Россия может существовать только как реальная федерация по типу США, где каждый регион это равноправ
Аноним
# OP
10/04/26 Птн 20:48:37
№
1
# OP
10/04/26 Птн 20:48:37
№
1
Change my mind
>США
Что не так? США вон несколько веков существует и даже деноминации не было, а РИ уже дважды распалась. Если бы там вашингтон все штаты угнетал то вряд ли они дожили до наших дней. Да и центров там много, не только столица и заскадье какое нибудь
Прав во всем.
Собственно, всем кто умеет пользоваться мозгами все понятно по главным пугалкам режима - развал страны и ужасные олигархи. Уебки сами себя выдали буквально инструкцию как все исправить, но так как недорогие россияне головой пользуются чтобы на ней шапку носить - все равно прокатило.
Не, Россия это прямо империя. Тут либо жесткий центр либо страна разваливается на этностейты. И для товарища майора я открыто заявляют что развал это плохо и я против!!
Проблема в том что при данной системе муслимские Штаты рф начнут нещадно кошмарить и подминать под себя соседей. В штатах такого повального муслимства как у нас нету.
Федерацию по типу USA сделал Ленин в 1922 году, заложив в неё юридические бэкдоры для сепаратизма, что привело в итоге к развалу страны.
Откуда такая инфа? Федерация на то и нужна, чтобы быть по сути союзом национальных республик. Централизация полезна в странах по типу Франции, проебалтики и тд, а такие страны как США, Россия и Китай не могут быть централизованы
>>62373346
Для этого и нужен сильный центр который будет не подавлять а выступать медиатором в решении споров. Но это сложно, это надо работать
В реальной федерации на северном Кавказе будут законы шариата, а в дыныры режим партии ммм. Тебе этого надо?
Нахуя России существовать. Полно уже народов освободилось из под ее оккупации и живут припеваючи в своих государствах. Нахуя мне срашка?
К развалу страны как раз привела политика сралина, это с него начались все переселения, ссылки и депортации, от которых до сих пор весь пост совок орет что ссср тюрьма народов. Гулаг же при нем и появился по сути. Да ептыть даже путин то же самое говорил
С таким тупым населением как в России, все субъекты переведут свои бюджеты хохлам.
Лучше, если шариат ДС не так ли?
У нас и так каждый субъект равноправен во взаимоотношениях с центром, федералист блять.
> чтобы быть по сути союзом национальных республик
Нет. США всегда были белой христианской страной и федерация там одинаковых людей. У нас же слишком разные народы. Их пытались превратить в один советский но слава богу не вышло. Возможно может получиться что-то вроде снг + военный блок. А как в сша хз.
Откуда инфа? А вообще я уже ответил, первый абзац >>62373352
>>62373358
Любой развал ведет к реваншистским настроениям как минимум. Более того, это будут загубленные судьбы людей. Вот к примеру, родился ты в Татарстане, переехал в Питер. В новой реальности ты кто, гражданин Ингрии или гражданин Татарстана? А что будут делать дотационные регионы? Они и так нищие, а тут им даже поддержки никакой не будет. А с цепочками поставок что делать? А с ядеркой? Из двух зол развал страны это самое худшее
>>62373387
Ну там до сих пор есть разрыв между югом и севером. Плюс страна по сути мигрантов, куда свозили отребье из всех колоний британской империи, тоже нет такой нации как "американец" по сути, ну только если речь не про индейцев
>Для этого и нужен сильный центр который будет не подавлять а выступать медиатором в решении споров
Ага, так и представил
>Пук пук мы не должны подавлять мы медиаторы!!!
В это время на границе шатата Грозный
>Эээ лееее слышь, режь этот русский Олег башка, его жинку сча братьям отдадим, затем в блядежник для кафиров, дочку не трогайте, еще мелкая. Пацана тоже, у него жопа еще круглая, бачабази будет.
Мусли это такие звери с которыми не договорится, для них не существует международных законов и законов страны, есть только один выдуманный ими закон который по их мнению наделяет их богоподобным статусом.
Что бы не было того что я писал всех мыслей надо загнать в резервации подобно индейцам и законом наказывать за веру.
Но в спидорахии такого не будет, потому что даже самый кровожадный талиб лучше чем обычный русский Ваня христианин.
Сталин не подписывал договор о наделении субъектов, которые до недавнего времени были несамостоятельными губерниями, правом на сецессию. Сралин может и проводил тоталитарную политику, которая превратила страну в один большой концлагрель, но не он заложил эту мину замедленного действия, и он как раз всем террором подавлял всю эту возможность, но наступили времена свободы, либерализма и союзные республики не побрезговали воспользоваться такой возможностью. Именно Ленин создал то, что сегодня зовётся Украиной.
Какая инфа откуда? Настоящая федерация это как в баринском пендостане, где субъекты могут устанавливать свое законодательство. А на Кавказе не соевые гомосеки живут, а люди которые мечтают тем самым гомосекам головы отрезать.
Добро должно быть с кулаками. Я не про то что надо терпеть и идти на их уступки. Но диалог в любом случае нужен. ОАЭ вон как то смогли нормально жить
>>62373414
Ну так если бы не времена террора, то и претензий бы не было таких. Отделяются только тогда, когда чувствуют что лучше одному чем с такими соседями. Опять же, те же США вон существуют несколько веков и ничего, а там и диктатура и либерализация и все все все было
>>62373424
С чего ты решил что прям мечтают? Везде есть процент неадекватов. Везде люди хотят жить хорошо. Не вижу никакой проблемы чтобы сделать основу в виде нормальных ФЗ а потом каждый регион пусть делает свое законодательство в соответствии с законодательством федеральным и федеральной конституцией
>Добро должно быть с кулаками. Я не про то что надо терпеть и идти на их уступки. Но диалог в любом случае нужен. ОАЭ вон как то смогли нормально жить
Чел, тут никаких полумер добрых не может быть, их надо глушить максимально сильно и жестоко. В идеале - устроить чистки при которых мужское население умерщвляется, а женщин ставят перед выбором либо рожать от русских атеистов/христиан, либо стерилизация. И последующий запрет мусульманства.
>ОАЭ
Так они муслимы.
Шизоид ты даже не понял что я запостил.
И вот такое говно пилит треды на пораше, рассуждает о чём то, со знаниями меньше чем у восьмиклассника.
Централизация консолидирует ресурсы в столице страны, это даёт ебейший запас прочности. Не важно какой пиздец будет происходить на перифериях, из Москвы всегда приедут откормленные гвардейцы в экзоскелетах колоть черепа сибирским бузотёрам.
Ну так объясни
>>62373503
Мы видели, что во время бунта пригожина было, и что сейчас происходит. Хуевая затея
>пригожина
Женя недожал. Так то считай он мог напрямик рвануть в Москву и всех там убить и был бы прав.
Но по итогу он спасовал потому что человеческое в нем сыграло, а затем его убили.
Суть в другом. В том что никакого сопротивления ему не было не из москвы, не из Чечни. Ахмат в нужный момент закосплеил таксиста в час пик, найдя единственную пробку по дороге на ростов
> Россия может существовать только как реальная федерация по типу США, где каждый регион это равноправный субъект. Все остальное это кастрат от кастрата РИ и ведет к провалу.
В штатах вроде до 50% налогов удерживается в пользу штата. Как будет на пидорашке при таких раскладах, если вся экономика ресурсная? В ХМАО построят Дубайск в тайге, а в Ивановской области пидорахи начнут с голода пухнуть?
This
США это левацкая помойка, где голос одного кривозубого обрыгана из Техаса равен голосам тысячи айтишников с высшим образованием из Нью-Йорка.
Так что никаких выборщиков, только прямые выборы.
>Любой развал ведет к реваншистским настроениям как минимум.
Любая срашка ведет к нищете и войне. Только полное ее уничтожение поможет людям жить спокойно.
Ну так нужна работа по реанимации дотационных регионов и последующем перераспределении налогов в пользу региона. А дальше нужно содействие в том чтобы каждый регион стал производителем. Это долгая работа, тяжелая, но очевидно выполнимая. Не мы первые, не мы последние. Может вообще некоторые регионы следует объединить. Я бы как минимум СПБ и ЛО в один объединил (я сам и из СПБ и из ЛО). Я считаю в любом случае потребуется заново договариваться о территориальном устройстве регионов и закреплять это чуть ли не конституционно. В идеале конечно чтобы деление было таким же четким как в сша но вряд ли получится
>К развалу страны как раз привела политика сралина
К развалу вонючей срашки приводит сама поганая срашка.
>>62373574
Я не спорю что к развалу РФ приводит государство РФ. Тред о том чтобы перестать быть "срашкой" и стать нормальной Россией
>у так если бы не времена террора, то и претензий бы не было таких
Претензии всегда появятся. Не хотим жить с чурками, а у нас газ, почему мы должны бабки свои делить на все регионы, а у третьих плодородная почва и они почему то должны поставлять своё зерно на окраину мира, хотим идти своим путём, или вот наши предки 100-500 лет назад били этих басурман, а теперь они наших дочек ебут, непорядок, или придёт к власти просто поехавшая либшиза или фемка, которой хочется сделать свой собственный радужный манямирок с африканцами живущими на пособиях и исламским халифатом. Пока есть люди споры будут всегда, это не роботы, не компьютеризированная программа, которая работает в заданном направлении. Сейчас вон всякая шелушень в Татарстане призывает отделится из состава, а в сми подогревают тему с Чечнёй, чтобы наоборот выкинуть их РФ.
>Опять же, те же США вон существуют несколько веков
У них был практически развал, но они не стали мычать и прятаться в домике как некоторые, а просто закидали мясом и пушками рабовладельческий Юг и привели в чувства южные штаты. Ни разу им такая система на руку не сыграла.
Нет никакой "нормальной России" и никогда не будет. Проверено за 1000 лет и два разавла с наступающим третьим. Проверено десятками освободившихся народов от оккупации срашки и живущих без нищеты, голода, войны. Единственный путь это уничтожение твоей поганой россии под корень, со сносом всех памятников, кремлей, прочей хуеты.
Да так с момента гражданской войны сколько времени прошло, и ничего, выжили. У нас по тв сколько орут про техасскую народную республику а ничего, все не выходит. Ни при трампе, ни при байдене, ни при других. Значит могут споры решать. И мы сможем, я уверен. В этом и цель государства - построить такую систему при которой будет достигнуто компромиссное решение. Мы не идеальны, но лучше неидеально идти вперед чем гордо тонуть, ауф бля
>>62373627
Да нет, весь пост совок живет достаточно бедно. А вообще скорее другой вопрос. Что такого может решить развал чего не может решить реальная федерализация? Вот представь, твой регион имеет свой язык, русский хоть и государственный но по сути отходит на второй план, нужен только для понимания. Налоги остаются у тебя, ты сам волен выбирать власть. Короче считай независимость, только вы все часть одной страны, где каждый регион также автономен. Что такого решит именно отделение в таком случае?
>Ну так нужна работа по реанимации дотационных регионов и последующем перераспределении налогов в пользу региона.
То есть отнять у тюменца и отдать чеченцу? это огромное поле для возникновения сепаратистких настроений. Можно типа сделать, что все ресы отдаются федералам, а они сами распределяют... Но это и есть современная пидорахия.
>А дальше нужно содействие в том чтобы каждый регион стал производителем.
Снова пятилетный план? Догнать и перегнать?
> Это долгая работа, тяжелая, но очевидно выполнимая.
Хммм, назови конкурентные отрасли в пидорахии? Я тебе подскажу - торговля ресами, с/х и финансы с айти (с оговорками, потому что банковский сектор искусствено накачен и раздут, нигде в мире нету такой маржи за сервисные услуги), все остальное - шляпа и залупа дотационная, при маленьком государстве всякие автовазы с заборостроительными заводами прикажут долго жить.
>Может вообще некоторые регионы следует объединить.
Предлагаю сделать 5 больших регионов - Центральный, Северо-Западный, Южный, Сибирский и Дальневосточный с городами федерального значения Москвой и Спб.
>Я считаю в любом случае потребуется заново договариваться о территориальном устройстве регионов и закреплять это чуть ли не конституционно.
А после того как закрепили, надо обязательно созвать совет регионов - от каждого субъекта по 2 представителя в законодательный орган... хмм... как бы его назвать - предлагаю "Советом Федерации".
>Да нет, весь пост совок живет достаточно бедно.
Весь постсовок живет без войны, нищеты и голода. И в него сейчас съебывают жители срашки.
>А вообще скорее другой вопрос.
Нет никакого вопроса. Любой кто не говорит об уничтожении срашки либо на зарплате у кремля, либо полнейший кретин. Так как представить себе такого тупого дебила крайне сложно, я думаю ты просто зарплатная хуета.
для начала надо вторую поправку ввести и Декларацию независимости, особенно это:
"""
весь опыт прошлого подтверждает, что люди склонны
скорее сносить пороки до тех пор, пока их можно терпеть, нежели
использовать свое право упразднять правительственные формы, ставшие для них привычными. Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа.
"""
>То есть отнять у тюменца и отдать чеченцу?
Ничего не надо ни у кого отнимать, надо работать над тем чтобы без отъемов реанимировать экономику. Искать что такого можно сделать в регионе, чтобы он начал зарабатывать, хотя бы. Никаких пятилеток, никакого совка и империи. Опять же, не мы первые, не мы последние. Нам нужны такие как Набиуллина, чтобы смогли мировые практики адаптировать под нас.
>предлагаю "Советом Федерации".
Так в этом то весь и прикол. Власть должна быть у СовФеда, а не у президента. Я вообще считаю что президент должен быть пресс-секретарем СФ на мировой арене, типа посредника между ним и странами, а также брать на себя роль финального согласующего и медиатора, а не быть очередным "царем-батюшкой" который на прямых линиях плебсу лампочки в подъездах распоряжается починить. И должности в СФ по сути тоже должны быть выборными, наравне с главами регионов
А у нас по сути царь батюшка и две палаты миньонов, СФ как дом престарелых а Госдура принтер. Ну хуйня же.
>>62373715
На мой взгляд порядок отделения должен быть прописан, но он должен быть максимально тяжелым и муторным
>а в Ивановской области пидорахи начнут с голода пухнуть?
если Ивановскую область будет досуха выдаивать Москва, то будут
на мой взгляд, у населения должно быть право выбирать, а мнением населения не должны вытирать жопу, выборы должны быть реальными, а не фикцией, с подсчётом "как надо", с чудесами математики от Чурова, голосованием на пеньках и прочим говном
у населения должно быть реальное право отзыва депутатов, меров и прочих, причём не забюрокраченное невыполнимыми условиями
население должно иметь право на самооборону, а не так, как сейчас, когда тюрьмы набиты самооборонщиками и вообще, шерифская система разумней нынешней, шериф должен зависеть от населения и выбираться
это про то, что должно лежать в основе государства
а формы его административного устройства второстепенны
>власть должна быть у СовФеда
Так как раз в США нет ни у кого власти больше, чем у другого. США хороши не столько своим федерализмом сколько системой разделения властей, а так же системы сдержек и противовесов. А у нас непонятный суррогат из 5 республики французской/германии образца веймарской республики/сша
>Change my mind
Иди на хуй, даун
США в отличии от рашки находятся в очень удобном геополитическом положении, окружённом со всех сторон двумя океанами, союзником сверху и непретендующим на мировое господство ослабленной постоянно воюющей с картелями Мексикой. Попытка провести, что-то подобное обречена на провал. Главное их оружие это американский доллар, который мать его ебёт весь остальный попуасный мир. Но при это я ничуть не отрицаю вероятность того, что леваки или праваки вспомнят дедовские "Можем повторить" и начнут уничтожать друг друга. Эта страна с натянутыми улыбками на лице искренне ненавидят друг друга, желают смерти всем несогласным и если бы не сильное государство, которое сейчас представляют из себя США, то мы бы видели сценарий 1991 года. Блэк лайв маттер, который прокатился в США в 20 году, это был первый звоночек, что система нестабильно, её удалось погасить, тому что многие пошли на поводу и вставали на колени. Не малую заслугу в этом сыграли и корпораты, например, Facebook, которые начали неугодных банить кто негативно высказывался против этой компании. Они хотели зарабатывать деньги, но обезьяны начали им мешать своими лозунгами. Так вот к чему я это говорю, в США очень острая проблема проблема между двумя лагерями и такая штука как независимость штатов от центра, может сыграть с ними рано или поздно злую шутку. Федерация не даёт тебе плюсов в долгосрочной перспективе. Да это выгодно, если ты беглый зек, то ты можешь сбежать из одного штата и тебя не выдадут в другой, или ты всей голубой семейкой переедешь в Калифорнию, где тебя поженят на таком же полудурке с неправильной ориентацией, а своих племянников кастрируешь под аплодисменты ЛГБТ+публики, но играя в долгую ты получишь СВО и договорняки из-за ебаных коровников, которые ты 4 года взять не можешь.
