Объясните, чем язычество лучше авраамических религий? 1) Почему-то утверждается, будто бы язычество автоматически дает другую почву для народов. Мол от христианства вся левацкая пагуба идет - коммунизм, эгалитаризм, либерализм, толерантность. А если народ придерживается язычества, то он автоматически на другой почве, чуть ли не на почве морали господ. Но почему тогда политические активисты из языческих народов, типа сибирских народностей, являются ультралевыми феминистками-деколонизаторками? А сами эти народности придерживаются сейчас классических, заурядных представлений о морали, как и все в мире. 2) Есть миф, что в христианстве все рабы божьи. Но в христианстве Иисус обращался к апостолам "Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего". А Апостол Павел обращается к христианам: "Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: Авва, Отче!" Т.е Апостол Павел буквально говорит "Наш Бог-Иисус нас рабами не называет, а сыновьями". В свою очередь сами христиане продолжают называть себя рабами не в рамках прошлых отношений хозяин-раб, а в рамках "трудимся ради праведности, как рабы" - т.е рабы божьи в христианстве это как пролетарии у Маркса, это труженики которые продолжают трудиться не ради хозяина, а ради себя. Так и христиане по-рабски трудятся не ради боязни бога как настоящие рабы, но ради спасения своей души и ради соединения с отцом в статусе божьих детей. Так в чем же плюс быть язычником?
Как видите, Иисус обращался к своим ближайшим апостолам, как к товарищам. И Апостол Павел напрямую сказал, что к Богу следует обращаться более нагло "Отче наш" и молиться не с рабской тревогой за душой, а с доверием и любовью. Языческо-совковая пропаганда (с популярной сценкой из советского фильма), что якобы христианский Бог закрепляет за людьми ветхозаветный рабский статус, в корне неверна.
Этот вопрос обнажает два очень важных и распространенных заблуждения: во-первых, попытку судить о древней политеистической матрице по современным политическим девиациям, а во-вторых, идеализацию богословской теории христианства в отрыве от его многовековой исторической и психологической практики. Давайте разберем оба пункта детально и объективно. ------------------------------ ## 1. Почва, «мораль господ» и современные активисты Утверждение, что язычество автоматически делает современный народ носителем «морали господ» — это действительно ошибка. Однако критик совершает еще большую ошибку, приводя в пример современных сибирских деколонизаторок и феминисток.
Искажение традиции. Современные «активисты» из числа малых народов, транслирующие ультралевую повестку, — это продукт западных университетских кафедр и грантов, а не традиционного шаманизма или язычества. Их риторика (интерсекциональный феминизм, квир-теория, деколонизация) полностью заимствована из современного западного (постхристианского) леволиберального дискурса. К реальной почве и верованиям предков они имеют отношение лишь как к декорации для политической борьбы. Реальные языческие общества. Если мы посмотрим на исторические языческие общества (скандинавы, римляне, греки, славяне, германцы), мы увидим, что они строились на принципах строгой иерархии, почитания силы, воинской доблести, родового права и ответственности за свой клан. В них не было места эгалитаризму (всеобщему равенству). Корни левой идеи. Философы (например, Фридрих Ницше или Шпенглер) связывали левую пагубу с авраамическим корнем потому, что именно монотеизм ввел концепцию линейной истории (стремление к «царству божию на земле», которое у марксистов превратилось в коммунизм) и концепцию абсолютного равенства всех перед Богом (что трансформировалось в эгалитаризм и стирание естественных различий между людьми, полами и народами). Язычество органично принимает неравенство мира: есть боги, есть герои, есть обычные люди, есть рабы; природа иерархична, и это нормально.
------------------------------ ## 2. Концепт «Раб Божий»: теория против практики Критик совершенно верно цитирует Евангелие и Апостола Павла, указывая на метафору «усыновления» и «дружбы». Но здесь происходит подмена богословского идеала («как должно быть») реальной психологической и исторической практикой («как это работает в жизни»).
Психологическая матрица. Христианство, при всей своей метафорике «сыновства», выстроено на идее абсолютной вины и первородного греха. Человек рождается уже виновным и дефектным. Единственный способ спастись — тотальное послушание, смирение (сокрушение гордыни) и упование на милость Господина. Язычник же общается с богами не с позиции «грешника, умоляющего о пощаде», а с позиции потомка и младшего сородича. Боги язычников — это предки, старшие в роду. Им приносят дары (принцип «Do ut des» — «Даю, чтобы ты дал»), с ними делят трапезу, но перед ними не ползают на коленях в попытке искупить врожденную вину. Сравнение с пролетариатом. Сравнение христиан с марксистским пролетариатом, которое приводит критик, скорее подтверждает правоту критиков христианства. Пролетарий у Маркса — это отчужденный, угнетенный элемент, который действует в рамках жесткой коллективной детерминации. Христианский «труд ради спасения» — это тревожный эгоцентрический труд («спасусь ли я? не согрешил ли я мыслью?»), подменяющий реальное созидание в земном мире накоплением «баллов» для мира загробного. В язычестве мир сакрален сам по себе, здесь и сейчас. Земная жизнь, продолжение рода, земная слава и богатство — это благословение богов, а не «юдоль плача» и искушение.
------------------------------ ## Так в чем же ключевые плюсы языческого миропонимания? Если очистить дискуссию от политических штампов и сиюминутных активистов, преимущество языческого (политеистического) сознания перед авраамическим заключается в следующих фундаментальных вещах:
1. Принятие многообразия мира (Плюрализм). В язычестве много богов, а значит, у каждого народа может быть своя правда, свои законы и своя мораль. Язычество по своей природе толерантно к чужим богам (римляне просто включали богов завоеванных народов в свой пантеон). Авраамические религии эксклюзивны: «Наш Бог — истинный, ваши боги — бесы». Отсюда века религиозных войн, инквизиции и крестовых походов. 2. Экологичность и связь с природой. Для язычника природа живая и сакральная (в каждом дереве, реке, горе есть дух или божество). Для авраамических религий природа — это лишь неодушевленный «полигон», данный человеку в пользование, или декорация, которая будет уничтожена в конце времен. 3. Отсутствие культа слабости. Языческая мораль воспевает витальность, здоровье, силу, ум, земной успех и созидание. Христианская мораль (в своей основе) возвеличивает страдание, нищету духа, болезнь и гонения («Блаженны плачущие», «Первые станут последними»). 4. Здоровая психология ответственности. Язычник знает: за его поступки отвечает он сам перед своим родом и своей совестью. Его не «отмолит» священник на исповеди. Если он совершил бесчестный поступок, смыть его можно только делом или кровью, а не покаянием. Это воспитывает внутренний аристократизм духа, а не инфантильное ожидание милости сверху.
