пидорашья история? Дальше не читал эти мрии
Аноним  # OP 14/11/26 Суб 09:57:18 № 63759016 62
>>63751112
Ну уже ответ выше был.
>>63751124
Начнем с того, что при избрании Зеленский как раз рассчитывал добиться мира. Да и вообще, разве обеспечение безопасности и мира не должно быть одной из главных целей любого государственного руководства?

Президент представляет интересы страны и ее граждан. Его задача не просто руководить военными действиями, но и искать политические решения, которые позволят стране жить и развиваться.

Я не говорю, что ради мира нужно соглашаться на любые условия. Но продолжение войны не должно становиться самоцелью. В конечном счёте вопрос не только в том, какие территории удастся удержать, но и в том, какой ценой и что страна получит в результате.

>>63751133
Троллинг тупостью? передергивать мои слова и приписывать мне то, чего я не говорил, много ума не нужно, учитывая, что я нигде не писал о капитуляции.

>>63751225
Анон, мы говорим не о разделе территории, а о войне, в которой гибнут люди и разрушается инфраструктура. Считать вопрос территориального контроля более важным, чем человеческие жизни, это, по твоему, нормально? Я говорю о поиске выхода из ситуации, а не о том, чтобы просто кому-то что-то отдать.

Понятно, что никто тебе твой ширпотреб и дешёвые авиабилеты не вернёт по щелчку пальцев. Я и не отрицаю экономические и социальные последствия конфликта. Но это тоже часть цены, которую приходится платить.

И что ты хочешь доказать примером беженцев? Ну да, люди уехали. Это вполне естественное желание жить в спокойной среде, не опасаться обстрелов и иметь возможность растить детей.

А
Аноним  # OP 14/11/26 Суб 10:09:36 № 63759043 63
>>63751845
Хесус, шпак, гордон и прочее
>>63751887
Давай с конца. Все же считать Путина Гитлером значит упрощать ситуацию до каких-то примитивных категорий. Мир не чёрно-белый, к сожалению. И у России, и у Запада есть собственные политические цели, которыми обусловлена поддержка Украины. Только вот считать эту поддержку бесконечной довольно рискованно.

Согласен, территория относительно небольшая, но дело даже не в ней. Я говорю о том, что у России на протяжении конфликта более выгодное стратегическое положение. Россия не находится в такой зависимости от внешней помощи, как Украина, выстраивает отношения с другими государствами, находит новых партнеров, а на фронте постепенно продвигается. При этом Украина находится в гораздо более тяжёлом экономическом и демографическом положении и в значительной степени зависит от поддержки европейских стран.

И вот здесь возникает главный вопрос насколько целесообразно Украине продолжать настолько дорогостоящую борьбу за каждую территорию?

Именно Украина проводит мобилизацию, именно она зависит от внешнего финансирования и поставок вооружения. Её собственный военно-промышленный комплекс пока не позволяет полностью закрывать потребности армии и обеспечивать паритет с российскими возможностями.

То есть да, Украина продолжает сопротивление, и отрицать это бессмысленно. Но одно дело способность продолжать войну, другое способность самостоятельно обеспечивать её и иметь понятную перспективу достижения конечных целей.

Я не говорю, что нужно капитулировать. Я говорю, что необходимо оценивать не только то, сколько ещё можно удерживать, но и то, какой ценой, какими ресурсами и ради какого конечного результата.
Аноним ID: Истеричная Матушка Гусыня  14/11/26 Суб 10:33:30 № 63759102 64
изображение.png 319Кб, 928x1119
928x1119
>>63751066 (OP)
> Украина жалуется на Россию
> пытки

Да нет, как бы. Да что там, даже либеральная общественность (которая ещё интересуется инфосферой в РФ) не особо то против. При какой-то другой ситуации, пришлось бы выдумывать новости, какие-то ролики снимать, деньги на это тратить.