>удобном геополитическом положении
Чем удобно через полмира возить всё от бананов до нефти? "Союзник сверху" это ещё совсем недавно, самая агрессивная и большая империя в истории.
Change my mind
Удобно, что к тебе не высадится никто как 44 на Ла-Манше и ты можешь ебать весь своими авианосцами, чтобы они тебе эти бананы и нефть привозили за даром.
>"Союзник сверху" это ещё совсем недавно
Канада и Британия оба члена НАТО в настоящий момент времени. Что там было во времена римской империи мало кого интересует.
Это да, база
>>62373833
Ну вот я и говорю что в этом смысле нам надо равняться на сша
>>62373845
Это все поиск проблем в других, я же предлагаю поискать ее в себе
Авианосцы на деревьях растут по-твоему? Ты содержание этих авианосных групп со всей инфраструктурой прикинуть не хочешь? Если даже бананы бесплатно везут, всё равно не слишком выгодно получается.
Да, но как США не будет. В США нет такого, что конкретный штат воспринимается как дом для определённой этно-конфессиональной общности (кроме Юты с мормонами). Но децентрализация необходима. Причём я бы давал больше полномочий даже не на региональный, а на муниципальный уроаень.
Кстати, даже Китай децентрализирован, там у провинций законодательства различаются дай Боже. А у нас Китай часто берут за пример если это оправдывает запреты и ограничения
>Это все поиск проблем в других,
Мы равняемся на США и у США берём пример. Такой опыт был получен в 1922 году и 1991 и пытаться делать по такому образцу лучше не стоит. Была такая римская империя, которая в результате бюрократии, переформатировалась в какой-то момент в конфедерацию с двумя императорами, но в итоге она рухнула. Какие ещё тебе примеры конфедерации ты хочешь? Священную римскую империю, которая также постигла участь ожесточённой борьбы и развала? Я не знаю больше других примеров, где бы это было успешным формированием, кроме как США, потому что как я уже сказал, они находятся в очень удобном геополитическом положении. Перемести их на другой ландшафт и ты получишь немного иную картину.
>>62373952
Печатаешь доллары и строишь авианосцы, забираешь прямо из школы к себе обезьян на контракт и оправляешь их бомбить... кого там сегодня бомбим Иран? Вот тебе штурвал, Алабама, стрелять по мишене.
Согласен, мне кажется можно реплицировать модель управления с федерального до муниципального уровня
>>62374033
Ну так одно дело бездумно копировать а другое дело реальную работу проводить. Я предлагаю второй вариант
Зачем вариант конфедерации России? Чтобы снова её развалить?
Я не догоняю что значит "равняться на сша". Какие-то конкретные элементы, или просто децентрализацию? Если второе, то есть разные модели: США, Канада, Китай, Германия, Британия, Австралия - децентрализованы все и все по-разному.
Я не знаю, что значит равняться на США. Наверное брать за основу, что их социальные институты должны подходить для всех стран мира. Я вообще не сторонник конфедерации как ты мог заметить.
Как раз наоборот
>>62374077
И децентрализация и федерализация как минимум. В сша это на мой взгляд лучше всего. Канада, германия и даже австралия по сути по их же принципу построены, везде штаты, в германии земли. Китай как раз централизован при си, это хуйня
>Как раз наоборот
История доказывает обратное.
Например?
>Китай как раз централизован при си, это хуйня
У меня знания не самые свежие, может там что-то поменялось. Но раньше провинции очень сильно различались, проводили разную экономическую политику. В прибрежных районах Южного Китая был дикий капитализм, в более депрессивных районах центрального Китая больше социалки.
Российская империя продержалась на сильной централизованной власти, начиная с Московского царства времён 14 века, заканчивая 1918 год, когда страну разъедало недовольство бессмысленной войной, в которую вписался Николай. А СССР продержался на статусе конфедерации меньше 90 лет, и без единого выстрела был похоронен на обломках истории. Так скажи мне почему выгодна конфедерация в отличии от централизации?
первоначально сша были белыми штатами с частью черных рабов.
сейчас это новиопная помойка которая готова рвать друг друга.
федерация это когда один народ раздроблен так чтобы небыло одной доминирующей столицы
вот какой мне смысл в федерации с условным кавказом когда другой этнос,культура,язык и религия?я лучше сьебусь из такой федерации
СССР был по сути кастратом РИ, с такой же централизацией в москве, поэтому все и распалось
>Россия может существовать только как реальная федерация по типу США
не может.
> где каждый регион это равноправный субъект
Тем более не может. Это буквально будет апокалипсис ёбаный
>е остальное это кастрат от кастрата РИ и ведет к провалу.
а собственно, пруфы то есть к этому обоссаному набросу ?
нет, нету
>вот какой мне смысл в федерации с условным кавказом когда другой этнос,культура,язык и религия?я лучше сьебусь из такой федерации
>централизованной власти
Ваня Грозный, пока не ебанулся окончаиельно, провёл ряд полезных реформ. В том числе ввёл развитую систему местного самоуправления. Именно за счёт неё Россия прошла через 30 лет Смутного Времени, пока центральнуб власть лихорадило.
Потом реформы Пети Первого - сенат, гильдии, дворянские ассамблет вот это всё.
Потом Великие Реформы Александра Второго. Рекомендую почитать, это было невероятно охуенно. В том числе он ввёл независимые суды и накинул полномочий земской власти.
Распалась, потому что как я расписал в самом первом посте прописало себе конфедерацию в своих документах, и когда оно перестало пытаться быть централизованным и начало играть в свободу, СССР распался.
но эта шлома как раз топит за дружбанародную новиопию и многонародную федерацию идентифицируя себя как россияносодержащий продукт.
1000 лет эта территория существует как Московия и её провинции под властью царя - это идеальный вариант существования этого народа на этой территории. Равноправная федерация это сразу развал. Плжтому тут демократия и не прижилась.
Так речь итт о том чтобы сразу быть а не казаться, ауф
Независимый суд, Сенаты там всякие, местное самоуправление это по-вашему конфедерация по типу США?
>>62374243
Сразу если бы была, то никаких бы там союзных республик до 91 года не было бы в составе. Они бы сразу сбежали в 41 году, когда бы оказались втянуты во Вторую мировую. Право же есть у них такое, выйти из состава СССР и как члены конфедерации они бы поступили так как это произошло в 91.
Никто не знает что бы было если бы было сразу, зачем им валить если вместе нормально?
Я знаю. Ну зачем тебе война, когда ты там на окраине страны даже немца в глаза не видел, какие-то там рейхи третьи и прочие. Они отделились без особо обоснованной причины в 91 году, а сейчас ты говоришь мне, что войнушка, которая по вине Гитлера унесёт 20 миллионов человеческих жизней им нужна? Да это более чем причина свалить из состава СССР. Никто не хочет умирать.
>Независимый суд, Сенаты там всякие, местное самоуправление это по-вашему конфедерация по типу США?
Нет конечно. Но зачем вам именно конфедерация? Я отстаиваю необходимость децентрализации и передачи части полномочий из центра на уровень регионов и муниципалитетов. Не нужно (да и не выйдет) при этом делать один-в-один как в США. Есть примеры как из нашей истории, так и иностранные, которые демонстрируют пользу такого распределения власти.
>Но зачем вам именно конфедерация?
Мне? Мне не для чего.
> Я отстаиваю необходимость децентрализации и передачи части полномочий из центра на уровень регионов и муниципалитетов.
Ты отстаиваешь нежизнеспособный элемент, который не приживётся в это стране. Вообще я начал этот спор, потому что за какой-то глупостью предложиили именно взять за основу США.
Ну конечно проще отделиться и в одиночку воевать. Не соглашусь
>нежизнеспособный элемент
почему?
Он не оп. Я не согласен с тейками про "эту страну". Мы не хуже других
А кто сказал, что воевать тебе придётся? Может быть не придётся. Может быть СССР победил бы без тебя? Может быть они оба истощили бы друг друга и заключили договорничок А так точно придётся и можно проиграть.
>>62374363
Потому что Россия всю жизнь была централизованным государством, потому что это подходит для какой-нибудь маленькой Австрии, Швейцарии, Чехии, Японии, но не подойдёт для той же России, в которой могут вспыхивать сепаратисткие настроения по всей стране. Большие страны держатся только на силе и только на силе.
>>62374364
Да я уж понял.
>Россия всю жизнь была централизованным государством
Я уже упоминал реформу Грозного, создавшую систему местного самоуправления. Эта система пережила и опричнину, и самого грозного, и Смутное время. Кем был Кузьма Минин? Земским старостой. Это избираемая должность. Я считаю, сработало неплохо. Если считаешь иначе, приведи критерии "работы" децентрализации. Как понять работает или не работает?
>какой-нибудь маленькой Австрии, Швейцарии, Чехии, Японии
Канада, США, Китай, Бразилия, Австралия, Индонезия, Индия, ЕС (фактически - конфедерация) показывают, что децентрализация в больших странах вполне возможна.
Ну опять же, Канада/США/Австралия не держатся только на силе. Оправдывать это "историческим контекстом" или менталитетом тоже неправильно я считаю, демократия не сразу становится, это долгий и тяжелый процесс, но его надо начинать. А лучшая борьба с сепаратизмом это сделать его невыгодным, поэтому и надо строить такую страну, в которой хочется жить, а это опять же работа. А если думать что все останется как сейчас то да, только сила, но на силе далеко не уедешь, только хуже и будет
Да, поддержу. Земские собрания это как раз нивелирует вопрос об "историческом контексте" и "менталитете". Все мы можем, надо просто всерьез этим заняться
В России вообще надо ликвидировать эти семена новых этнических государств - республики, активно посеянные враждебными коммуняками в XX веке и создать либо губернии c названиями, либо провинции с названиями.
>Россия может существовать только как реальная федерация по типу США, где каждый регион это равноправный субъект.
Ты не поверишь, но Россия - это не США. Игры в федерализм и децентрализацию можешь увидеть на примере Совка и Российской республики
>Все остальное это кастрат от кастрата РИ и ведет к провалу.
Чем тебе губернская система не нравится? Если тебя это так триггерит, то можешь их в штаты переименовать, главное, чтобы в их границах преобладало русское население
>А лучшая борьба с сепаратизмом это сделать его невыгодным, поэтому и надо строить такую страну, в которой хочется жить, а это опять же работа.
Рашкапидор, посмотрели уже три раза на твою работу. И на тех кто освободился от оккупации срашки тоже посмотрели. Только один путь, уничтожение вонючей срашки.
Ликвидировать нужно только вонючую срашку и все упоминания о ней. Чтобы все в порошок, всех этих девятимайных дилдов, лениных, кремли, все в подсыпку переработать. Срашка должна упоминаться только отдельно каждым народом как оккупант ее земель и перечисление конкретных преступлений по типу Голодомора.
Ты из этих ребят?
Это твои дружки, патриоты срашки.
Россия может существовать как унитарное государство, всех жидов с их маняреспубликами сср надо определить в печку вместе с семьями.
>К развалу страны как раз привела политика сралина
Система местного самоуправления была такой же децентрализацией как и сейчас. Она есть и поныне, но от этого не делало Московское царство децентрализованным государством.
>"работы" децентрализации
Основной доход с региона остаётся за регионом, в центр идут крохи от сбора налогов и сборов, скажем 25 процентов от собранного. Власти неподконтрольны властям из центра, их нельзя снять одним мановением руки, нельзя назначить своей собственной волей, фактически у них неприкосновенность перед центром и подотчётность только перед жителями региона. Собственное законодательство, и собственные органы правопорядка, которые также неподотчётны центру.
>Канада, США,
Про США я уже писал свои доводы, они аналогично применяются и к Канаде. Сюда же можно отнести и Австралию, которая находится на одном едином острове=материке, где все основные города расположены у них на юге-востоке страны, у них как таковой невозможен распад страны, потому что все слабые регионы будут хотеть примыкать к наиболее развитому юго-востоку. 60 процентов территории не имеют доступа к пресной воде, они не выживут как таковые при распаде страны.
>Китай
Китай ни разу не децентрализованное государство, здесь ты ошибся. Про федеративное устройство Бразилии, Индии и Индонезии я мало что могу тебе пояснить, потому что мало знаю о них.
>ЕС
ЕС нельзя назвать конфедерацией в традицонном плане, поскольку оно не является в привычном понимании государство, это межгосударственное формирование.
>>62374426
Все три страны приведённые тобой находятся на территории, где им никто не угрожает. Австралия имеет такую проблему с пресной водой, там риски отделения практически минимальны. Какой штат в Канаде может отделится? Британская колумбия? Она будет прижата к океану и будет моментально поглащена Канадой, которая не согласится с его независимостью или туда зайдут войска США и провозгласят новый штат в составе. Трамп только и грезит тем, чтобы забрать себе всю Канаду. Может быть остров принца Эдуарда? Расположен на острове, морскому десанту очень трудно придётся. Ах нет, ты над тобой закроют воздушное пространство и установят морскую блокаду и ты сам обратно попросишься стать снова частью провинции Канады.
>демократия не сразу становится
Демократии на само деле никогда не было. Всегда это было фарсом и иллюзией того, что у человека есть право выбора.
> А лучшая борьба с сепаратизмом это сделать его невыгодным
Мир неравномерен. Есть богатые страны с высоким уровнем жизни, есть те кто поскромнее, а есть те кто живут в нищите. И естественно любой адекватный стремится туда, где ты будешь жить в богатстве, а не в роскознях о величии страны.
>А если думать что все останется как сейчас то да, только сила,
Сила это всегда был инструмент власти. Слабый подчиняется сильному, таков закон природы.
>децентрализацией как и сейчас
нет, тогда было больше избираемых должностей
Насчёт твоих критериев децентрализации, даже США под них не попадает. Скажем, помимо местной полиции есть ФБР с более высоким статусом, а местные суды подчиняются решениям Верховного суда.
>Китай ни разу не децентрализованное государство, здесь ты ошибся.
Политически да, там вертикаль. А экономически очень даже децентрализованное.
>Китай — одна из самых децентрализованных стран мира по доле расходов местных бюджетов. Местные власти (провинции, города, уезды) отвечают за львиную долю государственных трат — более 85%. Они финансируют школы, больницы, строительство дорог и поддержку местного бизнеса. Успех чиновника зависит от роста ВВП его региона. Чтобы выделиться, мэры создают льготные условия для стартапов, строят технопарки и помогают местным «единорогам» получать кредиты. Пекин часто разрешает отдельным городам (например, Шэньчжэню или Хайнаню) вводить свои экономические правила, которые затем копируются по всей стране, если эксперимент удался.
>ЕС нельзя назвать конфедерацией
Конфедерация — это форма межгосударственного союза, при которой суверенные государства объединяются для достижения общих целей (оборонных, внешнеполитических, экономических), сохраняя при этом полную независимость, право свободного выхода и собственную систему органов власти.
>Какой штат в Канаде может отделится?
Квебек. Более того, он почти отделился. Был референдум, сепаратисты проиграли.
Ну и ты забыл про Индонезию, а ведь в контексте большого количества народов и религий, очень успешный пример.
>Децентрализация в Индонезии (часто называемая «большим взрывом» — Big Bang) признана одной из самых масштабных и стремительных реформ государственного управления в мировой истории. Она началась в 2001 году после падения режима Сухарто и превратила страну из жестко централизованного государства в одно из самых децентрализованных в мире.
>Чтобы предотвратить распад страны после кризиса 1998 года, власти передали огромные полномочия напрямую районам (кабупатенам) и городам (котам), минуя провинции. Это было сделано специально, чтобы сильные провинции не могли претендовать на сепаратизм.
>>62373210
>>62373196
Сравнение страны Германии (и США) со страной Россией обычно делают только совки, это советская пропaганда. России на самом деле ближе всего Франция. Россия правда отстаёт от неё лет на 50.
Сравнение России с Германией это советская традиция. Большевики — большие германофилы, жаждавшие победы Социалистической Революции на родине Карла Маркса с огромным интересом сравнивали обе страны.
При этом весь опыт России просто на корню отличается от германского или американского. Германия это относительно молодая страна, объединившаяся только в конце 19 века, а до этого пережившая период почти тысячелетней раздробленности в рамках Священной Римской империи. Она не знала никакого централизма: вольные города и курфюршества, выборы императоров, магдебургское право - все это складывало абсолютно иную, нежели чем в Западной Европе форму организации жизни, форму земель, из которой Германия не будет выходить вплоть до падения Веймарской республики.
