Как относитесь к Ивану Грозному? Прочитал тут послания Грозного. - Он утверждал, что Ливония всегда была вотчиной Руси. Он привозил грамоты и карты для доказательства этого. - По его словам ливонцы первые напали на русских православных, сжигали иконы и бросали их в помойные ямы. Грозный утверждал, что долго он хотел решить вопрос миром, но ливонцы ожесточили сердце свое, подобно самому фараону, и словам не внимали. - Сначала разгромил Ливонию, но затем остановил русские войска около Риги и Ревеля (полностью не стал дожимать Ливонию), и заключил перемирие с ливонцами, считая что это ему выгодно. - Считал, что сможет победить кампанию в Европе, пользуясь интригами и расколом внутри Европы. - На обвинения о жестокости, Грозный порекомендовал обратить внимание на практику в Европе, что там монархи своих предателей жестоко казнят. Почему русскому царю это запрещено? - Курбского обвинил в лицемерии и призвал вспомнить, а сам Курбский не нападал ли и не разбойничал? Грозный призвал вспомнить его про эти факты. - Грозный утверждал, что польский король Баторий не достойный самодержавец, а действует по указке шляхтичей и их жадности к землям. И сказал, что польский безумец совсем позабыл о духе адекватных переговоров, а вместо этого применяет разбой и вымогательство. - Грозный говорил, что не проиграл почти ни одной важной битвы, а все заслуги Батория вовсе не его достижения, а связаны с подлым ударом ножом в спину из-за предателей, типа Курбского. Насколько политика и заявления Грозного были правдивыми и адекватными?
>меня обвели вокруг пальца обманули воспользовавшись моим добродушием и благими намерениями >я ни на кого не нападал, на меня все нападали, да и вообще они нехорошие люди, на них напасть благое дело >я жестокий? а вы посмотрите на запад, там вообще негров вешают
>>63285985 (OP) Почему у него такой странный разрез глаз и форма носа? Я думал, это чистый русич, Рюрикович. А тут вглядываюсь, и никак не могу узнать светлоглазого курносого русого парня. Почему так?
- Грозный также уверял, что это не Русь сама захватывает Ливонию, а это лишь военная помощь для Принца Датского Магнуса. Всякую русскую агрессию он отрицал. - Польского короля Сигизмунда же обвинил в противоречиях, мол "меняет свои позиции, как настоящий жулик. у нас же есть грамоты, а у Сигизмунда одни пустые слова, которые он постоянно меняет". - Грозный вел переговоры с Максимилианом II (Габсбурги, великая династия), предлагал вместе поделить Польшу и заключить великий христианский союз. - Грозный утверждал Максимилиану, что поляки сами просят посадить Грозного (его самого) на царство в Польше (связано с политическим кризисом в Польше). Но в качестве жеста доброй воли Грозный попросил протолкнуть кандидатуру лишь Эрнста Австрийского из Габсбургов на польский трон. - Грозный также взял цитату и доктрину Папы Римского, что восточные и западные христиане - один народ, и назвал Батория, который по его словам заставлял людей из восточной веры переходить в западную веру, совсем уж дурным и подобным коварным кровавым басурманам. - Также Грозный напомнил, что на Руси к западным христианам относятся терпимо, хорошо, а Король Польский устраивает настоящий террор. Как бы призывая задуматься всех "кто же настоящий террорист?"
Аноним ID: Романтичный Старый Гильдебранд11/08/26 Втр 19:53:14№632861029
>>63286044 Копротивляешься гейропе @ Переписываешься с европейским монархом на предмет сдристнуть в случае чего @ Сдаешь страну в кумпанию этого монарха @ Недовольных жаришь на сковородке @ Крепкий политик, собиратель земель @ Либерахи все развалили, аряяя.
>>63286046 Рюриковичи породнились с половцами сначала, а потом с татарами. Это, кста, было одно из обоснований гойды со стороны Грозного в отношении Астраханского ханства - крымчаки обидели родственников, изгнали законного правителя и посадили своего банкетного. Надо вмешаться.
>>63285985 (OP) Базовичок. Гомосексуалист, хуярил буквально случайных пидорах направо и налево (чего впрочем не скрывал), довел страну до Смутного Врменени. Наш слон.
