Не бывает такого абстрактного "нет работы". Работа есть всегда - на самом минимальном уровне экономического развития общества есть "работа" охотника и собирателя, которая покрывает базовые физиологические потребности. Туда же "работа" условного Робинзона Крузо или персонажа Minecraft - собрать из даров природы жилище, обезопасить себя, сделать уютное и комфортное пространство. Более сложная работа - работа крестьянина, плановая экономика в миниатюре. И что самое интересное, при этом ты не работаешь на дядю.
Когда говорят о безработице в эпоху ИИ, подразумевают, что в больших городах, крупных компаниях, стартапах с серьезным финансированием не будет рабочих мест для большого количества людей. В самых радикальных антиутопиях заменяют всех горожан: продавцов, таксистов, работников складов, ПВЗ, дворников... Но тогда где будут работать эти горожане? Кому будут предоставлять услуги магазины, такси, ПВЗ? А никому, будет отток людей из крупных городов в провинцию, в села и деревни. Герман Львович, подмога пришла откуда не ждали.
>безработице
Безработицы не бывает. Это искусственное явление. Автоматизация (ИИ) это всего лишь еще один шаг к сокращению рабочих часов.
Почему рабочие часы не сократятся и безработица будет? Потому что капитализм это объективно дерьмо, а любой защитник рынка - необразованный дегенерат. Хуй мне ложить на твой совок куколдище экономическое.
>работа крестьянина, плановая экономика в миниатюре.
Это точно, мяса толком нет, как и туалетной бумаги.
Так это называется "натуральное хозяйство", - заря цивилизации.
Следующим этапом все отупеют и всё сложное развалится.
Впрочем, с учетом нынешнего уровня мировых илиток и такое сильно не удивит.
Капитализм это объективная реальность. Но ты всегда можешь предложить альтернативу капиталистической экономике, показав преимущества этой альтернативы на практике. Почему еще не начал? У тебя есть коммуна единомышленников-антикапиталистов? Нет? А почему, неужели это невыгодно?
С чего все должны отупеть? Наоборот с автоматизацией труда в сельском хозяйстве у тебя будет намного больше свободного времени, чем сейчас. Ты сможешь заниматься тем, что тебе нравится. А вот будет ли это деградация или развитие, зависит от тебя.
>на практике
Не владею гос аппаратом и капиталами. Так что могу только показать хуй у тебя за щекой.
>Почему
Потому что ты куколдище ебаное экономическое и объективно тупой. Вас таких большинство. Вот я сижу в мире экономических кукичей, которые еще и рассказывают как заебись, что их боссы ябут.
Это вводит в тоску конечно. Если задуматься.
Не приведет. Сейчас один фермер может прокормить тыщи людей. Деревня вымирает за ненадобностью. Если ИИ к чему и привидёт, то к появлению профессий, связаных с ИИ, типа промптовод.
Единственное, что может привести к деурбанизации - это развитие коммуникаций и логистики от интырнета до складов пятёрочки в ебенях. Никто не будет жить там, где нет для этого современных условий. И я бы это назвал скорее урбанизацией сельских пердей.
>Наоборот с автоматизацией труда в сельском хозяйстве у тебя будет намного больше свободного времени, чем сейчас.
В 20 веке уже произошел второй значительный скачек автоматизации труда. Не только в c/х, в промышленности. Ну и че? Стали люди меньше работать? Нихуя. Сохранился тот же самый 8 - 9-ти часовой рабочий день. Даже с переработками. 2000 часов в году, в РФ например. 1800-2100 часов США, Мексика, ЮК.
Не вижу блять
>больше свободного времени
Зато вижу кучу мусорных вакансий, булщитджобов, которые плодит такая же мусорная коммерческая деятельность.
Если совсем просто и утрировать. Пример просто ради простейшей наглядности.
Экономические кукичи выбрали сервис с доставочкой бульчева на дом, вместо того чтобы придти пораньше с работы (без потери в благосостоянии).
Именно так. Вот это адекватные мысли.
>Сейчас один фермер может прокормить тыщи людей
Ты имеешь в виду, фермер может продавать товары кому-то. А если у них перестанет хватать денег, чтобы всю жизнь покупать чьи-то продукты? Вот живет человек в ДС, у него зарплата 150к. За аренду он платит 70к, на остальные траты уходит 50к, остается 30к. Потом зарплата становится меньше из-за ИИ - ему платят лишь 120к. Аренда растет, вместо 70к становится 90к. На еду и прочие траты остается уже 30к вместо 50к. Фермер будет терять деньги из-за того, что население становится менее платежеспособным. Многие люди уже не смогут себе позволить жить в городах. Придется переезжать туда, где дешевле аренда, транспорт, жизненно необходимые товары и услуги. Но это переезд в случае, если у людей есть профессия, которую не автоматизировали с помощью ИИ. Иначе человеку просто некуда податься - либо в курьеры за копейки, либо наскрести денег на участок где-то за 500-1000 км от ДС и переехать туда, чтобы не платить бешеных денег за аренду и обеспечивать себя натуральными продуктами.
>к появлению профессий, связаных с ИИ, типа промптовод
Это все полумеры, потом нужные промпты будут достаточно легко генерироваться после того, как кабанчик пару часов наговорит ИИ свою бизнес идею. Просто таких кабанчиков будут миллионы и в бизнесе будет дичайшая конкуренция из-за ИИ. В отдельных областях промпты будут делаться специалистами узкого профиля, но таких областей не будет на 80% людей. Это будет удел очень небольшой касты умных людей с хорошим образованием. Остальные уедут в село.
>Никто не будет жить там, где нет для этого современных условий
Если встанет вопрос о выживании, то люди уедут, как уезжают беженцы из failed states Африки или Афганистана хоть бы куда.
>скорее урбанизацией сельских пердей
Село в эпоху ИИ сильно поменяется из-за деурбанизации. Жизнь за городом будет проще и интереснее. Но самое главное, в сотни раз выгоднее, чем жизнь в городе. Жизнь в городах будет роскошью для пары процентов людей, как в средневековье. Огромное количество урбанизированных пространств, целые города хрущевок, будут стоять пустыми как памятник человеческой культуры.
Пока не изобрели роботов, максимально воспроизводящих физиологию человека. Когда изобретут - начнутся массовые увольнения заводчан. В Китае уже такое назревает, надо наблюдать. Хорошо быть страной, которая не первая в прогрессе ИИ.
>Экономические кукичи выбрали сервис с доставочкой бульчева на дом, вместо того чтобы придти пораньше с работы (без потери в благосостоянии).
Их никто не спрашивал, как барину выгодно, так и делали.
>>62116393
Челы, герберт уэльс эту хуйню предсказал еще в своей машине времени. Будут сидеть в замках с роботами жиды, и бегать в набедренныхповязках папуасы, которых жиды будут жрать и ебать и убивать.
И экономика от этого только выиграет. За счет широкого расселения людей в деревнях проще будет контролировать инфраструктуру: железные дороги, ЛЭП, нефтепроводы, радиовышки и все такое прочее. Всеми прогрессивными странами будет введена гужевая, дорожная, ремонтная, ямская повинности. Утром ремонтируешь рельсы, а вечером пашешь поле, возделываешь огород. Благодаря натуральному хозяйству рождаемость попрёт вверх, а расходы на социалку сократятся. Ведь уже не нужны будут ни пенсии, ни детские сады, ни школы, ни пособия по инвалидности. Основой жизни вновь станет семья! Это и будет то самое общество, живущее с опорой на традиционные ценности. Главная же победа для государства будет в том, что она вновь сможет вернуться к рекрутской повинности и формировать целые армии из податного крестьянского населения. К тому времени основную ударную силу будут представлять автоматизированные дроны с ИИ и боевые летательные платформы. От пехоты потребуется только занимать укрепы часто даже без огнестрельного оружия - просто с обычными саперными лопатками, чтобы расчищать завалы и закапывать трупы. В такой армии практически не нужны будут опытные специалисты, достаточно поддерживать железную дисциплину методами муштры и телесных наказаний. Наконец-то государства смогут воевать не только эффективными армиями, но еще и красивыми. Наряжать солдатиков в яркую, нарядную, парадную форму, выстраивать в правильные шеренги и колонны, чтобы красиво маршировать с примкнутой к берду саперной лопаткой под песню "О разлюли нас разлюли мы мужики ржаны гречневы". Под барабаны, под полковой оркестр.
Любо.
В дополнение к >>62116569
Даже ии понимает что ты хуйню несешь:
Сложный вопрос, потому что оба автора затрагивают важные, но разные стороны одной проблемы. Если выбирать, с кем я согласен больше, то мой ответ будет таким:
Я скорее на стороне второго (того, кто ссылается на Уэллса), но с важными оговорками.