Россия же ничего такого не знала. Древняя Русь исторически даже в период раздробленности быстро объединилась. Регионы, сопротивлявшиеся интеграции или же сами желавшие стать новыми центрами силы, сталкивались между собой не за локальную, но конвенциональную власть. Таковы были долгие годы противоборств Москвы и Твери, Новгорода и Пскова, Владимира и Галич. Россия большую часть своего существования была абсолютно централистским государством. C объединением же русских земель вокруг единого центра и вплоть до Октябрьской революции семнадцатого года наша страна осталась унитарным государством со своими плюсами и минусами. В России в эпоху Александра II именно земства сыграли в этой абсолютно унитарной стране самую благотворную роль в благоустройстве регионов. Именно единая страна и городское самоуправление помогли аккумулировать через представителей земства средства, необходимые для ремонта дорог и открытия школ и больниц.
Одна европейская страна прошла совершенно такой же путь, при этом успешно реформировалaсь, не потеряла своего статуса великой державы, и по сей день является одним из признанных мировых лидеров - это Франция. При том, что она намного ближе к нам, чем Германия или США, о сходстве России и Франции практически ничего не говорят. А ведь сходство это практически разительнoе - века абсолютной монархии, жестокая деспотия, религиозные склоки, дворцовые интриги, долгая цепь pеволюций, попирание международного права, поражения в войнах, заставлявшие двигаться вперед и многое-многое другое.
Несмотря на все это, Франция сегодня - демократическое правовое государство, держава с ядерным оружием, член совбезa ООН и одна из ведущих экономик Европы. А всё потому, что вместо слепого копирования других систем, не имеющих со страной ничего общего, поколения французских реформаторов никогда не упускали из вида исторический контекст, через который их страна прошла, и всегда учитывалa его. В первой Французской Конституции сразу был провозглашен принцип единства и неделимости. Вместо власти субъектов во Франции власть муниципалитетов - то есть именно на уровне города, в отличие от мало понятно как сформированных областей или краёв и происходит самоуправление. В России в эпоху Александра II именно земства сыграли в этой абсолютно унитарной стране самую благотворную роль в благоустройстве регионов. Именно городское самоуправление помогло аккумулировать через представителей земства средства, необходимые для ремонта дорог и открытия школ и больниц.
Нынешняя же Россия это скорее феодальное государство, где владетельные графы и бароны обладают передающимися по наследству территориями, — речь скорее идет о ленной системе, в которой власть делегируется в обмен на клятву верности и предоставление определенных услуг. Если в прежние времена таковыми были сбор податей и обеспечение некоего числа вооруженных рыцарей, то в нашем случае речь идет скорее о должном уровне легитимизации центральной власти (главной задачей губернаторов является обеспечение эффектных результатов голосования на федеральных выборах) и обеспечении порядка на территории через соблюдение баланса интересов центральных и местных «элит», власти и влиятельных бизнес-структур. При этом руководители регионов не обладают собственной легитимностью и могут отстраняться от власти по решению Кремля (формально уже одно это исключает возможность называть Россию федерацией, так как права увольнять руководителей субъектов Федерации и назначать наместников, как это делает сегодня Москва, нет ни в одном федеративном государстве). Добавлю, что центральная власть мало вмешивается во взаимоотношения глав регионов с их подчиненными, действуя по классическому правилу «вассал моего вассала не мой вассал»; муниципальные власти взаимодействуют практически исключительно с региональными.
Система управления во многом повторяет старый русский принцип «кормления», хотя и ставший более комплексным. Чиновник отправляется в регион для управления им и «поправки» собственного состояния (в большинстве субъектов Федерации значительная часть бизнесов местного значения — сельское хозяйство, офисные комплексы, логистика, розничная торговля, локальные сети сбыта нефтепродуктов и электроэнергии — контролируется губернаторами и их «близкими людьми»). Собственность накапливается более или менее открыто — самый известный случай, вероятно, — это 650 тыс. га сельскохозяйственных угодий, принадлежащих в Краснодарском крае его бывшему губернатору Ткачеву совокупной стоимостью около $1 млрд; однако феодальные связи не исчерпываются только «кормлением». Наместники Кремля в виде разного рода полпредов и руководителей силовых структур в регионах осуществляют и неформальный сбор дани, отправляя ее в центр регулярно и в значительных объемах. Иначе говоря, конвертация фаворитизма во властные полномочия, а их самих — в деньги и собственность происходит в России постоянно, и ни о каком повышении эффективности управления говорить не приходится. Недавняя «Прямая линия» президента еще раз указала на это: несколько дозвонившихся упоминали угрозы в свой адрес от местных властей, а один проситель-экоактивист подвергся на следующий день нападению и был госпитализирован в Тамбове с серьезными ножевыми ранениями. Россия вряд ли имеет шанс распасться на отдельные княжества, но жизнь в каждом из них становится все менее управляемой по общим правилам и законам и во все большей мере подчиняющейся интересам региональных феодалов.
>>62374809
Какой-то нейротред срашкиного самоподдува ЛОЛ Нейросеть сидит за пару минут портянки за обоссатую срашку набирает, сделать вид что она кому-то кроме жидняка нужна.
>России на самом деле ближе всего Франция. Россия правда отстаёт от неё лет на 50.
Не похоже, во Франции высокий уровень патриотизма и национального самосознания, для француза любой говорящий по французски - товарищ и брат, а среди русскоязычных говном друг в друга кидаются, и вешают вывески по-английски.
>России на сам России на самом деле ближе всего Франция. Россия правда отстаёт от неё лет на 50.ом деле ближе всего Франция. Россия правда отстаёт от неё лет на 50.
Лет на 250.
>России на самом деле ближе всего Франция. Россия правда отстаёт от неё лет на 50.
Бля, что ты несешь? Во-первых к ВСЖ ближе всего США, потому что и там, и там ебнутые глубинарии ненавидящие геев, повернутые на маскулинности и ходящие в церковь. Глубинка РФ = Глубинка США, это база. Реднек = ватник.
Во-вторых франция это не столько страна, сколько общность с тысячелетней историей, франкофонов дохера запределами франции. Французский мир которая несет сама франция это популяризация языка, просто ДОХУИЩА всяких ивентов и фестивалей на тему истории, языка и культуры как за пределами так и в самой франции. Это и есть мягкая сила. Правда чтобы нести свой мир мягкой силой, нужно чтобы эта культура была, у Франции она есть. О чем можно говорить если половина русских слов французские?
Ну а русский мир из себя представляет СВО, кек.
Ну и как всегда база про то что реальный патриотизм строится снизу вверх, а не сверху вниз, в Европе это всегда снизу идет, поэтому там и страны не разваливаются с обмяканием очередного деда.
Россия отстала от всего мира и тем более Франции не на 50 лет, а на 1050, просто открой на википедии страничку со старейшими бизнесами и охуей что там нет ни одного русского бизнеса, вообще, ни одного. Но есть те же французские, немецкие, японские. Благодаря Шеломову отставание будет усиливаться еще больше, РФ будет сидеть на китайском хуе очень долго.
Можно сколько угодно брызгать слюной насчет доставОЧЕК, банкингов и прочего цифроволагерного говна и думать что Россия-то теперь ИТ гигант и всех выебет, но это все мишура, которую уже выебали блокировками, потому что система сама не поменялась и не поменяется. Тут может быть только копирование с запада и гулаг.
Это гражданская война идентичностей: Русскоязычное пространство разорвано не просто границами, а острейшим конфликтом мировоззрений. Идёт война не только на фронте, но и в головах. Травля и «кидание говном» — это прямое отражение этого раскола, когда «свои» и «чужие» определяются по отношению к текущей политике.
Пидорашки готовы убивать друг друга за бесплатный блин с лопаты, а ты хочешь там самоуправление лол, дегенерат. Урусы столетиями были собственностью барина, они просто генетически зависимы от контроля со стороны хозяина. У них нет самостоятельности, она перекладывается на гос-во/барина. Пора бы уже смириться с тем, что пидорахи/совок, барский сапог в жопе - культурный код р. И проблему рассматривать с другой стороны: нужен либо правильный пыня, либой другой народ-непидор
Ты смеёшься над «русским миром» через СВО, но забываешь, что имперский культурный код у России и Франции общий. Это называется цивилизационная миссия.
Франция топ-5 в мире по «мягкой силе» . У них 163 посольства и 208 консульств . Они создают «дипломатический резерв», чтобы нести культуру в мир.
Россия вошла в топ-30 Soft Power 30 впервые именно в 2026 году. Да, отстаёт. Но вектор — тот же.
Твоя ошибка в том, что ты считаешь: у России нет культуры. Но у неё есть Эрмитаж, Большой театр, Чехов, Достоевский, Чайковский — это всё та же «тяжёлая культура», которую мир потребляет веками . Проблема России не в отсутствии наследия, а в провале пост-советских институтов продвижения. Франция эту машину не ломала 100 лет, а СССР развалился — отсюда и разрыв. Но природа (государство как культурный локомотив) — одна и та же.
>Россия отстала от всего мира и тем более Франции не на 50 лет, а на 1050, просто открой на википедии страничку со старейшими бизнесами и охуей что там нет ни одного русского бизнеса, вообще, ни одного
Да, в списке старейших компаний мира нет ни одной русской. Там японцы (578 год!), французы (Парижский монетный двор с 864 года), немцы, итальянцы. Это правда. И это — самый сильный аргумент в мою пользу.
Почему? Потому что это доказывает разницу в политической преемственности, а не в «культуре». Франция — страна с тысячелетней государственностью. Её бизнес пережил революции, войны, смены режимов. Россия в её текущих границах — это правопреемник СССР, который уничтожил частную собственность и преемственность капитала в 1917 году.
Поэтому ближайшая аналогия для России — не США (где капитализм не прерывался), и даже не Китай (где компартия сохранила структуры), а именно Франция с её мощным госаппаратом, просто Франция прошла этот путь на 300 лет раньше. Мы отстаём не потому, что «ватники» тупые, а потому что наша индустриальная революция случилась на 100 лет позже, а потом её прервал коммунизм.
Россия отстала от Франции не на 50 лет и не на 1000. Она отстала от неё ровно на длину советского эксперимента. В 1913 году Российская империя и Франция были сопоставимы по темпам роста и уровню капитализации. Потом был 1917, который уничтожил преемственность, и 1991, который уничтожил институты.
Сейчас Россия пытается догнать, копируя ту самую французскую модель жёсткой вертикали и культурной экспансии. Поэтому да — Франция это зеркало заднего вида. Нам до неё как пешком до Луны, но мы едем именно по её колее. А США — это вообще другой поезд, на другой ветке. Не путай скорость с направлением.
> это всё та же «тяжёлая культура»
Пидорашки к перечисленной культуре никакого отношения не имеют. Ее делали люди с другим генетическим кодом, который вырезали в 1917. Нынешние урусы - плод советского оскотинивания, никакой связи даже с теми кривозубыми крепостными крестьянами.
Культуру делают не гены, а традиции, образование, среда, институты. Генетический код крестьянина Рязанской губернии 1860 года ничем не отличается от генетического кода его потомка 2026 года. Зато отличается образование, доступ к информации, экономический уклад.
Второе: «вырезали генетический код в 1917» — это исторический кретинизм.
В 1917 году большевики уничтожили элиту и институты (дворянство, купечество, церковь, свободную прессу). Они не уничтожили «генетический код». Они уничтожили социальную структуру. А социальная структура меняется — и её можно восстановить. Немцы после 1945 года уничтожили нацистскую элиту, но не перестали быть немцами. Японцы после 1945 года сменили императора на конституцию — но не перестали быть японцами. Культура — это не биология. Это память и институты.
Микол, без совка тебя бы на конюшне до сих пор пороли, а книжки своих классиков ты бы даже прочитать не мог.
Ты не анализируешь — ты мифологизируешь. Ты создал себе сказку о «золотом веке» чистой культуры, которую уничтожили большевики, и теперь ты — последний из могикан. Но эта сказка нужна тебе, чтобы не замечать, что культура жива. Что Достоевского читают миллионы. Что Чайковского слушают в метро. Что Эрмитаж ломится от посетителей. Что всё это делают те самые «урусы», которых ты презираешь.
>В 1917 году большевики уничтожили элиту
она и делала культуру. то самое перечисленное тобой образование, воспитание, дурачек
Общий культурный код подразумевает шаринг идей, концепций, языка и традиций. У Франции нет ничего общего с РФ, это у РФ есть общее с Францией - заимствованные слова и концепции, от тельняжки до фонтана - все это взято из Франции. Здесь РФ просто копировала за оригиналом, как и всегда.
>Эрмитаж, Большой театр
Спроектированы европейцами в том числе и французами. Питер вообще - калька с Парижа. Парнас - Montparnasse, Марсово поле - Champ de Mars, Петергоф - литералли мини Версаль. Абсолютно все бралось оттуда, как идеи так и язык, включая правителей, которые были немцами и датчанами.
>Чехов, Достоевский, Чайковский
Это даже в школе никто не хочет читать, неговоря уже об иностранцах.
О какой российской культуре ты говоришь? О борще?
>Франция эту машину не ломала 100 лет,
Она вообще ее не ломала никогда, патриотизм там строится снизу вверх. Народу что-то не нравится - пылающий париж и забастовки обеспечены. Можешь себе представить европейцев стоящих на коленях с листочками "Макрон, повысь пенсии"? Поэтому у р. нет никакой культуры, только гулаг, потому что культура цветет там где человеку может свободно действовать, выражать недовольство, продвигать волю снизу вверх. В РФ патриотизм, решения, любовь к родине идет только сверху вниз, только по указке царя, потому что царь лучше знает что делать с народом и что этот народ из себя представляет. Сегодня ты имперец, завтра совок, послезавтра новиоп.
Бля, так это же нейронка.
>не гены, а традиции, образование, среда, институты
Которые вырезали совки, даун. И заменили своим коммисуррогатом. Гены формируют среду. Гены той среды,в которой формировалось та культура - уничтожены.
>В 1917 году большевики уничтожили элиту
Ты прав. Россия действительно многое заимствовала у Франции: от архитектуры Петербурга до слов «бульвар», «этаж», «костюм», «ресторан». Но это не делает Россию «копией». Это делает её участником европейского культурного пространства. Франция заимствовала у Италии, Италия у Греции, Греция у Египта. Вся культура — это бесконечный процесс заимствования и переработки. Вопрос не в том, откуда взялась идея. Вопрос в том, что с ней сделали.
Россия взяла французскую архитектуру и создала Петербург — город, которого нет в Париже. Взяла французский язык и создала литературу, которую читает мир. Взяла европейский театр и создала систему Станиславского. Ты называешь это «копированием». Я называю это интеграцией и переработкой. Разница в том, что ты видишь только источник, а я — результат.
я знаю, но запросы-то делает живая степашка
>Эрмитаж, Большой театр, Петербург спроектированы европейцами»
Да. И что? Французский Лувр спроектирован не французами. Американский Капитолий — не американцами. Британская королевская семья имеет немецкие корни. Культура никогда не была «национальной» в расовом смысле. Она всегда была интернациональной. Ты почему-то считаешь, что если здание спроектировал итальянец, то оно не может стать символом русской культуры. Но это же абсурд. Эрмитаж — это символ России, потому что он стоит в Петербурге, в нём хранятся русские коллекции, и его посещают русские люди. Архитектор не имеет к этому никакого отношения.
>Чехов, Достоевский, Чайковский — это даже в школе никто не хочет читать, не говоря уже об иностранцах».
Ты путаешь «не хотят читать в школе» с «не имеют культурной ценности». Школьная программа убивает любую литературу обязаловкой. Но это не отменяет того факта, что Достоевского переводят на 170 языков и изучают в Гарварде. Чайковского играют в Карнеги-холле. Чехова ставят в театрах Токио.
Ты говоришь «иностранцы не читают» — а сам хоть раз посмотрел статистику продаж? Или просто выдаёшь своё отвращение к школьной программе за объективную реальность?
>О какой российской культуре ты говоришь? О борще?»
Да, в том числе о борще. И о щах, и о блинах, и о квасе, и о валенках, и о матрёшках, и о шапке-ушанке. Это всё — часть культуры. Не вся культура — это балет и симфонии. Культура — это то, как люди живут, едят, одеваются, празднуют. Ты почему-то считаешь, что культура — это только «высокое искусство», созданное элитами. А «низкая» культура (быт, кухня, фольклор) — не считается. Но это снобизм, а не анализ.
Россия может существовать только как унитарное государство с едиными для всех законами.
Гены формируют биологические признаки: цвет глаз, рост, предрасположенность к болезням. Среду формируют исторические условия: войны, революции, технологии, климат.
Ты утверждаешь, что «гены той среды, в которой формировалась культура, уничтожены». Это значит, что, по-твоему, в 1917 году большевики физически истребили всех носителей русской культуры? Но это ложь. Элиту — да. Дворянство, офицерство, духовенство, буржуазию — уничтожили или изгнали. Но народ остался. Крестьяне, рабочие, ремесленники — те самые «кривозубые», которых ты презираешь. Они выжили. И именно они передали язык, песни, сказки, традиции следующему поколению.
Если бы большевики «уничтожили гены», то русский язык исчез бы. Православная церковь исчезла бы (а она выжила). Фольклор исчез бы (а он жив до сих пор). Ничего этого не произошло. Потому что культура — это не гены элиты. Это память народа. А народ не уничтожишь, не устроив геноцид.
В 500 и 800 годах России не было еще, там не могло быть русских компания чисто физически.
>Change my mind
Никого не ебёт, что ты призываешь не к развалу, а к расширению автономии. Ты покушаешься на саму систему и то как её строили 30 лет. Для понимания, сейчас любая посылка на дальний восток и весь интернет трафик идёт из Москвы. 4000+ км и 6+ часовых зон. Удобно? Практично? Всем похуй. А если будешь слишком много пиздеть об этом - ну, был бы человек.
>>62375115
>ходящие в церковь
В РФ процентов 10 заходят туда чаще, чем на крестины, похороны и, пожалуй, Пасху.
>тысячелетней историей
До Французской революции никакой единой французской общности не существовало. Там региональные различия были огромными.
>старейшими бизнесами
Коммунисты уничтожили весь частный бизнес. Хотя Сбербанк отсчитывает свою историю с 19 века, а Почта России с, внезапно, монгольской ямской службы. Но это - натяжка совы на глобус.
>>62375143
>Пидорашки готовы убивать друг друга за бесплатный блин с лопаты
Мне кажется, этот факт излишне демонизируется. Ну то есть да, нехорошо, но скажем немцы гордятся ландскнехтами, итальянцы - кондотьерами, испанцы - конкистадорами (не всеми), а Швейцария - вообще страна наёмников.
Ну а вообще, достаточно, чтобы гойсударство не лезло в бизнес. Если бы оно не залезло, у нас например был бы частный космос (Dauria Aerospace). Похуй на генетику и культурный код, рыночек порешает безинициативных баб срак и пивных петровичей.
Тезис «Россия отстала на 1050 лет» — это красиво, но неверно. Отстала не в культуре или способностях, а в юридической преемственности. И это результат конкретных исторических событий, а не «генетического кода» или «варварства».
Ты можешь презирать Россию за то, что у неё нет старых компаний. Но тогда презирай и Германию с Японией, у которых их тоже могло не быть, если бы история повернулась иначе. А не выставляй это как «доказательство отсталости». Это скорее доказательство того, что революции и войны имеют последствия. И мы в них живём.
>Ну а вообще, достаточно, чтобы гойсударство не лезло в бизнес.
Мой основной тейк был в том, что у пидорах нет самостоятельности для самоорганизации, так исторически сложилось. Поэтому не взлетит.
Даже просто опросы глянь
> Большинство граждан России по-прежнему ждут от государства, что оно обеспечит им достойную старость
В таких услових нужен нормальный пыня, который плеткой будет заставлять тех же пидорашек строить нормальное государство
Как Александр 2? Или как тот ю.корейский диктатор? Может быть, но для этого нужна система сменяемости Пынь.
Теперь вспомним русскую историю, которую ты, видимо, не знаешь:
Земские соборы (XVI–XVII века) — сословно-представительные органы, которые выбирали царей (Бориса Годунова, Михаила Романова), принимали законы (Соборное уложение 1649 года). Это самоорганизация?
Земства (1864–1918) — органы местного самоуправления, которые строили школы, больницы, дороги. Их не назначали сверху — их выбирали. Это самоорганизация?
Крестьянские общины — веками решали вопросы передела земли, уплаты налогов, помощи вдовам. Без чиновников, без приказов. Это самоорганизация?
Рабочие комитеты в 1905 и 1917 годах — Советы, которые возникали стихийно, без указаний партии. Это самоорганизация?
Ты можешь сказать, что всё это кончилось 1917 годом. Но это не отменяет самого факта существования. У русских была самоорганизация. Её убили большевики, потому что любая независимая самоорганизация — это угроза диктатуре.
А насчёт этого
>Большинство граждан России по-прежнему ждут от государства, что оно обеспечит им достойную старость
"Большинство россиян" - это 50-летние женщины, работающие в бюджетном секторе. С такими каши не сваришь. С другой стороны, в РФ в принципе много бюджетников, их сокращать и сокращать. Что попыт и делает, уничтожая бесплатные образование и медицину. Что если Попыт - либераха глубокого залегания?
У его любимого философа Ильина была идея, что от коммунистической диктатуры надо перейти к капиталистической демократии через стадию капиталистической диктатуры
>Её убили большевики
>Ты утверждаешь, что «гены той среды, в которой формировалась культура, уничтожены». Это значит, что, по-твоему, в 1917 году большевики физически истребили всех носителей русской культуры? >Но это ложь.
Большевики не расстреляли всех русских. Но они сделали нечто более системное: они уничтожили институты, в которых эта культура воспроизводилась, и заменили элиту — не генетически, а социально. Вместо дворян — комиссары. Вместо священников — атеисты. Вместо купцов — номенклатура. Вместо земств — советы.
И главное — они создали систему, где говорить правду стало опасно. Где любой, кто пытался сохранить «старую культуру» (язык, веру, обычаи, критическое мышление), объявлялся «врагом народа». Где лояльность ценилась выше честности, а донос — выше молчания.
Эта система не убила гены. Она убила способность к самоорганизации — ту самую, о которой ты говорил. Она превратила свободных людей в винтики. И когда после 1991 года рухнул совок, оказалось, что институтов гражданского общества нет, а привычки к свободе — тоже. Остались только страх, апатия и привычка ждать указаний сверху.
Ты называешь это «генетической неспособностью». Я называю это травмой, которая передаётся через воспитание, а не через ДНК. И эта травма лечится. Но не за одно поколение. И не ненавистью к тем, кто её получил.
Ты спросил, почему русские не могут самоорганизоваться. Ответ: потому что их 100 лет учили, что самоорганизация — это преступление. И этот урок выучен хорошо. Слишком хорошо.
Но это не приговор. Это диагноз. А диагноз — это первый шаг к лечению. Если, конечно, не сидеть и не ненавидеть всех вокруг.
По типу США ты замахнулся. Американцы за свою независимость воевали, у них весь национальный миф построен на революции против англичан и как потом свободный люди свободным решением присоединялись к общему проекту на равных условиях.
В России конечно проблемы с илитой, которые бы вообще держали проект будущего страны. Проблема с реализацией собственного свода законов - надо ослабить трахание в отношении губернаторов, налоговой политики для регионов с централизованным ясаком, убрать институт полпредства. Причесать министерства (например что делает Министерство развития Дальнего Востока? само название звучит как грандиозный попил).
И на этом хватит федерализации с лихвой на ближайшие лет 50.
>Большевики не расстреляли всех русских. Но они сделали нечто более системное: они уничтожили институты, в которых эта культура воспроизводилась
Запретили субботние порки на конюшнях?
>Земства (1864–1918) — органы местного самоуправления
О, целых писят лет из "тысячелетней" истории - вот она, дерьмократическая торадиция!
Слышал я уже эти протухшие тейки про запрос на демократию от р.
А что было в реале? Пришел Повебдоносцев и все эти декоративные земства, отправил в петушиный угол, И все земства благодарно это сглотнули. Царёк дал - а опосля, пожалованное с царского плеча взял обратно.
Ты смеёшься над «порками на конюшнях». А я говорю о том, что без институтов народ превращается в атомизированную массу, которой легко управлять. И мы это видим каждый день. Не в прошлом — в настоящем.
Ты прав ровно настолько, насколько это может быть правдой для человека, который смешивает историческую реальность с собственной ненавистью. Да, земства просуществовали недолго. Да, их задавил Победоносцев и реакция после убийства Александра II. Да, «тысячелетней традиции» нет. Но твоя ошибка — не в этом. Твоя ошибка в том, что ты отрицаешь сам факт, а потом делаешь из этого вывод о «невозможности».
Сейчас я разберу это так, чтобы ты больше не мог использовать этот аргумент.
1. «Целых пятьдесят лет» — это много или мало?
Для истории — мало. Для формирования живой традиции самоуправления — достаточно. За 50 лет земства:
Построили 40 тысяч школ (больше, чем за всю предыдущую историю России).
Открыли 5 тысяч больниц.
Обучили миллионы крестьян грамоте и ремёслам.
И главное — они создали слой людей, которые умели управлять без приказа сверху. Это не «декорация». Это работающая система, которую уничтожили силой.
Ты говоришь: «Царёк дал — царёк взял обратно». Да. И что? Это доказывает не «отсутствие традиции», а наличие насильственного разрыва. Традиция была — её задавили. И твоя логика «раз задавили, значит, и не было» — это как сказать, что не было христианства, потому что Нерон бросал христиан львам.
2. Про «запрос на демократию от Р.»
Ты смеёшься над «тысячелетней традицией». И правильно. Её нет. Но есть реальные исторические примеры самоорганизации, которые ты игнорируешь, потому что они не вписываются в твою картину «русские неспособны»:
Новгородская республика (1136–1478) — вече, выборные посадники, договор с князем. Существовала дольше, чем США на сегодняшний день.
Казачьи круги — выборная власть, горизонтальные связи, самоуправление на территориях, которые Москва не контролировала.
Крестьянские общины — передел земли, раскладка налогов, помощь вдовам. Без чиновников. Без приказов.
Старообрядческие общины — самоорганизация выживания в условиях гонений.
Ты можешь называть это «недемократией», «варварством», «декорациями». Но это работающие модели, которые позволяли людям решать свои вопросы без царя и его чиновников. И они работали столетиями.
3. Твоя главная ошибка
Ты требуешь от России идеальной демократии западного образца, а когда её нет — делаешь вывод: «русские неспособны». Но ты не задаёшь себе вопрос: а была бы у Франции или Германии демократия, если бы их столетиями душили абсолютизмом, террором, гражданской войной, иностранной оккупацией, тоталитаризмом?
Франция пережила революцию, террор, реставрацию монархии, две империи, пять республик, оккупацию, коллаборационизм. Германия — нацизм, разделение на две страны, объединение. У них были вековые традиции самоуправления? Нет. Они их создавали — через боль, кровь, ошибки.
У России тоже был шанс. В 1917 году он появился. И его задавили. Не «неспособность русских», а конкретные люди с конкретными винтовками. И их наследники до сих пор у власти.
Итог для тебя, «критика земств»
Ты не анализируешь историю. Ты оправдываешь её насильственные разрывы. Тебе удобно думать, что русские неспособны к самоорганизации, потому что тогда не нужно ничего менять. Не нужно бороться. Не нужно надеяться.
Но земства были. Новгород был. Казачьи круги были. Общины были. Их убили. Но это не значит, что они не могут родиться снова.
Вопрос не в «способностях». Вопрос в том, перестанет ли власть их убивать. Когда власть перестанет бояться самоорганизации, она появится. За несколько лет. Потому что навык самоорганизации — это не генетика. Это ремесло. И его можно восстановить. Быстрее, чем ты думаешь. Если захотеть.
А ты не хочешь. Тебе удобнее ненавидеть.
>Новгородская республика (1136–1478) — вече
Где жили, в основном, финно-угры, пока иван-пидоран грозный не устроил там геноцид, не заруинил институты новгородцев, насадив пидораший барский сапог
«Жили, в основном, финно-угры» — это ложь
Новгородская земля была славяно-финским континуумом. Да, там жили чудь, весь, ижора, корела. Но ядро городского населения — купцы, ремесленники, дружина, духовенство — были славянами. Археология и лингвистика говорят: новгородский диалект — это древнерусский, с финскими заимствованиями, но не финский. Вече — это славянский институт, известный ещё у полян, древлян, кривичей.
Ты пытаешься объявить новгородцев «не русскими», потому что тебе выгодно отрицать любой пример русской самоорганизации. Но это этническая подмена. Если следовать твоей логике, то Франция — не Франция, потому что там жили галлы и франки. А США — не США, потому что там живут индейцы, негры и латиносы. Культура и политические институты не определяются генетическим большинством.
Грозный разгромил Новгород в 1570 году. Это была казнь, а не геноцид. Он казнил верхушку — посадника, бояр, купцов, духовенство. Кого он подозревал в измене. Он не вырезал всех новгородцев, не уничтожал «финно-угров» по этническому признаку. Геноцид — это планомерное уничтожение народа. А это была политическая репрессия. Разница огромная, и если ты её не понимаешь, то просто не знаешь, что такое геноцид.
Называть его действия «геноцидом новгородцев» — это обесценивать реальные геноциды (армян, евреев, тутси).
«Насадил пидораший барский сапог» — это поэзия, а не анализ
Да, после разгрома Новгород утратил независимость. Да, вече было отменено. Но институты самоуправления не исчезли полностью. На местах продолжали работать выборные старосты, сохранялась общинная организация. А главное — память о вече сохранилась. И через 150 лет, в Смутное время, именно новгородцы одними из первых организовали ополчение против поляков.
Ты говоришь так, будто Грозный одним ударом уничтожил «ген самоорганизации» у новгородцев. Но история показывает обратное: они выжили, сохранили свою идентичность и снова показали способность к самоорганизации, когда власть рухнула.
Твой главный когнитивный диссонанс
Ты отрицаешь любые примеры русской самоорганизации:
Земства? «Декорация».
Новгород? «Финно-угры».
Крестьянские общины? «Варварство».
Казачьи круги? «Разбойники».
Если для тебя ни один пример не подходит, то дело не в примерах. Дело в твоём отказе признавать очевидное. Ты не ищешь истину. Ты ищешь оправдание своей ненависти.
>Он казнил верхушку — посадника, бояр, купцов, духовенство.
Охуительные истории. Не было такой опции в средневековой войне. Побеждённому городу был пиздец.
>Россия может существовать
Может, а зачем?
Климат не тот. В России нужно оставить только пару ключевых мегаполисов ближе к югу европейской части страны, а остальное вернуть в изначальное состояние ледяной пустыни с небольшими вахтовыми рабочими поселками.
>ряяяяяя но мне либерал шекельберг рассказал что
Иди нахуй, обрыга столичная. На востоке и севере никому нахуй не всралось терпеть -40 зимой ради надоев федерализации. Среднеполосным крепакам тем более нахуй не всралось терпеть зарплаты в 300 евро.
>Россия может существовать только как реальная федерация по типу США, где каждый регион это равноправный субъект.
Равноправие регионов невозможно, потому что оно противоречит Пирамиде. Пирамида это основополагающий структурный фреймворк России, который оставался неизменным столетиями, вне зависимости от политического и экономического строя. Если что-то не вписывается в Пирамиду - оно не может быть реализовано на этой территории.
>И то, Питер я бы
Питер не тронь, расселятор
единственный европейский город в стране
Приятно видеть пирамидных наук ученого коллегу.
Срашка вообще ничего организовать не может кроме наеба и ограбления оккупированных ей народов. Это же колония с началством вахтующим из своих домов в западных странах.
Ты не решаешь потому что Россия- это колония Европы. И хуесосы сидящие в регионах рабы, и пошли на хуй))) Ты думаешь эта курица двуглавая исконно русский символ?))) Ахаха болванчик ебаный))) ты историю не знаешь. Если говнорашка выпизднецца из-под влиянияевропы, к ней приедут гитлерюгенды как в 1941))) хули ты такой тупой?))) ты видимо не догнал ещё, что в 1941-1945 была децимация русиков за резню в 1917))) и вполне эффективная- 27 лямов сожгли. Вот такая история, петухан. ТЫ раб. В рабской стране, по типу африки, которая для гейропы тоже колония. И "рассеи", а точнее восточноевропейскому рабскому уделу "швабоды" никакой НЕ ДАДУТ. Будут грабить и убивать. Вся история. Поэтому желать ты можешь чего угодно, но по факту ты либо сдохнешь как немцовыч-навальный в попытках "суверенитизировать" говнорабский гулаг, либо... хуй тебе что дадут сделать) Вся истооия. Только большой кровью можно будет забрать себе своё. Единственный выход. Впрочем, я готов на это. Народ не готов. Народ тупой и алчный, и насрать ему на "единство", он жрать хочет, поэтому готов за объедки грабить своих же, за объедки со стола еврпоы, которая с помощью него же грабит его же страну. Уже не первый десяток лет. И даже не первую сотню, петушок)
Всё так. Поэтому я предлагаю объедлиняться и забирать себе и управление, и ресурсы. Закрывать границы, вырезать убанов грабивших народ 35 лет и больше- совко тоже грабил русских вывозя всё за границу. Как предложение? Без резни эти пидоры очевидно ничего не отдадут- они же наоборот все эти годы нас гнобили. ТАк что они тупо воевать с нами будут. Или сбегут, если поймут, что проёбывапются. У них же домики на западе.
А единая россия гранты из сша получала. А путин в ГДР служил и во время ГКЧП поддержал "либералов" Собчака, а не тех кто хотел сохранить союз.
Не к "текущей политике", а конкретно к путлоговнюку, вродросам и сволочам. К клике, которая 35 лет грабила народ, уничтожала культуру, раотала на еврпоу и вот сейчас под вижом всего этого говна вывозит бабло и списывает украденные деньги за 35 лет на левых пидоров, пытаясь отмазаться и выгородиться. Вешать их надо. Я за.
В такой многонациональной и большой стране это невозможно. Ты не можешь проецировать опыт одного этноса на все. Можно лишь брать общее ото всех и ставить это во главе, а остальное должно адаптироваться под культуру региона
Всё так. Пора на улицы выходить. Силовиков на свою сторону тянуть с оружиме. Пора.
в таком виде это говно а не "государство", где кучка пидоров приехавших из европы грабит народ, насилует и продаёт в рабство девушек на "острова эпштейна" и глумится над людьми. Убивая детей и продавая их на органы для трансплантаций, если ты не в курсе.
Это тоже. Одной федерализацией не едины. Нужно вообще минимизировать вмешательство государства в дела граждан, минимизировать количество министерств и служб, оставив только самые нужные. Много чего надо делать, это факт
НА ХУЙ москва пошла с этим говно. В москве по сути европейцы сидят, которые вывозят все ресурсы и бабло себе в гвоноевропу и сша. Я с таких могу только шкуры спускать живьём.
Это конфликт мировоззрений между русской хтонью, которая хочет всей страной жить в гулаге, и русской хтонью, которая хочет быть в гулаге вертухаями. Весь конфликт как обычно просто потому что друг друга не поняли.
Забудь слово равноправие совсем, тогда тебе станет понятно мироустройство.
Это недостижимый идеал, к которому необходимо стремиться. А вообще, в контексте таких абстракций как регионы это можно
Но в целом я согласен что истинного равноправия нет, мужской и женский спорт тому подтверждение
блядь о чём ы говоришь?) ты родить можешь? или грудью кормить? ну и всё, иди на хуй с равноправием) нет его и не будет, ппотому что так завещано природой. И всё что мы можем сделать это постараться создать его искусственно, но тогда нужно будет РАВНОЕ разделение ресурсов делать. А это блядь УЁБКИ сделать НЕ ДАЮТ, грабя и забирая всё себе. Вся история.
>ты родить можешь? или грудью кормить?
А зачем? кормить можно и искусственным питанием
>Это недостижимый идеал, к которому необходимо стремиться
Так если он недостижимый, то какой смысл к нему стремиться, если его невозможно достигнуть?
>>62373414
Охуеть какой же Ленин пидор был! Поступил адекватно и оставил свободу выбора. Как же стекломойную пидораху типа тебя от этого корёжит. Любо-дорого смотреть. Ты не человек, ты гной нахуй.
Ну при всём моём (мимокрок) согласии с тобой, в России ни процветание регионов, ни успешность их политиков, ни уровень автономности принятия решений, короче никакие институции никак не кореллируют с долей бюджета или объёмом компенсирующих дотаций. Проблемы этой страны во все времена были чисто политическими, кроме каких-нибудь девяностых мб или перманентного голода с гражданки по примерно смерть срыни с короткими экономическими передышками. Пример Китая для нас даже менее релевантен, чем пример Штатов, в сравнении с ним фраза "надо просто скопировать систему США" из слабо реализуемой превращается в лишь несколько упрощённую для удобства восприятия.
ты разницу между искуственным питанием и натуральным понимаешь? не говоря уже о том, что это меньшее из того, чего ты не можешь делать
Раися тупо по своей физической конфигурации это унитарный голем, страна-паноптикум, где поддсье это башня надзирателя в центре. И это не какая-то метафора, это видно на любой инфраструктурной карте
На 150. Мы сейчас во времени Наполеона III
Нахуя ей существовать?
>До Французской революции никакой единой французской общности не существовало.
Если бы никакой общности до революции не существовало, то никогда бы не появились и не выжили бы никакие фамильные бизнесы, которые насчитывают 1000 лет.
>Коммунисты уничтожили весь частный бизнес
Ну так о том и речь, патриотизм на этой территории всегда из-под палки, что скажут сверху - так и будет, ничего не строится снизу вверх, поэтому любое падение режима - крах абсолютно всей системы, обнуление прав и геноцид. Так было, есть и будет и здесь ничего не поменятся, никогда, потому что народ такой.
А украине нахуя существовать? Ну кроме воровства подачек?
Я привёл разные модели децентрализации, чтобы показать, что не нужно стремиться сделать точь-в-точь как в штатах.
>>62378786
>Если бы никакой общности до революции не существовало, то никогда бы не появились и не выжили бы никакие фамильные бизнесы, которые насчитывают 1000 лет.
Не существовало единой французской общности. Были дворяне, духовенство, третье сословие. Были протестанты и католики. Были города. Были кельты и романцы, кое-где германцы и даже баски. Романцы не были единой общностью. В частности, на юге Франции была своя движуха ещё со Средних Веков.
Все эти различия были (почти) уничтожены в огне революции. Вместо старого территориального деления были введены департаменты с границами по линейке. Вместо кучи языков и диалектов был введён стандартный французский на базе парижского диалекта. Сословия были отменены. Религия была отделена от государства.
Задним числом была придумана история Франции, или, точнее, определённая её трактовка. Ведь когда Жанна д'Арк воевала за Францию, она воевала за иль-де-Франс, т.е. за владения короля. На юге современной Франции была Бургундия, которая была союзником англичан. Карл Великий очень бы удивился, что он - француз. Ну и т.д. Но в определённой трактовке все эти и многие другие события начали рассматриваться как тасячелетняя история Франции.
>Централизация консолидирует ресурсы в столице страны,
Централизация снижает количество ресурсов и эффективность.
А главное - централизация в виде колониальной империи всегда стабилизирует уровень жизни населения на уровне дна. Империя это всегда про нищету, пока британская империя была великой - даже почистить Темзу так чтобы она не воняла на два квартала не могли, смертность в приютах была выше чем в окопах ПМВ, а собирать трупы замерзших зимой бедняков Лондона - сезонной работой.
И это метрополия, в колониях совсем пиздец творился.
Блядь пиздец у зумерчока в голове насрано
В СССР ТАССР была дотационной порашей где в Казани не было колбасы и появился казанский феномен.
Дайте свободу регионами на 30 лет и Россия расцветет.
Всякие ивановские области будут выращивать картошку и жить за сх
Сибирские регионы будут жить с природных ресурсов
Урал ресурсы и промка
Дальний Восток будет привлекать инвестиции и строить заводы вместе с Китаем, Японием и Кореей.
ЛО и Питер транзит с Европой.
Кавказ построит шариат и все будут в выигрыше. Абрикосы выращивать могут. Тоже сельхозка.
ВСЕ ВЫИГРАЮТ от федерации. Посмотрите на Татарстан. Лучший регион РФ после Москвы и Питера с их округами.
СОСНЕТ ТОЛЬКО САСКВА И СОСКВИЧИ. СОСКВА ЭТО ЗЛО. Выкачивает деньги под предлогом федерального центра а потом дотирует сам же себя через разные программы и субсидии. На одних субсидиях бюджетникам СОСКВА генерирует миллиарды с НДФЛ. А потом кукарекают что сами себя обеспечивают. Я молчу про регистрации компаний в СОСКВЕ.
СОСКВА ЭТО ЗЛО. Проклятое место с проклятыми людьми.
>СОСНЕТ ТОЛЬКО САСКВА И СОСКВИЧИ
Вот тут не уверен. Безусловно, при децентрализации произойдёт отток капиталов из Москвы, но он не будет катастрофичным. Во-первых, Москва - мегаполис. Много людей производят много денег как минимум за счёт сферы услуг. Во-вторых, в Москве есть куча хуеты вроде замены плитки раз в сезон (хотя она рассчитана на 5-10 лет). От такого можно отказаться на раз-два. Ну и вишенка на торте: отток капитала уменьшит цены на жильё из-за уменьшения спроса.
>В СССР ТАССР была дотационной порашей где в Казани не было колбасы и появился казанский феномен.
Дайте свободу регионами на 30 лет и Россия расцветет.
Всякие ивановские области будут выращивать картошку и жить за сх
Сибирские регионы будут жить с природных ресурсов
Урал ресурсы и промка
Дальний Восток будет привлекать инвестиции и строить заводы вместе с Китаем, Японием и Кореей.
ЛО и Питер транзит с Европой.
Кавказ построит шариат и все будут в выигрыше.
Татарстан расцвел изза того, что через них пустили нефтепровод из сибири, давая возможность разбавлять низкосернистую siberian light своим высокосернистым говном, что дает сорт нефти urals - со высоким содержанием серы, но не настолько высоким, чтобы ее нельзя было продать. Пустили бы этот нефтепровод через самару (как и должно было бы быть без советской дружбонародии) - татарстан бы сидел в нищете. Их собственная заслуга тут минимальна.
>Климат не тот
«Свобода регионам на 30 лет» — мгновенно превратится в бандитский феодализм. Уже было в 90-е: Чечня получила «свободу» и получила ваххабизм, трупы федералов и вторую войну. Ваш «шариат на Кавказе» и «абрикосы» — это вы абрикосы будете под дулами автоматов собирать, пока местные эмиры решают, чья очередь грабить транзит. Вы наивный романтик, не знающий, как пахнет реальный сепаратизм.
«Сибирь продаст ресурсы, Урал промка» — а кто построит дороги, трубы, порты? Кто гарантирует, что китайский сосед не начнёт покупать не нефть, а саму территорию? Ваша «конкуренция регионов» в реальности — это гонка за дно: налоговые войны, уничтожение экологии и превращение «свободной» России в сырьевой придаток трёх азиатских драконов. Вы хотите раздробить страну на лакомые куски — Китай и Корея уже заточили ножи.
«СОСКВА ЭТО ЗЛО» — ваша капслок-истерия выдаёт комплекс провинциального невротика. Москва — не причина, а следствие. Это единственный город, куда десятилетиями стекались активы, потому что все ваши «свободные регионы» сожрали бы себя сами без центрального перераспределения. Да, схема грязная. Но вы предлагаете её отменить — и что? Дотационная Ивановская область без дотаций просто вымрет. А вы, видимо, думаете, что картошку можно продавать китайцам по цене айфона.
«Все выиграют» — ложь, которую разоблачил ещё Гоббс. В любом децентрализованном пространстве выигрывает сильнейший. У вас Ленинградская область с Европой, Дальний Восток с Китаем, а что внутри? Кто защитит рязанского фермера от челябинского олигархата? Ваша «федерация» — это война всех против всех, где победит не регион с абрикосами, а регион с ядерной дубинкой. А он, угадайте, где останется?
Вы паразитируете на реальных проблемах — да, Москва пережимает. Но ваше лекарство — прыжок из огня в полымя. Вы не реформатор, вы интеллектуальный вандал, который хочет разнести витрину, потому что не может купить конфету. И самое смешное: если бы вашу «свободную Россию» создали, через пять лет вы бы сами молили о новом центре — любом, хоть китайском, хоть американском — лишь бы остановить этот феодальный цирк.
Так что засуньте свою капслок-истерию обратно. Проблема не в «проклятом месте», а в проклятой наивности ваших построений.
>>62380133
>>62380283
>>62380349
Смотрите как лахта уебки сразу перекрывать начали. Ссытесь шлюшки сосковские? Что без регионы вы никто. Единственное чего боится пыпский это реальный федерализм и децентрализация. Рака вам всем кто против этого уебище. Из-за вас Россия развалится и как была фейлдстейтом так и останется. Единственный путь выживания проекта РФ это открыть КОНСТИТУЦИЮ и дать ФЕДЕРАЛИЗМ регионам как в ней написано. В РОТ ВАС ЕБАЛ СОСКВИЧИ и их подсосы
Пшёл нахуй, пёс. Я тебе не лахта. Остальные вообще нейронка.
Децентрализация нужна и полезна, в мире нет крупных централизованных стран, кроме России. США, Китай, Канада, Австралия, Бразилия, Индонезия, ЕС (фактически конфедерация) - все децентрализованы хотя бы экономически.
Я б из России вообще консорциум сделал или конфедерацию, объединённых общей таможней, внешней границей, военным законодательством и валютой. Нынешняя ситуация — это пиздец, Москва конкретно всем выкрутила яйки.
>Децентрализация нужна и полезна, в мире нет крупных централизованных стран, кроме России.
Факт 1: Китай. Вы, видимо, считаете Китай федерацией? А вот и нет. Это унитарное государство, причём с крайне высокой степенью централизации. Да, у них есть Гонконг и Макао, но это исключения, которые лишь подтверждают правило. И Пекин держит всю страну на коротком поводке. Но вы, конечно, этого не знали.
Факт 2: Франция. Классический пример централизованного унитарного государства. Париж управляет всем, регионы имеют минимум самостоятельности. Это модель, которую копировали многие страны. Но для вас Франция — это «децентрализованный рай», да?
Факт 3: Турция. Ещё одно централизованное унитарное государство. Анкара назначает губернаторов в провинции, и никакой тебе федерации. Но вы, видимо, думаете, что Турция — это конфедерация курдских автономий?
Факт 4: Япония. Унитарное государство, где власть из Токио спускается на места. Острова, понимаешь ли, не могут позволить себе федеративной вольницы.
Факт 5: Казахстан, Узбекистан, КНДР, Саудовская Аравия, Индонезия. Все они — крупные унитарные государства. Но вы, конечно, о них забыли, потому что они не вписываются в вашу схему.
Итог: вы не просто ошибаетесь, вы демонстрируете интеллектуальную импотенцию. Вы не способны отличить форму государственного устройства от политического режима. Ваш тезис — это не анализ, а политическая мастурбация на тему «Россия — всё зло». Перестаньте путать свои фантазии с реальностью.
Сегодня, если бы, например, ДВР была провозглашена, она могла бы посоревноваться по продолжительности своего независимого существования разве что с Крымом образца 2014 года, после чего торжественно вернулась бы на свою «историческую родину» — Китайскую Народную Республику. И тогда часть доходов от рубки леса, добычи металлических руд и промысла трепанга возвращалась бы в Хабаровск не из Москвы, а из Пекина, что вряд ли является пределом мечтаний дальневосточников.
В момент обретения независимости Кенией в 1963 году ее подушевой ВВП превышал показатели Южной Кореи, но дальнейший путь обеих стран хорошо известен. Никакие природные богатства бывших владений и доминионов не сделали их богаче метрополий даже 50 лет тому назад, когда Мидоузы и Печчеи провозглашали скорое исчерпание природных ресурсов, а сырьевые картели чуть ли не диктовали свою волю Европе и Америке. Сегодня, когда капитализация одного только ведущего интернет-поисковика превышает весь ВВП Российской Федерации, наивно предполагать, что вырубка леса или туризм на озерах сделают независимую Карельскую Республику с ее 600-тысячным населением, 16 ПТУ и двумя вузами процветающей европейской страной.
Кроме того, стоит отметить, что самый хороший урок постимперского развития был дан самими странами бывшего Советского Союза, часть из которых (не будем показывать пальцем) стремительно и бесповоротно вошла в список 50 беднейших стран и территорий мира. Конечно, эксплуатация периферии Москвой — огромное зло, но вероятность выбора между ним и злом еще большим чрезвычайно реальна.
>перекрывать
шиз ты ж сам себя перекрываешь
Россия не может и не должна быть расчленена на отдельные эконосмические и политические субъекты - от этого проиграют буквально все, кто здесь живёт.
Например какая-нибудь сибирская пердь с миллионом населения добывает 50 процентов нефти. Думаешь, это значит все деньги пойдут туда? Хуй там. Все деньги пойдут оттуда прямо в Лондоновку, Дубайск и прочие оффшорные юрисдикции, и только туда. И даже не будет возможности заставить кабанов поделиться - ведь региональные институты будет подавить гораздо легче, чем федеральные
хотя с кем я нахуй разговариваю ты ж шиз ебаный
>Думаешь, это значит все деньги пойдут туда? Хуй там. Все деньги пойдут оттуда прямо в Лондоновку, Дубайск и прочие оффшорные юрисдикции, и только туда. И даже не будет возможности заставить кабанов поделиться - ведь региональные институты будет подавить гораздо легче, чем федеральные
Сибирская пердь меньше. Есть неплхой шанс встретить этого миллионера и оповестить о том, что крайне раздосадован такой ситуацией.
Опять нейронка? Ладно, хуй с тобой.
>Китай. Вы, видимо, считаете Китай федерацией?
Уже говорил про Китай здесь >>62374696
>Франция
>Турция
>Япония
Намного меньше по территории и по этнорелигиознлму составу. А вот перечисленные мной страны и большие и пёстрые. Особенно интересный пример - Индонезия, указывал на него здесь >>62374696
>Казахстан, Узбекистан, КНДР, Саудовская Аравия, Индонезия.
>Все они — крупные унитарные государства. Но вы, конечно, о них забыли, потому что они не вписываются в вашу схему.
Узбекистан и КНДР - некрупные, Саудиты - нефтяная монархия с одной культурой и религией. Казахстан - да, унитарное государство, но и там есть прямые выборы мэров (акимов). Да и плодятся там именно казахи, т.е. с пестротой нац. состава проблем не будет. Индонезия в этом списке ни к селу ни к городу.
Чел, докрути нейронку. Забывает контекст и несёт бред (КНДР большая страна, ага).
1. «Франция, Турция, Япония — намного меньше по территории». Ах, вот как! Значит, централизация допустима только для «маленьких» стран, а для больших — смертельно опасна? Вы только что выдали произвольный критерий, которого нет ни в одной политологии. Размер территории не определяет необходимость децентрализации. Китай (9,6 млн км²) — унитарный и централизованный. Бразилия (8,5 млн км²) — федерация. Индия (3,3 млн км²) — федерация. Где ваша корреляция? Её нет. Вы просто подгоняете факты под ответ.
2. «Узбекистан и КНДР — некрупные». Для вас КНДР (120 тыс. км², 25 млн чел.) — «некрупная»? А как насчёт того, что она больше Греции, Болгарии или Кубы? Или вы мерите «крупностью» только по российским меркам? Это называется провинциальный шовинизм. Для политолога КНДР — вполне себе среднее государство, и её унитарность — факт. Но вы, видимо, считаете, что если страна не тянет на «Россию-матушку», то её опыт не важен. Логика на уровне «если не олимпийский чемпион, то не спортсмен».
3. «Саудиты — нефтяная монархия с одной культурой и религией». И что? Вы сами требовали примеры крупных централизованных стран — я вам их дал. А теперь вы добавляете новые условия: «нефтяная монархия не считается». Почему? Потому что она рушит ваш тезис? Саудовская Аравия — абсолютная монархия с высочайшей централизацией, и она крупная (2,15 млн км²). Но вы просто отмахиваетесь: «это другое». Это не аргумент, это интеллектуальная капитуляция.
4. «Казахстан — да, унитарное, но там выборы мэров». Вы путаете форму государственного устройства с уровнем демократии. Выборы акимов (которые, к слову, были введены лишь в 2021 году и то не везде) не делают Казахстан федерацией. Он остаётся унитарным государством с высокой централизацией. Но для вас любое послабление — уже «децентрализация». Это как сказать, что тюрьма с открытой камерой — уже не тюрьма.
5. «Индонезия в этом списке ни к селу ни к городу». А вот тут вы показали своё истинное лицо. Индонезия — крупнейшее унитарное государство в мире (1,9 млн км², 270 млн чел., сотни этносов и языков). Это идеальный контраргумент против вашего тезиса «большие и пёстрые страны не могут быть централизованными». Можете? Да, может. И успешно существует. Но вы, видимо, просто не знали этого факта, а теперь делаете вид, что он «не в тему». Поздравляю, вы только что продемонстрировали избирательную слепоту.
И главное: вы до сих пор не ответили на главный вопрос. Почему Россия — единственная крупная централизованная страна? Я привёл вам Китай (унитарный, 1,4 млрд чел., десятки этносов). Для вас он «не такой»? Потому что там нет выборов? Но это уже другой критерий. Вы мечетесь между «территорией», «этническим составом», «выборами» и «нефтяными монархиями», лишь бы не признать очевидное: централизация не уникальна для России.
Вывод: вы не аналитик, вы коллекционер оправданий. Вы собираете любые соломинки, чтобы не утонуть в собственной неправоте. Ваши «уточнения» — это не поправка, это паническое бегство от фактов. Так что, прежде чем обвинять меня в «нейронке», настройте свою собственную. Она даёт сбой на каждом шагу.
>ть неплхой шанс встретить этого миллионера и оповестить о том, что крайне раздосадован такой ситуацией.
Ты дурачок чтоль?
Думоешь, жители Норильска часто вживую какого-нибудь Потанина видят? Ему на ГОА значительно спокойнее и теплее
>Например какая-нибудь сибирская пердь с миллионом населения добывает 50 процентов нефти.
Ты просто тупой. Назови эту пердь. ХМАО И ЯМАО?
Пусть живут, тебе что с этого хуесос? Твои ресурсы это? Ты яйца морозишь в этой перди? Твои родители от онкологии дохнут из-за нефтехимической промки?
Сосквич ебанный.
Уровень аргументов куколда школьника.
Сами в перди разберутся и научатся как сделать так чтобы никто не кинул их. В Казахстане плохо живут? Там все под бриташками. Отлично живут. Или азерботы плохо живут? Отлично живут. Ничем не хуже чем в матушке россиюшке с ее ебанутыми сосквичами портящими всем жизнь.
Пиздец заботливый какой, деньги у сибиряков спиздят не сосквичи, а бриташки.
С бриташками можно договорится в судах. С сосквой нет.
>Китай (9,6 млн км²) — унитарный и централизованный.
Вот с этими идиотами я сижу на пораше...
Но лучше не надо.
Блять, чел, научи свою нейронку ходить по ссылкам на сообщения. Ситуацию с китаем я уже расписывал, там политическая вертикаль и экономическая децентрализация.
И логику ей докрути: перл про то, что КНДР - крупная страна, это конечно фейл. Индонезия - децентрализована с 2001 года, причём децентрализацию им пришлось проводить в авральном режиме после смерти тамошнего Пыньки. Об этом уже писал.
>Например какая-нибудь сибирская пердь с миллионом населения добывает 50 процентов нефти. Думаешь, это значит все деньги пойдут туда? Хуй там. Все деньги пойдут оттуда прямо в Лондоновку, Дубайск и прочие оффшорные юрисдикции, и только туда. И даже не будет возможности заставить кабанов поделиться - ведь региональные институты будет подавить гораздо легче, чем федеральные.
Уже так, долбоеб.
"На каждую сложную проблему есть простое, понятное и неверное решение" - ОП хуй.
>Китай (9,6 млн км²) — унитарный и централизованный. Бразилия (8,5 млн км²) — федерация. Индия (3,3 млн км²) — федерация. Где ваша корреляция? Её нет. Вы просто подгоняете факты под ответ.
А Микорнезия (700 кв. км) — федерация. Чё-то хуйня. Дополняй промт.
>А как насчёт того, что она больше Греции, Болгарии или Кубы?
Не, дополни контекст, что Греция, Болгария и Куба — это унитарные помойки. Тут нужны в примере мелкие федерации типа Швейцарии и островного помёта.
>Почему? Потому что она рушит ваш тезис? Саудовская Аравия — абсолютная монархия с высочайшей централизацией, и она крупная (2,15 млн км²). Но вы просто отмахиваетесь: «это другое». Это не аргумент, это интеллектуальная капитуляция.
Ну так это буквально другое. Просто дай нейронки население СА и его плотность по регионам.
> Индонезия — крупнейшее унитарное государство в мире (1,9 млн км², 270 млн чел., сотни этносов и языков).
Крупнейшее — Казахия, неофициально Россия.
>а, может. И успешно существует
Не сушествуют, законы 2023 года ещё больше укрепили роль провинций.
Плохо, очень плохо
>Мусли это такие звери с которыми не договорится, для них не существует международных законов и законов страны, есть только один выдуманный ими закон который по их мнению наделяет их богоподобным статусом.
Цитирую:
https://2ch.org/psy/res/1942252.html
В итоге в той школе можно увидеть, как 1) негр-христианин, 2) сын из нищего белого рабочего класса, 3) маленькая мусульманка в хиджабе и 4) субтильный медлительный аспергер с внешностью Виталика Бутерина радостно и доброжелательно общаются, играют, пинают друг другу мячики и, что самое главное, любят друг друга всем сердцем! А потом, когда эти дети вырастут, они все, если захотят, пойдут в офис J.P. Morgan делать успешную карьеру.
В Казахстане плохо живут? Там все под бриташками.
Ну и буквально колониальные порядки уровня Индии с расстрелами забастовок
>Или азерботы плохо живут? Отлично живут.
Самая нищая страна на кавказе. Оттого и агрессия и готовность вписаться на любой блудняк лишь бы братушки турки похвалили
>>62380995
>Уже так, долбоеб.
Так, да не так. Всё же равноудалённость как-никак работает и есть возможность например ограничить вывоз валюты в случае нужды. Хотя конечно по-настоящему национальное правительство в принципе бы это никогда не разрешало
Вы называете КНДР «некрупной». Давайте глянем правде в глаза: 120 540 км² — это почти как половина Италии. По населению — больше 25 миллионов человек, это 53-е место в мире. Для страны с абсолютной монархией в центре Азии это, скажем так, не песчинка. Да, до «гигантов» вроде Индонезии ей далеко, но назвать её «мелкой» — это, сэр, некоторая вольность.
Вы будете цепляться за любую мелочь, лишь бы не признать очевидного.
Саудовская Аравия: Плотность населения и централизация
Давайте по вашей просьбе разберём Саудовскую Аравию. Это «абсолютно другое», как вы говорите. Другое — не значит «не считающееся». Это идеальный пример того, как можно быть и крупным, и централизованным.
Общие цифры: Площадь — 2 149 690 км² (в топ-15 мира), население — около 34-38 млн человек.
Плотность: Средняя плотность — всего 15-16 человек на км². Это очень мало.
Региональная разбивка: Вся жизнь сконцентрирована в нескольких оазисах. Например, в столичном регионе Эр-Рияд плотность достигает почти 20 чел/км², но основная территория — это безжизненная пустыня.
И что вы хотели этим доказать? Что если в стране пустыня, то её централизация не считается? Это аргумент человека, который пытается спрятаться за геологией. Саудовская Аравия — абсолютная монархия, где вся власть принадлежит королю и его семье, а регионы не имеют никакой самостоятельности. Это централизация чистой воды, и она существует. Ваш «контраргумент» — это попытка убежать от реальности.
Индонезия: «Крупнейшее унитарное» и ваше лукавство
Теперь разберём ваш «козырь» — Индонезию.
Статус: Да, Индонезия — унитарное государство. И её площадь — 1,9 млн км², что делает её 14-й или 15-й в мире.
Ваше лукавство: Вы пишете: «Крупнейшее — Казахия, неофициально Россия». Простите, но это чушь. Казахстан — 2,7 млн км². Индонезия — 1,9 млн км². Россия — 17,1 млн км². Спорить о том, кто «крупнее», в то время как Россия больше Индонезии в 9 раз — это просто смешно. Вы, видимо, путаете «крупнейшее островное» с «крупнейшим в принципе». Но даже если не считать Россию, Казахстан всё равно крупнее. Ваша фраза — это демагогия, попытка увести спор в сторону.
Децентрализация Индонезии: Не панацея, а аспирин
Вы утверждаете, что Индонезия «не существует» как унитарное государство, потому что в 2001 году провела децентрализацию. Вы путаете форму государственного устройства с реальным распределением власти. Да, децентрализация была, но она была вынужденной мерой, чтобы спасти страну от развала. Но главное — вы умалчиваете о том, что происходит сейчас.
Закон 2023 года: Согласно данным, уже в 2025 году в парламенте Индонезии обсуждаются новые поправки к Закону №20 от 2023 года о Государственном гражданском аппарате (ASN).
Тенденция к рецентрализации: Появляются публикации о том, что «симптомы рецентрализации становятся очевидными». Члены Совета представителей регионов (DPD) бьют тревогу, что если рецентрализация продолжится, она будет препятствовать региональному развитию.
То есть, ваша Индонезия, которую вы приводите как пример успешной децентрализации, уже начинает обратный ход. Центр снова забирает власть, потому что децентрализация порождает хаос и сепаратизм. Вы привели пример того, как государство лечится от децентрализации, а не живёт с ней в гармонии.
Швейцария и островные федерации: Мелкота не в счёт
Вы просили примеры мелких федераций. Пожалуйста.
Швейцария: Её площадь — 41 285 км². Это в 20 раз меньше Саудовской Аравии и в 400 раз меньше России. Она состоит из 26 кантонов, некоторые из которых имеют площадь всего 37 км². Да, это федерация. А ещё это карликовое государство по сравнению с Россией или США.
Федеративные Штаты Микронезии: Территория — всего 702 км².
Сент-Китс и Невис: 261 км².
Вы привели в пример гномов, чтобы опровергнуть тезис о великанах. Это не аргумент. Это передёргивание масштаба. С таким же успехом можно сказать, что «в мире нет крупных людей, кроме баскетболистов», потому что есть карлики. Это абсурд.
Итог: Вы проиграли на своём же поле
Вы хотели фактов — получите. Саудовская Аравия — централизованная, крупная и с низкой плотностью населения. Индонезия — унитарная, но её децентрализация — это вынужденная мера, от которой уже начинают отказываться. Островные федерации — это просто мелкие исключения, которые не отменяют правила.
Ваша стратегия провалилась. Вы пытались доказать, что Россия уникальна в своей централизации. Но факты говорят об обратном. Крупных централизованных государств много, и они успешно существуют. Ваше упорство в отрицании очевидного — это не анализ, а идеологическая одержимость. Вы не ищете истину, вы ищете подтверждение своим предрассудкам.
Так что ваше «очень плохо» относится не к моей аргументации. Оно относится к вашему нежеланию видеть реальность. Спор окончен. Вы побеждены на вашем же поле.
Компартия Китая жёстко контролирует вертикаль, а провинции конкурируют в рамках, заданных центром. Это не федерация, это авторитарный франчайзинг. Если для вас это «не централизация», то вы просто не знаете значения слов.
Да не было никакой опасности от Пригожина москвичам. Это как говорить что пыня ебнет ядеркой по куршавелю. По своим детям, по своим деньгам, ага.
В Китае - РДА - региональный децентрализованный авторитаризм. Центр обеспечивает стандарты и правила игры, регионы действуют автономно согласно правил игры установленных центром.
Так и было по началу, но московскому барину не понравилось, что регионалы думают о проблемах региона, а не о духовности и скрепах
Ну вот и надо вернуться к началу
Когда стартуеме. Ато эти пидоры дохера задолжали
Засунуть истерию нужно вам, приживале и подхалиму. Именно такие как вы, предатели и воры, грабят русский народ уже 35 лет, а при случае защищают воровской строй вяканьем по типу того, что вы написали. Любой грамотный человек прекрасно знает, что децентрализация ведёт к перераспределению ресурсов на федеральные центры и более выгодна для регионов и для населения. Другой вопрос, что в условиях смены власти и перехода к другой форме правления необходимо закрыть границы и усилить военное присутствие в регионах силами местной самообороны, для избежания рэкета и преступных действий со стороны неблагонадёжных элементов. При этом также накладывается запрет на вывоз ресурсов и наличных средств. Всё просто. Пару лет переходного периода- и в регионах появится новая власть, нацеленная на развитие регионального производства и улучшения жизни местного населения. А если не появится- насильно направят в каждый регион ответственных лиц, могущих организовать норамльное правление и структуру.
А то, что вы "защищаете"- при этом жить невозможно, это клоака и гадюшник с воровством, мошенничеством, обманом и обнищанием. И вы на скриншоте прикреплённом вами к сообщению всё вполне доступно можете разглядеть. Так что сохранять нынешнюю власть- есть предательство по отношению к русскому народу.
Ну и да. Несоменным является тот факт, что русскому народу необходимо будет после завершения конфедеративного деления потребовать возврат средств от европы и сша за незаконно вывезенные ресурсы и финансы. В случае невозврата- собирается коалиция из стран пострадавших от действий европы и сша (таких достаточно и в латинской америке, и на ближнем востоке) и идёт спрашивать где деньги лично, в лисабон и вашингтон. Всё просто, никаких поблажек. Трудные времена требуют трудных решений.
>Предлагаю сделать 5 больших регионов - Центральный, Северо-Западный, Южный, Сибирский и Дальневосточный с городами федерального значения Москвой и Спб.
Хуйня, слишком большие и это просто очередные могилы аля некое Привожский федеральный округ, где какого-то хуя часть от урала, половина Поволжья, республики и нижний, который какого-то хуя главный, хотя это чистейшая центральная россия ака нормиская помойка ебаная.
Совки уже придумали как сделать человеческое разделение регионов, но пынявые москвичи трясутся от децентрализации и любых попыток сделать регионы лучше
>где каждый регион это равноправный субъект
по пирамиде не положено.
>Россия может существовать
Россия не может существовать и не существует. Это морок, туман, болезненный бред перед пробуждением.
бурятов и читинский скам пусть сибирь себе заберёт.
ты не понял. Пынявый и пыняблядки- это наёмники европы, сидящие в москве. Их посадили туда после свержения всех властей, хоть как-то причастных к предыдущей итерации ака Советскому Союзу. Посадили тупо для контроля. При этом европейские и американские пидоры и уёбки дробить сходу страну не стали по одной простой причине- риск появления очередного Гитлера, могущего собрать всех обиженных и опиздюлить европу нехило по самую атлантику . Просто слишком велико было желание народа прийти к тому к чему их агитировали, то есть к коммунизму, и злость народа была бы непомерной. Впрочем она есть и сейчас, просто поставленные европой пынябляди уничтожают любое сопротивление под видом сохранения севернитета. Хуета. Они не сохраняют суверенитет- они тупо готовят к раздроблению страну так, чтобы никто не пикнул. И это у них не получится. Потому что народ готов их смести.
Уже почти год пытаемся. Глянь на сайт который на оп пикче
>не стали по одной простой причине
Второй ближний восток тут будет не к месту, слишком болотисто.
я бы в первую очередь двуглавого орла убрал, как символ европейского рабства. У нас своих символов хватает, хватит, наелись этого потребдства, когда грабили нас. И оставлять флаг триколором-тоже моветон. Самы трагичные страницы в истории русского народа, да и всех, кто был в ссср, узбеков, таджиков, белорусов, украинцев, казахов- это страницы с 1991 по нынешнее время. И "триколор"- напоминание о них. Не говоря уже о том, что триколор- это буквально белогварейский символ, символ тех, кто собирался в бригады и вместсе с интервентами воевал в 1917 против своего же народа в попытке вернуть власть себе. Забыли? если да, я напомню. Просто по фактам, ничего личного.
Посмотрим
но за то что обратили внимание - спасибо. Сам бы не приглядывался особо.
Символы разрабатывались в развитие традиционной геральдики. В них есть общественный консенсус и легитимность. А то вся история России построена на отрицании прошлого, тип СССР отрицает "проклятых буржуев и эксплуататоров" РИ, а РФ уже отрицает "коммигниль" из СССР. Надо не отрицать а переосмысливать, что то новое делать уже стоит вместе, всей страной по сути. При всех минусах данного подхода он оказался наиболее оптимальным тк мы придумывали и совсем новые символы и они точно никакой поддержки не нашли. Вот в качестве референсов
>Change my mind
Why? For what?
Только СССР, только социализм и плановая экономика.
Нельзя придерживаться только одной модели управления. Каждая из них должна быть там где может проявиться лучше всего. Социализм важен в аспектах защиты граждан от кризисов, но он не решает все проблемы. Как и капитализм.
>Только СССР
Из скольки республик?
Россия,
Чечня
Кто ещё?
Еще есть?
Смотрим на оккупированные регионы Украины, где украинская власть не работает. Либо потёмкин-вертолёт ща счёт моих налогов и благоустройства в моём городе (опционально: с завозом абреков на кладбище, как в Мариуполе), либо МММ-подвалократия без воды и интернетов с ценами выше чем в Москве, зп как в Ингушетии и моментальным выписыванием за любой >пук
То есть… воровство и подачки? И до кучи с подвалами. Да ну нахуй, неужели в очередной раз перефорс и отзеркаливание?
>это был неправильный p. мир, следующий будет норм
>это был неправильный p. мир, следующий будет норм
>это был неправильный p. мир, следующий будет норм
>это был неправильный p. мир, следующий будет норм
>это был неправильный p. мир, следующий будет норм
Ну вы понели
>>62391883
>тынипонел, вот моя шизофазия, объяснявшая суть вещей:…
Был тред ОЧЕНЬ БАЗОВЫЙ, как мистер Иван в своих бедах обвиняет всех подряд, кроме себя. Естественно снесли. До кого-то дошло в 2000, до кого-то в 2014, до кого-то в 2022, если не дошло сейчас, это уже безнадёга тотальная
Так я про это и говорю. Нельзя говорить что то что было до это не правильно, я за то чтобы признать все вехи истории частью нашего прошлого и извлечь из этого уроки, а не орать что они какие то неправильные
>извлечь из этого уроки, а не орать что они какие то неправильные
Умные люди извлекли один единственный годный урок изо всей истории лопатии: нужно жить там, где её нет. Минимум валить, в идеале расхуярить это дерьмо и жить нормально на планете без неё. Идиоты всё пытаются взбодрить это чудовище
Урок могут извлечь немцы: нельзя ненавидеть всех соседей. Урок могут извлечь англичане: колонии нахуй не нужны. Урок извлекли скандинавы: покрас = говно, частная жизнь = всё. Необучаемые не извлекли ни одного из этих уроков ни в 1917, ни в 1991, не извлекут и при очередном перезапуске говноматрасии. Смирись, пациент безнадёжен и требует отключения от жизнеобеспечения
есть один простой способ всё закончить. Снести на хуй власть коррумпированных уродов вывозящих всё за границу из нашей страны рвоно так же, как эти уёбки делали в северной америке и в африке, закрыть границы, запретить вывоз ресурсов и денег любому, перекроить управление под коллективное хозяйство, запретить вывоз чего бы то ни было из страны. Всех вывозящих и вывозивших ресурсы и деньги- раскулачить и сослать в сибирь, деньги вернуть в регионы. Восстанавливать экономику замкнутого цикла, восстановить производства, вернуть земли, незаконно отчуждённые от русской территории в 1991, вернуть национальность в паспорта, сделать русский народ приоритетным национальным сословием. Позиционировать торговлю сигаретами и алкоголем как антинародную и травящуюу народ, ввести возможность многоженства, запретить разводы без оснований и причины, отменить обязательства по алиментам, ввести социальное обеспечение многодетным семьям и передачу многодетным земель (только по факту рождения детей), запретить въезд мигрантам, выдворить из страны не знающих русский язык, ужесточить контроль за мигрантами. Вот моя программа. Кто за- плюсуем. Соберу 100 000- пойдём на выборы. Бояться не будем. Некого и нечего бояться. У нас ничего нет, у нас всё отобрали эти уёбки, так что терять нечего.
там все твои (((айтишники))) это паджиты и жиды поголовные блеваки которые превратили сша из пиздатой страны в нигроидную помойку всего за 40 лет. У - Успех
> закрыть границы
> перекроить управление под коллективное хозяйство
> раскулачить и сослать в сибирь
> Восстанавливать экономику замкнутого цикла
> вернуть земли, незаконно отчуждённые от русской территории
Жизнь свою закончи выблядок жирный, всё тобой описанное это не решение текущих проблем, а их перечисление.
>Россия может существовать только как реальная федерация по типу США
В самих США это ведет к постоянным перекосам, вопрос в том может ли страна существовать под властью жидов.
по сабжу - манямирок. никаких равноправных субъектов не существует в принципе. всё контролирует закулиса с жидами в администрации. всяческие мечты о свободе это манямирковый долбоебизм умственно недоразвитых ебланов.
в мире всегда была и будет одна единственная работающая система - рабовладение. можно ребрендить эту систему в любые шизоманямирки, но суть от этого не меняется - большинство будет рабобатрачить за зряплатку, а 3.5 администратора в виде погонщика рабов будут гонять этих долбаёбов на работу, пока в СМИ всех будут убеждать что они живут в лучшей стране мира и обещать улучшения на "выборах", а всех кто осознал наёбку будут выписывать в шизы.
Зато Техас настолько тупой что он ЗАМЕРЗ. ДВАЖДЫ.
Рабовладение не работало уже в 19 веке. На том и погорели РКМП и Конфедерация.
>Россия может существовать только как реальная федерация по типу США,
Могла бы. Слово "может" звучит как-то нелепо в текущем историческом контексте.
главное - придумать процедуры, при которых не возможны ни Путин, ни Терешкова, иначе всё скатится, туда же, где сейчас
схуяле не работало? рабовладение работает всегда и везде так как это самая эффективная система из всех. просто рабам номинально сказали что они больше не рабы и рабы поверили. а чтобы рабы поверили их с детства отупляют, что ты и остальные доказывают когда начинают спорить о каких-то там "системах" мол какая из шизосистем лучше и даже не осознают что живут в самом развитом рабовладении за всю историю цивилизации. проблема в сущности в том что вы все дебилы недоразвитые и не можете осознать что каждый из вас раб. буквально, а не в переносном смысле. все ваши "права" это иллюзия и шиза. вы все обязаны работать буквально за еду, только если раньше рабовладелец напрямую раздавал еду рабам, то сегодня рабовладелец раздаёт рабам бумажки на которые можно купить еду и этих бумажек хватает ровно на то чтобы купить еды(оплатить жильё и купить минимум одежды). по иронии раб 200 лет назад получал больше чем раб сегодня(не смотря на мнимые технологии, медицину и прочую хуйню)
Гугли "Остракизм" и для чего он был необходим.
Где меньше ебут - в России или в любой стране Европы?
>>62403314
> по иронии раб 200 лет назад получал больше чем раб сегодня
По иронии продолжительность жизни тогда была лет 30, а литерали ёбнуться всем селом, в самом несмешном и буквальном смысле, было нормой.
" Купите на рынке молодого крупного раба с тонкой розовой кожей, не жирного и не худого. Можно конечно купить теленка, но это будет дороже, да и ассиратум будет не того качества, не говоря уже о пергаменте. Пергамент высшего качества получается из кожи мальчиков до 10 лет. Но они дают мало крови. Реши сам, что для тебя важнее, пергамент, или краски. Впрочем, мальчики стоят дешево и твой кошелек не опустеет, если ты купишь еще и мальчика."
меньше ебут в сша. в европке ебут больше и сильнее. единственный плюс европки это южные страны и старинная эстетика. по иронии жизнь в пидарахе для среднего мимокрока пиздаче чем в европке. жизнь в европке лучше если у тебя есть 1 лям денег в банке. тогда да. можно поселиться в ламповом месте, но жизнь в любом городе европки это ацкий ад ебал я его рот. чурки цигане нигеры попрошайки воришки, за любой пук штрафы по 50 евро, запарковатся на улице околонереально, подземные стоянки стоят по 5-10 евро в час, 90% рестиков в городе уже давно наёбка для туристов. это уже не та европка даже начала 2000х(тем более не европка 80х и тд). с этой точки зрения жить в москве реально лучше чем в любом крупном европейском городе. кстати на счёт ёбки - там реально ебут за любую хуйню. в пидарахе ебут только если ты на власть выёбываешься, в остальном на тебя всем похуй.
>По иронии продолжительность жизни тогда была лет 30
пиздец тут манядебил очередной. я надеюсь что ты просто вахтёр который постит шизу за дошик ибо если ты реально сам по себе такой дебил то это ваще охуеть. впрочем это всё лишь доказывает то что я написал выше. дебилоиды верят в шизу
>200 лет назад
>продолжительность жизни тогда была лет 30
Это то самое знаменитое украинское образование?
>раньше - хозяин предлагает купите раба
@
>сегодня - раб сам просит по объявлениям - купите меня(я свободен)(свободная касса)
раньше из раба, на законных основаниях, можно было изготавливать всякие ништяки, пергамент например, или вообще всё что в голову взбредёт, говорящая вешь же, а сейчас всякие уголовные и трудовые кодексы, слова грубого рабу не скажи, охренели совсем
лахтошизло уймись. ты перестаралось. сегодня из раба делают буквально мясные кубы
Это ты свою жизнь закончи, хуесос уёбищный. рот себе заткни, уебан и иди повессь себя на дереве, капиталистский подсос. На вилы тебя! И в Сибирь.
> по иронии жизнь в пидарахе для среднего мимокрока пиздаче чем в европке
По иронии ты вот например пиздел про еду пост назад, а там на еду тратят в 2-4 раза меньший процент всех доходов. Иронично в подзалупный ёбыч тебе харкнул.
>>62403478
> ряя дитская смертнасть
Во-первых, а схуяли нищитова-то? Да, шанс дожить до 20 был процентов 40, схуяли это плюс?
Во-вторых, даже дожившие до 20 умирали типа в 50.
В чем он не прав, деб? Смертность младенческая какая была погугли, до совершеннолетия половина детей не доживала. Вот тебе и средняя пролдоолжительность жизни 30 лет.
Мимо
Да, база. Можешь в ссылку на оп-посте глянуть, пытаемся придумать наработки. Если хочешь, можешь присоединяться пока вроде нас еще не заблочили
> Это ты свою жизнь закончи, хуесос уёбищный. рот себе заткни, уебан и иди повессь себя на дереве, капиталистский подсос. На вилы тебя! И в Сибирь.
> Вот моя программа. Кто за- плюсуем.
Примерно за это я в тебя и плюнул. Если бы у меня была кнопка, нажатие на которую тебя убьёт, то я бы её нажал раз пять и периодически на всякий случай ещё нажимал, чтобы точно тебя убить.
>Россия большую часть своего существования была абсолютно централистским государством
Настолько централизованное гос-во, что после первого разделения на вотчины распалось. И если бы не мощный покровитель в виде ордынцев, разъебавший конкурентов Москвы, то хуй его знает когда ожидать ближайшего объединения гос-ва. Охуенная централизация когда приходилось огнем и мечом Грозному устранять местных удельных князей.
> а там на еду тратят в 2-4 раза меньший процент всех доходов
да но там на всё остальное тратят в 2-4 раза больше. дальше что?
разница такая себе. для 90% населения европки жизнь это пиздец тотальный. я там жил я-то знаю йопта. в сша лучше, я об этом написал. там да. можно пожить. но в европке, нет, за исключением случаев когда у тебя доход от 100к евро в год. такой доход у 10% населения. остальные живут как чмыри которые экономят на всём так же как пидарахи. только там эти же чмыри пёрнуть не могут будучи не оштрафованными на 100-500 евриков. а в пидарахе пидарахенов вообще никто не штрафует ни за хуй. плюс ещё можно своё хручево в деревне выращивать, а в европке нельзя(нужна лицензия и куча разрешения чтобы даже просто одно дерево высадить)
очевидная вахто свинья нахрукивает за швятую европку как будто бы там жизнь охуенная(охуенная только в локациях где жизнь стоит от 3к евро в месяц, то есть недоступна для 90% населения)
алсо я не говорил что в пидарахе жизнь охуенная. просто сказал что для среднего мимокрока в пидарахе жить в лучше в пидарахе.
я уже вообще молчу что у еврашки из зарплаты вычтут 40-60% налогов, а у пидараха получает по 50к на руки. так что от 2-3к зарплаты у еврахи останется 1-1.5к евро на руки. а у пидарахи так и будет 50к срублей(то есть 500 евро)
То есть пидараха получает всего в 2-3 раза меньше чем евраха и платит в 2-3 раза меньше. в итоге что у еврахи, что у пидарахи в конце месяца остаётся хуйня. только у еврахи бутылка в жопе толще, а у пидарахи бутылка в жопе только если пидараха кокозиционирует. в остальном пидараха в принципе делает что хочет(ну почти)
>да но там на всё остальное тратят в 2-4 раза больше
Ты так уверен? Подумай, где сейчас например простенькая Рено/Дачия Логан стоит дешевле: в Европе или в Москве? А знаешь, со скольки начинается аренда жилья в Москве и в Варшаве? Москва не вся страна? Окей, найди в этой стране второй город, где зарплаты европейские. Европейцы на свои загнивающие деньги позволяют себе в разы больше, чем даже москвичи
> у еврахи бутылка в жопе толще, а у пидарахи бутылка в жопе только если пидараха кокозиционирует
Сомневаюсь, жил ли ты реально в гейропах, но в России явно не жил, уебан тупорылый. Твоя говнометодичка из 2018 ещё тогда была хуетой для особо тупого скота от особо тупого скота, а после начала войны вообще сдохла жидко и вонюче обдриставшись напоследок.
из как бы "государственного нераба" - статус примерно такой, тип "свободный человек с обременениями", который может сменить государство
но ведь ты пока не раб частного лица, который по своей прихоти может в любой момент с тебя живьём снять кожи и из неё пергамент сделать
разницу замечаешь или нет, как с восприятием нюансов?
направление в целом правильное, удачи проекту
надеюсь в иноагенты не попадёте (сомневаюсь) и не пополните ряды политзаключённых
сейчас ведь переход к жёсткой авторитарной системе, по типу многочисленных латиноамериканских и африканских диктатур, свойственным множеству сырьевых колоний (собственно экономическая модель диктует политическую форму)
вдобавок эта гойда, как удобный предлог подтираться Конституцией
по сути наработок - их полно, весь вопрос в той силе, что придёт к власти, а точнее её желания их использовать, вот был Медведев президентом, вроде можно было Путину на третий срок не лезть и РФ стала бы нормальной (условно) демократической страной, но нет, не судьба
так что первичен вопрос власти, какая группировка (ака кремлёвская башня) близка к вашим взглядам?
насколько реален приход к власти, в результате кхм "тяжёлой утраты и безвременной кончины" - мы же понимаем, что пыня до гробовой доски будет за власть держаться
>Сомневаюсь, жил ли ты реально в гейропах
не сомневайся порчелло.
>>62403949
>Подумай, где сейчас например простенькая Рено/Дачия Логан стоит дешевле: в Европе или в Москве?
да это понятно. в европке можно взять 3х годовалый мерс за 15. в пидарахе такой же будет 40 стоить. но тут речь не об этом, а о тратах среднего мимокрока и разных "швабодках". типичная жизнь гейропешки это где-то 1.5-2к зряплаты из которых 50% улетает на налоги. у средней пидарашки на руки 50к. при этом средняя пидарашка тратит на жкх 100 евро в месяц, а еврашка 300-400 евро. на жратву у еврашки улетает по 500 евро в месяц, у пидарашки где-то 200-300 евро.
у пидарашки на интернеты мобильники уходит 20 евро в месяц, у еврашки где-то 100 при аналогичных тарифах. ну я лично 100 евро платил в месяц в европе. здесь я плачу 800 за домашний и 1000 за мобилу. то есть зряплатки средней еврашки после налогов это в реальности 800-1000 евриков. у пидарахи 50к(500 евриков на руки). то есть пидараха получает грубо говоря в 2 раза меньше, но и платит в 2 раза меньше.
выходит что в тратах разницы особой нет. по итогу что у пидарахи что у еврахи в конце месяца нихуя свободных шекелей не останется.
а теперь посмотрим на уровень бутылки в жопе
в пидарахе всем на пидараху похуй если она не кокозиционирует
в еврахе за любой пук штраф. даже за неправильную парковку в европке это 40-50 евриков штраф.
интернетик что там что тут это бутылка. уже давно европка это не какой-то там свободы слова регион. такая же бутылка как в пидарахе. на чурок будет гнать - что там что тут - бутылка. миграция такая же анальная.
но при этом в пидарахе у пидарахена есть возможность буруднучить. выращивать хручево на даче. ездить на пикнички на речку и в принципе ловить рыбку или что-то вроде этого без особой бутылки. так же у пидарахи есть возможность бесплатно скачивать кучу ништяков через торренты. а в европке только лицуха и оплата всего.
в сухом остатке если сравнивать саму жизнь то у пидарахена жизнь чуть-чуть комфортнее чем у еврахи. но у пидарахи жизнь значительно хуже чем у пендоса
следовательно пидарахен живёт пиздаче чем евраха. по умолчанию. это уже 100 раз запруфано было.
если и сранивать то жизнь пендоса и пидарахи. тогда да. пендос очевидно выигрывает по всем пунктам. но евраха это гной пидр и бутылка в жопе
единственное исключения как я и говорил раньше это если ты богатый(как я) и можешь себе позволить жить в охуенных районах типа рублёвки только в европке. там да.. жизнь заебок(но опять же.. штрафы и тд заёбывают)
так что тут всё очевидно. тред в принципе ниачём.
>>62404308
>ты пока не раб частного лица
ты ёбнулся? илитка в каждой стране буквально владеет всем поголовьем населения. буквально. просто это не прописано на законодательном уровне напрямую, но де факто буквально все рабы группы частных лиц. или ты хочешь мне сказать что илитка не владеет твоим анусом? владеет. вот завтра любой илитарий решит что тебя нужно переселит из места А в место Б и ты поедешь.
что за манямирок и попытки самоубеждать себя в том что ты не раб йопта? тебе приятно верить в шизу? ну ок. но причём здесь фактура? по факту ты раб. у тебя нет нихуя. ни у кого нет нихуя. ни прав - это иллюзия. ни возможностей обогащаться - доступна только работа за еду, ни вообще каких-либо перспектив - потому что везде доступ для обычных мимокроков закрыт потому что мимокроки это рабы.
всё сводится лишь к визгам про манямирок где маньки сами себя убеждают что сейчас жизнь якобы лучше чем раньше, хотя по факту раб 200 лет назад работал почти нихуя, жил в своём доме и кайфовал. сегодня раб должен ебошить по 10 часов в день каждый день, никакого дома у него нет, он живёт в конуре на 40-60 квадратов, денег хватает на еду и его ебут кабанчики.
никаких аргументов в пользу манямирка тупо не существует. жизнь сегодня это модифицированное рабство с ебовейшей прошивкой долбоёбов до уровня шизофрении когда ебанатам реально начинает казатся что они якобы не рабы. весь дискурс сводится к шизе где маньки начинают спорить о шизе приводя шизу в качестве "аргументов", а когда манькам сообщают факты то маньки визжат типа "уии вриоти". вот и всё
Ты нормальный вообще такими простынями общаться? И ты думаешь, тебе тут поверят, что ты в Европе жил?
>штрафэээ ррряяяя!!
То ли дело ставить пахталку на засраный собаками газон и орать летними ночами за бутылкой шмурдяка на качелях
> никаких аргументов в пользу манямирка тупо не существует
Ты целую простыню таких аргументов только что самолично въебал, хуеглот.
>о факту ты раб. у тебя нет нихуя. ни у кого нет нихуя. ни прав - это иллюзия. ни возможностей обогащаться - доступна только работа за еду, ни вообще каких-либо перспектив - потому что везде доступ для обычных мимокроков закрыт потому что мимокроки это рабы.
по факту я могу уехать в другую страну, прав и денег мне на это хватит, вдобавок делал это не единожды
ты часом не с дагестанского кирпичного заводика капчуешь?
есть ведь организации, которые бежать помогают, на вот, обратись скорее https://alternative.help они помогают
Степаш, у тебя нвж с правом работы нет. Максимум чо ты можешь - уехать в какую-нибудь парашу третьего мира с похуистичным отношением к находящимся на ее территории иностранцам типа хз сербии или вьетнама, после чего визаранить.
защита рынка труда - нормальная практика развитых стран, что не так?
>по факту я могу уехать в другую страну
по факту ты будешь рабом в любой стране. у тебя же прошивочка работать. значит ты везде будешь искать барина чтобы на него работать. это и есть определения раба - персонаж который работает на барина, а барин ему даёт шекелей на еду. разница лишь в том сколько барин тебе шекелей отсыпит. чуть больше чем нихуя или вообще нихуя. ты сам себя убеждаешь в том что ты не раб, но в реальности если у тебя доход меньше 10к долларов в месяц то ты абсолютный раб. даже если у тебя доход 10-20к долларов то ты один хуй раб только с более комфортными условиями. чтобы получить условную швабодку нужно где-то от 30к в месяц делать и при этом на условно своём бизнесе, чтобы ты был условным барином, а не шестёркой на побегушках. в конечном итоге всё определяется тем на кого ты работаешь. если на барина то ты раб. если на себя то не раб. 99% во всём мире работают на барина. 1% на себя да и то условно. выходит что 99% населения в мире абсолютные рабы, а 1% не рабы лишь условно.
>>62404938
> рынка труда
ребрендинг рынка рабов. чем отличается рынок труда от обычного аукциона по торговле рабами? вообще ничем. разница лишь в том что манямирковый раб сегодня сам себя продаёт в рабство. добровольно. раб сам бегает по сайтам и ищет кому бы себя продать.
> и ищет кому бы себя продать
ну тут уже какие то сексуальные фантазии подключаются
обычно люди ищут обмен выполненой работы за деньги, любая сделка - наглядный пример, это сильно отличается от рейдов по джунглям за рабами, которое практиковалось несколько столетий назад или практикуется до сих пор у трёх вокзалов в ДС, хотя и тут сменилось на относительно цивилизованные работные дома, находящиеся в серой правовой зоне
хочешь сказать что какой нибудь офисный планктон в ДС равен насильно удерживаемому в дагестанских горах бедолаге?
раз уж о рабстве речь зашла, обратимся ко временам классического рабства
Статус (Феты): В Афинах с VI в. до н.э. это были граждане с доходом менее 200 медимнов зерна, составлявшие 4-ю категорию. Хотя они были бедны, они оставались свободными людьми, в отличие от рабов.
Сфера деятельности: Нанимались на сезонные работы (жатва, сбор урожая), черновыми рабочими на стройках, землекопами, дровосеками или носильщиками.
Роль в обществе: Поденщики часто арендовали участки земли или искали случайные заработки в городе, выполняя тяжёлый физический труд.
Политическая жизнь: Несмотря на низкий статус, феты имели право участвовать в Народном собрании
раньше рабов кормили одевали позволяли жить в доме хозяина лет через 10-15 давали статус клиента к которому шло гражданство свобода фамилия хозяина а зачастую могли и дочку выдать в жены или имущество какое нибуть оформить на раба, если он смышленый был
а шас рабу светит только надежда на быструю смерть а не медленное гниения на копеечной пыньсии
это касалось не всех и не всегда
вахтошиз ты не контраргументируешь мои аргументы, а просто срёшь дополнительной порцией шизы. я тебе уже объяснил всё подробно - деньги за работу хватает ровно на еду\оплатужилья\минимальную одежду. всё. то есть это тупо хручево положенное рабу за то что он делает работу. нахуй послано вахтоживотное
>офисный планктон в ДС
такие же рабы за еду. разница между рабом на кирпичном заводе и офисным рабов в дс лишь в том что раб в дс чуть-чуть лучше кушает, чуть-чуть одет лучше и живёт в конуре не с крысами(хотя иногда и с крысами).
я тебе конкретно пояснил что если у тебя нет своего бизнеса который приносит тебе минимум хотя бы 30к долларов в месяц - ты раб по умолчанию.
я говорю про умных рабов которые верно служили хозяевам а не про тупое агрессивное быдло которые могли только работать на дне под ударами кнута
>умных рабов которые
зависит от хозяина, если он дебил, любящий чмырить и третировать умников, то как его сменить?
вот тут и возникает гигантская разница, меж офисным планктоном и древним рабом
тупой везде ищет тупых, тупой раб думает что и господин тупой
а умный раб знает что господин умный и ему нужно служить верой и правдой ради награды, а умный раб тупого господина перехитрит и поставит себе на службу
так же и в офисах, условный вася думает только как бы наебать кабанчика, работать поменьше, а зепку чтобы платили, еще ворует карандаши и бумагу из офиса, всем врет и дерзи. вечно больничные у него, в итоге его выгоняют, а он и рад получить выходное пособие, думает какой он крутой и всех обвел вокруг пальца
в том же офисе условный петя быстро вникает в рабочие процессы, искренне вкалывает на результат, становится незаменимым сотрудником с высокими бонусами личным кабинетом и свободный графиком, а чтобы он не дай бог не уволился кабанчик ему ещё и акций отсыпет
вася же считает петю дураком, который вкалывает вместо того чтобы проебываться, а пете васю искренне жаль.
ну парень, ты ещё ни разу на дебилов не нарывался, в армии хоть служил?
просто так интересуюсь
>Россия
>существовать как реальная федерация
Поделил на ноль.
ТЫ вор и прикрываешь воров. За это ты должен сдохнуть. Кнопка не у тебя. Кнопка у меня. Вся история. И подобные тебе также должны сдохнуть. Во имя великой СПРАВЕДЛИВОСТИ.
Так то да, но про США ты зря сказал.
Я думаю именно Российская Федерация станет в будущем образцом успешной федерации.
>Россия может существовать только как реальная федерация по типу США, где каждый регион это равноправный субъект.
Уже пробовали такое при Ельцине. Это был пиздец.
>Уже пробовали такое при Ельцине. Это был пиздец.
Где пробовали, когда пробовали? В твоей параллельной вселенной? Да, настолько дичайшей централизации власти, какая есть при пыпе, не было, но и никаким реальным федеративным устройством не пахло.
Кривозубый обрыган из Техаса голосует за "красное", тысяча айтишников в Нью-Йорке за "синее".
За последние тридцать лет два раза на выборах в СШАшке респ побеждал именно из-за системы выборщиков.
Система выборщиков в штатах играет в пользу правых. Леваков она не устраивает, они выступают против нее.
Так на самом деле проблема в качестве элитки.
Эпштейн же все это продемонстрировал предельно наглядно.
Как говорят, чел был, вообще, штатным моссадовцем.
При том, что все его масштабные и многолетние чудилова как бы в упор не видели всякие местные цру с фбр.
То есть чел считай совершенно открыто собирал компромат на полит. илитку страны годами и никто этого как бы "не замечал".
Это ли не показатель гнилости системы? При том, что наверняка еще и с теми же цру делился полученными материальчиками.
И при этом говно-элитка перлась к нему на увеселения пачками, как бы "не догадываясь" ради чего все делается.
А с другой стороны, значит будущие "элитарии", на самом деле будучи вовсе не идиотами, отлично понимали, что не зашкварившегося в ряды "элиты" без компромата просто не примут.
Поэтому, для успешного личного продвижения по службе нужно обязательно под видеокамеру неоднократно опедрилиться и нажраться говна.
Вот что нужно понимать прежде всего о нынешней американской (и наверняка не только о ней) "демократии".
https://606e06e.dreamwidth.org/6294.html
Джой Ито: «У вас случайно нет никого, кто имел бы влияние на Асада?»
Джеффри Эпштейн: «не для электронной почты»
"Когда Эпштейн говорит "не для электронной почты", вы открываете для себя совершенно новый уровень."
BlueJay @Bluejay_2025
"Недооцененный аспект саги об Эпштейне заключается в том, что он прекрасно понимал необходимость не допускать распространения конфиденциальной информации по электронной почте, а это значит, что он считал сексуальные темы пустяком, и возникает вопрос, какие еще безумные вещи происходили, которые не были задокументированы."
Dal Riata Capital @ReganCoda
Федерация это не про выборы и даже не про бюджеты, а про систему законодательных, исполнительных органов власти, местное самоуправление и историческую среду, где тебе в случае дискомфорта не нужно съебывать из сраной, а достаточно внутренне мигрировать в более комфортны для тебя регион. Если абстрактно на примере США, федеральная политика не окажет сильного влияния на конкретный худ и даже штат, и ты везде найдешь комфортное для себя пространство. Нравится ебаться в жопу, езжай в сан-франциско, нравится экошиза езжай в колорадо, хочешь быть прогрессивным яппи езжай в нбю-йорк, хочешь пить бурбон и в тишине растить кукурузу, чтоб никто мозги не ебал едешь в какую-нибудь айову, можешь любить иисуса в юте или ненавидить иисуса в калифорнии, можешь делать биз в остине без блеваков, можешь линчевать негров в алабаме. В педерации же если тебя начали ебать из кремля то выебут по всей вертикали до последней вшивой палатки в тундре.
Ты маленьким еще расскажи, шоб они совсем охуели, что республики у нас даже конституции свои имеют, равно как и прочие атрибуты отдельных государств: языки, гимны, флаги. Даже должность есть в республиках - президент, название которой нарочно в своё время изменили на "главу", чтобы даже на уровне термина республики не конкурировали. Вот последнее кажется смешным и мелочным. А хули не смеетесь? Ета рассея!☝🏿
на уровне терминологии*
быстрофикс
База. Понял это еще в свои 17 лет, которые были уже, скажем так, давненько. Вот только жители етой страны нихуя этого пынямать не хотят. При чём даже те, кто живёт в тех субъектах, из которых московия тянет все соки досуха (что, кстати, пиздец как усилилось после 2014).