Аноним ID: Романтичный Старый Гильдебранд11/08/26 Втр 19:59:46№6328614612
>>63286137 >наш слон Ваш, ваш. У него еще офигенный шлем в виде мохнатой шапки был.
>>63285985 (OP) То что устранил угрозу в виде степняков - лютый плюс. Астраханское ханство исчезло, нагайцев порезали. Крымскому ханству выписали смачных людей под молодями, так что потом и не лезли на Москву.
- Грозный также осудил Варфоломеевскую ночь, устроенную французской короной. Он сказал, что новый польский король Генрих Валуа - это тот же самый участник и организатор кровавых и трагических событий во Франции. - Грозный писал Максимилиану, что французы и поляки готовят союз с Турцией, чтобы напасть на самого Максимилиана и навредить великим Габсбургам. - Он назвал Генриха Валуа безумцем, чьи руки по локоть отныне в крови. >>63286079 Не ту пикчу прикрепил. Пикрил Магнус. > что поляки сами просят посадить Грозного А если точнее больше всего литовцы, которые потенциально хотели видеть в Грозном польского короля.
>>63285985 (OP) Как к еблану Чувак проебал ливонскую войну в которую сам и вступил, загеноцидил половину северо-западной россии, допустил сожжение москвы крымскими татарами, оставил сына долбоёба из-за которого началась смута, назначил русским царем рандомного крымского татарина, жрал свинец и мышьяк, но запомнился всем только захватом даже не с первого раза варварских народов отрезанных от цивилизации и реформами в начале правления
>>63286034 >работал на тех же англичан Московская компания — первая крупная английская акционерная торговая компания. Она была основана в 1555 году в Лондоне при участии мореплавателя Себастьяна Кабота и купцов. Компания обладала монополией на торговлю между Англией и Русским царством до 1698 года Сколько столетий прошло а схема рабочая.
>>63286204 А ну и выборы в польше проебал, и прозвище его даже не самостоятельное а позаимствованное у деда
Аноним ID: Романтичный Старый Гильдебранд11/08/26 Втр 20:18:49№6328623319
>>63286171 >устранил угрозцу степняков Это теперь пориджам в учебниках так пишут? Ну нормально, че. Еще вторжение сардукаров отбил.
>порезали Вот порезать сабж был мастер. А угрозу устранять - нi, от угрозы и пистов выхватить можно, лучше осторожно перегруппироваться в александровскую слободу.
Иван Васильевич, отец теперешнего царя, часто хвастал, что предки его не русские, как бы гнушаясь своим происхождением от русской крови. Это видно из слов его, сказанных одному англичанину—его золотых дел мастеру. Отдавая слитки для приготовления посуды, царь велел ему хорошенько смотреть за весом. «Русские мои все воры»,—сказал он. Мастер, слыша это, взглянул на царя и улыбнулся. Тогда царь, человек весьма проницательного ума, приказал объявить ему, чему он смеется. «Если ваше величество просите меня,—отвечал золотых дел мастер,—то я вам объясню. Ваше величество изволили сказать, что русские все воры, а между тем забыли, что вы сами русский».—«Я так и думал,—отвечал царь,—но ты ошибся: я не русский, предки мои германцы» (русские полагают, что венгры составляют часть германского народа, тогда как они происходят от гуннов, занявших насильно ту часть Паннонии, которая теперь называется Венгрией).
- Грозный просил Рудольфа II (Габсбурги) снять санкции и блокаду по перевозке военных товаров в Русь. - Грозный с грустью писал, что ему очень нужны военные технологии, оружие и все остальное, и назвал недружественными те санкции, которые действуют в отношении Руси. Рудольф II с сожалением заявил, что не может отменить сложное бюрократическое решение. - Грозный также выкладывал объявления по приглашению иностранных специалистов из Европы заключить контракт с армией Руси на три года с высокими выплатами.
Вот кстати интересно, пока читал про него, подметил одну особенность. Отечественные носители рабского менталитета рисователи красками изображают Грозного суровым таким мощным мужиком либо трагической фигурой (ну там когда сына заебошил). Пик 1 как каноничный пример. Смотришь западные прижизненные гравюры и изображения - блять, дикая степная чурка в мехах и перьях, расфуфыренная мандавошка, профура, ни стыда ни совести. Не зря у нас Киркорова любят, задевает струнку в холопской душе.
А смотришь на прижизенный вот портрет тисненый или на реконструкцию мощными советскими глыбами учеными - ебанарот, на троне-то гибрид калмыка с таджиком которого узбек выебал! Это надо понимать могучая династия Рюриковичей, холодная кровь варягов, северный закал мрачного льда. >>63286304 вот тоже реконструкцию запостил с этим потомков викингов, да уж достойный царь всея Руси.
>>63285985 (OP) Положительно. Один из величайших деятелей, кстати опросы населения это подтверждают. Присоединил Казань и Астрахань, загнал бояр под шконку, Россия стала великой Европейской державой, надавал на ротан крестоносцам, повысил благосостояние населения.
>>63286046 >>63286316 Сам Грозный себя причислял к потомкам римской знати, а свое царство Новой Византией. Он делал тост за то, чтобы Константинополь был освобожден от османов и чтобы Константинополь был возвращен русским. Себя он называл просто добрым царем, который желает объединить единый христианский народ против коварных басурман-разбойников. В своих посланиях припоминал, что город Юрьев (Дерпт) основан Ярославом Мудрым. Он припоминал, что это был практически подарок от Руси неблагодарным ливонцам, но т.к ливонцы напали на невинных православных людей и не платили дань - были проведены военные действия по защите Руси. При этом при Грозном некий Хан Шах-Али управлял русскими войсками, которые воевали против Ливонии.
>>63285985 (OP) Как к озбалованному куску говна в золотых одеждах. Всю жизнь издевался и насмехался над всеми, в подростковом возрасте просто по приколу пиздил рандомных людей на улице под царской неприкосновенностью и веселый смех друзей.
Запилил монашеский орден (опричнина) который наделил суперспособностями выпиливать всех кого угодно под любым предлогом, сам естественно восседал игуменом сего монастыря и ежедневно с наслаждением руководил пытками и поиском врагов. Во время одного из пиршеств, случайно ради шутки облил горячим одного из опричников, но тот юмор не оценил и продолжал корчится от боли, поэтому чтобы избавить от мучений просто его зарезал.
Аноним ID: Романтичный Старый Гильдебранд11/08/26 Втр 21:23:41№6328654128
>>63286482 Характерно, что каждый раз, когда Лопатная собирается всерьез сделать рухнум, у нее начинают фантомно чесаться Константинополь и проливы, что в конце 16го, что в начале 20го веков.
Против Грозного действовала мощная информационная польская пропаганда от Батория. Сам же Грозный называл Батория дураком, шутом, неадекватным человеком, просто грубияном. Польский король Стефан Баторий, который воевал против Грозного и успешно отодвигал русских, предлагал самому Грозному выйти с ним 1 на 1 на честную дуэль. Грозный полностью проигнорировал это предложение. Поляки начали писать, что даже курица защищает своих цыплят, а двуглавый петух дескать не способен защитить свои территории. У Батория была команда из писателей и поэтов, чтобы придумывать яркие образы против Грозного. Письма же Грозного в Польше воспринимали, как письма сумасшедшего и выделяли цитаты самого Грозного, и смеялись над ним. В частности, когда Грозный назвал себя потомком Октавиана Августа, поляки смеялись "И это римлянин?". https://history.ru/read/science/polskie-propagandistskie-listovki-protiv-moskovskih-gosudarey-xvi-xvii-vv
Сам Грозный особо не уделял своего внимания публичной пропаганде, в отличии от Батория, но писал яркие письма другим политикам и правящим кругам Европы. Поляки же начали формировать образ русских, как монголоидных дегенератов, трусливых и подлых. Грозный же писал в письмах, что это польские короли братуются с османами. Из своих достоинств Грозный отмечал, что его слово непоколебимо. Поляки же считали Грозного просто обезумевшим и упрямым человечком, который не имеет контакта с реальностью.
>>63286336 > Это надо понимать могучая династия Рюриковичей, холодная кровь варягов, северный закал мрачного льда. Рюрик на половину был финно-угром, а вся северная и центральная Русь была подавно заселенна финно уграми
>>63286210 Иван IV болезненно относился к вопросам привлечения иностранного рынка и иностранных технологий в Русь. Он постоянно требовал снять с него незаконные санкции и привлекал на службу европейцев. Но противники Руси, например поляки, всем рассказывали, что с русскими нельзя сотрудничать, это мол царство-террорист, царство-тиран, царство-мразь.
>>63285985 (OP) >>63286044 КРЫМ ЗА ТРИ ДНЯ БРОВЬ ПОДНИМЕМ ХАНСТВО ПАДЕТ @ СПУСТЯ 4 ГОДА УСТРАИВАЮТ НАБЕГИ, ЖГУТ АМБАРЫ В ТЫЛУ @ В УЕЗДАХ НЕХВАТКА ЛЬНЯНОГО МАСЛА
>>63285985 (OP) Протопыня. Начал вроде хорошо но под конец ебанулся на фоне маленькой победоносной войнушки, залил регион кровью и оставил страну в худшем состоянии чем её принял. Причем именно что ебанулся, он считал что скоро наступит конец света и надо убить и/или запытать побольше плохих людей чтобы Иисус сказал молодца. Пидорахи из истории сделали ровно 0 целых хуй десятых выводов и не то что больше не допустят таких людей к власти, но и при любом негативном упоминании Ивана ебанутого рвут волосы на жопе в попытке его оправдать и вспоминают Варфоломеевскую ночь
>>63286859 >ПОРУХА итог правления — Что такое эта ваша ПОРУХА? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стёкла, потушила все лампы? Да её вовсе не существует! Что вы подразумеваете под этим словом?
Аноним ID: Романтичный Старый Гильдебранд11/08/26 Втр 23:29:03№6328693040
>>63286336 >А смотришь на прижизенный вот портрет тисненый или на реконструкцию мощными советскими глыбами учеными - ебанарот, на троне-то гибрид калмыка с таджиком которого узбек выебал!
>>63286682 >Польский король Стефан Баторий, который воевал против Грозного и успешно отодвигал русских, предлагал самому Грозному выйти с ним 1 на 1 на честную дуэль. >Грозный полностью проигнорировал это предложение. Поляки начали писать, что даже курица защищает своих цыплят, а двуглавый петух дескать не способен защитить свои территории. Ну поляки тут долбоебы и крысы, потому что начали троллить якобы трусостью и вызывать на поединок безногого инвалида (о чем 100% знали), который к тому времени уже с трудом самостоятельно передвигался и которого носили на носилках. Правда, если бы Грозный и был физически здоровым, он бы и тогда зассал выходить раз на раз против Батория, потому что был трусливым обоссанцем по жизни (оборотная сторона жестокости). Но если бы Грозный был изначально здоровым, то и Баторий наверное зассал бы его вообще троллить поединком м вызывать на дуэль.
>>63287536 Хохол как всегда поляку зад лижет, хотя поляк хохла пиздит. Безотносительно свиноруинской орийской хуцпы маде ин адик есть воспоминания посла заморского что глаза у него были синие или серые и рыжеватый он был
Подумайте, почему в оружейной палате нельзя фотографировать? Потому что даже после жесткого отбора и цензуры там сплошные арабские буквы и прочее непотребство, которое не очень бросается в глаза в школьных учебниках. Татар в войске Ивана Грозного было больше чем татар у защитников Казани (остальные защитники Казани - фино-угры и чуваши). Почему Нижний Новгород - пограничный город. История России это сплошной пиздежь.
>>63287566 Татары и рядом живущие тюрки и угро финны всячески пытались усидеть на двух стульях, в оконцовке поделились на два лагеря и принялись друг друга пиздить. Одни были за русский мир, вторые за чебурекский. Весьма занимательная история между прочим. Москва тогда была на взлете, деды Грозного приложили много усилий к этому, озалупили конкурентов из Литвы и поэтому неудивительно что ахмиты выбрали по итогу р. мир. Сам Иван Василич как правильно заметили итт, был Протопыней, но это был решительно наш сукин сын, ъ русский царь, а не хуй пойми кто, ну вы поняли.
Аноним ID: Эпатажный Вильгельм Завоеватель12/08/26 Срд 20:21:26№6329186159
>>63285985 (OP) https://ru.wikipedia.org/wiki/Поруха Надрачивание на грозного, равно как и на сралена - это стопроцентный, безошибочный, гарантированный маркер долбоёба и дегенерата. Который либо не знает историю, либо занимается ментальной гимнастикой, оправдывая бесноватых пиздоголовых хуесосов во власти, либо тупо психопат, людоед и маньяк, который радуется пролитой крови и человеческим страданиям, причём если речь о его соотечественниках - радуется ничуть не меньше.
Аноним ID: Опасная Моргана ле Фэй13/08/26 Чтв 00:25:57№6329268361
>>63285985 (OP) >Насколько политика и заявления Грозного были правдивыми и адекватными? Новые исследования показывают, что опричнина была хуже, чем считалось ранее.
Прямые казни — это лишь вершина айсберга. Косвенные потери от разорения, голода и эпидемий, вызванных опричной политикой, были намного больше и исчислялись десятками тысяч. Например, в новгородских землях после погрома до 90% пахотной земли было заброшено.
>ливонцы первые напали на русских православных, сжигали иконы и бросали их в помойные ямы Это была прекрасная религиозная легенда для оправдания агрессии. Согласно ей, в осажденной Нарве (Ругодиве) некий «немец» расколол икону Николы Чудотворца и раздувал ею огонь, за что город и был сожжен божественным огнем. Однако исторические факты говорят об обратном. В 1570 году сам Грозный, разгромив Новгород, разграбил Софийский собор, выломал древние врата и вывез оттуда иконы и утварь. Так что обвинения в оскорблении святынь были удобным, но лицемерным предлогом.
Грозный был гениальным пропагандистом, который создал в своих посланиях идеальный образ мудрого и справедливого монарха, окруженного врагами и предателями. Его заявления были правдивы лишь тогда, когда это было ему выгодно.
>>63285985 (OP) Если ты срыня мечтающий быть колониальной жертвой, то ты должен неавидеть Грозного. А если ты радуешься, что власть России может выбирать, кому прислуживать, то ты должен быть за Грозного
>>63292771 Тяжелое 25-летнее противостояние Грозного за выход к Балтийскому морю закончилось поражением. Россия потеряла даже те приграничные территории, которыми владела до войны (по Ям-Запольскому и Плюсскому перемириям).
Ослабление государственных институтов, раскол общества опричниной, экономический коллапс и династический кризис создали идеальную почву для наступления Смутного времени.
>>63292783 Поражения есть у всех. Только вот ты и твое стадо с Адиком носитесь как с супергероем и идеалом а его поражение было куда сильнее, это была катастрофа. Своему барину западному и особенно нацистскому ты простишь любое поражение.
>>63292843 В России не сформировался институт «сдержек и противовесов» в виде сословной аристократии, имеющей неотчуждаемые права, закрепленные в законе (выше царской воли). Дума и Боярские приговоры были совещательным органом, а не парламентом. Когда Петр I ввел Табель о рангах, он добил остатки родовой аристократии, сделав служение единственным источником статуса.
Отсутствие сословия, способного дать отпор трону легальным путем, сформировало в России политическую культуру, где любые права воспринимаются как «милость», а не как «прирожденный атрибут».
Единственный крупный шанс изменить эту систему был в 1730 году («Затейка верховников»). Члены Верховного тайного совета попытались заставить Анну Иоанновну подписать «Кондиции», ограничивающие ее самодержавие. Однако широкие слои рядового дворянства сами выступили против этого, побоявшись олигархии нескольких знатных семей, и разорвали Кондиции, предпочтя власть одного царя.
>>63286210 Кстати Грозный считал крайне выгодным, что через Нарву ему шли английские и голландские передовые товары. Но шведы и поляки объявили, что Грозный находится под морской блокадой, стали задерживать и сжигать все торговые суда, которые плыли к русским. Иван Грозный в ответ на эти возмутительные пиратские действия со стороны шведов и поляков нанял корсара Карстена Роде, приказав ему наносить ответные удары по противникам, чтобы дать пройти свободным торговым судам в Нарву.