Первый автор (сторонник деурбанизации) рисует красивую, почти пасторальную картину: технологии освобождают человека, и он уходит в "поместье", чтобы жить своим трудом, как Робинзон. Это очень привлекательный образ, но он утопичен и упускает из виду главное — политическую экономию и вопрос власти.
Вот почему второй ответ кажется мне более реалистичным (и циничным):
1. Технологии не распределяют власть, а концентрируют её. История показывает, что промышленная революция не сделала всех ремесленников свободными фермерами. Она создала заводы и класс наемных рабочих, которые были вынуждены продавать свой труд, потому что у них не было доступа к земле и средствам производства. То же самое произойдет и с ИИ. Маловероятно, что корпорации и государства, владеющие серверами и роботами, просто скажут: "Ну всё, ребята, свободны, идите стройте шалаши в лесу".
2. "Работа есть всегда" — это ловушка. Да, работа охотника-собирателя есть всегда, но переход к ней будет означать колоссальное падение уровня жизни и, что важнее, утрату доступа к ресурсам. Вся земля, леса, вода, полезные ископаемые уже давно поделены и принадлежат либо государствам, либо крупным корпорациям. Условному горожанину, который уедет в провинцию, просто негде будет реализовать свои навыки "Робинзона", если у него нет капитала для покупки земли и инфраструктуры. Он станет не свободным охотником, а батраком или маргиналом — тем самым "папуасом", который либо выживает на обочине, либо идет в услужение к "барину" в местный "замок".
3. Уэллс угадал вектор, но не детали. Его антиутопия блестяще показывает, к чему ведет абсолютное расслоение. В мире, где вся работа выполняется машинами, имущий класс не обязан заботиться о неимущих. Зачем им налоги, социальные программы или забота о "лишних людях", если роботы делают всё? Эти "лишние" люди и станут теми самыми "морлоками" (или деградируют до "элоев"-наркоманов), чье существование будет либо бесполезным, либо сведется к примитивному выживанию на задворках цивилизации.
Оговорки и почему первый автор тоже отчасти прав:
· Деурбанизация возможна, но не для всех. Да, отток из мегаполисов возможен, но он будет не массовым исходом вольных стрелков, а скорее феодализацией. Часть людей с деньгами действительно уедет в "поместья" с ИИ-помощниками. Другая часть, у кого денег нет, но есть навыки, будет обслуживать эти поместья (удаленно или физически). Третьи окажутся в депрессивных регионах, выживая за счет натурального хозяйства и случайных заработков в сети.
· Самозанятость возможна. ИИ действительно может дать отдельным людям инструменты для автономной жизни (как в "Майнкрафте" или у Робинзона), но для этого нужна стартовая площадка (образование, доступ к технологиям, участок земли), которая есть далеко не у всех.
Итог:
Я согласен со вторым автором в том, что наивно ждать от ИИ освобождения и всеобщей деурбанизации. История учит нас, что технологические революции почти всегда сначала углубляют неравенство и создают новые формы зависимости и эксплуатации, прежде чем (если вообще) привести к какому-то равновесию.
Сценарий "замки с жидами и папуасы в набедренных повязках" — это, конечно, гротеск, но он точнее описывает реальные риски, чем романтичная картина "вольных хлебопашцев с нейросетью в кармане".
Сложный вопрос, потому что оба автора затрагивают важные, но разные стороны одной проблемы. Если выбирать, с кем я согласен больше, то мой ответ будет таким:
Я скорее на стороне второго (того, кто ссылается на Уэллса), но с важными оговорками.
Первый автор (сторонник деурбанизации) рисует красивую, почти пасторальную картину: технологии освобождают человека, и он уходит в "поместье", чтобы жить своим трудом, как Робинзон. Это очень привлекательный образ, но он утопичен и упускает из виду главное — политическую экономию и вопрос власти.
Вот почему второй ответ кажется мне более реалистичным (и циничным):
1. Технологии не распределяют власть, а концентрируют её. История показывает, что промышленная революция не сделала всех ремесленников свободными фермерами. Она создала заводы и класс наемных рабочих, которые были вынуждены продавать свой труд, потому что у них не было доступа к земле и средствам производства. То же самое произойдет и с ИИ. Маловероятно, что корпорации и государства, владеющие серверами и роботами, просто скажут: "Ну всё, ребята, свободны, идите стройте шалаши в лесу".
2. "Работа есть всегда" — это ловушка. Да, работа охотника-собирателя есть всегда, но переход к ней будет означать колоссальное падение уровня жизни и, что важнее, утрату доступа к ресурсам. Вся земля, леса, вода, полезные ископаемые уже давно поделены и принадлежат либо государствам, либо крупным корпорациям. Условному горожанину, который уедет в провинцию, просто негде будет реализовать свои навыки "Робинзона", если у него нет капитала для покупки земли и инфраструктуры. Он станет не свободным охотником, а батраком или маргиналом — тем самым "папуасом", который либо выживает на обочине, либо идет в услужение к "барину" в местный "замок".
3. Уэллс угадал вектор, но не детали. Его антиутопия блестяще показывает, к чему ведет абсолютное расслоение. В мире, где вся работа выполняется машинами, имущий класс не обязан заботиться о неимущих. Зачем им налоги, социальные программы или забота о "лишних людях", если роботы делают всё? Эти "лишние" люди и станут теми самыми "морлоками" (или деградируют до "элоев"-наркоманов), чье существование будет либо бесполезным, либо сведется к примитивному выживанию на задворках цивилизации.
Оговорки и почему первый автор тоже отчасти прав:
· Деурбанизация возможна, но не для всех. Да, отток из мегаполисов возможен, но он будет не массовым исходом вольных стрелков, а скорее феодализацией. Часть людей с деньгами действительно уедет в "поместья" с ИИ-помощниками. Другая часть, у кого денег нет, но есть навыки, будет обслуживать эти поместья (удаленно или физически). Третьи окажутся в депрессивных регионах, выживая за счет натурального хозяйства и случайных заработков в сети.
· Самозанятость возможна. ИИ действительно может дать отдельным людям инструменты для автономной жизни (как в "Майнкрафте" или у Робинзона), но для этого нужна стартовая площадка (образование, доступ к технологиям, участок земли), которая есть далеко не у всех.
Итог:
Я согласен со вторым автором в том, что наивно ждать от ИИ освобождения и всеобщей деурбанизации. История учит нас, что технологические революции почти всегда сначала углубляют неравенство и создают новые формы зависимости и эксплуатации, прежде чем (если вообще) привести к какому-то равновесию.
Сценарий "замки с жидами и папуасы в набедренных повязках" — это, конечно, гротеск, но он точнее описывает реальные риски, чем романтичная картина "вольных хлебопашцев с нейросетью в кармане".
>Герман Львович, подмога пришла откуда не ждали.
У Германа Львовича требования такие - не пить, не курить, платят продукцией. Думаю, одно это уже повернёт добрую половину человек подальше от его блудняков.
>барину выгодно, так и делали.
Как барину выгодно происходит от того, что даже простое задавание вопроса "Почему так нахуй", провоцирует визги выдрессированных кукичей.
>>62116502
>Пока не изобрели роботов, максимально воспроизводящих физиологию человека.
Нет. Для этого не нужны такие роботы. Я тебе еще рас скажу. В 20 веке. Был колоссальный виток автоматизации. Рабочие часы не упали по итогу.
Еще раз повторить? Смотри.
20 век
Автоматизация
Значительная.
Рабочие часы упали?
Нет.
Бля, как же я обожаю прогнозы от безграмотного необразованного быдла
Уже сейчас самая автоматизированная область в экономике - это военная сфера. Так что больше всего роботов будет именно там. От людей наконец-то отстанут с рекрутской повинностью.
В мире, где вся биосфера убита нахуй, блядь. И даже сычуаньские макаки жрут от безнадёги мох и кору деревьев.
>Уже сейчас самая автоматизированная область в экономике
Ор.
Так города генерируют основное ВВП страны. Если потребительский рынок сократится, то следовательно и доходы корпораций сократятся. Почти вся потребительская экономика уйдет в прошлое, исчезнет практически полностью рынок услуг. Экономика, основанная на натуральном хозяйстве, будет работать практически в ноль.
>В мире, где вся биосфера убита нахуй
С ней все в порядке экоалармист. Мы сейчас производим столько пищи, что ~30% просто утилизируем. Проблема голода буквально физически решена еще лет 50-70 назад. Любой голод это всего лишь результат анархии и несбалансированности глобальной экономической системы.
Что тебе еще нужно от этой ебучей биосферы?
>Маловероятно, что корпорации и государства, владеющие серверами и роботами, просто скажут: "Ну всё, ребята, свободны, идите стройте шалаши в лесу".
Погоди, а что именно они скажут людям? Для корпораций люди нужны как потребители. Ты считаешь, что корпы будут удерживать людей в городах? А как именно?
Государство разве что сможет платить безусловный базовый доход (аналог талонов на питание), иначе как прокормить людей во времена дичайшей безработицы?
>Да, работа охотника-собирателя есть всегда, но переход к ней будет означать колоссальное падение уровня жизни
Я про крестьянство больше говорю. Вопрос будет стоять не об уровне жизни, а о выживании.
>Вся земля, леса, вода, полезные ископаемые уже давно поделены и принадлежат либо государствам, либо крупным корпорациям
Прямо сейчас ты можешь купить землю у государства и это будет твоя частная собственность. Зачем государству отбирать эту землю, оно же не нацелено на то, чтобы ты умирал с голоду. Что оно будет делать с землей, которую у тебя отберет?
>если у него нет капитала для покупки земли и инфраструктуры
Прямо сейчас есть много недорогих земельных участков в продаже. Нужно уже сейчас начинать копить деньги на покупку землю и строительство. Не живите одним днем, не сливайте деньги на доставки, рестораны, клубы и концерты. Лучше подумать о завтрашнем дне.
>Эти "лишние" люди и станут теми самыми "морлоками" (или деградируют до "элоев"-наркоманов), чье существование будет либо бесполезным, либо сведется к примитивному выживанию на задворках цивилизации
Это означает либо вымирание, либо какое-то включение в экономику, либо самообеспечение. Крестьянство (даже роботизированное) представляет собой комбинацию самообеспечения и включения в экономику. От вас зависит степень соотношения - если вы веган и у вас есть источник пресной воды, то можете на огурцах с помидорами жить. Если вы мясоед, то заведете курей, гусей, коров, бычков. По мере роста хотелок возрастает кооперация с другими и разделение труда. Но это все в рамках сельского хозяйства.
Вообще-то нагрузка на рабочих сильно снизилась за XX век. Энгельс описывал положение трудящихся в Англии в свою эпоху, можешь ознакомиться и сравнить с тем, как прогресс облегчил жизнь простого работяги.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Положение_рабочего_класса_в_Англии
Я просто вижу хайп вокруг ИИ и делаю предположение - если ИИ максимально автоматизирует профессии, то куда пойдут безработные? Жизнь в крупных городах они не смогут себе позволить. Переедут в провинцию, но и там городская жизнь может оказаться слишком затратной.
Это больной человек, зачем ты его сюда принес?
Потребительский рынок рассредоточится по всей стране, перестанет быть сконцентрированным в городах. Города опустеют, я даже задумался, а будет ли жизнь в городе престижной, когда оттуда массово станут уезжать. Это будет дорогое удовольствие для любителей, так скажем. Есть же те, кто живет в Москва-сити, не выходя оттуда месяцами. Так и с городами будущего будет, по всей видимости.
>бизнес идею. Просто таких кабанчиков будут миллионы и в бизнесе будет дичайшая конкуренция из-за ИИ.
Ты почему забыл (потому что долбаеб восторженный), что для начала любой коммерческой деятельности тебе нужен капитал. На второе место я бы поставил понимание бухучета и экономики в целом. Дальше понимание права той страны, где собераешься работать. Если денег дохуя, второе и третье совершено необязательно. ИДЕЯ1111 тут дело десятое на самом деле. Да и сама идея, часто поверхностная, которую любой дебил может придумать. Вроде поставить разливуху в новом быдло микрорайоне.
>ИИ свою бизнес идею
Ты просто восторженный шиз, который думает, что ИИ это какая-то волшебная хуевинка.
>как прогресс облегчил жизнь
Прекрати вилять жопой. Давай вспомним о чем я тебе писал. Я тебе самое важное выпишу.
>Рабочие часы не упали по итогу
>Рабочие часы упали?
>Рабочие часы
>Даже с переработками. 2000 часов в году, в РФ например.
>Стали люди меньше работать?
>для начала любой коммерческой деятельности тебе нужен капитал
В России более 83.000 человек с активами более 100 миллионов рублей.
>самообеспечения и включения в экономику
Ладно, я понял, что ты дебс. Натуральное хозяйство низкопроизводительно. Человек будет работать с утра до вечера только ради, чтобы прокормить самого себя и выжить. Выхлоп с одного двора будет мизерным, этого не хватит, чтобы содержать огромные датацентры и заводы. По сути вся натуральная экономика будет представлять собой огромный культурный заповедник, где люди живут типа как в 19 веке.
https://www.techinsider.ru/editorial/1658941-kak-menyalas-norma-rabochih-dnya-i-nedeli-v-raznye-periody-istorii-rossii/
Нам ии не грозит. У нас народ побежит из городовчкогда жрать нечего будет, пока куаркод с махом на жопу не набьешь. Вообще оно уже на горизонте, без интернета и денег в городах нехуй делать от слова совсем. Останутся мажоры, шлюхи и обслуга по минимуму. Остальных или зашмурдячат или они сами свалят на природу.
Да никто не поедет жить из города в твою одинокую аутильню. Хер с ней, с экономикой. Домик твой в субурбии это скука, однообразие и уныние.
А чем еще останется заниматься человеку для выживания в эпоху тотальной автоматизации труда, расскажи?
Я просто рубану тебе кабеля и ты пойдешь нахуй на завод, промтовод. Новые профессии он выдумал, ля какая цаца, у тебя есть корка хлеба и право на долбление в пролетарскую жёппу.
мимо шелом хабадович
Вопрос будет не в том, скучно или не скучно жить, а в том, как выжить вообще. Тебе сейчас может быть скучно выполнять твою работу, но ты не можешь без предупреждения на неделю или месяц перестать выходить на связь с начальником. Тебе приходится делать что-то, чтобы выжить. Так же и в будущем людям возможно придется бежать куда-то, где дешевая аренда и есть возможность производить свою еду.
Дебил нахуй. То есть буквально дебил. На какие деньги крестьянин будет покупать продукцию на внешнем рынке, если все что он сделает будет практически полностью потреблено внутри его же хозяйства? Останется там 2 мешка картошки, 1 мешок муки, корзина гороха и кувшин молока.
>https://www.techinsider.ru
Еще раз кинешь сюда подобную хуйню вместо труЪ статистики из монографии, научной статьи итп и у тебя сдохнет мать.
>kak-menyalas-norma-rabochih-dnya
А норма рабочего дня как блять изменилась? Стали бы например 20 часов в неделю работать?
Уже сегодня ты можешь на своем участке производить больше еды, чем потребляешь. Рынок так устроен, что производители из-за конкуренции совершенствуют продукцию, вводят инновации и т.д. В селе крестьяне будут экспериментировать с сельским хозяйством, перепродавая излишки, создавая новые сорта продукции и т.д. Это не будет средневековое крестьянство, потому что будет автоматизация.
Норма рабочего дня на то и норма, что все ее воспринимают как социальная данность. Больше работать - впадлу, меньше - уже не воспринимается как работа. Рано или поздно будет 4-часовой рабочий день или 4-дневная рабочая неделя, но это не отменяет перспектив массовой замены рабочих человекоподобными роботами.
>Рано или поздно будет 4-часовой рабочий день или 4-дневная рабочая неделя,
Не при капитаглизме
Вот кстати и одна из причин несокращения рабочих часов для анона, который спрашивал.
Возврат к натуральному хозяйство будет буквально означать коллапс цивилизации. Не будет городов, не будет соответственно и центров производства, торговли, науки, управления. Это будет картина Римской империи времен 5 века, с дикими племенами, которые колесят по дорогам некогда цветущей державы и грабят все, что еще можно ограбить.
При капитализме я вообще могу не работать и жить на пассивный доход, даже сейчас, когда совок пыня мечтает меня этого лишить.
>производить свою еду.
Зачем производить свою еду? Люди добились в производстве еды потрясающей эффективности. Схуяли она должна стать дорогой?
>где дешевая аренда
А чем принципиально проблема жилья в будущем будет отличаться от современной? У нас нет нехватки жилья. У нас оно просто хуево распределено. Ну как у нас. В более развитых странах ровно такая же проблема.
Здесь еще старая смифная картинка вспоминается. С одной стороны дороги толпа бомжей, с другой куча сводобных домов. Но из-за капитализма они не могут подружиться.
Это уже не натуральное хозяйство. Тебе нужны будут техника, удобрения, корма, полив, приборы для контроля PH почвы при внесении удобрений. Ты всего этого не сможешь сделать внутри своего хозяйства. Ты даже не понимаешь смысл слово натуральной хозяйство. Все это нужно купить на внешнем рынке, часто под кредит, то есть под обещание доли вырученной с продажи урожая. Кто это будет покупать? Города покупать не будут, а сейчас это основной потребитель сельхозпродукции, другим крестьянам этого тоже не нужно ничего. Так кому же продавать? И кто будет давать деньги под то, что ему не нужно?
Возврат к натуральному хозяйству будет не у всех. Останутся ученые, которые будут жить в городах-лабораториях. Рядом будут города-кампусы вокруг университетов. Останутся политики, которые будут жить в политических центрах. Останутся бизнесмены, которые будут делать бизнес рассчитанный на сельское население.
А культура и знания будут распространяться через интернет, как сейчас. К тому же в селах будут школы.
>Больше работать - впадлу
8 часов тоже впадлу. Найди мне дурачка которому не впадлу?
>Не будет городов, не будет соответственно и центров производства, торговли, науки, управления.
А вот тут бы поспорил. На самом деле цивилизации в самом широком ее понимании, не нужны
>центры торговли, науки, управления
Потому что коммуникационная сеть интернет. Действительно нужны лишь центры производства, логистики и транспортные хабы.
>При капитализме я вообще могу не работать
При правильном капитализме, ты не можешь не работать, если не родился в семье миллиардера.
>когда совок пыня мечтает меня этого лишить.
Как раз таки пыня выдавливает все левое и совковое, нахуй эти левацкие отпуска, пенсии, больничные. Ты же так капитализм правильный хотел, кушай, не обляпайся
>Схуяли она должна стать дорогой?
Вообще-то она постоянно становится дороже. Зарплаты не поспевают за ростом цен. Это еще если у человека есть работа. Если он не трудоустроен и не имеет пассивного дохода, то еда для него дорогая уже сейчас.
>У нас нет нехватки жилья
Я согласен, что нет нехватки жилья в масштабах страны, мира, космоса. Где-нибудь да можно поселиться и жить. Но если у человека нет высокооплачиваемой работы и он находится в ДС, то ему сложно найти хороший вариант для проживания. Он либо должен искать работу получше, либо уезжать. А если количество рабочих сокращается, то работы в ДС ему может не найтись. Я просто экстраполирую это на будущее. Перетекание населения в города и регионы с дешевым жильем - это вполне реалистичный сценарий.
> удобрения
>приборы для контроля PH почвы при внесении удобрений.
30см мульчи и не нужны никакие удобрения
Ого, пошли маняфантазии уровня Дугина-Малофеева. Какие-то города-кампусы вокруг университетов. Но мне больше интересно, что это за бизнесмены, которые будут делать бизнес, рассчитанный на сельское население, которое живет натуральным хозяйством и едва может прокормиться со своего надела? Хочу послушать про аграрную утопию. Думаю, там что-то на уровне экспериментов Красных Кхмеров будет.
Ты придираешься к терминам. Будет крестьянское хозяйство, которое будут апгрейдить умельцы. Сначала на уровне малой автоматизации, роботы с компьютерным зрением, собирающие овощи с грядок. Потом на более сложных уровнях. Излишком будет все больше, их будут продавать, на выручку покупать то, что не производят. Но есть нюанс: процветать будут те, у кого будут накопления на это (земля, жилье, техника) и соответствующие знания и навыки (умение собирать и программировать роботов). Остальные будут жить очень средне, но это будет лучше голодной смерти в городе без крыши над головой.
8 часов это такой компромисс, к которому все привыкли. Почему ты не допускаешь, что бизнесу будет просто выгоднее заменять работников роботами? Ведь уже многие профессии заменены и канули в лету.
Палку в землю втыкаешь, а она сама растет?
Блядь, нахуя тогда всем заниматься сельским хозяйством и всем пиздовать в деревню, если все что ты описал есть уже сейчас? И производительность этого сельского хозяйства огромна при незначительном относительно всей экономики числа работников?
>Но есть нюанс: процветать будут те, у кого будут накопления на это (земля, жилье, техника) и соответствующие знания и навыки (умение собирать и программировать роботов)
Нет, ну если ты раньше просто глупости говорил по незнанию, то сейчас ты уже ударился в типичную для двачедауна шизу. Поржал.
Вот скажи, пахать землю нужно?
>Зарплаты не поспевают за ростом цен. Это еще если у человека есть работа. Если он не трудоустроен и не имеет пассивного дохода, то еда для него дорогая уже сейчас.
Тебе сделать открытие какая экономическая система в этом виновата?
>то работы в ДС ему может не найтись
Если работы в ДС не будет, то ДС станет не нужна. То и цены вниз пойдут. Тут чистый рыночек.
LLM это не искусственный интеллект.
>Почему ты не допускаешь, что бизнесу будет просто выгоднее заменять работников роботами?
Именно так и должно быть. И будет. Я лишь хочу получить с этого процесса автоматизации меньшие рабочие часы во всех сферах экономической деятельности (пусть просто за счет увеличения количества рабочих) без снижения благосостояния.
>к которому все привыкли
Привыкнуть можно ко всякому. Наверно можно привыкнуть и говно жрать. Оно от этого приятным не становится.
>Какие-то города-кампусы вокруг университетов
Уже давно такое есть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Академгородок
>что это за бизнесмены, которые будут делать бизнес, рассчитанный на сельское население, которое живет натуральным хозяйством и едва может прокормиться со своего надела?
Среди крестьян будут разные экономические страты. Бизнес будет разным - одни будут ориентироваться на зажиточных крестьян, другие - на тех, кто ограничен в доходах. Тебя же не удивляет, что в городах есть Азбука вкуса, а есть Пятерочка и Fix Price.
>Более сложная работа - работа крестьянина, плановая экономика в миниатюре. И что самое интересное, при этом ты не работаешь на дядю.
Так как раз наоборот земледелие и привело к тому где мы сейчас живём.
Именно при земледелии начали появляться всякие феодалы со своими чвк, жрецы которые требовали чтобы им отсыпали десяти ну и пр.
Охотничество-собирательство по идее самый свободный период в жизни человека. И в плане затрат на время поиска-охоты и в плане личного времени. Где то читал что охотник собиратель был выше ростом чем земледелец
>нахуя тогда всем заниматься сельским хозяйством и всем пиздовать в деревню
Потому что работы в городе может не остаться для многих людей. Тебе сложно это представить?
А ещё у охотников собирателей не было голодоморов. Они всегда могли найти дичь, рыбу, ягоды, а как сели на зерно и всё хуяк, то мыши, то спорынья, то обоссали запасы зерна враги, то лорд мудак всё спиздил и продал, жрите теперь траву.
Пошли уже маняфантазии. Тебе еще раз говорят, что не будет у твоей экономики базиса, не будет излишком для продажи на внешнем рынке и этот рынок коллапсирует. Как это будет? Вначале беднеют люди, потом беднеют города, потом беднеют компании и в конце концов разоряются уже сами бизнесмены, а следом и государства. Да, люди действительно могут вернуться к натуральному хозяйство, но никаких чудесных ИИ-городов с наукоградами не будет. Будет типичная картина поздней римской империи с латифундиями, колонатом и натуральными налогами.
ты и ща можешь этим заниматься - это тебе не лиддлоублюдская браутвюрстия - в рф вроде за лут мосрки сроков пока нет
>Если работы в ДС не будет, то ДС станет не нужна
ДС останется как место для жизни (и отдыха) богатых людей, а не для работы. Может останутся какие-нибудь офисы корпораций. Весь ДС может превратиться в Москва-сити, но почти весь обслуживающий персонал заменят роботы.
Там у селян севера почему-то государство решило коровок пожечь, поселился в деревне, спасибо
Города разорятся, следом за ними и все остальные структуры от бизнеса до государства. Это тебе по ходу неведомо. Город - это основа государства. Чем больше и богаче города, тем богаче государство.
Долбаеб не в курсе что даже фермеры скулят от того как их ебут холдинги отчего гойсударствам приходится давать тем крошки чтоб совсем с голоду не сдохли. Про какой огород ты нахуй несешь
Американец в 2026ом получает больше, чем американец в 1980м. Значит американец в 2026ом живет лучше, чем в 80м. Верно?
Плюс никогда не было на земле 8 миллиардов человек.
Аграрная экономика такую ораву не прокормит, она, в зависимости от климатических условий на планете, и 1 миллиард то еле тянет.
Я и сейчас вижу таких людей которые роют я у мусорок около пятерочек и пр.
>А никому, будет отток людей из крупных городов в провинцию, в села и деревни.
Чем они там будут заниматься? В курсе, что беспилотнве комбайны уже давно есть и работают даже в рф?
>А если у них перестанет хватать денег
Деньги придуманы людьми для взаимодействия между людьми. Без людей всё в этом мире стоит ноль денег.
>будет дичайшая конкуренция из-за ИИ
Не будет. Как пузырь надулся, так и сдуется.
>Село в эпоху ИИ сильно поменяется из-за деурбанизации.
Это да. Я даже уверен, что и фермеров вскоре не останется. А сёла будут в виде фанатиков, либо этномузеев "как жили наши первобытные предки".
Ты же нихера не читал "Машину времени". Хули ты пиздишь? Там основной мотив был про веганов.
>Я просто рубану тебе кабеля
Есть мобильный и спутниковый интернет. Соси.
Тут намного больше проблема в том что усадебное хозяйство малопроизводительное зато более дорогое. Выжить может и можно будет, но если жить только с этого то будет падение в касту бича червепидора. Плюс нежные ручки двачера после затяжного периода рнн пошлют всю эту идею нахуй
То что ОП не понимает базового устройства экономики - это понятно, но не снимает вопрос с тем, что делать с огромной армией безработных?
Поскольку ОП не может родить нормальную идею, то отвечу я. В будущем мы увидем колоссальные завиральные мегапроекты, на которых будут трудиться не миллионы, а миллиарды людей. Правители будущего, все эти Безосы и Чмаски будут строить себе космические дворцы пирамиды, усыпальницы величиной с луну из чистого горного хрусталя, водопады золота и бриллиантовые дороги. Это будет неслыханные траты на роскошь.
ИИ по сути появился из-за переизбытка капитала - тех денег, которые уже невозможно никуда вложить эффективно в существующее производство или бизнес. Они бы просто лежали мертвым грузом, если бы не стали строить циклопические датацентры из видеокарт.
Нихуя, ии нужен из-за катастрофического кризиса квалификации.
Миллиарды тупорылых пориджей и индусов/нигеров устроят коллапс цивилизации если им не дать надсмотрщика в виде нейросетей которые будут передавать знания Древних. Все индусы врачи сейчас используют чатжпт, и это объективно лучше чем если бы они использовали свои мозги которые по IQ статистически ближе к обезьяне чем к белому европейцу. Так же будет с со всем остальным вплоть до конструкции самолетов и домов.
>В будущем мы увидем колоссальные завиральные мегапроекты, на которых будут трудиться не миллионы, а миллиарды людей.
Словно что-то плохое. Не будь Чмаксов, никому не было бы дела до Марса, кроме узкого круга задротов. Можно в принципе спорить, что толпа соевиков своим запросом порадила Илошу, но суть остаётся та же - деньги нужно где-то аккумулировать в одном месте, чтобы мегапроекты появились на свет.
>А ещё у охотников собирателей не было голодоморов.
А еще не было культуры и бухла. Как развлекаться без культуры и бухла?
Ночью, пока Алях нэ видэт
>но почти весь обслуживающий персонал заменят роботы.
У нас уже случилось когда огромную часть рабочей силы в пром производстве в городах заменили машины. Города не исчезли. Растут. До сих пор.
>есть "работа" охотника и собирателя,
Она покрывает 2000 калорий в день и 8000 коммуналки в месяц, ебанутое?))
>Более сложная работа - работа крестьянина, плановая экономика в миниатюре. И что самое интересное, при этом ты не работаешь на дядю.
Самое интересное ее провал. Пошел дождь, пошло говно ударили заморозки, зерно и все растения издохли. Что ж картошка сьедена доедаем семена и ложимся на печку помирать. Хотя бля не еще метнусь в москву покурьерю...
В пизду засунь свои сишняфки дебич необразованный. За босса своего готов сдохнуть? Вот там парни с обоих сторон на украинском фронте за своих дохнут. А ты че еще не с ними? А понял. С тобой чуть посложнее надо. Ты готов сдохнуть за барина косвенно, въебывая по 2000 часов и потребляя хуевые блага (хавка медицина итп).
Как я вас уебищ ненавижу блять. Такой раболепный скот, пиздец.
Орнул. Ты еще забыл троеборье трава-дрова-помои сук)) там совковая плановая тэц на угле и прочие кочегарки из паровозов позволяют быдлу включить пару трамвайных печек вместо того чтобы к 6 утра примерзнуть очком к дивану))
>не было культуры и бухла
Что!? Про культуру, понятно - просто от недостатка образования глупость написал, но алкоголь-то!?
Племена с самой высокой, просто-таки легендарной толерантностью к алкоголю - сплошь охотники-собиратели.
А я таких трахаю за 3-5 тыщ... А прикинь каково их боссом быть когда это мо в ипотеке?! Там ссать в рот просто не вынимая можно
>бухла
Это ты зря. Медовуха. И спирт с картошки. Как ты без водки в ледяных ебенях выживешь Господи. Без тэц то.
Вот кстати.
Сколько бы тут не пиздели. А мы своих чурок, почти всех в цивилизацию вытащили. СНГшный гос ислам самый шелковый и соевый из всех регионов. Мягкой силой, без всяких санаторий-уйгур обошлись. В Средней Азии аж бороды носить запрещают и своих ваххабитов под шконарь всей страной загоняют.
>показав преимущества этой альтернативы на практике
На кектай посмотри дядя. А через пару лет на северную корею она один хуй лучше Эритреи будет а рашка в Эритрею катится
>>62117901
Охотники-собиратели не производили, и не потребляли алкоголь.
Да в пизду своего сралина засунь, кукич экономический. Иди лучше повъебывай.
А зачем уезжать в деревни, лалка, если еда ща по факту бесплатная? Ну или настолько дешевая, что месячный корм можно получить, отработав 4 дня в месяц?
>В 20 веке уже произошел второй значительный скачек автоматизации труда. Не только в c/х, в промышленности. Ну и че? Стали люди меньше работать? Нихуя
Ты наверное гений у мамы если думаешь что работать в поле на тракторе Джон дир и ебать землю таская на себе плуг один и тот же вочьмичасовой рабочий день. А еще изобрели окучник и мотоблок но ты можешь так же как бабка сорвать спину даром на картошке
- а на конюшнях пороть будут?
- а тож
ужеутренне с селе "бывшие джуны" происходила порка, барен выходил на террассу в бархатном халате с кружечкой кофе
а андроиды тем временем брали понуро стоящих крестьян, растягивали на кохлах и пороли кнутом, согласно распорядку, расписанию и заложенной в них программе
https://www.youtube.com/watch?v=I6ac_C9ZlAM
Единственное преимущество пердей перед городом это воздух и жрачка
Даже слоны бухают, а обезьяне сам Бог велел
>Не будь Чмаксов, никому не было бы дела до Марса,
Помню эту легендарную фразу чмаска про яблони на Марсе, как же я рад, что живу в одно время с этим гением, а сколько он универов и НИИ построил, для миссии на Марс вообще не сосчитать
>Автоматизации
>что работать
Ладно давай как с маленьким.
Максимально упрощенная иллюстрация.
8-ми часовой рабочий день
- 100 рабочих произвели 100 единиц товара
- Продали за 1$ шт
- 100$ по баксу на рыло. ЗП рабочего 1$
АВТОМАТИЗАЦИЯ
- 50 рабочих произвели 100 единиц товара
ВОПРОС
Сколько должен теперь длится рабочий день, при условии что на предприятии работают все те-же 100 сотрудников?
Белые списки. С оси.
Столько же.
50 рабочих делают 100 продуктов.
Остальные 50 клеят маркировку, заполняют реестры, сканируют коды и вводят в систему, отправляют отчетность в госсистему и так далее.
Все при деле.
Будет 2 человека делать 100 продукции, ничего не изменится.
Будут контролеры отк, охраны труда, руководители группы мотивации и прочие полезные профессии.
В любом случае, обычному человеку надо быть готовым переезжать за город. Надо копить деньги на покупку участка, строительство дома, изучать сельское хозяйство. Потому что ИИ может привести к безработице и вынужденному исходу миллионов людей в село.
А у государства может и не быть другого выхода. Оно будет платить ББД, чтобы удерживать людей в городах?
Думаю, вопрос при деурбанизации будет стоять не в том, чтобы разбогатеть на продаже своей продукции, а в том, чтобы выжить. Первое время будет так. А потом более способные и умные будут богатеть, возникнет расслоение среди крестьянства, будет конкуренция фермерских хозяйств с холдингами. Но речь не об этом, а о том, что безработица в городах приведет к исходу в село.
Будут выращивать себе еду, чтобы выжить.
>беспилотнве комбайны уже давно есть и работают даже в рф?
Это упростит вкат в сельское хозяйство для многих. Частное фермерское хозяйство это широкое поле для изобретательской деятельности и автоматизации.
>Как пузырь надулся, так и сдуется
А технологии останутся и будут дальше развиваться. Ты не можешь гарантировать, что какую-то профессию точно не заменят.
Оно их просто в гробик кинет, тупой ты пролопитек. Нафига элитам существование людишек при автоматизированном производстве и ИИ нормальном, не как сегодня? Ты ни услуги не оказываешь, ни РАБотой своей не нужен, соответственно в расход, а то чмонепролы только пускают о правах каких то, хотя вывалились из пизды чисто чтобы удовлетворить хотелки баренов, бод ему, может и отсосать ещё ахахахахз. В расход сучечка, в расход. Вопросы, ебало, мнение?
Ты долбаеб.
В поле руками никто уже давно не пашет, вся сельхозка завязана на поставки техники, запчастей, ГСМ - не будет всего этого от городов - будет возвращение к ручному труду и мальтузианская ловушка в которой все будут тупо жрать друг друга как в зомби апокалипсисе, плюс пиздится с волнами вторженцев из ближайших городов наплывающих в сельскую местность в поисках жрачки.
И это я описал че будет в сша и европе. В других странах ещё веселее, посмотри соседние треды - у тебя в сибири продразверстку вернули, от гойсударства ты не спрячешься в сельской местности, оно все равно придет за тобой - с численным превосходством и превосходством в огневой мощи.
Города не исчезли, потому что машины были недостаточно автономны - для их обслуживания нужны люди. Теоретически могут появиться такие роботы, которые справляются с работой без той степени человеческого контроля, которая нужна сейчас. Допустим, сейчас за машиной должен находиться 1 человек, а в будущем возможно понадобится 1 человек на 100 машин. Тогда куча специалистов окажутся без работы. Не факт, что под них создадутся новые рабочие места.
>Кому
Золотому миллиарду
раньше нужно было копать ямы и нанимали иванов с лопатами, иван с лопатой копал кубометр земли в сутки
потом изобрели эскаваторы и один иван заменил тысячу
так же и с ии, раньше были нужны офисные чтобы нажимать кнопки и тасовать бумажки, теперь один офисный с доступом к ии заменит 999 обычных без ии
куда их девать?
раньше создавались новые производства, новые сферы экономики
а теперь нет
тикток, ютуб, телеграм, двач, везде ии заменил калтентмейкеров
выбора будет два, или в нештурм или в батраки на ферму
>Ну или настолько дешевая, что месячный корм можно получить, отработав 4 дня в месяц?
Это ты так говоришь, пока у тебя работа есть. Если нет вариантов для трудоустройства, то что ты будешь делать?
Не надо такие примеры конкретизировать. Это ребячество.
На какие только виляния жопой не готовы пойти подсосы боссов, лишь бы защищать свой культ въебывания. Как можно настолько нажраться либеральной пропаганды. Это уже уровень ваххабизма.
Поскольку государству горожане не нужны, то и удерживать в городах их не будут. Обычному человеку рациональнее переехать за город, в более дешевую и экологичную локацию.
Пока есть возможность покупать землю за городом, строить там жилье, получать навыки крестьянина - надо делать. А жить в городе и считать, что городское процветание будет вечным, что ИИ никого не заменит, что безработица не будет усугубляться - по меньшей мере, недальновидно. А если государство захочет от деревенских жителей чего-то, то там уже никуда не денешься.
Смотри максимально подходящую землю, которая тебе доступна. Или что ты предлагаешь? Как ты сам готовишься к массовой автоматизации и замене людей ИИ и роботами?
Золотому миллиардк плебс нужен чтобы ощущать сладкое чувство власти, с роботом ты этого не ощутишь, роботу похуй, он гаввах гененерировать не будет
Бля, ты в натуре тупой. Вот человек выпал из экономики полностью, начинает уезжать за город. Только он ничего не купит и не продаст, это парадигма уже будет вне рамок. Нафига условным владельцам всех производственных цепочек нужны пролопитеки где-то, которые нихуя не делают и живут на его земле? Деньги то тоже нахуй не нужны будут пролопитекские, производственные циклы автоматизированы и зациклены на условный золотой миллиард. Лучше уже родовое экопоместье в 3000 га без бомжей в округе. Так что в расхоооод, ещё раз. Что я непонятного тут пишу?
Невозможно поддерживать инфраструктуру такого масштаба. Ни у кого нет денег чтобы за такой частный сектор платить, и нет такого числа квалифицированных специалистов. (не говоря уже о том что биосфера планеты рухнум, если всё поглотят антропогенные ландшафты)
Для таких целей оставят немногочисленных шлюшек на развод когда ии порноботы наскучат.
Никак не подготовиться. Тол ко съебать в настолько отдаленную срань где никаких интересов у золотомиллиардников не будет и где выковыривать тебя будет неудобно да и в принципе невозможно. Условная избушка в тайге.
>для их обслуживания нужны люди.
Намного и намного меньше людей. Но деурбанизация не произошла. Даже не качнулась в эту сторону. Открою тайну. Потому что боссы начали раздувать сферу услуг.
Чуть подробнее.
Не сокращать рабочие часы при той выработке, а следовательно том же благосостоянии, а увольнять людей. Так выгодней бизнесу. Люди образовали безработицу. Другие капиталисты воспользовались этим и нашли как применить эту силу в сфере услуг. Именно во второй половине XX начали появляться конторы и целые отрасли, которые друг за другом продуцировали булщитджобы.
Давай представим себе какие-нибудь США из второй половины XX. Вот открылась там контора по впариванию хуйни по телефону или через звонок в дверь. Абсолютно тупорылая деятельность. В ней экономического смысла. Она не делает счастливым потребителя или жизнь лучше. Она бесполезна. Но все еще хуже, потому что этой конторе нужен уже бухгалтер, который будет заниматься полезным делом, нужна уборщица в офис итд итп. Таким образом сфера услуг вобрала в себя кучу людей, заставила их заниматься хуйней и еще даже перерабатывать.
Да ты подумай блять. У нас сейчас есть сервисы подписки доставки тебе бульчева в 8 утра, чтоб ты пожрал и побежал на работу. Это безумие нахуй. Буквально НИНУЖНА, если бы люди трудились меньше, преимущественно удаленно и имели бы, ну тупо свободное время.
Очевидно дальнейшая автоматизация никак не изменит эту картину.
Мне непонятно, что ты с таким образом мышления собираешься делать в будущем.
Я бы тоже на это не рассчитывал в долгосрок, очевидно что элиты будут баловаться с генетическим редактированием своих детей в попытках вывести уберменшей, а так как наше понимание сложных биологических систем сильно утрировано учеными из этой области, которые утверждают что мы генной терапией уже можем делать что угодно, умалчивая о белых пятнах всевозможных взаимодействий генов между собой, неизученных эпигенетических факторах наследственности и т.д.
То на выходе может какая то химера без нормисного человеческого сознания высраться, которая хуй пойми какими непостижимыми нашими умами мотивами будет руководствоваться.
>куда их девать?
>раньше нужно было копать ямы и нанимали иванов с лопатами, иван с лопатой копал кубометр земли в сутки потом изобрели эскаваторы и один иван заменил тысячу
Сокращать общие рабочие часы в году. Потому что количество создаваемых благ в обществе не изменилось. Таким образом сокращения рабочих часов не вызовет и падение в благосостоянии.
Что вы как сектанты думаете, куда бы человека пристроить въебывать. Да давайте людям блять отдохнуть. Серьезно эта какая-то безумная идеология въебывания, которые все сожрали, все распространяют и как протестанты кричат, что работа это збс, надо побольше ее. Это какая-то новая религия?
Не совсем с ОПом согласен, но основная мысль о том, что нужен план Б в деревне - очень здравая. Меня, конечно, больше беспокоит третья мировая гойда и возможная бусификация, поэтому я беру этот участок с тремя озерами себе в ближайшие 1-2 недели и буду садить там пермакультурный сад.
бред, кабанчики на такое не пойдут. если пролу сократить часы он начнет бухать и впадет в депрессию
прол должен работать чтобы заработать денег и купить товары
если все станет бесплатным пропадут стимулы
если официально рабочее время сократят например до 2 часов в день, по факту, проще нанять одного на 8 и уволить трех дармоедов
зачем платить ту же зепку за вчетверо меньший труд?