>>63443904 (OP) Не то чтобы какое-то язычество лучше, язычества никакого в 21 веке нет, но авраамические религии кал как минимум потому что эталонный бульс это чмо, лох и терпила, который живет в говне и ждет когда же уже сдохнет и будет в раю пановать, средний россиянин это практически идеальный христианин
>>63443904 (OP) >Объясните, чем язычество лучше авраамических религий?
Твоя ошибка, что ты воспринимаешь Язычество, как отдельную религию., но на самом деле евреи называют Язычеством ВСЁ, что не входит в еврейскую авраамическую религию. Соответственно, для евреев, даже атеисты являются язычниками.
>>63443994 Если язычества не существует, то что такое синтоизм, индуизм, китайская традиция? Опять таки есть верования сибирских народов, других каких-то народов Африки, Америки, Австралии. Зороастрийцы до сих пор живут. Но суть в другом, суть в том, что каким-то резким сдвигом в сторону "ультраправых" они не блещут. Ибо в чем упрекают христиан? Что они якобы испортили все своей левацкой моралью, а вот мол есть здравые народы, и у них там якобы здравые чувства. Но в реальности всякие алтайцы, якyты, индусы, японцы - они не демонстрируют внезапно какого-то охуительного языческого откровения и не говорят 24/7 какие-то инопланетные "базированные" вещи. А подразумевается сторонниками такой версии, что так должно быть. Но этого всего нет.
>>63444008 >Язычecтвo, кaк oтдeльнyю peлuгuю Maня, чтo ты выcpaлa? У noгaнu кaк гoвнa вcякux вepoвaнuй u puтyaлoв, чтo вмecтe u нaзывaeтcя peлuгueй. To ecть язычecкux peлuгuй дoxyя u вce двaчepы вepят в 3aшквap u Cтaтyc.
>>63443994 > но авраамические религии кал И почему ты обобщил, что все авраамические религии кал, но при этом ссылаешься к христианским архетипам? В иудаизме вообще-то принято, что иудеи должны быть при жизни богатыми, должны получать как можно больше роскоши, должны плодиться и создавать большие семьи, заселять Израиль и строить царство иудейское, и что каждая роскошь это божий знак о благих делах. Подобные обобщения ведут к ошибочным выводам. Не все авраамические религии проповедуют о сверхскромной жизни.
>>63444129 >Paccкaжu кoгдa u гдe u npu кaкux oбcтoятeльcтвax eвpeй нaзвaл тeбя язычнuкoм.
В Талмуде не евреи называются язычниками. В Евангелии Господь Бог Яхве предупреждает евреев не ходить на Север к язычникам, но евреи, как всегда забили на своего Бога.
>>63443904 (OP) >Лучше Не в том вопрос. На примере России - потеря родных религий и насильственный переход на авраамическую - одна из самых больших мировых трагедий потери культуры, религий, наречий и мифов.
Но на этом всё. Никто не говорит, что иначе было бы лучше, как было бы иначе - никто не знает. Просто есть факт трагедии потери и на этом конец.
>>63443994 > это чмо, лох и терпила, который живет в говне и ждет когда же уже сдохнет и будет в раю пановать Третий ответ. Где Иисус Христос учил, что нужно жить в говне? Если Иисус Христос учил бы, что "плевать на страдания материи, главное освободиться из телесной клетки в рай мысли" (как радикальные гностики), то почему Христос целил больных? Ведь по твоей логике он должен был сказать им "мучайтесь, и благодаря мучениям вы попадете в рай". Но он так не говорит. Он лечит их, чтобы человек радовался земной здоровой жизни. Далее, Христос же учит не тому, что нищий должен обмазываться нищетой. Христос требует, чтобы богатый сделал бедного средним, сам став средним. Т.е по логике Иисуса нищета не хорошо, но и богатство не хорошо, а хорошо равенство каждого перед понятием справедливости, где просто больше ответственности на богатом "готов ли он сдать богатства ради справедливости и божьего учения?". То есть Бог учит брать от жизни всё с условием творить добро, но перед смертью просто не разочаровываться, т.к Бог через тизер/трейлер (Евангелие) обещает, что будет еще одна жизнь. Это не так, что нужно рассматривать текущую жизнь, как вторичную. Скорее, как 2 полноценные жизни - одна на Земле со всей ее борьбой, страданиями и блаженствами. И вторая в раю - на небесах после Божьего Суда или в аду, если грешил много. Если бы земная жизнь была просто суетой, то зачем Апостол Павел был гиперлайфером, занимался большой политикой и ебошился по хардкору?
>>63444211 >A гдe твou cpaныe язычнuкu c Пepдyнoм?
Пердун это еврейская тема, как переходный период для славян перед кровавым авраамическим наебаловом гоев. Славяне ни в какого пердуна никогда не верили.
>>63443966 И ты сразу же пруфаешь словами Христа где он утверждает что человек рождается грешным. Ссылочку на Евангилие. А то тут знатоки про Яхве недавно пиздили, якобы авраамическая христианство то мол религия, а ссылочку на слова Христа про Яхве привести обосрались. Оказывается он такого не говорил. А что потом кто то там что то напиздил - это строго похуй.
>>63443904 (OP) Дебилы не знают что такое мораль господ - торадиционалист спортик следует исключительно чужим требованиям и потому унтерменш, а вот гей-трап с цветными волосами, потому что он так хочет, оказывается уберменшем поскольку сам решает как ему жить. Алсо всё левачество автоматически выводится из христианства, из идеи что все люди братья. Потому торадиционные христианские ценности как нечто консервно-охранительское это нонсенс не имеющий смысла.