А тут прямо подгон с небес - ДЯДЯ ИГОРЬ ЗЛОЙ ПУЗИК, ямы, обнуление, печенька, пиздитесь давайте он ещё дышит, привет от ростовских пацанов. Благодаря продуктивной деятельности Игоря Злого Пузика, даже в обиход простых людей плотно вошло слово "обнуление", и даже пьяный работник склада Озон, раздумывающий о том, что пойти на дегустацию майонеза может быть прибыльно, после историй про Пузика и обнуление задумается о том, что на складе не так плохо. Особенно при ситуации, когда слово "обнуление", считавшееся ранее табу, теперь активно используется верхами как потенциальное наказание против тех, кто бухтит, скажем, на басек с шанями и бонусами.

Ни американец с европейцем уже не жалуются, а репостят на реддиты истории про ямы. Ни либераха с хохлом. Жалуется только одинокий военкор Тринадцатый. Это реалии 2024-2026, примерно когда яма и обнуление стали частью лексикона.
Аноним ID: Двуличный Бард Бидль  14/11/26 Суб 11:54:14 № 63759336 65
>>63759043
>Все же считать Путина Гитлером

Все так. Германия по результатам первой мировой была разорена, закабалена и разрушена. А во второй мировой, по сути, ВОЕВАЛА СО ВСЕМ МИРОМ на равных. При этом между первой мировой и второй - 20 лет. БУКВАЛЬНО МЕНЬШЕ, ЧЕМ ПРАВИТ ПУТИН.

Так что Путин - и близко не Гитлер. За 20 лет его правления мы вместо страны, которая победила Гитлера (нагнувшего весь остальной мир спустя 20 лет после поражения в первой мировой) мы получили страну, которая годами отвоевывает у фейлстейта, управляемого квнщиком, полтора бабко-села с тремя сараями.

> что у России на протяжении конфликта более выгодное стратегическое положение.

У России на протяжении конфликта стратегическое положение становится менее выгодным с каждым днем. Буквально, в любой момент конфликта, если России удастстся вот прямо с нулевыми издержками резко достичь всеx "целей" сво - она все равно окажется в менее выгодном стратегическом положении, чем если бы она просто прекратила СВО пол года назад не достигая целей. Путин буквально больной лудоман.

> выстраивает отношения с другими государствами, находит новых партнеров

Подробнее можно про этих партнеров? Перечисли список пожалуйста (и не забудь указать, как эти партнеры относятся к суверинетету России над нашими конституционными территориями, а то окажется еще, что это не наши партнеры, а украинские)
Аноним  # OP 14/11/26 Суб 16:58:04 № 63760242 66
>>63759336
Так и Германия не воевала одна против всего мира, а имела союзников. И проиграла в итоге коалиции, совокупное экономическое, промышленное и военное превосходство которой оказалось слишком большим. Но я не понимаю, какое отношение к нашему разговору имеет сравнение продолжительности правления Путина и Гитлера. Или это опять тезис уровня Путин плохой смотрите!

Если говорить о нынешнем положении России, то она продолжает вести боевые действия без объявления новой волны мобилизации уже 4 года, сохраняет значительную часть своего военного и экономического потенциала, удерживает территории и продолжает развивать военно-техническую промышленность. Более того, Россия не выпала полностью из мировой экономики и сохраняет торговые и политические связи с целым рядом государств.

санкции, потери, экономические ограничения и ухудшение отношений с частью стран да это все реальные последствия. Но ты почему-то рассматриваешь только отрицательную сторону, игнорируя положительные изменения и адаптацию России к новым условиям. Где-то положение ухудшается, где-то улучшается. Именно поэтому я и говорю, что оценивать его нужно комплексно.

Что касается партнёров, то я бы спокойно отнёс к ним Китай, Индию, Иран, КНДР и Беларусь. У каждого из этих государств свои интересы и своя степень взаимодействия с Россией, но отрицать экономическое, политическое и военно-техническое сотрудничество было бы странно.

Плюс я бы отдельно упомянул европейские страны, которые продолжали закупать российские энергоресурсы и приносить России значительные доходы. Разве торговый партнёр перестаёт быть партнёром только потому, что политически не поддерживает твои действия? Это не делает Европу союзником России, но сам факт экономического взаимодействия никуда не исчезает.

И я не говорю, что все перечисленные государства признают российский суверенитет над территориями, которые Россия считает своими. Это отдельный вопрос. Но наличие партнёрских отношений и признание территориальных претензий совершенно разные вещи.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов