Так а в чём вопрос то? Русь потом тех новгородцев и вырезала. И звать варягов в исполнительную власть очень мудрое решение, уже тогда понимали и видели как голосование на вече проходило и что будет если оппонент к власти придёт.
Может, сейчас варягов позовём? Например, сынка Трампа.
>Русь потом тех новгородцев и вырезала.
Это как интересно. Самих себя типа?
Это и называется суверенитет?
Речь идёт об 11+ веках, полтора века после легендарного призвания варягов и позже. До этого не было там никаких берестяных грамот, тупо алфавита ещё не завезли
А разгадка проста. Происхождение слова раб у всех народов Европы.
1. С новгородскими грамотами очень много вопросиков, вообще-то, так же, как и с Горисщча, греческий сосуд с очень странной произвольной надписью, найденый одним знаменытым долбославом
2. Практически ни кто не говорит на древнерусском и мало кто его может понять, одна из причин - это становление русского языка и значение слов, ну, очень разное. Даже сейчас, я нахожусь в своей Мухосране, в самом городе, но до сих пор говорят - еду в город, буквално, через две улицы и центр города. Как так?
3. Русь, от финского гребцы - где грести в Чернигове? Дурак што ле?
Ну и самое главное - из Клим Срамыча крайне хуевастый историк, единственное, где он шарит - это в Средневековье. И то, говорят его КАЛеги по цеху, что знатно попёздывает.
Мимо
>Практически ни кто не говорит на древнерусском и мало кто его может понять
Украинцы и белорусы могут понять. Потому что они потомки славян. А вы потомки славянизированных финнов. Т.е. рабов у рабов. Опущенные опущенными. Совсем мрак. Их ебли авары, хазары, варяги-шведы, а они ебли вас.
Твои словяне кончаются в 6-7 веке, когда их массово крестили в империи Ромеев. Дальше на Балканах становится Новиопия и помойка нАродов. Там все, словяне, готы, тюрки всех мастей. Но в какой-то момент словянский язык становится некой "франка лингвой", на нём говорят, он является языком, как гражданской, религиозной, так и судебной культутры.
То, что по сети форсится, форсится не только долбаёбами типа тебя, но и всякими клим сранычами, которые хуярят рыбаковские сказки, когда, как Рыбакова и его команду разъебали по полной, один разъёб словянского пантеона богов чего торлько стоит. Оказывается, что его не было, Рыбаков просто это всё придумал, называется, как "кабинетная мифология". Ну и каклы палятся, когда эти Рыбаковские истории начинают форсить. Булькнешь?
Мимо
Ну и хули ты высрал то? Все свои знания выложил в одном посте? Что из того?
Из того, что ты долбаёб, который форсит рыбаковщину, можешь ещё и Данилевским понтоваться, такй же уровень будет, как и у ютубного калмуниста Клим Сраныча, т. е. - ЧЕПУХА
Так понятно. Адепт фоменко-задорнова нарисовался. Таблетки прими шиз.
>фоменко-задорнова
Ахахаххаха, додик, иди нахуй, мимо, бля, больше всего уверен, что ты и слова не произнесёшь на древнерусском. Ну, как ты там? Велесу поклоняешься??? В Макош веруешь?
Ебать долбослава порвало. Я тебе выше говорю что ты либо slave-янин, либо славянизированный фин. А ты исходя из этого начтинаешь мне затирать про какого-то Рыбакова, про каких-то богов, какой-то древне-славянский. Ты там вобще поехала что-ли дура? Говна въебала?
Ты говно! Slave ты понимаешь? Или говно говна, slave-янизированный финн. Какой рыбаков? Похуй вобще кто его ебал. Вас всех ебут давно, со времён авар, хазар, все кому не лень.
Чмондель бля.
Иди своих ведов наверни, долбаёб, сразу попустит
Напердел, конечно, на всё ответить не смогу, слишком ни о чём
>Русь, от финского гребцы - где грести в Чернигове?
От протогерманского грести, оттуда же немецкое Reihe и английское row. Это скандинавское наименование скандинавских же гребцов, что захватили Киев, Чернигов и Н-Северский
>Дурак што ле?
Тут только ты, без обид
>Ну и самое главное - из Клим Срамыча крайне хуевастый историк
Неприятно, понимаю
>единственное, где он шарит - это в Средневековье
Ты блядь не поверишь!
Slave ты меня с собой не путай.
>Тут только ты, без обид
Да, тут только ты, рили без обид
Ясн, филолог хуев, а крижовать - это какое слово? Русское или английское? Надо больше зелёного текста, а то на всё не успеешь ответить[ по каждому пункту/b]
>>63076413
Узбогойся, еблан
>Мимо
ну так пиздуй мимо долбаёб высрал хуйню
Нириятно стало? Терпи, поросёнок
Мимо в ленгвистики 20 лет
>Мимо в ленгвистики 20 лет
Такие на двощах в пораше не сидят, ты обосрался долбаёб
>поросёнок
> Откуду есть пошла земля русская
Тупая русня позвала себе викингов в руководители, т.к. сама не может в государство и порядок по жизни. Это известный факт.
Тут и Греф тусит, и Медвед, и Песьков, сдрасте, забор покрасте. И всякие инвесторы Лукойла. Они чо? Не люди? Или дрочеры на трапов и анимэ-дефачки?
>Мимо в ленгвистики 20 лет
>ррряяя ваша этимология не этимология
У нас таких как ты даже на подготовительные курсы в шараге не брали, советовали соцфак
>Тут и Греф тусит, и Медвед, и Песьков, сдрасте, забор покрасте. И всякие инвесторы Лукойла. Они чо? Не люди? Или дрочеры на трапов и анимэ-дефачки?
>Зелёный текст!!!
>Зелёный текст!!!
>Зелёный текст!!!
>>Зелёный текст!!!
>>Зелёный текст!!!
>>Зелёный текст!!!
Тупые хохлы позвали себе жидов в руководители
А по делу? Или спамить начнёшь?
>
>А по делу? Или спамить начнёшь?
>А по делу?
>где грести в Чернигове?
>Может ты на хуй поёдёшь? Ты вообще не в теме. Хотя тот же Феофан Грек, который иконописец но куда тебе знать-то??? Ты же пореееедж
Жыжы - топовые администраторы. Лавров не даст спиздеть. В 2022 хохлы плясали под дудку США, в 2026 США пляшет под дудку Зеленского.
В целом прав, все время как только слышал в Нижнем Новгороде блять слова что я Русский, удивлялся тому это как это так Русские на Волге оказались.
Еблан тут только ты, причём обоссаный.
Ты либо упоротый, либо больной по жизни. Тебя мамаша стоя рожала, что ты бестолковкой своей пизданулся о землю?
Ты понимаешь, что ты свои высеры адресуешь тому, кто презирает славян? Долбослав ты ёбаный, постящий свои картинки про русь изначальную.
Совсем больной, какой нахуй грек? К чему ты это высрал?
На! тебе фулвидево, как я понял, ты прёшься по славянской мифологии, но что-то даже там хахлами не пахнет, зря стараешься
Хуясе, проход аж 44 постом. Кадров не хватает на шлемофорс в связи с новой повесткой?
>>63076689
Чел, ты просто вниманиеблядь + поехавший, живи с этим
Всё это я объяснял вате в хистораче, пиздец она полыхала. Но Русей было несколько, Черная, Красная и Белая. Мокшанцы ставшие московитами никогда Русью не были и не будут.
>Мокшанцы ставшие московитами никогда Русью не были и не будут
Уже давно болотная татарва спиздила все славянские названия
> и не будут
Ну ты вообще
А ссылку можно? Друг просит, смехуёчки кончились
Девол, шлюшка, ты зачем своих донатеров в гэбуху сдаешь?
Мне больше нравилось, как Клим Сраныч пояснял за новочеркасский расстрел. Говорил, что люди на деревьях сидели, а военные предупредительный выстрел в воздух делали. И пришлось по детям стрелять. Еще хорошо за шаражки пояснил, говорит, там круто было, в 9 вечера отбой, в 6 утра подъем, нет времени на возлияния ненужные всякие.
всё верно, только когда новгородцы ехали в суздаль, ростов, то они внезапно тоже писали что едем на Русь
В XII–XIII веках под «Русью» понималась Киевская, Черниговская и Переяславская земли (Южная Русь). Позже это название закрепилось и за Владимиро-Суздальским княжеством (Северо-Восточная Русь).
А разгадка проста изначальное значение Руси это племя скандинавов, следовательно где находится великий князь со свое дружиной то это и есть Русь, как только центр Руси был перенесен на восток, во владимиро суздальское княжество то там теперь стала Русь!
Опубликовано полно карт и описаний путешественников. Что тут отрицать если в Червонной Руси были свои короли помазанные папой римским. Целого исследования на эту тему в пахомии никто делать не будет или его сразу снесут.
>А ссылку можно?
На трапов подрочишь, красная, чёрная, белая русь - это стороны света, как север, юг и восток, а откуда у Картофельной империи приставка "бело"? но что-то у вас пробелы в истори и лингвистике, мьсе, палитесь-с, хрукать будешь??? А? Что-то мне подсказыает что ты вафлёр тут на бюджете
Всерьез обсуждать тиктоки гоблиновских протыков это дело неблагодарное, поэтому вкратце.
Новгородцы действительно иногда обособляли себя от Руси в политическом плане. Но при этом вполне называли себя русскими, и относили себя к русскости, а в отношении церковной власти - спокойно к Руси относили и себя. Короче говоря, натягивать многозначные термины (пример этого привожу на скрине) 11 века на нынешние представления - воистину удел красножопых клоунов.
Желающие изучить вопрос - велкам проследовать по подсказкам: Новгородская Первая Летопись, Русская Правда, и вот это вот всё.
а Ярославъ иде къ Кыеву, сѣде на столѣ отца своего Володимира; и абие нача вои свои дѣлитѣ старостамъ по 10 гривенъ, а смердомъ по гривнѣ, а новгородцомъ по 10 гривенъ всѣмъ, и отпусти ихъ всѣх домовъ, и давъ имъ правду, и уставъ списавъ, тако рекши имъ : «по се грамотѣ ходите, якоже списах вамъ, такоже держите». А се есть правда рускаа.
В лѣто 6657 [1149]. Иде архиепископъ новгородчкыи Нифонтъ в Русь, позвань есть Изяславомъ и Климомъ митрополитомъ
Того же лѣта ходиша вся Руская земля на Галиць и много попустошиша области их, а города не взяша ни одиного, и възвратишася, ходиша же из Новагорода в помощь кияномъ, воеводою Неревиномъ, и възвратишася с любовию.
А иусло не узурпировало? К муслу как относишься? Куран кто обслюнявил?
Слово русский откуда взялось?
>Позже это название закрепилось и за Владимиро-Суздальским княжеством
Пиздёж.
> Свидетели тысячелетней, мысли? Мнения? Ебало?
А в чем твой тезис ?
- Из слов историка следует, что Русью называли себя в разное время разные территории. В какой то период так себя называли территории, где сейчас располагается государство Украина.
Это никак не ставит под сомнение формулировку тысячелетней Руси.
>Это никак не ставит под сомнение формулировку тысячелетней Руси.
Никак не ставит под сомнение формулировку тысячелетней Киевской Руси и главенства Киевской церкви, как не крути всё сведётся к началу и Крещатику, а эту часть московиты не успели фальсифицировать.
>С новгородскими грамотами очень много вопросиков
Каких и у кого?
>воеводою Неревиномъ, и възвратишася с любовию.
>Неревиномъ
И тут руский след да што ты будешь делать
Хахлы появились в 17-18 веке, когда их дворянство Катька признала. До этого даже Пильша со Священной Римской империей хахлов за пидорасов не считали. Так и не дали ни гражданства, ни титулов, ни признания права собственности и наследия, не хуй пиздеть.
>Хахлы появились в 17-18 веке, когда их дворянство Катька признала. До этого даже Пильша со Священной Римской империей хахлов за пидорасов
Так их же существовало, чего их считать?
>Это никак не ставит под сомнение формулировку тысячелетней Руси
А ты то здесь причём
неудивительно почему тебя в хистораче опускали
Аноним ID: Развратная Тигровая Лилия
10/07/26 Птн 13:49:16
№
63
10/07/26 Птн 13:49:16
№
63
Однако в культуре Древней Руси существовала иная, локальная цветовая география. В ней привязка осуществлялась от конкретного центра власти к окраинам. В этой системе Белый цвет (например, в названии Белая Русь) часто связывался с севером или северо-востоком, а Черный (Черная Русь) — с западом или югом.
В своей знаменитой книге «Записки о Московии» (1549 год) австрийский дипломат Сигизмунд фон Герберштейн связывал понятие «Белая Русь» непосредственно с Великим княжеством Московским и его правителем. В XVI веке это название еще не имело современного географического привязывания к территории современной Беларуси
Для Герберштейна и его современников-картографов (таких как Бернард Ваповский или Николай Кузанский) «Белая Русь» (Russia Alba) была синонимом северо-восточной Руси, то есть земель вокруг Москвы и Новгорода.Территории, подвластные Москве, воспринимались на Западе как «Белая (или Великая) Русь».Русские земли, входившие в состав Великого княжества Литовского и Королевства Польского (включая земли современной Беларуси и Украины), чаще именовались Червонной (Красной) или Черной Русью
Хотя сам Герберштейн детально не объясняет этимологию, историки выделяют две главные причины, почему в его эпоху Москву называли Белой Русью:Независимость. В геополитическом языке того времени «белый» означал «свободный», «великий» или «не платящий дань». Московия к началу XVI века полностью освободилась от власти татарских ханов, в отличие от других частей бывшей Киевской Руси.
В том, что хуйня по имени р. (включая нынешнюю и предыдущие итерации от ВКМ через царство, империю и рсфср) с 15 века эксплуатирует миф о некоей примордиальной Руси родом из того самого Новгорода, чьей единственной наследницей видит себя. То, что он состоит в шизофренических отношениях с «матерью городов русских» игнорируется. То, что никакими русскими себя новгородцы не считали, тоже.
И кстати руси не тысяча лет. Ей ноль лет, она растворилась в племенах по Десне и Днепру в течение пары столетий, подарив свой этноним местным. Это классика, римляне тоже растворились в византийских греках, а те по привычке стали себя римлянами звать, ими не являясь. Франки растворились в романизированных галлах, нормальная для мудаков дрочь на узурпаторов
Я про чо и говрорю, хахлы - это бюрократический сурогат, чего с ними церемонится? Может доллары и Чубайс мешает?
Пришел бы князь, вырезал бы всех со словами - ебитесь, как хотите, но бабка не князь, ебло не рюриковское.
>>63077578
Ты летописи то не читав??? Ты даже не знамо, што еси сибирские летописи??? Да? Ты новенький???
>Ты даже не знамо, што еси сибирские летописи???
Как же ты заебал глаза мозолить, небеса разверзеся нахуй!
>В своей знаменитой книге «Записки о Московии» (1549 год) австрийский дипломат Сигизмунд фон Герберштейн с
Ты ещё викингов в 20 веке в Швеции поищи. То что там в 15 веке по ошибке написал австрийский дипломат, ничего не значит. Он понял так, что земли Руси простираются дальше чем думали и дотумкал сам что Русь и московия тоже, хотя это не так. То что московия фальсифицировала историю никто не отрицае, чтобы претендовать на земли называла себя Русью, так это понятная политика потому что Великое Княжество Литовское, называлось Великое Княжество Литовское и Русское,о чем в московской историографии стыдливо умалчивают, чаще всего используя аббривиатуру лишь про литовскую часть.
Древнейшее физически сохранившееся упоминание слова "русский" в русском языке - это как раз Новгородская Первая Летопись, пергаментный Синодальный список, 13 век.
Идоша вся брятья Русьскыя земля на Половьцѣ, на Сутѣнь, и побѣдиша я, и князя ихъ имѣние заяша.
Иде Святопълкъ, Володимиръ, Давыдъ и вся земля просто Русская на Половьце, и побѣдиша я, и възяшя дѣти ихъ, и городъ по Дънови Суртовъ и Шарукань. Тъгда же погорѣ Подолье Кыевѣ, и Цьрниговъ и Смолньскъ и Новъгородъ.
>р.
Бля, надо было сразу догодаться, что ты из ЭТИХ
Шалом, как таки дела???
>р.
Шломо!!! Молчать!!! Я сразу и не понял, что ты из носатых
Какая разница, что было 1000 лет назад? Какая разница, называли дикари себя русачками или нет?
Так эти урусы в Киеве правили, и оттуда с половцами отношались (не всегда воевали)
Кста, половцы всё ещё с нами. Это крымские татары и ногайцы, фанфакт
>>63077652
Серьёзная, вся внешняя политика этой недостраны на исторической мифологии основана. Знать, как оно было на самом деле, может быть полезно для спасения хотя бы избранных
Эта идея веками трансформировалась, чтобы претендовать на земли Руси, которые всегда были особняком. То есть создание претензий на территории современных Белоруссии, Польши, Литвы, Украины.
>миф о некоей примордиальной Руси родом из того самого Новгорода
Лол, этот так ничего и не понял.
Киев - такой же исконно русский город, как и Новгород. А историческое преступление (((Ульянова))) скоро будет исправлено.
Нахуй пошла чурка новиопская дырожопая.
Киев ака Кёнингард был ваще-то ХАЗАРСКИМ городом лет так 200-300 до прихода Рюрика. И чо, носатый???
>идея веками трансформировалась, чтобы претендовать на земли Руси
Другого объяснения нет и быть не может
>>63077679
>Киев - такой же исконно русский город, как и Новгород
>исконно
Слово маркер
>был ваще-то ХАЗАРСКИМ городом
Так не бывает, чтобы стать таким городом надо до этого чтобы там другие народы сто лет жили и процветали, а потом на готовое уже приходит циганская блевотина
>потомки славянизированных финнов
Пиздеж наглого пидара.
>Так эти урусы в Киеве правили
Почему я и сказал, что всерьез обсуждать эти вопросы с любителями тиктоков затруднительно. Ты ж летописей в глаза не видел походу, и вообще слабо представляешь, чо там за князья были, и где и как они правили.
>Иде Святопълкъ и Володимиръ на Давыда Смольньску, и вдаша Давыду Новъгородъ
>Иде Святопълкъ, Володимиръ, Давыдъ и вся земля просто Русская на Половьце, и побѣдиша я
>Съвъкупишася братья Вышегородѣ: Володимиръ, Ольгъ, Давыдъ, и вся Русьская земля, и освятиша церковь камяну маия въ 1
>бабах финно-угорского мокшанца
Кек.
Бывает, бывает таки с мацой процветаешь, а потом тебя пиздонут от маци и такой в ахуй падаешь и давишься мацой
Куев был хазарским городом до Рюрика, это таки в истории зафиксировано, что не приятно???
Значит Киев исторически шлемовый город, потому что Хазары - иудеи.
Рабы империи, крепаки, новгородские степашки позвали германцев над собою править, варяги это тогдашние чеченцы. Все сходится карчоче, Рюрики это Кадыровы.
Хохлочурка хазарская спок. У меня все предки из смоленской области и с юга России, никаких мокшанцев там в помине не было.
>Лол, этот так ничего и не понял
Ты имеешь в виду, не проникся шизохуетой про отождествление нынешней скoтoyблюдии и легендарных государств 9 века? Естественно не проникся, я как бы блять с университетским образованием челик, а не примороженный кретин
>Киев - такой же исконно русский город, как и Новгород
Он исконно полянский. Там деревянный город построили местные славяне. Русы туда попали в 9 веке как набигатели. Новгород был построен не раньше 910, когда русы уже правили в Киеве, источник: археология
>>63077728
>летописей в глаза не видел походу
А ты видел? Знаешь, когда была написана ПВЛ? В 12 веке предположительно, потому что самый старый список из 14го. Летописи писали удобные Мединские, чел. Венгры по своим летописям вообще Киев штурмом брали (спойлер: прошли мимо на 100 км южнее, емнип). А береста пиздеть не станет, и нет, Клим Саныч не для тиктоков сочиняет. На тебе ссылку с комментариями одну навскидку о том, о чём он пишет https://drevne-rus-lit.niv.ru/drevne-rus-lit/text/berestyanye-gramoty/berestyanye-gramoty-original.htm
И я тебя умоляю, не углубляйся в тему, внутренний патриот сожжёт тебе пердак. Твои гринтекст про Вышгород звучат уже неприятно. Вышгород это под Киевом. Там Ярослав Мудрый кста умер, этакое киевское Царское Село
Да, пришёл "Ририк" и через силу их выпиздил, потом пошёл на Византию, т. к. это был топчик в технологиях и стал от туда всё тянуть на Русь, а не с носатыми общаться, носатые - аутсайдеры. Потом там Ольг пиздился и Хельга хуями носатых кормила, а Куев был типа пограничный город, за который все пиздились. Дальше вектор смещается и Куев теряет статус пограничной таможни, где можно барыши снимать. Если очень грубо
Но, как история показыает, что Куев статус пограничной таможний себе возвращает вместе с Хазарским царством.
Ну и тут вопросики, какого хуя еврейская бабушка заодно с Зелей, какого хуя она бустит европейскую военку и кектайскую промку через пидорунделей??? А бустит она на заебись, как впо Швабу
>У меня все предки из смоленской области
Там ебали все подряд, литовцы, поляки, немцы французы, итальянцы. Смесь такая, что хуй проссышь.
>Хохлочурка
Говна поешь. Я сибиряк, сюда уехали исконные чистокровные русские, не было крепостных, истинная вера вера, свобода - русский дух.
>исконные чистокровные русские
Кто это вообще?
>>63077627
то есть реальный исторический источник отметаем потому что неприятно что он пишет, нормально
как ты себе предполагаешь фальсификацию истории, то все источники включая иностранные сфальсифицированы? это просто невозможно
и что значит дальше не русь? к примеру Новгород и Псков с Ростовым и Белоозером с Изборском это не Русь? это изначальная Русь, города перечисляются в 864 году, дата основания русского государства, в то время когда Киев был хазарской пограничной крепостью, варяги шли с севера на юг, а не наоборот, это очевидно, и перенесли они столицу в Киев только лишь чтобы лучше контролить торговлю из варяг в греки ибо к верху от киева торговый путь разделялся на один который шёл через новгород и другой через полоцк, и значение Киева упало как только пала византия в от крестоносцев, начала 13 века, торговли не стало, осталась только торговля по волге напрямую с исламским югом, через каспий и поэтому центр Восток сместился на восток, в то самое Владимиро-суздальское княжество
и да вкл, всегда в названиии титулая и государства, чтобы определисть метрополию, главенство смотри на первое слово, к примеру объединённое королевсво англии и шотландии, подчинила англия, это государство англичан, тоже самое и про литву, литва захватила громадную часть русских земель и присвоела себе название
>а Куев был типа пограничный город, за который все пиздились.
Говна поешь, Киев был огромным политическим и экономическим центром и фактической столицей - стольным градом, княжеств Киевской Руси, с которым в европе мало кто мог рядом стоять. Это московские мокшане полу-финноугры, частично половцы были порубежьем всякой мещеры.
Симулякр высшего уровня. Образ несуществующего образа. Некий трансцендентный конструкт сверхлюдей, в которые записываются, чтобы почесать чсв. А ещё они святые, то есть, управляются напрямую высшими силами
Одним словом, хуета какая-то
>то есть реальный исторический источник отметаем
Он не отметается он не соответствует обсуждению и ничего не подтверждает. Твой источник нарративный к тому же и по самому названию говорит о совсем другом.
>к примеру Новгород и Псков с Ростовым и Белоозером с Изборском это не Русь? это изначальная Русь
Хуй тебе. Так рассказывают учебники, но по мере накопления материалов я не уверен, что Новгород хоть когда-то был Русью, а уж тем более Ростов или Белоозеро.
>через каспий и поэтому центр Восток сместился на восток, в то самое Владимиро-суздальское княжество
Этот несусветный пиздёж всегда пытаются приплести как продолжение сказок из москальских говноучебников, но подтверждения у него нет.
>королевсво англии и шотландии, подчинила англия, это государство англичан,
То есть ты об этом тоже ничего не знаешь. Никто никого не подчинял. ШОТЛАНДСКИЙ король унаследовал Англию и объединил государства объединив парламенты. Чувсвуешь разницу с москальским подходом? Где начисто уничтожается местное самоуправление, вывозится поместная знать и подчинённый народ территории превращается в рабов замкадышей уже лет так 600 этой технологии.
>с которым в европе мало кто мог рядом стоять
Это была большая деревня на холме, вокруг которой была пустота. Естественно, с ним никто не мог сравниться, в Европе города спавнились через 50 км и были каменными. С ним могут сравниться например Сарай-Бату, Итиль или Каракорум
Ни когда он им не был - это была хазарская пограничная помойка, градом он стал с Рюрика, а Рюрик с Ладоги, другой вопрос, когда они в современном мире пытались хоть как-то себя осознать на уровне бюрократии. Но это на уровне, когда себя арабы, блять, египтянами осознают с пирамидами, короч - чепуха.
Так, что не пизди
И сказки про мать русских городов - это чистая рыбаковщина, на которой хахлы палятся, т. к у них метода не менялась 40-50 лет, ахахахаха, чухан
Другое дело, что у рашкованских благодетелей - ёбла не рюриковские и поведение не княжеское, но это другая история.
>Это была большая деревня на холме,
Это был город по меркам того времени.
>вокруг которой была пустота.
Это неправда, потому что основное населени было на юге, оно ушло на север как раз из-за монголов.
>в Европе города спавнились через 50 км и были каменными.
То есть ты ничего о истории не знаешь. Говна поешь, эт даже не период моттов и бейлей.
> С ним могут сравниться например Сарай-Бату, Итиль или Каракорум
Ой дебил. Там настолько огромные культурные слои и это города восточного типа, они намного обгоняли европейские и были огромны. Итиль поэтому и найти не могут, потому что там размеры пзздец и все перемешано. Европа тёмных веков это нищая помойка с феодалами грабящими нищих крестьян.
>про отождествление
Решил с соломенными чучелками повоевать лол? Ну удачи. А история Киева как русского города таковой и останется - от общей ранней истории, где новгородские, ростовские, смоленские и прочие князья сменяли друг друга на киевском престоле, до возврата Киева поляками истинным владельцам, с признанием прародительских прав на эту землю за русским царем:
>Богоспасаемый град Киев, прародительская Их Царского Величества отчина имеет оставатися также в стороне Их Царского Величества
Вот так все просто.
>Новгород был построен не раньше 910
Дык на то он и Новгород, дядь. А Старая Ладога, Изборск, Камно, Псков и прочие древнейшие города и городища новгородской земли передают тебе привет.
>Летописи писали удобные Мединские, чел.
Разумеется, выписаны в неудобное.
>А береста пиздеть не станет
Она в основном о бытовухе, и в вопросе употребления слова "Русь" как раз совпадает с летописями, что подтверждает их достоверность. А еще береста написана древнерусским языком, и не вызывает особых проблем в понимании образованными носителями современного русского языка.
>Твои гринтекст про Вышгород звучат уже неприятно. Вышгород это под Киевом. Там Ярослав Мудрый кста умер, этакое киевское Царское Село
Так для меня это не представляет никакой проблемы, потому что я никогда и не выписывал Киев из русских городов. И тот же Ярослав Мудрый, прежде чем стать князем Киевским, был князем Ростовским и Новгородским.
>Ни когда он им не был - это была хазарская пограничная помойка
Хазарская помойка - твоя мамаша.
>это чистая рыбаковщина
Говна поешь у своей мамаши. Это стольный град несколько веков дающий главенство за который была резня. Так то отец - стольный град - главный город церкви и её исток - Крещатик.
Чо тебя рвёт так??? Ты нечешь быть иудеем??? Ахахахахаха!!! А придётся, Зухра.
Все истории с православием - это от Хельги, которая из-под Пскова, языка варяжского, как в летописях (на самом деле восточное наречие древнесеверного), но от куда тебе, чурке цыганской знать??? А? Унтерменш?
Да и сафки распахали всю Хохляедию, атомные станци настроили, каналы, плотины всякие...
а литва не уничтожала местное самоуправление что ли? в киеве при Литве сидел русский князь? или там понаставили литовских князей, а после унии там одни поляки рулили, откуда они там взялись?
и я не говорил что завоёвывала англия, я говорил о подчинении, и кстати войны тоже постояно были, хоть известный фильм фильм про Уи́льяма Уо́ллеса
>>>Так рассказывают учебники, но по мере накопления материалов я не уверен, что Новгород хоть когда-то был Русью, а уж тем более Ростов или Белоозеро.
и этот чел говорит про мифологию, а Киев то был хоть тогда? там же ни одного здание старше 17 века нет и те русскими построенны, Софийский собор новодел!
>>>Этот несусветный пиздёж
то есть путь из варяг в греки пиздёжь, то есть любую неприятную информацию объявляем пиздежом ПОТОМУ ЧТО НЕПРРИЯТНО, кстате а почему по твоей логике Киеву вдруг после падения Византии в начале 13 века резко поплохело, а Владимиро суздальское княжество наоборот стало самым богатым и влиятельным!
>Чо тебя рвёт так???
Пока что тебе разорвало жопу от хохлов так что ты себя не контролируешь. Лично мне на них, на тебя и на твою мамашу хазарскую насрать.
>Все истории с православием - это от Хельги, которая из-под Пскова,
Дегенеративный бред, очередной.
>урке цыганской знать?
Пидорандель, я происхожу от чистокровных русских из гулхих мест калужской области, где сохранились настоящие. Живу в Сибири и ссу на твой полухохлятский, полумокшанский финно-угорский пятак.
Жопу тебе только тут рвёт, больше зелёного цвета, ну а ХУЛЕ???? Можешь ещё за Капустина топить с еврейской патриацией, как за украинского русича - знай ты гавно
>в киеве при Литве сидел русский князь?
Да, там полно было русских князей. Ты бы хоть почитал откуда на службу к московскому государю приехало немеряно князей и чем их награждали.
>и этот чел говорит про мифологию, а Киев то был хоть тогда?
Я уже говорил, что все разговоры всегда сведутся к Крещатику, а тут ты соснёшь как и московиты.
>то есть путь из варяг в греки пиздёжь,
Сама эта фраза как и её происхождение весьма сомнительны, ну да ладно, эта инфа вообще к разговору не относится и снова ничего не опровергает и не подтверждает.
Этот >>63077869 про Шотландию говорит почти правду. Потому что унаследовала королева Анна Стюарт из шотландской династии Стюартов, первая королева Великобритании. Иногда можно блять элементарно гуглить (не ваш случай, вам удобнее из башки писать)
>>63077914
>ря учи историю
Знакомые визги. По школьным учебникам? Нахуй нужно, они унылые. Ну и даже по школьным учебникам, открываю карту с маня-древнерусью, вижу там десяток утлых деревень с дистанциями в 200-300 км, и каждый записан в город. Открываю того же периода карту например королевства Капетингов, там только римских крепостей только на Рейне с десяток
>>63077917
>история Киева как русского города
У тебя ПУНКТИК прописывать это русское и дальше перечислять какие-то княжества, древнерусские языки и прочее. Ибо такова методичка. Просто перечислять какие-то топонимы и снабжать эпитетом русскости. Ты просто пишешь мединщину, которую тяжело читать. Взгляд из 21 века и магия слов, и обязательно всё сводится к русский тогда = 3.14дорашка сейчас, поэтому Киев наш. Никаких ветряных мельниц, конкретная наобстоебенившая писанина официальной пропаганды. Да, пропаганда это неудобно, это попытка игрой в слова создать манямир
После победы Великого княжества Литовского над ордынцами в битве на Синих Водах в 1362 году, князь Ольгерд посадил править Киевом своего сына — Владимира Ольгердовича
Позже, в период с 1390-х по 1471 год, в городе правили и другие представители литовской знати:Скиргайло (Ольгердович)Иван Ольгимонтович Гольшанский Михаил Семёнович ГольшанскийД инастия Олельковичей (Олелько Владимирович и его сын Семён)В 1471 году, после смерти Семёна Олельковича, Киевское княжество было упразднено, превратившись в обычное воеводство, и власть перешла к назначаемым польско-литовским наместником
То есть вместо Рюриковичей сразу сел Гедиминович,то есть полная смена элиты, а через стол лет и княжество нах упразднили, и кстате поэтому потомки рюриковичей и бежали в Москву, что кстате опять же опровергает твой бред, что москва всех громила, что же они тогда в москву то бежали? наоборот в литве полный погром местного самуправления и элиты, в результате они массовго переселялись в москву, причём как крестьяни, так и князья, купцы и духовенство и это продолжалось на протяжении всей истории существования литвы а после польско-литовского госдуарства, на туже русскую слобожанщину, где сейчас харьков и суммы бежали в 17 веке с правобережья, от такого то развитого польско-литовского самоуправления видать, и бежали куда в саму Московию в 17 веке даже, видать мазохисты были!
чел ты просто не вывозишь дискуссию, признай это!
Ты вобще хуйню лепечишь
Зелёнинького стало меньше, но всё равно видно что в тебе две личности рвутся
>То есть вместо Рюриковичей сразу сел Гедиминович,т
Тупое мудило, на местах остались князья их было немеряно, десятки верховских княжеств, те что покрупнее как Карачаевское, Звенигородское, Мосальское и так далее. Небольшую прослойку местной знати уничтожила не Литва, а Монголы, литовцам досталась огромная территория фактически без вершины пирамиды в виде крупных военных помещиков, дружинников князей и вырезанная поместная военная структура.
чел я не говорил что англия завоевала шотландию, я писал подчинила, они столетиями воевали, потом принудили заключить унию, причём да сделали хитро, поставили шотландскую династию на английский престол, после унии через 7 лет шотландцев с трона снесли в 1714, и пошли ганноверцы
сути не меняет, шотландцы считают себя захваченными и по кд фильмы про свою борьбу за независимость от англичан снимают и каждые десять лет референдумы проводят опять же о независимости
>У тебя ПУНКТИК прописывать это русское и дальше перечислять какие-то княжества, древнерусские языки и прочее. Ибо такова методичка
Методичка это записывать их в копроинские при отсутствии как копроины так и хохлов.
Переписываете под хуйню вот и все.
Ну да, снесли, было дело. Немцы снесли ахахах ХДдд И да, снимают, и попробуй пискни против никто. И не запрещают иметь шотландский фунт, церковь, парламент и ПМ, и если назовёшь скотс диалектом английского, рискуешь быть воспитанным самым средневековым образом (сравните с этой страной и её национальной/региональной/внешней политикой)
Кстати знаменитую песню Rule, Britannia! шотландцы написали
чел верховские княжества по кд в москву просились, от этого и война русско-литовская 1501-1503 была, где Москва, где тогда рулили Иван 3 великий победила и все верховские земли перешли к ней, включая СЛОБОЖАНЩИНУ, это где сейчас путивль харьков суммы, кстати вдумайся эта территория вошла в состав Московской Руси раньше Пскова и раньше Рязани, они ещё оставались независимыми княжествами!
Повторяю ты не знаешь элементарной истории и поэтому нонстоп несёшь безграмотную чушь!
>это попытка игрой в слова создать манямир
Ты буквально проецируешь. Это как раз апологеты украинства пытаются выписать Киев из русских городов, борются со школьниками, которые там на переменах говорят между собой на русском, запрещают писателей и сносят им памятники.
Они строят манямир украинства, продолжая дело (((ульянова))). А потом во Львов приезжает школота из Харькова, и вот уже на улицах Львова великий и могучий русский язык в своей естественной форме начинает вытеснять искусственный диалект. Просто потому, что людям свойственно говорить на своем родном языке.
Таблетки, шизло, ты даже в немецкой лингвистики ни хуя не понимаешь, как заявил
Тебя ещё сколько в говно макать можна???
Ты не опроверг
Просто пукнул
>апологеты украинства пытаются выписать Киев из русских городов
Ебанько, блядь. ТЫ сейчас с ветряной мельницей воюешь. С хохлами под кроватью. Русский сука в 9 веке — это блядь принадлежащий к конкретному скандинавскому племени, потом Русью стали называть местность вокруг Киева, который у этих скандинавов был столицей. С веками слово «русский» поменяло уйму значений. И если мы будем брать взгляд из Украины и семантику тех столетий, то как раз из русских придётся выписывать все города к северу от нынешних Киевской и Черниговской областей. Шорт Климсаныча как раз об этом
Услышь меня: р. сегодня — название хуйпоймичего, что свойственно москвоблядской империи говна. Русский тогда — апроприированный этноним, взятый у скандинавских захватчиков. Украинцы себя с удовольствием русскими называли до 19 века, пока их на этом основании не начали лишать права иметь свой язык. Этой игре в слова сотни лет. И умных людей она заебала. Хотя бы потому, что за эту мифологию посреди 21 века развели мясорубку, из-за которой все наработки последних 35 лет по выстраиванию мира в Европе пошли по пизде
И твой тейк про «искусственный диалект» просто маркер неописуемой точности. Ты утонул в этой повестке. В этой ПИЗДЛИВОЙ к слову повестке. Украинский язык, если тебе совсем интересно, намного больше общих восточнославянских сохранил, чем вот этот вот искусственный державный язык, на котором я тебе пишу, поскольку все до одного средневосточнославянские диалекты им умерщвлены. Это вуглускр 18-19 века из ЦСЯ, делового московского языка, петербургского городского говора и элементов народной речи из литературы реализма. Когда я пишу «отождествляешь», тут уже: несвойственное востславу чередование д/дж и лишний Ь на конце, который в ЦСЯ гласным был. Люди так не говорили в этих болотах. Литературный украинский в разы ближе к разговорным диалектам, которые были в том же Харькове в ходу. Это не чья-то пропаганда, это тупо факты
Пойми: ты попугай инкубаторный с онанизмом на слово «русский». Тебя как гомункула вырастили годами медийной обработки от визгов Жириновского до пердежа ботов на двачах
>«отождествляешь», тут уже: несвойственное востславу чередование
д/жд, фикс. Был бы этот язык естественным, писали бы отожествляеш
Красавчик,бро,разъебал его.
>ревизионистский рвоньк
Любо!
Челикс, если ты думаешь, что я стану всерьез спорить с тобой о каком-то там "конкретном скандинавском племени русов", или о близости некоего "литературного украинского языка" к неким харьковским диалектам, или о неких восточнославянских языках, противопоставляемых русскому, то ты ошибаешься.
Ты просрался набором лозунгов, молодец. Реальность с ее летописями, новгородско-киевскими князьями и русскими киевскими школьниками от этого не изменилась. Можешь идти дальше смотреть тик-токи лол.
Ты слился,русивер.Слился ещё тогда,когда стал цитировать удобные тебе отрывки из летописей.Иди дрочи,больше ты ни на что не способен,апологет имперско-советской пропаганды,подаваемой за историческую науку.
Блядь, да лозунги, вот они:
>Киев — русский город
>хохлы отрицают
>искусственный диалект
Это просто громкие слова. Которые либо откровенная хуцпа (что такое «русский язык», я тебе как мог расписал; и нет, он ни для кого не был родным, это книжная норма, и переводили на него через щелчок-конфетку), либо манипуляция терминами (блядь, русы это действительно шведское племя, это и научный, и мифологический консенсус, такой же, что Киев стоял на горе до их захвата), либо выписывание
>ревизионизм
Когда отказываются верить в пропаганду? Да хоть горшком назови. И ясен хуй ты спорить не будешь, у тебя религиозная вера в правоту методички; я об этом и писал: ты инкубаторный
Толку от этих разъёбов. Это как дагу сказать, что у них гей-клубы в Махачкале, а он тебе леее зарэжу!
Я таких называю русиверами,все их убеждения основаны на курсе истории для учебных заведений,являющиеся ни чем иным,как госпропагандой.
В свое время,интересуясь историей флота узнал,что знакомый пишет диссертацию по Гангутскому сражению.Удивлению не было предела,когда выяснил,что никакой фрегат в сражении не учавствовал,а был прам,судно с фрегатом не имеющее мало общего.И так везде...
Это их ВЕРА.
Хороший термин
>>63078698
Их вера — пиздеть, не краснея, по поводу и без. Народ-Кама-пуля, когда наркалыга учит правильным смыслам ежжи
>цитировать удобные тебе отрывки из летописей
Процитируй неудобные.
>>63078647
Ты просто не понимаешь диспозицию. Я просто открываю "Правду Русскую", написанную для русской земли в 11 веке новгородско-киевским князем, и переписанную в 14 веке, и читаю ее, потому что она написана на русском языке. Архаичном - но русском. Как и граффити Киевской Софии написаны на том же русском языке, что и новгородские/полоцкие/вологодские берестяные грамоты.
Мифическое украинство, мифические шведские племена, мифическое создание кем-то русского языка остаются при этом в твоей параллельной ревизионистской реальной. Там им и место.
Граффити (?) Софии?Ты в ней был?Там писания на церковно-славянском,очень похожим на болгарский.Иди нахуй,долбоёб,ты не понимаешь,о чём пишешь.
>бабах!
> уже тогда понимали и видели как голосование на вече проходило и что будет если оппонент к власти придёт.
Типа лучше сразу страну иностранцам отдать, чем позволить либералу победить на выборах?
Норманнизм это, кстати, только гипотеза, и весьма шаткая.
> Русь, от финского гребцы
И от английского ржавчина. Филолух блядь.
> Ты понимаешь, что ты свои высеры адресуешь тому, кто презирает славян?
Какая разница кому, если ты так смешно рвёшься с этого?
>Там писания на церковно-славянском,очень похожим на болгарский
Ну ты уж совсем тупостью не траллируй.
Что не так?Весь цимес в том,что я их видел,а ты нет.
>сразу страну иностранцам отдать
Ты сам не понимаешь что несёшь. У князя были огромные ограничения, это просто хороший специалист своего дела. Свой либераха мог опереться на своих сторонников, а князю даже в самом Новгороде запрещалось жить чтобы власть подмять не мог. Князь не напрямую принимал решение, с ним также был выборный посадский комиссар.
В общем говно без роду и племени кидается друг в друга говном на протяжение тысячелетия. Воистину проклятая земля и проклятый народ, души которого иногда выпускают из ада на охлаждение задницы в земном ледяном аду. Хррр-тьфу на выродков безродных!
>(Ги҃ п)омилꙋи рабa своѥго Мартина Семьюнови[чѧ]
>[Ги҃ по]мози рабꙋ своему Март[и]нови Семъюнов(ичу)
Охуенно болгарский.
Ну и хрестоматийный "алтарь пламян", куда ж без него.
Украинские названия месяцев кстати искать в граффити будем?
>Ты просто не понимаешь диспозицию
Ты просто КРУГЛЫЙ ДОЛБОЁБ, я три раза разным (разным?) анонам писал блять очевидное: нельзя сегодняшний термин р. отождествлять с тогдашним термином русский Пока действовала Русская правда, к югу от Чёрного моря была Римская империя. В которой еллинами (греками) называли блять язычников, включая славян, это не рофл. Разница в том, что римляне сегодняшние не идиоты присваивать всё с термином «римский» себе. А биомасса подданных московского царя так делает
>Архаичном - но русском
Названия языков — новояз. Это условности из последних двух веков славистики. У нас французы века до 10 думали, что говорят на латыни, пока был жив франкский язык. И язык бересты, к слову, именуют древненовгородским, просто знай. То, что его и прочие включают как диалект в некий общий древнерусский — условность для удобства классификации, на деле языки дико расходятся в разных областях. Я бы тебе про различия расписал, но ты чукча не читатель
И да, Ци ти многи повои, а присли и повои. А я нугене пецалуюся цереницами всё понял, или пиздобол? И ещё: украинцы и белорусы понимают этот твой древнерусский так же, как и ты. И даже лучше, востслав-черты у них сохранились сильнее
>Мифическое украинство
Реально существующий народ и страна. В попытках это опровергнуть немало дебилов миллионеров полегло
>мифические шведские племена
Если наука против моей мани, пизда науке (с) ты
>мифическое создание кем-то р. языка
Тот язык, на котором ты говоришь и пишешь — привитое в школах минимум четырём поколениями твоих предков книжное наречие. И его же привили например мордве, татарам, украинцам, якутам, казахам, десяткам других так, что он для них уже родной в третьем поколении. Твоя неграмотная прапрабабка на нём не говорила. Ты в это ясен хуй не сможешь поверить. Ибо ты штампованный промыток
>Названия языков — новояз. Это условности из последних двух веков славистики.
Челикс, вот именно поэтому вас, долбоебов-альтернативщиков, лучше вообще не трогать, ибо начинаете вонять своей несусветной шизофренией и провоцировать нормальных людей на трату времени.
>А словѣнескъ языкъ и рускый одинъ. От варягъ бо прозвашася Русью, а пѣрвѣе бѣша словѣне; аще и поляне звахуся, но словѣньская рѣчь бѣ. Полями же прозвашася, занеже в полѣ сѣдяху, языкъ словѣньскый бѣ имъ единъ.
>Буранда же расмотривъ твердость города, оже не мощно взяти его, тем же и нача молвити Василкови князю: «Василко, се городъ брата твоего. Едь молви горожаномъ, а быша передале». И посла с Василкомъ три татарине именемь Куичия, Ашика, Болюя, и к тому толмача, розумеюща рускый языкъ, што иметь молвити Василко, приехавъ подъ городъ.
>Идох же в таве по морю месяць, а не видех ничего. На другий же месяць увидех горы Ефиопскыа, ту же людие вси воскричаша: «Олло перводигер, олло конъкар, бизим баши мудна насинь больмышьти», а по-рускыи языком молвят: «Боже осподарю, боже, боже вышний, царю небесный, зде нам судил еси погибнути!»
>Се бе блаженныи и Костянтина града ражаи и въспетание, руский же и мерьский язык добре умеяше, книгам руским и греческим вельми хитрословесен сказатель.
Блять, ты идиот. Ты самоучка, которая из пары хуёво понятых вне контекста цитат выводит приятные выводы
Теперь перевожу тебе вот это:
>А словѣнескъ языкъ и рускый одинъ. От варягъ бо прозвашася Русью, а пѣрвѣе бѣша словѣне; аще и поляне звахуся, но словѣньская рѣчь бѣ. Полями же прозвашася, занеже в полѣ сѣдяху, языкъ словѣньскый бѣ имъ единъ
А славянский народ и русский един, от варягов ведь прозвались русью, а прежде были славяне; хоть и полянами назывались, но речь была славянской
Как называли армию Наполеона? Двунадесять язык. Язык здесь — это народ. Язычники почему так зовутся? У них народная религия. Инб4 ита хахлы пиривили: это перевод академика Лихачёва, погугли, кто это такой. Ёбаная ты пустоголовая самоучка. И дальше там идёт абсолютно прямая экспликация слова Русь: так славяне прозвались от варягов. Он варангов, от племени гребцов то ли с острова Готланд, то ли из окрестностей Уппсалы, до сих пор споры идут
Славяне отдельно, русы-варяги отдельно, и эти славяне взяли себе имя русов-варягов. И речь конкретно тут про полян, что в Киеве жили. Они себя русами звали не в честь народа-мутанта 21 века, которому хохлы мешают на пути к мировому господству, а в честь скандинавов, сука. Это общее место у всех, разбирающихся в истории этой проклятой земли чуть выше
И да, повесть написана на грубом изводе ЦСЯ. Это МГИМО-финишд версия языка болгарских миссионеров. Абсолютно неразговорная речь, а попытка писать на заморском наречии
Пойми, блядота, альтернативщики у нас вы. Такие как ты и как пидарас Мудинский, который своим пизженым диссером в одиночку обанкротил окончательно всю ВАК. У вас айкью уровня того попа, который защитил диссер про ангелов на кончике иглы с отсылкой на свой духовный опыт
Русы это россы, от роксалан и прочих скифо-сарматов. А варяжская теория с трезором и синеудом высосана из пальца с целью псиопа, что колониальная администрация издревле и паки впредь.
годноту нашёл на пикабу, кормление тварей, ради Родины
на мотив личинок Пхы
https://pikabu.ru/story/rodina_zhdyot_14138977#comments
>А славянский народ и русский един
>Как называли армию Наполеона? Двунадесять язык. Язык здесь — это народ
Сук, да ты походу реально тупостью троллишь. Ну не верю я, что реально существует долбоклюй, летописи принципиально не открывавший, и при этом рассказывающий, что и как в них означает.
Так что всё, нахуй проходишь смело.
>1. С новгородскими грамотами очень много вопросиков, вообще-то, так же, как и с Горисщча, греческий сосуд с очень странной произвольной надписью,
Какие нахуй вопросики? Какой нахуй сосуд?
Ты понимаешь, что этих грамот там откопано тысячи? Не одна, не две, не сосуд, а тысячи...в музее Новгорода выставлена лишь малая часть. Историки до сих пор находят новые.
Это все жиды подбросили?
> Роксоланы
Лол блять тогда ты потомок таджиков. Иранскими наречиями владеешь? Роксоланы владели. Скрепная шиза высосанная из пальца.
Как хорошо, что между шведскими викингами и слейвянами жили финны. Их язык запечатлел по факту, что шведы это руотсалайнен а то что нынче называется "русский" это "веналайнен" - венеды. А РФ они называют "веная". Никакой руси. Хотя вру есть у них слово "руся" но оно появилось немного позднее и имеет оскорбительное значение.
Сука, ёбаный газлайтер, я тебе перевод твоей цитаты из Лихачёва только что принёс… Это и есть летопись, та самая ПВЛ. Я её читал и в оригинале, и в лихачёвском переводе, и не в цитатах, а целиком. И даже в твоей цитате пишут прямым текстом: славяне взяли имя русов от варягов. И русский язык (язык как язык, из других цитат) ≠ той компиляции наречий, которую ныне р. языком зовут. И да, у тебя же речь про земли полян. Русы жили там, где жили поляне. В Киеве. Оттуда все остальные стали русскими зваться. И твои грыжеобразующие попытки что-то объяснить употреблением слова русский в летописях 12-14 вв — серийный пердёж в лужу
Ты штампованный долбоёб, тугодум и догматик. Блядб, ТЫ тупостью троллишь и считаешь всех несогласных тупыми. Даннинг с Крюгером в гробу вращаются со скоростью турбины на ссаной ЛАЭС
Сук, ну ты же реально троллируешь. Не нравится тебе оригинал, предпочитаешь творческое изложение-перевод филолога Лихачева?
Ну на, держи.
Вот только кто говорит по-славянски на Руси: поляне, древляне, новгородцы, полочане, дреговичи, северяне, бужане, прозванные так потому, что сидели по Бугу, а затем ставшие называться волынянами.
Ебальник свой с климссанычевским демонстрировать будешь, выписыватель ты наш новгородцев из Руси?
Тяжка доля альтернативщиков. Оригиналы их ебут, пересказы - тоже. Но что поделать.
Защеку тебе бабахнул, глотай.
Конечно не называли, назвать себя Русью - значит признать себя частью политического центра в Киеве и платить нологи. Кто захочет это делать? Новгородцы поэтому и подчеркивали свою самостийность.
Зачем тогда нужна такая страна? Почему не отдать её США?
Блядь, придурок, слово язык в ЦСЯ значит и язык, и народ, и орган, которым ты личинке Пхы пердак полируешь. Ты с хуетой про специально не читаешь буквально зеркалишь, самоучка ты ссаная
ПВЛ писали в Киеве, предположительно, откуда власть русов распространялась до ебаных ебеней, где жили и меря, и мурома, и другие языки, обо всём этом в ПВЛ и пишется. И звали они свою страну Русью в честь себя. Речь в ОП-видосе идёт конкретно про новгородцев и их самоназвание
Ебут тут только тебя методичка про древних русов (естественно идентичных нынешнему р.-скаму) и желание выебнуться там, где ты не понимаешь нихуя
>ПВЛ писали в Киеве, предположительно, откуда власть русов распространялась до ебаных ебеней
Да что ж ты за мазохист такой.
И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли прежде всего к славянам. И поставили город Ладогу. И сел старший, Рюрик, в Ладоге, а другой — Синеус, — на Белом озере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля.
>И звали они свою страну Русью в честь себя
Ты меня канешно извини, но вроде бы в предыдущих постах у тебя с легкой руки великого русофила Лихачева (хотя я не настаивал на его переводе, но раз уж таков твой выбор) ПВЛ повествует уже о едином русском народе, который тождественен всему славянскому народу.
>Поэтому учитель славян — Павел, из тех же славян — и мы, русь; поэтому и нам, руси, учитель апостол Павел, так как учил славянский народ и поставил по себе у славян епископом и наместником Андроника. А славянский народ и русский един.
Не страна, не ватага, не дружина, не племя, не род.
Тысячелетний русский народ.
Видишь, куда тебя завела судьбинушка - к двум стульям.
11 век. Единый русский (суть славянский) язык. Или единый русский (суть славянский) народ.
Выбирай лол.
>И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли прежде всего к славянам.
Русь (викинги) пришла к словенам. У тебя в цитате русь пришла к словенам. Словене — это новгородцы. Они не сами к себе пришли. Одни пришли к другим. А пришло к Б. Ты просто пишешь какие-то нерелевантные вещи и отпускаешь пустые оскорбления, тупорылый ты балбес
>о едином русском народе
Потому что это в русском Киеве писали, идиот. В болотной киевской колонии, городе Москве, товарищ Лaкοмкa спустя тысячу лет тоже написал статью про один народ. И да, тот же Лихачёв пишет про одну речь у славян и полян. Буквально один народ-один язык. Хотя различия в языках Новгорода и Киева, как у р. с украинским, фонетика и лексика прежде всего
>Тысячелетний русский народ
Угу, и этот тысячелетний народ сначала был шведами, что пришли к словенам, а потом полянами, что сегодня зовутся украинцами. Ты буквально топишь за хохлов, обтекай и иди спать, бестолочь
>Русь (викинги) пришла к словенам. У тебя в цитате русь пришла к словенам. Словене — это новгородцы. Они не сами к себе пришли. Одни пришли к другим. А пришло к Б.
>и взяли с собой всю русь, и пришли прежде всего к славянам
>от варягов ведь прозвались русью, а прежде были славяне
Нет, ну это какой-то кошмар. Я впервые вижу, чтобы поц сам себя настолько неистово высекал на публике. Это буквально неприлично.
>в русском Киеве
Так-то база. Я тебе еще в начале треда написал, что Киев - это исконно русский город.
>В болотной киевской колонии, городе Москве
Я таки тебя умоляю, Юрий Долгорукий стал князем киевским через два года после первого упоминания Москвы. И если он ее и основал, то в качестве Ростово-Суздальского князя.
>и этот тысячелетний народ сначала был шведами
Ну нет же - были славянами, которые переняли название у русов. Прямым текстом говорится об этом в ПВЛ, цитата - выше.
>а потом полянами
В том числе - и полянами.
Вот только кто говорит по-славянски на Руси: поляне, древляне, новгородцы, полочане, дреговичи, северяне, бужане, прозванные так потому, что сидели по Бугу, а затем ставшие называться волынянами.
Ты не понимаешь древнерусский, даже не знаешь значение своего слова "СЛОВЯНЕ", которе форсишь. И не понимаешь, что летописец описывает события за 200-300 лет до него. Это всё равно, что долбаёб типа тебя про петровское время пиздит с умной рожей
Словяне - это сильно общирное понятие. Как правело в значении не этногруппа, а - ЛЮДИ СЛОВА, т. е. люди ПРАВА.
Когда как, под словянами в 4-7 веке разные историки понимали совершенно разные этногруппы, т. к. они пёрли все друг за другом. И этнический состав на тех же Балканах полность обновлялся.
Блядь, словене — это синоним новгородцев, балда. Киевляне себя звали полянами
>>63081441
>Киев - это исконно русский город
Нахуя ты это в 21 веке повторяешь целые сутки как одержимый? Это формула сегодня совсем не то же значит, что тогда. Он исконно русский в том смысле, что там у русов появилось государство. И да, повторю, если ты не курсе: Новгорода до Х века никакого не было, были племена словен, через которые русы на Киев пошли. Извини, я заебался и спать иду, а ты иди нахуй
Перевожу «Киев — русский город» на сегодняшний язык напоследок: «Киев — украинский город». Русью себя вслед за русами стали звать поляне. Поляне это предки украинцев. С веками этнонимы кочуют, ПРЯМО КАК ТЫСЯЧУ ЛЕТ НАЗАД, когда поляне ВНЕЗАПНО взяли новый этноним, они со временем поменяли его на украинцев
Ага, а Рамзесс - это предок арабов в Египте, долбаёб
У Руси государство образовалось в Новгороде, кукуев захватили позже сообщив местным лохам что теперь платит дань они будут Руси а не хазарам. Но во всем этом нет хохлов и не было
Конечно, мечтай что русский себя окраинцем звал, чубатый ты дебил.
>Он исконно русский в том смысле, что там у русов появилось государство
>И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли прежде всего к славянам. И поставили город Ладогу. И сел старший, Рюрик, в Ладоге, а другой — Синеус, — на Белом озере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля.
С этим разобрались.
>Новгорода до Х века никакого не было
>И принял всю власть один Рюрик и пришел к Ильменю, и поставил город над Волховом, и назвал его Новгород, и сел тут княжить, и стал раздавать мужам своим волости и города ставить — тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро.
С этим тоже разобрались.
>Поляне это предки украинцев
>И да, тот же Лихачёв пишет про одну речь у славян и полян. Буквально один народ-один язык
Разумеется, поляне - это предки украинцев, как и любых других русских. Один славянский народ, один славянский язык - не забывай плз.
Ну да ладно, иди уже спать. Завтра, если я в настроении буду, займемся построчным чтением Повести Временных Лет в оригинале, в изложении Лихачева, и в переводе на украинский Махновца. Это будет легендарно.
Се начнемь повѣсть сию. По потопѣ...
Так начнем повесть сию. По потопе...
Тож почнемо повість оцю. Після потопу...
>Лол блять тогда ты потомок таджиков. Иранскими наречиями владеешь? Роксоланы владели
Ты поехавший что ли? Древо со стрелочками слишком сложна?
Россы и прототаджики как троюродные братья, через общего ирано-арийского предка. А современные таджики с изрядным подмесом тюркской культуры и крови и с теми самыми древними таджиками связаны примерно как хохлы с полянами, или румыны с римлянами. Естественно и русские не те же самые россы.
>И сел старший, Рюрик, в Ладоге, а другой — Синеус, — на Белом озере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля
От варягов - русская земля, это же очевидно. Конечно, не варяжская, лол. А еще в летописях неподалеку народ лесных оборотней жил, хорошо хоть не каджитов.
Задорновец, фиксирую на живом языке:
>Се начнемь повѣсть сию. По потопѣ...
>Итак начнём повесть эту. После потопа...
>Тож почнемо повість оцю. Після потопу...
Ты вчера весь мой день убил, чтобы вернуться именно к этому, к тейку «кто сегодня называет себя р. и есть тот самый единый русский народ». Игнорируя собою же цитируемый текст, где пишут, как славяне стали себя звать русскими в честь руси, в честь пришлых варягов, прежде всего поляне. И в конце пытаешься пруфануть рандомной цитатой на основе разницы приставок в «начнём-почнемо» показать, мол, у нынешних р. вся легаси. Не говори, что это не так
И нет, поляне — не предки р. в нынешнем смысле. Во все стороны от Киева, кроме юга, уже жили славянские племена, об этом твоя же любимая ПВЛ пишет. То, что они попали под власть киевских варягов и получили от них то же имя, не делает их потомками полян
>>63081551
>мечтай что русский себя окраинцем звал
Уже зовут. Те же люди, что ещё пару сотен лет назад звали себя русинами, сегодня зовутся украинцами. И да, заметка на полях, слово «украина» в смысле любая страна (сторона, край) вообще в том же Пересопницком Евангелии употребляется раз 20. Однонародные выкрутасы настолько заебали русинов, что они стали себя назвать просто «странцами»
>>63081545
>У Руси государство образовалось в Новгороде, кукуев захватили позже
Новгорода не было никакого до 10 века, тупо археологический факт, о котором в 12 веке уже забыли. ПВЛ — киевская пропаганда на основе мифов и легенд в угоду правящей династии, это нормально было в средневековье. Та же однонародная поебень, но с другой стороны
>>63081532
Древние египтяне — действительно предки нынешних. Арабы — лингвистическая общность, а не этническая. Арабов в Египте была статпогрешность против многих миллионов живших там местных. Лол, та же схема, что и с русью, когда горстка набигателей даёт своё имя государству, а оно — подданным