Как будто бы будущее поменяется если верить в мэрии лалка. Впереди только технофеодализм с неравенством людей похлеще чем сейчас раз в двадцать с убийством бомжей и сквоттером
>>62120051
>Да давайте людям блять отдохнуть
Ох чмонепролка хочет отдохнуть, Барен побежал выполнять блять сука какие чмонеинфантилы в этом треде пизда ахахаххаз
>прол должен работать чтобы заработать денег и купить товары
Нахуя баренам чмонепрольская работа если в будущем ии с нормальным робоинтерфейсом и автоматическим техобслуживанием будет закрывать все его хотелки? Может не работать, сразу в землю, я разрешаю.
именно нахуя, кабанчики просто уволят пролов и отправят их в нештурм, альтернатива будет переселиться на слободу и батрачить там ручным трудом натирая кабачки помещикам
При нормальном ИИ и закрытых автоматизированных производственных цепочках кожаные мешки не нужны на не штурм, только если в рамках утилизации.
а ты еще не осознал что ии специально прогревает правителей играя на их комплексах чтобы они развязывали нештурмы где тарасбы и джоны будут истребляться беспилотниками получающими все большую силу и власть?
в какойто момент одебилевший госдед трамп просто нажмет кнопочку "передать контроль над ядеркой" скайнету после чего тот обнулит остатки человеков
а ведь вас предупреждали
> Охотничество-собирательство по идее самый свободный период в жизни человека. И в плане затрат на время поиска-охоты и в плане личного времени. Где то читал что охотник собиратель был выше ростом чем земледелец
Всё так, но чтоб откатиться охотничесива собирательства, т. е в неандертальский период надо сократить население в 1000 раз минимум
Чем ИИ принципиально отличается от машин, заводов и прочей автоматизации и роботизации? Пока что оно всё приводило только к урбанизации. Собрать еду вручную сильно дороже чем это сделает аграрий с трактором, комбайном, удобрениями и селекцией. Почитай как в Африке от гуманитарной помощи закрывались местные фермеры и население беднело ещё сильнее.
>бред, кабанчики на такое не пойдут
Поэтому я и говорю, что капитализм это дерьмо.
>>62120079
>Барен побежал выполнять
Я ИТТ сру потому что мне другое интересно. Почему есть люди, которые готовы это защищать. Пусть даже просто на уровне вечернего срачика.
Адепты культа въебывания - ваше слово.
>хочет отдохнуть
Я то как раз могу позволить себе хуи пинать.
>Почему есть люди, которые готовы это защищать
потому что пока ты въебываешь на барена то ты ему полезен, значит он не будет думать как тебя по приколу обнулить, так что надо молиться на въебывание пролопитеков
во власти всегда психопаты которые бесполезных людей обнуляют чисто по кайфу жи есть, ну и хуле ты сделаешь, вопросы-ебало-мнение?
>чем это сделает аграрий с трактором, комбайном, удобрениями
Ты не учитываешь главное, интенсивное земледелие превращает плодородную почву в пустыню. Поэтому лишь вопрос времени, когда земель для механизированной обработки не останется, вся планета из-за эрозии почвы превратится в бесконечные овраги, где никакой трактор и комбайн не проедет, тогда еду собрать будет дешевле вручную, чем городить роботов для террас.
Монокультурщикам и пахунам рака яичек
>Ты не учитываешь главное, интенсивное земледелие превращает плодородную почву в пустыню.
Похуй вообще. Мы ее можем рекультивировать и делать опять пригодной к с/х использованию. Это даже не вспоминая про правила севооборота и прочие фишки, которые еще древние диды придумали.
>Мы ее можем рекультивировать
Конечно можем, но не в рамках капитализма. В рамках капитализма даже ноу тилл не работает, потому что выгоднее вырубить лес, распахать, залить минералкой и через 10 лет превратить этот участок пустыню, а потом перейти на новый участок, вырубить лес и так далее
Тем не менее, с технологиями у тебя хоть какой-то шанс это исправить. В каменном веке только затерпеть и вымереть, переселиться или грабить соседей.
Расскажи о капитализме Аральскому морю, пожалуйста
Лол, промытый слабоумный петух что-то внезапно прокукарекал про Арал. Что мешало капиталистам перекрыть каналы в 91ом и сохранить Арал , если они такие природо и человеколюбивые? Ну и раз ты такой знаток Арала, расскажи нам про Кердери.
>коммидаун сорвался на визг
Ну ожидаемо
>с технологиями у тебя хоть какой-то шанс это исправить
Кроме технологий нужны и знания, но даже сейчас этими знаниями обладают единицы. Опроси тысячу человек и 999 тебе скажут, что надо пахать или перекапывать, чтобы был урожай. Бля, пока писал, вспомнилась идиократия и как там энергетиком или сладким газированным напитком поля поливали
Визг не отрицаю, но ты типа чтобы не отвечать на неудобное, решил заметить только визг в моем посте?
Ну и? Точно так же тебе 999 скажут как очищать промышленно воду, кипятить и отстаивать в баночке. Как электричество добывать и подводить, как двигатель сделать, как дом построить и прочие насущные потребности. Более того, я уверен что 999 корейцев/тайваньцев в душе не ебут как микросхемы делать. Человечество не просто так придумало специализацию и разделение труда. И раз уж на то пошло, сама урбанизация это желание пользоваться специализированным квалифицированным трудом других людей.
>Человечество не просто так придумало специализацию и разделение труда.
Зачем ты валишь в одну кучу разделение труда и профессиональный кретинизм? Я как раз о профессиональном кретинизме и говорил. Не живи мы в подыхающем капитаглизме, то у людей было бы время, чтобы хотя бы поверхностно изучить разные сферы и сходить на экскурсию на завод
А что нужно делать если не пахать и не перекапывать?
Это те горожане, что друг друга убивают за место для жоповозки?
Идиот блять. Ничего не будет. ИИ говно без задач, только картиночки может генерить. Заменить человека он в принципе не способен.
>>62121078
>>62121381
>>62120878
Че несут эти шизофреники?
Ты реально такой ебанутый и веришь в эти сказки поехавших чудиков с ютуба? Ну удачи. Пиздуй в тайгу. А всему миру как то похуй на фантазии ебанашек
Чел, щаз буквально на удаленку не хотят брать, все хотят чтобы на цепи в офисе сидел и каждый день по 2 часа катался туда-сюда в скотовозе, а ты нам про какую-то деурбанизацию затираешь
>Но тогда где будут работать эти горожане? Кому будут предоставлять услуги магазины, такси, ПВЗ?
нигде
топливом в биореакторе
задача ТЕСКРИАЛ коммодизировать как можно больше видов деятельности и выдавить биоскот даже не в состояние гонки с роботом, а НИЖЕ
название придумали - reverse centaur - ии погонщик, а роботом выступает мясной мешок
поскольку реально потребление останется только у илитки (для скота вечная аренда), излишние мясные мешки пойдут на костную муку
Кстати большинство это уже ощутит на себе. Это не далёкое будущее типа 2200 год, это уже с 2030 начнется массово. Так как элита и хай асикью гении эмпатию часто имеют низкую, сами холодные, расчтеливые, как бы они реально не стали людьми кормить свои датацентрыкст из этого получилась бы дикая гримдарковая книга/фильм/сериал, где бы людьми кормили аги нейросеть, а она запитывалась от этого, так ещё и похищала воспоминания, знания. Мб даже что-то похожее уже написано и снято
Всё так, сейчас Северная Корея лучше путинской пидорахии:
Там нет гойды и пермаментного засирания мозгов ненавистью. Наоборот там как в совке пытаются карикатурно навязать культ доброты и единства.
Там лучше климат.
Там уже так же пользуются смартфонами и локальным софтом.
Там нет ебанутого автопрома, где каждый уебан заставляет свободный клочок газона своим ебучим ведром.
Ах да еще важный пункт забым, в Северной Кореи моноэтническое население, в отличии от путинского пловостана с завезенными ордами самы отмороженных радикально настроенных муслимских бородачей.
Скоро либерахи будут эмигрировать в северную Корею и Белоруссию .Вот это ирония судьбы
> есть "работа" охотника и собирателя, которая покрывает базовые физиологические потребности
Не покрывает. У тебя как бы людей слишком много, население небольшого города выберет всё что можно съесть в окрестностях за пол-дня самое большее.
> работа крестьянина
Вот тебе агрохолдинки взяли и отдали землю, ага. Алсо, продуктивность крестьянина ничтожна.
> переехать туда, чтобы не платить бешеных денег за аренду и обеспечивать себя натуральными продуктами.
