С другой стороны, эмпирические данные показывают, что красные реально были народной фракцией и что народ настолько не мог терпеть либералов, что продолжил воевать с ними в гражданскую, хотя изначально требовал только окончания войны. И, например, даже среди моих собственных предков несколько человек воевало за красных или даже вступило в компартию (все крестьяне-середняки), но абсолютно никто не воевал за белых даже из тех, кто казалось бы должен был их поддержать (ни предок-казак, ни предок, воевавший в ПМв).
>Была ли революция 1917 справедливой?
Февральская была полностью справедливой, оправданной и народной. Октябрьская была контрреволюционным переворотом красных черносотенцев.
Ты про какую из революций 17го, пень?
>>61949723
Очевидно я про вторую, кому не похуй на первый пук.
Можно ли предположить сионистский заговор, учитывая число евреев в революции? Может так и было задумано?
Революция октября 1917 года была полность справедливой. Доходы населения были равномерно распределены жители соц.блока жили богаче стран южной Европы. А вот в империи для 86 процентов была тотальная нищета
Даже если там где-то были какие-то евреи, воевали за них простые русские люди.
>>61949875
Раскрой мысль.
НЕ БОТОТРЕД
Ты рассуждаешь маняцифрами, которые некорректно отражают положение дел.
У тебя "врети" на картинках не настоящее. Просто пропаганда не отражающая полноценно действительность.
Косвенно можешь сравнить средний рост населения России до революции, после революции и после контрреволюции.
Этого будет вполне наглядно понять, какие системы давали больше калорий на душу населения и как равномерно распределяли.
Ты сейчас немного удивишься, но ТОГДА, что либерал, что красный - это одно и тоже, хотя, какой смысл в это слово сейчас вкладывают? Да-да, Керенский и Ленин - это одного поле ягода, как бы тут лахтопидорасы не уссерались жидобольшевизмом.
Сейчас либерал - это одно помойное ведро. Что зря шутят про правельный и ниправельный капитализм? Так же и про либералов сейчас, местные запутенские либералы - это говно, а западные - это свобода.
Надо просто разобраться какое значение это слово "либерал" имело тогда, благо, печатной продукции и документов валом, только некоторые жопой читают, а некоторые ещё маленькие.
Красные тупо мобилизовали быдло и отправили воевать за себя вместо царя. Почему так получилось? Наверно уже тогда степашки терпели все. Землю им обещали, а потом отправили в колхозы. У коммуняк никогда ничего народного не было. Они только пили кровь из этого народа стобы захаатить землю, построить царство зла и тьмы где у каждого будет сапог в жопе, а есть придется людей потому что всю еду отняли. А народу было ок. Это такой народ, который только терпит. Всех кто не терпел они убили или заставили уехать. Что-то напоминает, но что?
Революция - да, комунистический переворот - нет
/тхреад
>пик
А вот и обгон португалии
>Была ли революция 1917 справедливой?
В определённом смысле да, но это смотря что ты имеешь в виду, Феврльскую или Октябрьскую.
>С одной стороны, существует тонна пруфов, что революция и коммунизм просто уничтожили восточную Европу: граница европейской бедности проходит ровно по границам соцблока, а все экономические оценки показывают, что восточная Европа в конце XIX века была на уровне южной, когда сейчас она вдвое беднее.
Нет, восточная европа и тогда была парашей нищей, рашка тем более.
>С другой стороны, эмпирические данные показывают, что красные реально были народной фракцией и что народ настолько не мог терпеть либералов, что продолжил воевать с ними в гражданскую, хотя изначально требовал только окончания войны.
Видишь ли, норот так-то реально хотел, чтобы война уже закончилась и похуй как, в том числе и нищие селюки из центральной России, которым надо было сеять и жать урожай.
Что сказало Временное правительство? Что мы будем выполнять свои союзнические обязательства перед нашими западными партнёрами из Антанты, а значит воевать дальше до последнего русачка. Что пообещали большевики? Что мы выйдем из войны с Германией, подпишем сепаратный мир (ну в принципе, обещание выполнили, подписали). Что было после этого - уже другая песня, но формально они своё слово сдержали (ну а революция и гражданская война воспринимались как единственная справедливая война, чтобы положить конец войнам несправедливым, ну а если попроще, то это воспринималось как "Кто виноват в том, что мы влезли в большую войну в Европе? Царь-мудак и его прихлебалы-буржуи, так давайте же накажем их всех и перевешаем"). Это практически те же чувства, которые сейчас огромная часть населения (что околовоенных, что простых анонов здесь) испытывают по отношению к Пыне и окружающим его кабанам.
Так если им промышленность и социалку развалили при распаде коммиблока и с тех пор восстановили только частично, хотя уже больше 30 лет прошло, то с чего им быть богатыми? При этом тот же жилищный кризис и в богатых странах Европы нарастает, например, богатство оно не для всех слоев населения оказывается, местные все сильнее вымирают.
>эмпирические данные показывают, что красные реально были народной фракцией
Большевики набрали 22% по России на выборах. Поняв, что народу на них похуй и что власть демократическим путем они не получат, они устроили переворот, захватили власть силой и установили диктатуру.
А по своим предкам судить о народе это верх ебанутости.
И октябрьская кровавая революция коммунистов, после которых гойда наступила на 70 лет.
>Этого будет вполне наглядно понять, какие системы давали больше калорий на душу населения и как равномерно распределяли.
>>61953447
>Так если им промышленность и социалку развалили при распаде коммиблока и с тех пор восстановили только частично, хотя уже больше 30 лет прошло, то с чего им быть богатыми?
У тебя ресентимент к русским, опинион дискардед.
>по своим предкам судить о народе это верх ебанутости
Почему это? Я о них хорошо знаю, при этом я потомок обычных крестьян, так что выборка репрезентативна.
>>61950157
>>61950150
Если временное правительство было таким классным, то почему русский народ пошел против него воевать?
Не благодари.
>восточная европа и тогда была парашей нищей
У тебя на картинке Балканы богаче Италии.
Революцию устроили царедибилы свергнув николашку но обосрались.
Временные эсеры прогнали царедибилов и снова обосрались.
В итоге власть взяли советы где рулили троцкисты (евреи) и левые-эсеры (поляки и латыши) (из них состояла ЧеКа)
Потом их расстрелял Сталин и набрал русских мужиков из деревень на все посты. Уровень Иванов Ивановых во власти никогда не был так велик как при Сталине.
Потом рулили украинцы от хрущева до горбачева и бустили хохлостан за счет рсфср просрав все полимеры и развалились.
В целом революция всегда продукт недееспособности властей которые не могут не организовать народ не подавить мятеж, просто конченые тряпки у власти вроде николыни куколдона который смотрел как распутин пялил его немку жену.
Нищета восточной европы следствие поражения в холодной войне, когда репарации ( в том числе молодым работоспособным населением ) выплаченные западу похоронили экономические перспективы востока на пару сотен лет вперед.
За красных и правда воевало большинство, белые появились после окончания ПМВ когда антанта организовала прокси из колчака и деникина а потом слила их в обмен на договорняк с красными вывезя золотой запас РИ и всякие там шкурки соболей и частные коллекции искуства итд итп.
Любая революция это блудняк от которого стоит держаться подальше, пример майдаунов не даст соврать, жить нужно в стабильной развивающейся стране а не революционной параше.
После каждой революции разруха диктатура и долгое нудное восстановление полимеров когда 2-3 поколения работают за миску риса.
>За красных и правда воевало большинство
Почему?
>С другой стороны, эмпирические данные показывают, что красные реально были народной фракцией
Ясно. Опять таблетки принять забыл.
Его наебали, лол
А может это ты чего-то не понял?
Вы прослушали мнение охранительской залупы. Что очень забавно, как с одной стороны тебе надо перемочь за совок, с другой перекрыть революцию, а то вдруг и на попыта применяют опят дидов.
Тебе лет 15 верно? Проживи ещё пару раз столько же и выскажи своё мнение снова, школяр.
>граница европейской бедности проходит ровно по границам соцблока
Она еще в каком-нибудь 14 веке проходила, деб. И ладно там польши с чехиями, но на территории нынешней рашки до освоения сибирей не только КАМНЯ не было, но и буквально ЖЕЛЕЗА. Были только шкуры животных, да древесина, которые кое-как выменивали на остальное. В рашке какие-то деньги появились к 1960-м, когда сибирскую нефть стали осваивать. До этого полная безнадега.
>в конце XIX века была на уровне южной
На твоем же потешном пике доходы какой-нибудь австрии и богемии (одна из самых промышленно развитых территорий гейропы тех времен) сложены с львовскими хохлами и прочими трасильванцами, которые хуй без соли доедали.
>Была ли революция 1917 справедливой?
Забить людей, которые твоего деда меняли на собаку, всегда справедливо. И я не комми если чо.
она всегда была уничтожена
везде где был расцвет недавно изгоняли жидов
из пидорахии их никогда не изгоняли и они всегда творили тут хтонь под ковром
Естественно все были за красных, потому что 90% населения было нищуками, а после нищуками стало 99% без штанов.
В то время как бедняки из других стран стали средним классом за время правления грязноштанов, не проебала накопления и семейное дело, если оно было, а если не было, то многие начинали.
А после грязноштанов у населения снова обнулилось всё нахуй, но это уже в пределах рф
с того чтоебаный совок не указывает кому чо делать и не запрещает 2/3 того, что кто хочет делать
да даже лучшее что создала неопидорахия это фонк и вичхаус - это было бы околоневозможно в совке - то же самое за сорокина/пелевина - уехали бы с первых абзацев
там где есть запрет начинается пиздец
в россии слишком много запертов опять - жди пиздеца
Потому что совок развалили, а грязноштаны остались. Этим можно отследить вообще все решения кремля с 2010 года
>все были за красных, потому что 90% населения было нищуками
Где связь?
Не прикидывайся дурачком, ты прекрасно понимаешь в чём связь
она прямая- если ты проданный за борзую кривозубый малноришд нищееб в драных штанах и единственный кто обещает тебе нормальный буст это носатый пейсатый из опечатанного вагона а все остальные говорят что надо и дальше ебашить и нихуя тебе за это не будет, то даже те кто понимал догадывался что их наебывают - предпочли бы пойти убивать всех кто был якобы богат
ноль осуждения - только понимание. Но ща ИТТ в РФ нет абсолютно обездоленных вкрай до степени отсутствия всего, поэтому я охуеваю с того что красножопые существуют
>так что выборка репрезентативна
Нет. Крестьяне в основной своей массе не поддерживали большевиков.
>>61954533
>Нищета восточной европы следствие поражения в холодной войне
Наоборот, поражение в холодной войне это следствие нищеты восточной европы.
>За красных и правда воевало большинство
Нет, за них воевало меньшинство.
>>61954571
Потому что этого не было.
>>61954744
>Естественно все были за красных
Нет, за большевиков проголосовало менее четверти пришедших на выборы в 1917.
>С другой стороны, эмпирические данные показывают, что красные реально были народной фракцией
Не были никогда такого.
Крестьяне до сих пор с СССР воюют, расскажи фермеру в дикой деревне про то, что ты коммунист, и тебя собакам живьем скормят.
За комми-пидорами были НКВД-мразь и нацменские блядоиды.
Степашек опустили до уровня чмо, несогласных вырезали.
Порк, народной фракцией были СРы
Если путин такой плохой то почему русский народ прямо сейчас идет за него воевать?
>жить нужно в стабильной развивающейся стране
>стабильной
>развивающейся
Выбери одно.
>За Путина
За тонны срублей идут, и то только самые каличные и отбитые.
>совок воюет за отжатые у других людей срества производства
>народная революция воюют за идею
>пыневик воюет за отжатые через налоги у других людей 200к/мес
>это другое понимать надо
>революция и коммунизм просто уничтожили восточную Европу: граница европейской бедности проходит ровно по границам соцблока,
Дахули ты пиздишь не может быть человек настолько тупым насколько ты прикидываешься
>Была ли революция 1917 справедливой?
Абсолютно. По итогам правления коммиговна поверившие ему получили именно то, что заслужили.
>>61949689 (OP)
> эмпирические данные показывают, что красные реально были народной фракцией
Красных (конкретно большевиков) на момент Февральской революции даже не было в России. После их возвращения и до раскручивания гражданки они всегда были крикливым меньшинством. Для достижения своих целей они искали поддержки то у анархистов, то у эсеров, после чего непременно разочаровывали очередного союзника, но, к сожалению, каждый раз слишком поздно. Это и есть эмпирические данные.
> и что народ настолько не мог терпеть либералов, что продолжил воевать с ними в гражданскую
Во-первых, среди противников большевиков было мало либералов. Их и во Временном правительстве было не так много.
Во-вторых, они были у власти немногим более полугода. Большевики за своё первое полугодие буквально проебали полстраны немцам и разграбили остальное, не говоря о самом факте их начала гражданки в воюющей стране сразу после революции.
В третьих, ещё до фактического формирования Временного правительства и до возвращения Ленина в Россию, он уже объявил им войну. Его противника на тот момент даже не существовало по сути, но плешивому пиздлу было похуй, кого свергать, ему нужна была только власть.
> хотя изначально требовал только окончания войны.
И это тоже неправда. Идея слиться с войны не была популярной, и Временное правительство даже опиралось на этот факт. Собственно одна из крупнейших неудач Временного правительства это Июньское наступление, которое, на секундочку, пиарилось. Одна из популярных перед Революцией идей, среди множества, заключалась в том, что свергнув царя Россия будет ебать сильнее. Эта неудача вызвала разочарование, на котором большевики принялись активно капитализировать в своей пропаганде. И только с этого момента идея выхода из войны становится популярной. Причём разочарование от Июньского наступления даже рядом не курило с тем ахуем, которое общество испытало после принятия позорного Брестского ультиматума - прямого последствия большевицкой политики "почётного мира без аннексий и контрибуций", ака "ни войны ни мира", ака "социалистическое отечество в опасности", ака "да чё вы бля)".
> И, например, даже среди моих собственных предков несколько человек воевало за красных или даже вступило в компартию (все крестьяне-середняки)
Удивительно, правда? Я слышал про похожую историю с самолётами: у возвращавшихся на базу с боевых вылетов машин не было повреждений двигателей, зато крылья были как сито.
Крестьяне-середняки кстати в тридцатые перестали существовать, либо получив обратно старое доброе крепостное право (колхозы на национализированной земле), либо неожиданно для себя оказавшись в кулаках и получив пулю в затылок. См. "ленинское политическое завещание", "Как нам реорганизовать Рабкрин", "сплошная коллективизация". Рабоче-крестьянская Красная Армия уже к Финской так не называлась, вопреки распространённому заблуждению. В стране к тому моменту пропало крестьянское сословие, и называть вооружённые силы так уже было как-то неловко даже Сталину.
> но абсолютно никто не воевал за белых
Белых не существовало. Т.н. "белое движение" это совокупность всех антибольшевистских сил, исключая воюющих вообще против всех. Они между собой даже толком не координировались. Это и является реальной причиной победы большевиков - они были тупо наиболее организованной силой, к тому же захватившей в самом начале два крупнейших промышленных центра страны.
> даже из тех, кто казалось бы должен был их поддержать (ни предок-казак, ни предок, воевавший в ПМв).
Воевавший в ПМВ ушёл лесами до дому после окончательного развала армии усилиями большевиков, это и есть причина принятия Брестского ультиматума. У казака было не менее четырёх различных фракций для присоединения, из которых одни были большевиками, другие занимались эвакуацией гражданских, третьи отступали чуть ли не за Урал, а четвёртые были ёбнутыми и резали всех подряд, периодически рандомно присоединяясь ко вчерашним/завтрашним врагам. Это не упоминая националистических формирований, бандитских группировок, а также буквальных голожопых крестьян с вилами и в ахуе.
> Нет, за большевиков проголосовало менее четверти пришедших на выборы в 1917.
Это причём на организованных ими самими выборах, на незамедлительности которых они сами громче всех и настаивали, за откладывание которых активнее всех критиковали Временное правительство, а после неудобных результатов сами же его и разогнали, чем ещё и бравировали потом в своих баснях ("караул устал" и вот это всё).
>капитализировали на растерянности, а то и безграмотности населения, как лохов разводили популистскими лозунгами
То есть, просто взяли и наебали миллионы людей, да так, что те пошли за них умирать? Верю, я поверил.
>>61956353
Не идет.
>все остальные говорят что надо и дальше ебашить и нихуя тебе за это не будет
Кто говорит-то? Крепостного права уж полвека как нет, крестьяне общинами пашут чисто на себя, с правом свободного выхода. Но они другой жизни не знали и не хотели, им просто земли было МАЛО. Тот, кто выходил из общины, огораживался от них и поднимал хозяйство всякими непонятными штуками вроде удобрений, молотилок и липиздричества для них – просто ёбаный кулак-мироед, который всю деревню ограбил, объел, наебал и т.д.
Революция не может быть справедливой
Революцию нужно оценивать как войну — сколько урона было нанесено и оправдывает ли это политические изменения
Терпила. Зиггер, да?
Почитай хотя бы 10 книжек, а потом пили треды
> То есть, просто взяли и наебали миллионы людей, да так, что те пошли за них умирать? Верю, я поверил.
Я перечислил конкретные факты. Спорь с ними, а не ёрничай. Я дальше подробно расписал, что и как происходило и почему победили большевики.
Алсо, крестьянских восстаний до тридцатых годов (когда крестьяне кончились) было чуть ли не больше, чем за всю историю империи, а воевали с ними, как с профессиональной армией или по крайней мере партизанами: глуша газом, захватывая заложников, расстреливая семьями. Эта практика до смерти Сталина сохранилась, даже когда уже никаких восстаний не было. Это и есть те самые "миллионы, пошедшие умирать за большевиков"?
>революция и коммунизм просто уничтожили восточную Европу
Даа, это точно не принудительная приватизация (читай - разграбление), продажа госактивов, открытие границ и отток населения. Это коммуняки виноваты!
>на территории нынешней рашки до освоения сибирей не только КАМНЯ не было
Этот пидорас прав. Нищая была страна, хорошо что в состав Сербии вошла.
Потому что в армии кормят, а у тех, кто не в армии сами могилизированные отбирают весь урожай, обрекая на голодную смерть. Твои диды не были идейными, они пошли служить жестокому самодуру, потому что приспособленцы
После распада соцблока чёто типа все показатели в большинстве его стран ебанули вверх, а не вниз. Конкретно СССР пришлось тяжелее, по очевидным причинам, но даже конкретно в РФ после трансформационных тягот девяностых наступило буквально лучшее десятилетие в истории этой страны. Строго говоря, я даже проявляю большую щедрость, выделяя как "тяжёлый" период прям все девяностые целиком.
>все показатели в большинстве его стран ебанули вверх
Про допомогу барина из МВФ и ЕС этот долбаёб не слышал. Все страны бывшего соцблока до сих пор жируют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за счёт подачек барина. Отбери это - все они уйдут в такую нищету, что любой царь-пидорас бы позавидовал.
Так их разграбили и распродали, или завалили баблом и они жируют? Определись, ебанат.
Ладно, ты прав, даже нейрокал с тобой в целом согласился.
За комуняками в 1917 пошло 800к из 180кк
За пыней в 2026 идет плюс минус 1кк из 140кк
Я сам через нейронки иногда реалити чек себе делаю, интересно посмотреть, как мой вклад в срачи воспринимает бездушная машина. Закидываю посты в новый чат и в максимально нейтральной форме прошу прокомментировать. Обычно претензии нейронки к моим постам сводятся к чрезмерной агрессивности (хотя по меркам пораши они считай что академические лол) и упрощениям (опять же это ж пост в по, для контекста похуй), но по фактам соглашается и даже хвалит. Посты тех, кому я отвечаю, в большинстве случаев характеризуются как эмоциональное говнометание, манипуляции, безграмотность или прямая ложь. Что логично, потому что я нередко в процессе написания простыни могу перерыть кучу источников, профактчекать даты и ход событий, иной раз вообще что-то новое нахожу, а те, кому я отвечаю, обычно просто пиздят не думая общими штампами.
Ну спасибо за подъем качестве дискуссии на сусаче, анончик. Тред в целом закрыт.
А, да? Ну тогда тем более. Я думал там несколько миллионов было.
>Если временное правительство было таким классным, то почему русский народ пошел против него воевать?
Если большевики были такими классными, то почему русский народ пошел против них воевать?
>и единственный кто обещает тебе нормальный буст это носатый пейсатый из опечатанного вагона
Ты ебанутый? Александр Второй никогда не ездил в опечатанных вагонах .
>но абсолютно никто не воевал за белых
>все воевали за красных
Потому что красные предлагали учредить общественный строй, превосходивший феодальную сельскохозяйственную отсталость примерно настолько же, насколько коммунизм из романов Снегова и Ефремова (ну, или техноанархизм современности) превосходит современный же российский капитализм.
Если тебе сейчас предложат выбирать между всеобщим процветанием и "как раньше", что ты выберешь?
>Потому что красные предлагали учредить общественный строй, превосходивший феодальную сельскохозяйственную отсталость
Где ты в николаевской РИ отыскал феодализм, плод осеменения собаки бомжом?
>Потому что красные предлагали учредить общественный строй, превосходивший феодальную сельскохозяйственную отсталость примерно настолько же, насколько коммунизм из романов Снегова и Ефремова (ну, или техноанархизм современности) превосходит современный же российский капитализм.
Советский коммунизм буквально был воссозданием старой феодальной системы в новом прочтении и ничем эту систему не превосходил, кроме того что заимствовал современные технологии запада и только по этой причине был технологически выше средневекового феодализма.
>абсолютно никто не воевал за белых
Ну так-то 1 миллион человек воевал за белых. Но поскольку белые это проигравшая сторона, там часть эмигрировала, а те кто не эмигрировал, особо не пиздели, что они за белых воевали
>Советский коммунизм буквально был воссозданием старой феодальной системы в новом прочтении и ничем эту систему не превосходил,
Ах, если бы. Некоторые сравнивают сталинскую систему с Третьей Династией Ура, или Египтом Древнего/Среднего Царства.
Феодализм, где крестьянин работает барщину три дня в неделю, а потом ему никто не ебёт мозги- это прогрессивный строй по сравнению со сталинским, где барщина была 7 дней в неделю.
Датчане уже тогда богатыми были.
>по границам соцблока
Который разъебали до урала так что даже печных труб не оставалось, и надо было всё восстанавливать.
Причем чем дальше на восток от границ совка тем тяжелее были бои и последствия.
Так что засунь себе в жопу свою гнилуя аналитику для умственно неполноценных.
Наоборот. Февральская революция была бессмысленным бунтом либерал-куколдов против законного правителя. Октябрьская же заменила этих куколдов на адекватную власть. Т.н. "временное правительство" вело страну в пропасть.
мимо монархо-сталинист
А кто разъебал, стесняюсь спросить?
манястатистику туда же засунь.
без методолгии оценок она ничего не значит, вон пыня поменял методику и все резко начали жить дольше.
>пик
Манямирковая и очень пиздлявая картиночка. Причем манипуляция рассчитана на самых тупых: для Бритахи, Хранции и других западных европейцев доход на душу населения считают только по метрополии, игнорируя сотни миллионов нищуков в Индии и Африки, зато для России смотрят на всю территорию, учитывая каждый среднеазиатский кишлак. На самом деле, если проводить сравнение "империя vs империя" или "метрополия vs метрополия", то Россия будет богаче, но это неудобная инфа.
Так хорошо жили, что четверть крестьян подохло с голода.
Жирните поменьше хотя-бы, красножопые дегенераты
>Датчане уже тогда богатыми были.
Дежурно напоминаю, что к 1914 году артельные хозяйства Российской Империи продавали в Европу масла столько, что уступали только этой самой Дании.
То есть колхозы отсталой Царепараши соперничали с главной маслёнкой мира. После прихода к власти комми, неправильные колхозы разогнали, а неправильных царских колхозников раскулачили.
После чего о конкуренции с Данией Пахомии пришлось забыть навсегда.
Всё что нужно знать, по большевизм.
https://youtu.be/H_9hMj5wOzw
>Дежурно напоминаю, что к 1914 году артельные хозяйства Российской Империи продавали в Европу масла столько, что уступали только этой самой Дании.
Дежурно подрываю твою дупу вопросом о том, сколько крестьян было в Дании и сколько в РИ.
>Дежурно подрываю твою дупу вопросом о том, сколько крестьян было в Дании и сколько в РИ.
Дежурно парирую тем фактом, что масло на экспорт производили, в основном, в Сибири, а там и сейчас полный "Барнаул Алтайский край" с населением.
Не открывается из Словении.
Справедливость это выдуманная хуйня. Есть просто политическая борьба. Что тебе выгодно, лично тебе, за то и борись, даже если это несправедливо.
Ну погугли фильм "Обыкновенный большевизм" где-нибудь да найдешь рабочую ссылочку. Да на том-же рутрекере есть.
Но при капитализме не может быть анархии, ведь при капитализме можно разбогатеть, а как только кто-то разбогатеет он установит сразу свои порядки.
>зато для России смотрят на всю территорию, учитывая каждый среднеазиатский кишлак.
Без кишлаков русский мужик на картиночке будет еще беднее. Напоминаю, что беднее всех и хуже всех в Российской империи жили великороссы.
Там кишлаки в царскую статистику вообще не попадали, Украина, Белоруссия, Польша, Финляндия, Прибалтика - попадали. За счёт них цифры были получше, а русские губернии жили хуже, это да.
>И, например, даже среди моих собственных предков несколько человек воевало за красных
Считаю нужным напомнить, что у красных была принудительная мобилизация, т.к. добровольно за них что то никто воевать не хотел. Так что на территориях оккупированных красными не было особо выбора.
Еще лучше. Тогда азиаты в статистике вообще не учитываются и на картинке богатство русского мужика значительно преувеличено за счет его западных соседей по империи.
Нет, у Балкан 101 р., у Италии 104.
>плод осеменения собаки бомжом?
Извини, я не твой брат, которого в детстве похитили живодеры.
>ничем эту систему не превосходил
1. Марксизм превосходил все имеющиеся в то время системы. И сейчас превосходит очень многие.
2. Большевизм дал великолепное рабочее законодательство и эмансипировал женщин.
Список можно продолжить.
Это связано с тем, что в лютеранских школах и еврейских хедерах учили Талмуд и Библию.
Ничего другого в них не изучали, но прибалтийские дети считали себя грамотными, зная, что Авраам родил Исаака, а еврейские дети считали себя грамотными, зная, что "Согласно Кабале, человек, который, не омыв рук после сна, прошел расстояние хотя бы в четыре локтя (ок. 2 м), подвергает свою душу смертельной опасности. Поэтому все необходимое для нетилат ядаим нужно приготовить заблаговременно, перед сном и поместить около кровати. Принято также совершать нетилат ядаим до того, как спускают ноги с кровати на пол."
Русские дети в это время изучали арифметику.
>это прогрессивный строй
Чел, будь он прогрессивным, царь бы удержался.
>считали себя грамотными
Они были грамотными. Когда ты изучаешь большой объем текста, ты становишься грамотным. У тебя кора головного мозга усложняется многократно, и ты начинаешь лучше мыслить.