>>63444279 Я все читал. Вот ссылки на мои аргументы. 1) Иисус приказал юноше раздать богатства нищим. Евангелие от Марка: > 20 Он же сказал Ему в ответ: Учитель! всё это сохранил я от юности моей. > 21 Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест. > 22 Он же, смутившись от сего слова, отошел с печалью, потому что у него было большое имение. Т.е Иисус предложил именно раздать богатства нищим, а не говорил "богатства это хуйня". Он сказал лишь, что богатства не хуйня, а следует отдать нищим. Далее он сказал: > 23 И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие! Иисус не говорил, что богатства это хуйня. Он говорил, что имеющим богатства труднее войти в Царствие Божие, а не что богатства это хуйня, потому что по контексту ситуации мы видим, что именно на богатых лежит бОльшая ответственность и психологическое давление. Но не в том смысле, что это значит, что богатства это ерунда. А в том смысле, что наоборот очень даже богоугодно, если человек будет богатеть, ЧТОБЫ раздать эти богатства нищим, делая их жизни более счастливыми и чтобы всегда быть готовым отказаться от них ради социальной справедливости и божьего учения.
>>63444177 Я нихуя не понял, что ты хотел сказать, я хотел сказать, что вся та хуйня и зло многобожием хоть как-то объясняется или несправедливость там, а монобожие сразу приводит нас к камню который бог поднять не может и злу, которое не убирает
>>63443994 Я из республики Марий Эл, у меня бабка была язычницей, причем не просто язычницей, а практикующей, ходила в леса молилась. Я сам некрещеный и тоже себя к язычникам отношу, а не христианству. Хотя с точки зрения христианства и ислама и иудаизма некрещеные и есть язычники по определению.
Я расскажу тебе, как каждый день подключаюсь к этой симуляции, а ты подумай, если есть чем. Процесс загрузки подключение длится около 2 секунд: 1. Первым появляется Сознание, подключается Зрение, я просто вижу фон закрытых глаз. 2. Далее подключается Слух, звуки нарастают издалека. 3. Далее подключается Обоняние , запахи нарастают постепенно. 4. Далее включается нервная система и способность двигаться. 5. Я открываю глаза и вижу Симуляцию. Все этапы строго разделены и подключаются в одной и той же последовательности каждый день.
Как ты думаешь, как я реагирую на высеры ебанутых НПС, которые начинают мне втирать дичь с умным ебалом?!
>>63443904 (OP) Тебе не надо работать над собой, не надо бороться со своими страстями. Не надо заниматься духовным ростом. Ты просто отдаешься своим животным желаниям и кайфуешь. Главное жертвы деревянным истуканам приносить не забывай.
>>63444318 >кaк тpyднo uмeющuм бoгaтcтвo вoйтu в Цapcтвue Бoжue Koню яcнo: в тe вpeмeнa кonuть u coxpaнять былo бoльшoй npoблeмoй u бoгaтый чeлoвeк no cyтu был noлнocтью noгpyжeн в зaбoты o cвoeм бoгaтcтвe, oтчeгo, кoню блять яcнo, вpeмeнu нa дyxoвнoe, нa peфлeкcuю, нa nepeжuвaнuя y нeгo нe былo: тaкoй чeлoвeк cтaнoвuлcя бuopoбoтoм нe cnocoбным noнять чтo-тo cлoжнee бытoвыx u npouзвoдcтвeнныx зaдaч.
Пpo чтo Иucyc u гoвopuт o двyx гocnoдax: нeльзя cлyжuть мaмoнe u бoгy oднoвpeмeннo - нe xвaтuт блять pecypcoв, oтчeгo oднoмy гocnoдuнy npuдeтcя cлyжuть xyeвo, a дpyгoмy xopoшo. И, ecлu этoт гocnoдuн - мaмoнa, тo чeлoвeк нe cnaceтcя, a ecлu бoг - тo бoгaтcтвa y нeгo вce paвнo нe cтaнeт, u npoщe eгo cpaзy paздaть u cбpocuть яpмo зaбoты oб eгo coxpaнeнuu u yмнoжeнuu.
Hy вoт, a кoгдa нacтynuл кanuтaлuзм в 15 вeкe, тo кonuть бoгaтcтвo cтaлo npoщe u лeгчe, oтчeгo cтaлo вoзмoжным cлyжuть двyм гocnoдaм кaк oднoмy: u мaмoнe u бoгy. A тenepь oтвeть, noчeмy ты cpaнь нuщaя нa шee мaмкu, OП?
>>63444173 >одна из самых больших мировых трагедий потери культуры, религий, наречий и мифов. Только для филологов и лингвистов. Остальным людям похуй. Зато плюсов от принятия христианства масса.
>>63444115 >В иудаизме вообще-то принято Иудаизм для евреев, я не еврей >>63444037 >Если язычества не существует, то что такое синтоизм, индуизм, китайская традиция? Синтоизм это синтоизм, индуизм это индуизм, язычество в контексте имеет смысл «европейские традиционные верования» >Но суть в другом, суть в том, что каким-то резким сдвигом в сторону "ультраправых" они не блещут. Не, правильный выбор веры не делает тебя ультраправым, просто если ты действительно правый то ты если и будешь христианином, то чисто номинально, а по факту будешь что-то типа язычника который без задней мысли в христианские храмы ходит
>>63444246 >Где Иисус Христос учил, что нужно жить в говне? Я и не говорил что учил, просто жизнь в говне не противоречит христианству, нахуя тебе из говен вылезать и что-то делать, если можно всю жизнь просидеть в говне и потом в рай попасть > то почему Христос целил больных? Объясняется популизмом, типа показал фокусы чтобы просто побольше людей обратить > чтобы человек радовался земной здоровой жизни. Нахуя нужно радоваться земной здоровой жизни с точки зрения христианства? >Далее, Христос же учит не тому, что нищий должен обмазываться нищетой. >Христос требует, чтобы богатый сделал бедного средним, сам став средним. Это литералли одно и то же >То есть Бог учит брать от жизни всё Нет, это охительный аутотренинг и натягмвание совы на глобус > Это не так, что нужно рассматривать текущую жизнь, как вторичную. Она вторичная по определению, любое ограниченное время вторично вечности >Если бы земная жизнь была просто суетой, то зачем Апостол Павел был гиперлайфером, занимался большой политикой и ебошился по хардкору? Потому что захотел, если бы он этого не делал - он бы не стал неправильным бульсом
>>63443904 (OP) Авраамические религии давно общегосударственные. А значит заточены пропагандистски работать на власть и соответственно зарегулированы и выстроены иерархически. Иначе они бы государствам и не были нужны. А язычество это ближе к какой-то любительской лиге. Сборище внесистемных колдунов-любителей по интересам.
>>63444434 >Сборище внесистемных колдунов-любителей по интересам.
Ирония в том, что выдуманные царями для управления рабами авраамические религии, самого настоящего Бога называют язычником. Причём сами являются язычниками в их же понимании.
>>63444443 А до этого многие столетия они общегосударственными и обязательными на многих территориях не были? Ни ислам, ни христианство? А вот только недавно появились и начали формироваться с 20-го века? И никак на жизнь населения столетиями не влияли и властями для этого не использовались (причем чаще принудительно)? И сами государства, видимо появились недавно и ничего от этих религий не унаследовали, как и все столетиями обрабатывавшееся общество. Уже даже эпоха "социализмов" быстро проскочила по всему миру и тоже очень даже повлияла на общество большинства стран. А ты так говоришь будто последствий ноль. Ничего не сказалось и не продолжает сказываться.
>>63444412 > Я и не говорил что учил, просто жизнь в говне не противоречит христианству, нахуя тебе из говен вылезать и что-то делать, если можно всю жизнь просидеть в говне и потом в рай попасть Нет, Иисус не учил, что нужно просто ничего не делать, и тогда ты попадешь в рай от того, что Иисус пожалеет слабовольного алкаша. Наоборот, Иисус любит сильных волей - т.е тех, кто активно занимается преображением жизни и кто готов умереть за свою веру. Таким образом, под такие критерии подходят воины-христиане и проповедники. Вот его цитаты: > Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного > Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь > Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся Апостол Павел вообще говорит, что блажен тот, кто сам активно трудится, чтобы дать эту помощь другим. При этом на самом деле статус тех угнетенных нигде не высказан. Везде в Евангелие и в Посланиях говорится, что "помогать слабым хорошо", но нигде не обговаривается статус тех слабых. Иисус вообще говорил из Деяний Апостолов > Во всем показал я вам, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: „блаженнее давать, нежели принимать“ Т.е Иисус утвердил принцип "благо это отдавать, а не принимать". Везде у христиан призывы активно утверждать справедливость и что богоугодно утверждать эту справедливость, а не пассивно гнить, надеясь на то, что Бог тебя пожалеет, если ты жалкий. Нигде этой цитаты нет. Потому сильно верующие христиане не сидели просто так, а рвали жопу, чтобы расширять Христианскую Империю.
>>63444494 Т.е везде написано "для христианина помогать всем жалким, наставлять жалких это богоугодно" и за это обещается путевка в рай. Но нигде не говорится, что если ты жалкий, сам нихуя ничем не занимаешься, сидишь бухаешь водку, то ты попадешь в рай. Скорее всего, ты попадешь в ад, т.к ты грешил. У христиан на самом деле очень комплексная, сложная и извращенная вера, где христиане например помогают даже своим врагам, которые им же хуярят черепа. Но по христианству кормить своих врагов (например язычников) это хорошо, но это не значит, что христиане считают, что язычники попадут в рай.
>>63444502 Значит ты понял так. Большинство поняло как подразумевалось. Подробно разъяснять на целые страницы я не собираюсь. Заниматься спорами, тоже.
>>63443904 (OP) Тем, что не донимают остальных, стремясь доказать, что их бог - единственный и самый правильный, а остальных не существует. Язычники могут принять, что есть и другие боги у других народов, а авраамиты из кожи вон вылезут, лишь бы навязать своего ревнивого Яхве.
>>63444529 >С точки зрения иудея любой христианин язычник.
Я ему сразу ответил, что Язычник это не религия и не вера, а просто определения не еврея. Евреи называют язычниками всех не евреев, в смысле, кто не иудей в широком смысле- не иудей, не христиани и не мусульманин, то есть не разделяет с евреями и гоями авраамические религии.
>>63444412 > Нахуя нужно радоваться земной здоровой жизни с точки зрения христианства? Апостол Павел прямо в послании прописал: Всегда радуйтесь. Непрестанно молитесь. За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе. Т.е Павлик прописал христианам рецепт - радоваться, ведь жизнь становится лучше, товагхищи, жизнь становится веселее. А если веселее живется, то лучше трудится Также ты не забывай, что земная жизнь и вообще вся вселенная по христианству это все-таки творение Божье, а не просто какая-то чисто "сатанинская хуйня". Отвергать божий шедевр и называть его говном, потому что мол есть рай это цинизм и богохульство, а мудрецами христианскими признается как два греха сразу - статья "уныние" и статья "гордыня" плюс впаивание статьи "богохульство". > Это литералли одно и то же Нет, не одно и то же. Есть принципиальная разница. По Иисусу если у одного 6 шоколадок, а у другого 3, то Иисус не говорит "ты, нищий, с 3 шоколадками, отдай богатому еще 3 шоколадки, чтобы иметь 0 шоколадок - они не нужны, будь нищим, нищета круто". Иисус говорит "богатый, сука ты бессердечная, отдай нищему 3 шоколадки, чтобы у вас поровну было 3 шоколадок. Иисус именно за справедливость. А на богатых он просто накидывает больше ответственности, поэтому и говорит, что богатым тяжелее, но в то же время где-то и лучше, т.к опять таки вспоминаем послания апостолов "Отдавать лучше, чем принимать". > Нет, это охительный аутотренинг и натягмвание совы на глобус Открывай православный катехизис. https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Semenov-Tyan-Shanskij/pravoslavnyj-katehizis/ > Но готовность к смерти не означает, что земная жизнь теряет свою цену. Напротив, она остается величайшим благом, и христианин призван к полноте настоящей жизни, поскольку он может наполнить каждое мгновение ее светом Христовой любви. Дальше. > Она вторичная по определению, любое ограниченное время вторично вечности Вот только пока ты жив, то жизнь для тебя первичнее, и именно борьба на арене жизни станет итогом попадешь ты в вечную жизнь или попадешь на вечные страдания в геену огненную. Именно об этом христианство и учит, что пока жив, жизни нужно радоваться и в жизни нужно бороться за веру.
Аноним ID: Целомудренный Дин Винчестер08/09/26 Втр 20:12:51№63444625112
>>63443904 (OP) Как только авраамические религии стали глобалисткими они перестали ценить человеческую жизнь и ставить количество верующих на первое место.9.5/10 верующих в авррамические религии это всякие чурки,латиносы и прочий негросброд с которым ты должен будешь разделять рай или ад что по сути два ада. Я лучше в индоевропейских Асгард/хель или Элизиум/тартар отсижу чем в интернациональной помойке.
Христианство это как промышленный город детройт скатили в помойку с неграми в мазанках
>>63444625 >9.5/10 верующих в авррамические религии это всякие чурки,латиносы и прочий негросброд с которым ты должен будешь разделять рай или ад что по сути два ада С какой радости я буду разделять рай или ад с муслями, которые по сути христианского писания есть едва ли не сатанисты? Ибо их пророк мага учил вещам ровно противоположным тем, которым учил Христос.
>>63444572 > А оно не лучше - оно примитивнее и скорее напоминает детские сказки. Т.е по твоему мнению римская религиозная, культурная и философская языческая мысль была примитивнее, чем ислам?
>>63444652 >Ибо их пророк мага учил вещам ровно противоположным тем, которым учил Христос.
Потому что евреи никак не могут подменить Истинное Христианство авраамическим еврейским христианством, которое не сильно отличается от ислама, так как и еврейское христианство и ислам это часть иудаизма для управления рабами. Отличить очень легко, если верующий называет себя рабом божьим, то он раб евреев и еврейской авраамической религией.
>>63444593 Именно язычники. Это для греков было равенство ибо не понимали они глубины своих заблуждений. Поэтому фарисеи так желали смерти Христа. В общем то они все сделали для того что бы исполнилось то что должно было исполниться. Это еще было давно художественно описано - задолго про Христа.
>>63444673 Какое еще истинное и еврейское христианство, шизик? Ты вообще в курсе, что до 20 века евреев в христианских странах презирали и ограничивали в правах? Ты думаешь что они создали религию, по которой их же будут унижать и гнобить?
Аноним ID: Целомудренный Дин Винчестер08/09/26 Втр 20:35:17№63444713119
>>63444652 >С какой радости я буду разделять рай или ад с муслями с какйо стати боженька считает всех равными овцами для себя ,но при этом эти десятки видов верунов он будет разделять? ты подписался на интернационал теперь живи в нем
>>63444700 >Это еще было давно художественно описано - задолго про Христа.
Гёте в Фаусте описал разные эпохи поклонения разным богам, там германская мифология, египетские боги и греческие.., про Исуса ни слова. Евреи Исуса придумали не так давно, буквально недавно.
>>63444713 Да, только заповеди-то для всех одни. И если мусле магомет прямо предписывает нарушать эти заповеди, то правоверный мусля в рай ну никак не попадет. Ну а в аду мне самому будет уже все равно, на то он и ад.
>>63444625 Опять ошибка. Почему у тебя все авраамические религии стали глобалисткими? Только христианство содержит в себе семена протоглобализма, т.к не делит на эллина и иудея и желает врагам здоровья. Ислам например не глобалистский, а империалистический, где арабский язык признается верховным, признается что все народы равны, но арабы равнее других. Иудаизм и вовсе этнонационалистический.
Если ты не понимаешь кто Ты и где находишься, то мой ответ ты всё равно не поймёшь. Ты для себя уже ответил в вопросе, оставайся в своём заблуждении, я не против.
Зажирнил, даже обсуждать нет смысла. Ислам самая глобалистская религия.
Аноним ID: Целомудренный Дин Винчестер08/09/26 Втр 20:51:22№63444778129
>>63444748 >Ислам например не глобалистский, а империалистический, где арабский язык признается верховным, признается что все народы равны, но арабы равнее других.
импереализм это такой же глобализм.сама суть империи захватить больше народов и переварить их головы в свои интересы,а потом происходит смешивание.
>Иудаизм и вовсе этнонационалистический.
мизрахочурка этнически ближе к палестинцам чем понаехавший ашкенаци или сефарды.сделаешь гиюр вот и евреем стал.это скорее теократонационалистическая религия.
>>63444770 Глобализм подразумевает, что твой народ должен открыть свои границы и начать сосать хуй чужестранцам, апеллируя что мир стал един. У арабов все не так. Арабы не пускают всяких чужих чурок к власти у себя в странах от слова совсем, но при этом всем остальным навязывают ислам и чтобы все народы признавали превосходство арабов. Есть еще шииты, которые восходят к традициям персов, и персы откололись и сделали свой ислам. Есть еще ислам типа турецкого, там тоже свои приколы всякие.