Ты когда нибудь обеспечивал себя натуральными продуктами или только на картинке их видел?
Зачем, когда есть Казахстан?
Мульчировать
Люди должны работать уже 1 час максимум, но работодатели просто используют людей а других увольняют.
В Австралии и Канаде очень активно используют. В России академик Мальцев за эту технологию топил. Даже сеялки сделали специальные под это. Может быть если раньше это внедрили бы, то не обосрались бы с целиной Казахстана в своё время.
У нас был бренд европейский сеялок. Так вот у них был один комплекс в линейке, как раз для нулевой технологии и завод они купили в Австралии, которые их там делает .
А так у нас в УРФО и минимальная технология есть, но всё равно большинство пашет с оборотом пласта как деды. Да и даже при нулевой один хрен желательно обработку почву делать глубокую, так как земля слишком уплотняется со временем.
>В России академик Мальцев за эту технологию топил.
Терентий Семенович базовик
>Да и даже при нулевой один хрен желательно обработку почву делать глубокую, так как земля слишком уплотняется со временем.
Давать отдыхать земле, во время отдыха два-три раза сидератами засадить, ну и есть же инструменты, как подрыхлить почву, не переворачивая, диски помню для вертикального рыхления и плоскорез вроде для горизонтального
А у вас тоже в Беларуси минималкой увлекаются? Всё таки у вас мощнее плодородный слой и осадки должны быть нормальные и не нужно особо заморачиваться с такой технологией. А так у нас очень всё зависит от погоды в Зауралье. Хоть жопу рви, но если погода говно в сезон, то урожай соответствующий будет. Особенно ржу как местное чиновничье от с/х тельняшку рвут на себе когда в сезон погода благословила и урожай нормальный, а когда непогода то молчат в тряпочку лол.
Ну и хочу про минусы сказать, что минималка, - без гербицидов вообще никак. При традиционной хотя бы можно заменить обработку гербицидами, механическим воздействием на почву. Так что не всё так радужно с минимальной обработкой, к сожалению.
4 часа, одного мало и не потому что я трудоголик, а потому что нужно вспомнить, настроиться и начать
Я бы сделал два варианта 4 часа для пятидневки и 6 часов для всяких смен и дежурств, заодно и количество рабочих мест подскочит
Удачи на подзолах мульчироваь.
Работа начинается, когда из дома выходишь. Так же ты думаешь о ней, когда домой уходишь. Нет смысла пахать 4 часа.
Хуево ьы книжку читал, я смотрю.
По цене урожая нужно смотреть, но вообще в контексте треда эта технология явно не для натурального способа ведения хозяйства. Нужны хотя бы гербициды и удобрения, чтобы кислотность почв регулировать. Я уже не говорю о том, что нужны еще и нормальная техника. Не получится как в старину рукой семена разбрасывать, а ногой закапывать.
И я теперь обосраться от счастья должен?
Я б с удовольствием меньше поработал бы.
мимо наладчик чпу, 12 часов смена 4 дня подряд
Вот скажу, что это всё маняфантазии про отток в деревни из городов. 10 лет в с/х отрасли проработал и более или менее деревня держится за счет местного производства и переработки сырья. Причем не просто от его наличия, а от того что там нормально платят есть какая-никакая инфраструктура.
Тенденция такова что заходят ебахолдинги московские с пониманием потребностей селян как в пасте /po про дс и провинцию. Отчего люто бешенная текучка даже на предприятиях построенных по современным европейским технологиям с иностранным оборудованием. Соответственно выхлоп то не очень получается в итоге, при миллионных затратах. Вот я вижу что всё таки к этому и идет.
Кабаны очень много бабла влили как своего, так и государственное и всё таки нет да нет повышают цены на жратву с каждым годом. Плюс всякие санкции что бы там лахта не пела, делают свою работу, увеличивая и так большие затраты на производство и переработку продукцию. Жратва будет и дальше дорожать.
Да и ещё впихивают сверху всякие ИИ трактора и прочую ненужную поебень.
Пример приведу. Есть хозяйство небольшое 1000 га, 10 работников на 2-х мощных тракторах и с широкозахватными орудиями могут за сезон дать при ср. урожайности 25 ц/га в нашем говноклимате с рискованными условиями земледелия примерно 1,25 млн зерна даже если половину земли каждый год под пары выделять.из которого условно 750тыс муки сделать можно.Из 750 тыс.кг муки больше 1 млн. кг хлеба сделать можно. В РФ 100кг хлеба сжирают в год. Значит 1 чел занятый в растениеводстве может дать зерна для прокорма 1000 человек.
Если даже взять для коров корм, то норма 11-14 грамм! на 1 литр молока. Там ещё более фантастические цифры получаются - сотни тысяч.
Для 1кг свинины нужно 10кг зерна примерно. Выходит 1 человек вырастит зерна чтобы вырастить свинины и накормить ею 250 человек.
В общем, херня это заменять ии работников в с/х. Лучше купите нормальную технику и оборудование и 1 лям колхозников накормит всю Россию без проблем.
>>62125113
Всё верно. Нормальная техника - высокая производительность, низкие удельные затраты и качество и нет проблем.
А так сейчас все гербициды применяют и тратят на это миллионы. Нормальный опрыскиватель стоит десятки лямов и обычно на это не экономят, если хочешь урожай нормальный получить.
4/2 по 12 часов - это полный пиздец, сам работал на рулёжке, это рили пиздец
>>62123111
Два отбитых ебаната, вы тоже самое визжали 5 лет назад. Ну и где это все?
Если не будет работы - у людей не будет денег. Без денег экономическое развитие страны остановиться, не будет стартапов и миллионеров. Они всё ещё будет получать сверхблага из-за автоматизации труда, но как таковые деньги перестанут иметь какую-либо ценность. Возможно торговля останется только между государствами.
В общем это говно какое-то, это деле в теории работать не будет. Тем более люди в разных странах мира все ещё способны собраться вместе и повесить всю несогласную с ними элиту вместе с их детьми на площади. А значит никакой массовой безработицы нам не светит.
>Не будет экономического развития а значит такого не может быть
Человек живший в каменном веке не мог представить себе автомобиль или самолет. Если что то не возможно охватить нашим воображением - это не значит что этого в будущем не может быть.
>Торговля останется между государствами
ГОЙсударств больше не будет, будут частные корпорации принадлежащие конкретным семьям/персоналиям.
>деньги больше не будут иметь значение
Право отдавать приказы ИИ и руководить им, право суперпользователя если хотите, будет единственным что будет иметь реальную ценность, ну и это будет неустойчивая и недолговечная система, она все равно будет требовать чтобы одна ИИ экосистема в ходе ускоренной эволюции уничтожила/поглотила остальные, элиты не факт что смогут договориться между собой, тем более что будет несовсем понятно руководят ли они своими ии агентами, или сами превратились в собаку, которой виляет её хвост.
>Тем более люди в разных странах мира все ещё способны собраться вместе и повесить всю несогласную с ними элиту вместе с их детьми на площади.
Нет, это буквально не возможно и больше так не работает в 21 веке
>Работа есть всегда - на самом минимальном уровне экономического развития общества есть "работа" охотника и собирателя, которая покрывает базовые физиологические потребности.
не покрывает. Работа должна приносить уровень жизни, а не 17к в месяц.
>А никому, будет отток людей из крупных городов в провинцию, в села и деревни. Герман Львович, подмога пришла откуда не ждали.
Это буквально нищета. Ибо с/х в плохом климате потребует немалых вложений удобрений, химикатов, техники, рабсилы. А Герман Львович без городского дохода ничего бы не сделал самостоятельно.
Когда роботы будут заменять горожан, то встанет вопрос о выживании, а не об уровне жизни.
Какие нахуй роботы. Покажи мне хоть одного такого робота, долбоеб.
Факт в том что все фантасты обосрались. Буквально все. А подобные высеры это и есть фантазии, диванных долбоебов не осознающих что и как работает.
Человек в каменном веке жил по тем же лекалам что и мы. Замени лошадь на машину и все. Разницы никакой нет.
>ГОЙсударств больше не будет, будут частные корпорации принадлежащие конкретным семьям/персоналиям.
Кто заменит государства, обмудок ты тупоголовый? Покажи мне такую силу.
>Право отдавать приказы ИИ и руководить им
Ну и пусть там сидят отдают приказы своему сраному генератору картинок. Всем похуй.
>Нет, это буквально не возможно и больше так не работает в 21 веке
Еще как работает и будет работать всегда. У тебя буквально на глазах случились желтые жилеты или там черное восстание. Но твои глаза слепы от копиума. Ты слеп и туп. Иди в куклы играйся, малек.