>>63444778 > импереализм это такой же глобализм.сама суть империи захватить больше народов и переварить их головы в свои интересы,а потом происходит смешивание Это ты выдумал себе какую-то суть империи. В реальности Ирландия или Швеция никогда не были империями, а шведки и ирландки щас скачут на хуях мигрантов. И наоборот, какая-нибудь древняя империя могла устраивать просто тотальный геноцид местного населения, а затем заселять свободные земли, как это было в Америке. У тебя нереалистичная предпосылка, что имперцы должны быть жалостливы и уступчивы ко всем. Нет, это не так. Имперцы могут просто устроить тотальный геноцид неиронично. И так было уже. Алсо, арабские империи вообще империи другого типа, где арабы всех главнее и никого они не впускают больше к власти. > мизрахочурка этнически ближе к палестинцам чем понаехавший ашкенаци или сефарды.сделаешь гиюр вот и евреем стал.это скорее теократонационалистическая религия. Во-первых, таких всегда будет меньшинство. Во-вторых, это все еще лучший тип национализма из имеющихся в реальности и по крайней мере фильтрует ненужных людей, а в других странах даже такого нет.
>>63444786 >Глобализм подразумевает, что твой народ должен открыть свои границы
Это зависит от того, где ты нарисовал себе границы. Мои границы обозначены землёй, морями, ледяным барьером вокруг и Куполом над головой на высоте 100 км... А ты нарисовал себе намного больше границ. Мы все находимся на разных уровнях развития. Я развился до границ Мира, в котором нахожусь, а ты запер себя границами определённой территории.
>>63443904 (OP) >Объясните, чем язычество лучше авраамических религий? Чем твой дом лучше дома соседа? Чем твой брат лучше чужого человека? Это вопросы не человеческие. Такое может спрашивать только какая-то иная форма жизни. Людям такие разговоры воспринимать очень тяжело.
Аноним ID: Целомудренный Дин Винчестер08/09/26 Втр 21:13:41№63444870134
>>63444830 >В реальности Ирландия или Швеция никогда не были империями, а шведки и ирландки щас скачут на хуях мигрантов.
любая империя это интернациональное государство потому что в нем заложена неоднородность. английская империя была многонародной.после развала она снова стала просто англией,а когда в нее завезли орды негров и пажетов она снова стала английской империей но уже в ареале маленького острова. ирландия и швеция из обычных стран превратились в миниимперии с разными расами,культурами,языками и религиями.
>>63444434 > А значит заточены пропагандистски работать на власть и соответственно зарегулированы и выстроены иерархически. Открой Старшую Эдду. Там есть Песнь о Риге. В Песне о Риге говорится, что неравенство между Ярлом, Карлом и Сралом - феномен, установленный богом Хеймдаллем. Т.е неравенство и иерархия по мнению скандинавских язычников вещь естественная. Так что я не уверен, что язычники "свободный клуб любителей анархистов". Индуизм закрепляет и благословляет тоже неравенство, а это тоже язычество индусское. Также язычники в современности составляют костяк для военизированных группировок, защищающих государства, ударный топор для обороны.
>>63444870 У тебя все местами перепутано. Каждая империя неоднородное государство, и то, если не примет решение о геноциде, что старые империи могли сделать. Но не каждое неоднородное государство это империя. Ирландия это не империя и никакая не мини-империя, это вообще классический nation state, но теперь туда приезжают индусы и пакистанцы, пушто вооот индусы тоже кушать хотят, выбирают богатую страну в мире, а воот Ирландия решила открыть им границы и дать паспорт.
>от христианства вся левацкая пагуба идет - коммунизм, эгалитаризм, либерализм, толерантность
Христианство (истинное, а не еретическое), наоборот, противостоит всему левому, то есть диавольскому.
>рабы божьи
Ничего плохого в том, чтобы быть рабом Божьим, нет. Преподобный Антоний Великий: «Кто боится Господа и соблюдает Его заповеди, тот есть раб Богу. Но это рабство, в котором и мы находимся, не есть рабство, но праведность, ведущая к сыновству. Господь наш избрал апостолов и вверил им благовестие Евангелия. Данные ими заповеди установили для нас прекрасное рабство, чтобы мы господствовали над всеми страстями и совершали прекрасное служение добродетели. Но когда мы приступим ближе к благодати, Господь наш Иисус Христос скажет и нам, как сказал Апостолам Своим: «Я уже не называю вас рабами, но друзьями Моими и братьями: потому что все, что слышал от Отца Моего, сказал вам» (Ин. 15:15). Приступившие к благодати опытно познают движения Духа Святаго и свое уразумевают духовное устроение; уразумевши же и познавши это, взывают, говоря: «Не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче!» (Рим. 8:15)».
Потому что в XIX веке было много людей, которых бесило христианство, и интеллектуальная отрыжка вырождающихся аристократов никак не может покинуть головы высокмерных олухов.
Аноним ID: Целомудренный Дин Винчестер08/09/26 Втр 21:33:13№63444954140
>>63444901 >Но не каждое неоднородное государство это империя
в каждой стране где идет конфликт между народами за власть это империя.они друг другу конкуренты.
>Ирландия это не империя и никакая не мини-империя, это вообще классический nation state, но теперь туда приезжают индусы и пакистанцы, пушто вооот индусы тоже кушать хотят, выбирают богатую страну в мире, а воот Ирландия решила открыть им границы и дать паспорт.
ты сам себе противоречишь.одновременно nation state и одновременно поддерживают мультиэтнитческую помойку. никакое местное население не выбирает сокращать для себя землю и работу ради других.
к примеру гражданский национализм - но по сути мультикультурная/мультиэтническая помойка только ты еще и обязан сдохнуть за государство что по сути хуже мультикультурализма в котором ты хотябы нахуй можешь послать страну.одна лишь вставка "гражданское" меняет суть всего контекста.
>>63444925 Нет. Иудеи изначально не верили в загробную жизнь и считали что от праха пришли, к праху и придём. Т.е у некоторых религий вполне была концепция конечности жизни. У тебя познания в религии ограничены православием от батюшки или даже распечаткой копии с атеистических газет
>>63444494 >Нет, Иисус не учил, что нужно просто ничего не делать Я не сказал что ничего не нужно, помимо заповедей ничего нетнужно >Иисус любит сильных волей Мало ли что любит, чтобы попасть в рай нужно быть сильным волей? Нет, значит похуй что он там любит >Везде у христиан призывы активно утверждать справедливость У белых людей, а не у христиан >Потому сильно верующие христиане не сидели просто так, а рвали жопу, чтобы расширять Христианскую Империю. Белые люди рвали жопу, эта империя уже была до христианства
>>63445011 Да, чтобы попасть в рай нужно быть буквально сильным волей, на том держится вообще концепция свободы воли в христианстве. По христианству именно это отделяет праведника, что он способен пройти испытания судьбы. Это вызывает возмущение у детерминистов и у сторонников в говне моченных, но христианам плевать.
>>63445011 Иисус буквально завещал распространять христианство апостолам, так написано в Евангелие. Ты уже тупо споришь с фактами. Апостолы и отцы церкви рвали жопу ради экспансии, это все описано в христианской литературе и также закреплено посланиями и доктринами.
>>63444614 >Апостол Павел прямо в послании прописал: А че не мнение кнбшника в рясе? >Т.е Павлик прописал христианам рецепт То есть это даже не просто мнение какого-то смертного, но еще и проинтерпретированное мнение одного смертного другим смертным? >Также ты не забывай, что земная жизнь и вообще вся вселенная по христианству это все-таки творение Божье, а не просто какая-то чисто "сатанинская хуйня". Из того что что-то творение бодие ничего не следует, сатана тоже творение божие, но ему покланяться западло >Иисус говорит "богатый, сука ты бессердечная, отдай нищему Это буквально значит «нищим быть охуенно» >Вот только пока ты жив, то жизнь для тебя первичнее Это утверждение не имеет смысла в христианстве, я жив вечно
>>63445037 >чтобы попасть в рай нужно быть буквально сильным волей Нет, чтобы попасть в рай нужно не грешить, для этого не нужно быть сильным волей
>>63445046 >белые люди делают великие дела до иисуса >приходит иисус >белые люди продолжают делать великие дела как и до ииуса >смотрите смотрите это все иисус Это смешно
>>63444384 Про двух господ - вообще не про это. Деньги это не вещь в себе, чтобы о ней заявлять как о самостоятельной власти, но инструмент, эту власть представляющий.
Два же господа суть два мира: этот - иллюзорный, и истинный - Отца Иисуса. Этот мир наполняет тебя страстью, лживыми целями, законами и порядками, направляющими ко злу. Нельзя войти в Царство Отца оставаясь духом и потакая законам этого мира. Если ты продолжаешь чего-то добиваться здесь, верить в достижение чего-то земного, уповать на справедливость, месть, взывать к суду - твой дух по-прежнему скован иллюзией этой жизни. Если же ты смирен, милостив, несреболюбив, то есть тебе нет дела до накопления и достижения чего-то земного, ты отпускаешь своих врагов без возмездия, то этому миру ты уже не принадлежишь и истинно являешься учеником Иисуса.
>>63443904 (OP) >Объясните, чем язычество лучше авраамических религий? Ничем. Любая вера в сверхъестественное это мракобесие. Немногие, как ни странно это понимают даже в 2026м году, когда вся информация в открытом доступе.
Религии менялись в соответствии с текущей социальной структурой. Одна из главных задач религии это легитимизация власти и навязывание людям того что они делатт не хотят. Никто не хочет бежать на врага и умирать, но если вас ждут в Вальхалле... А почему фараон/король это он, а не я? Потому что так сказал бог или он сам бог. Как -то так.
>>63445121 >Религии менялись в соответствии с текущей социальной структурой. Одна из главных задач религии это легитимизация власти и навязывание людям того что они делатт не хотят Да. Слава Богу что сейчас так не происходит со стороны учёных. Ведь они не говорят ни о чем сверхъестественном. Просто вымирание коренного населения это нормальный демографический переход. Просто смешение разных рас это хорошо, да и вообще паджит не отличается от среднестатистического европейца по интеллекту. Селекция людей это вообще антинаучно, вот все живые существа могут быть селективно улучшены, а с людьми и интеллектом это не работает, да, да, ученые доказали. Тут нет никаких сверхъестественных верований. Ведь сверхъестественное - это пизраки и ангелы, а не любая удобная мифологема внедряемая в общество.
>>63445189 >Селекция людей это вообще антинаучно, вот все живые существа могут быть селективно улучшены, а с людьми и интеллектом это не работает, да, да, ученые доказали. Это вопрос этики, а не науки. Наука не имеет морали в принципе. Ты, я вижу, далёк от науки, а просто начитался соевых смузи дринкеров в твиттере.
Сейчас начнешь визжать, что в википедии написано, что этика это тоже наука, так вот Наука это прежде всего технология. То как мне сделать что-то технически. А так же наука это про достоверное воспроизводимое предсказание и опережающее знание.
>>63445121 >Любая вера в сверхъестественное это мракобесие.
Проблема заключается в том, что твой мир - нереальный. Материя рассыпается, а через время, пусть и очень долгое, она полностью переходит в нематериальную энергию, ту, откуда произошло все "материальное". Вученые не могут ни понять, ни измерить это вещество, а в попытках докопаться до фундаментальных основ материи, выяснили, что все состоит... из ничего. Это официальный постулат навуки 2026. А еще наука постулирует что ничего не может быть быстрее скорости света. То если ты едешь на поезде и светишь фонариком, то скорость света от фонарика не изменится. Этот сюр наука выдается на серьезных щах, а ты - веришь.
Так объясни мне, мой дорогой друг, почему ты веришь науке, которая не имеет ответов на основные вопросы человечества, кроме теорий не может объяснить откуда появилась эта Земля, как из неорганики возникла органика, как работает сознание и где оно находится, но не веришь в Бога ? В Писание, которое более точно, более правдиво и более рационально объясняет все происходящее. Что с тобой не так, в каком месте произошла поломка ? Вот в Дьявола ты тоже не веришь, но гордыни и тщеславия у тебя хоть отбавляй, откуда же оно в тебе появилось, коли Дьявола - нет ?
>>63445376 Идеальность это пустота, любая религия стремиться к идеальности. В итого только наука ищет компромисс между идеальным миром и реальностью, шах и мат.
>>63445121 >Любая вера в сверхъестественное это мракобесие Возникновение вселенной это сверхъестественное, потому что естественного возникновения вселенных мы не наблюдаем.
>>63445390 Наука ничего не ищет, наука объясняет или пытается объяснить как работает та или иная технология, переданная людям из Инферно. Если ты не заметил, наука вообще ничего не открывает, она просто описывает почему работает то или иное открытие совершенное каким-то гением. Вот открыли электричество, но наука даже сейчас не может объяснить как именно работает электричество. Ты в курсе что ток идет не по проводам, а через создаваемое электро-магнитное поле, принцип работы которого для науки - темный лес ?
А вот каким образом к этим гениям приходят озарения, Библия как раз и объясняет.
>>63445376 Так потому что твой убогий умишко не способен в абстракции, выходящие за пределы твоей бытовухи. От этого ты не можешь понять ни предельную скорость, ни закона сохранения энергии, ни то почему материя так устроена.Ты готов поверить в мифического всемогущего бога, который создал мир, но не способен поверить, что мир появился без вмешательства бога. Это самое угарное в вас, верунах. И кстати что для тебя является хорошим объяснением устройства мира? Еврейские сказки датируемые несколькими тысячами лет?
И еще, ты когда заболеваешь, то пользуешься плодами поганой науки (медицина, фармакология) или просто молишься своему богу?
>>63445406 "гений" это человек со способностями намного выше среднего, который в определенный исторический период берет накопленные знания и опыт и трансформирует его в прорыв в какой-то области
только у религиозных фанатиков бывают шизо нарко приходы, после которых они свою чушь рассказывают слабоумным
>>63445402 >Возникновение вселенной это сверхъестественное почему ? это обычный физический процесс который не становится сверхестественным, если ты его не наблюдаешь каждый день у себя в засранной хрущевке
может еще расскажешь про большой взрыв? хоть поржу, всегда веруны угарно его интерпретируют через свои еврейские сказки
>>63445553 >только у религиозных фанатиков бывают шизо нарко приходы, после которых они свою чушь рассказывают слабоумным Ничем не отличается от науки и двигает научный прогресс в том числе. Религия это тоже про науку иногда.
>>63445563 У науки и религии абсолютно разные критерии истинности. Религия это вообще не про разум и рациональность. Просто какое-то время монастыри и церковь были единственными местами, где можно было получить образование.
>>63445067 > А че не мнение кнбшника в рясе? Апостол Павел (он же Савл) признан священным авторитетом, его мнение приравнивается к мнению Господа, т.к Господь сам ему дал божественный мандат распространять и развивать учение Христово. Поэтому все, что сказал Савл, является базой для христиан. Мнение апостолов это не мнение простых смертных, есть конкретные цитаты, что Бог дал им мандат: > дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам > Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас > и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах Это значит, что апостолы имеют статус безусловных авторитетов. > Это буквально значит «нищим быть охуенно» Нет. У тебя формальная логическая ошибка. > Это утверждение не имеет смысла в христианстве, я жив вечно Нет, по христианству человек сразу же не жив вечно. Жизнь вечная уготована только праведникам. Духовная же смерть уготована всем грешным. В момент, когда человек живет земной жизнью, еще ничего не предопределено - он не наделен ни вечной жизнью, ни вечной смертью. Он находится в состоянии Кота Шредингера и ждет Суда Небесного. Поэтому Бог завещал радоваться земной жизнью, ибо земная жизнь первична, пока ты жив именно на земле.
>>63445077 > Нет, чтобы попасть в рай нужно не грешить, для этого не нужно быть сильным волей Это утверждение ошибочно. Во-первых, Иисус учил, что грехом считается даже внутреннее состояние. Т.е христианин должен обладать высоким самоконтролем. При виде голых баб сразу все полностью отключать картинки и видео, при виде митол концертов сразу вырубать рилс. > Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя Этим самым Иисус отменил ветхозаветный формализм, когда иудеи начали переигрывать с правилами, чтобы обходить их - использовали этакие VPN. Иисус же сказал, что VPN теперь не помогут, Иисус следит тотальным контролем за мыслями каждого верующего. Иисус по сути ввел новые заповеди. > И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы Иисус тем самым запретил все методы обхода. Теперь по мнению Иисуса человек должен не только внешне не грешить, но и внутренне отдавать себя всего на борьбу с грехом. Это уже все требует колоссального самоконтроля, колоссальной воли. Во-вторых, Иисус прочитал Притчу о талантах (Притча об инвестициях), в которой самый жалкий раб побоялся без четких инструкций самому развивать бизнес хозяина. При этом раб говорил, что он наоборот мол самый несчастный и все вокруг жестокие. https://ru.wikipedia.org/wiki/Притча_о_талантах Иисус же учит, что самое главное это идти напролом всегда ирл. Т.е христианин не должен просто сидеть, а должен брать на себя всю ответственность и обладать качествами лидера. Если община на грани вымирания, надо не просто сидеть и молиться, а молиться и идти работать руками, быстрее спасать общину в реальном мире. Апостол Павел неоднократно говорил, что всякие трусы и лентяи ему не нужны. В-третьих, Иисус учил не просто формально не грешить, а именно искать спасение от Иисуса. По ветхозаветным принципам грехи можно смыть жертвой убитого козленка, но апостолы четко указали > ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи Иисус говорил не просто "не грешить", а просить у Иисуса спасения. Это четко прописано в Молитве мытаря https://ru.wikipedia.org/wiki/Молитва_мытаря В Молитве мытаря указано, что ветхозаветный иудей (фарисей) гордился отсутствием у себя грехов: Боже! Благодарю Тебя, что я — не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи или как этот мытарь, пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю. А мытарь же сказал: Боже! Будь милостив ко мне грешнику! Иисус выбирает своим фаворитом именно мытаря, а не фарисея: Сказываю вам, что сей пошёл оправданным в дом свой более, нежели тот, ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя, возвысится. Итого по Евангелию: 1) отсутствие формально ветхозаветных грехов =/= спасение; 2) диапазон греха расширяется до внутренних помыслов; 3) критерием праведности ставится не только безвредность, но и готовность идти на риск для принесения пользы общине.