> Большевизм дал великолепное рабочее законодательство
Не пизди, выкидыш собаки.
>выкидыш собаки.
Ты глючишь - я не твой отец.
>будь он прогрессивным, царь бы удержался.
Поясни причудливый ход своей мысли, пожалуйста. Сралин был прогрессивным, когда расстрелял 140 000 полевыми судами, или что?
Расстреливать- это прогрессивно, а отказаться от власти ради Республики, это отстало и архаично?
Так где прогресс в прикреплении рабочих к заводам, собачий аборт?
>Поясни причудливый ход своей мысли, пожалуйста.
Читай русским по белому: >>61957782
И не задавай наивных вопросов.
>Сталин
Сталин всю ленинскую гвардию пустил под нож с их идеями о лучшем строе.
>собачий аборт
Имей уважение к травмирующему опыту своей матери. Ей было непросто, но она выдержала.
>1. Марксизм превосходил все имеющиеся в то время системы.
Мы его превосходство видели 70 лет, и сейчас видим в КНДР, Венесуэле и на Кубе.
>>1. Марксизм превосходил все имеющиеся в то время системы.
>Мы его превосходство видели 70 лет, и сейчас видим в КНДР, Венесуэле и на Кубе.
Так капиталисты не сидят сложа руки. Они активно используют государство для нерыночной конкуренции (читай - санкции, войны, бомбежки).
Грубо говоря, ты пытаешься устроить коммунистическую артель в городе, где нет шерифа, а твой конкурент может нанять бандосов, чтобы тебя уничтожить.
Насколько я помню, эти топили за сильного царя и побольше субсидий крупному бизнесу. Ну то есть, переводя на современные реалии, это была бы сейчас партия Грефа и Фридмана. Какой от них профит обычному анону-нищеброду?
>Читай русским по белому
То есть древне-египетский опыт, ты называешь прогрессивным, собачий выкидышь?
Ты их с октябристами путаешь.
А кадеты хотели построить конституционную монархию, потому что "русскому человеку царь необходим", где царь будет чисто для красивой картинки. На самом деле, учитывая любовь русских к БАРИНУ, такая схема идеально у нас сработала, даже лучше чем в Бриташке.
>топили за сильного царя
За парламентскую республику
>побольше субсидий крупному бизнесу
Сомнительно, к 1917 году не было нормального рабочего класса
Плохо помнишь.
Какай просто, залогинься.
>Сомнительно, к 1917 году не было нормального рабочего класса
Был ненормальный, унтерменшевский рабочий класс?
> Они активно используют государство для нерыночной конкуренции (читай - санкции, войны, бомбежки)
Но это не должно мешать развитию технологий внутри страны. Или плохие капиталисты виноваты в том что не снабжают более превосходящую их систему своими технологиями, отчего более превосходящая система начинает сосать у менее превосходящей?
>Но это не должно мешать развитию технологий внутри страны.
Угу, тебя разбомбили, а ты технологии развивай.
У тебя с мышлением всё в порядке?
>не снабжают более превосходящую их систему своими технологиями
Могут продать по рыночной цене. Или по завышенной, ради сверхприбыли.
Россия хотела купить Opel, но ей не продали. Угадай, почему?
>К началу XX века Российская империя оставалась преимущественно аграрной страной: около 80–87% населения составляли крестьяне (более 100 млн чел. по переписи 1897 г.), а доля рабочих (пролетариата) была невелика, составляя около 1,2–1,5 млн человек на крупных предприятиях
>>К началу XX века Российская империя оставалась преимущественно аграрной страной: около 80–87% населения составляли крестьяне (более 100 млн чел. по переписи 1897 г.), а доля рабочих (пролетариата) была невелика, составляя около 1,2–1,5 млн человек на крупных предприятиях
Тута есть нюанс.
В пролетариат не записываются сельские владельцы маслобоек, сеялок, веялок, мельниц. А это искажает общую картину.
>мимо монархо-сталинист
117.
>>61949702
>>61949928
>>61954610
>>61954745
>>61954751
>>61956405
Срал вам в рот. Умрите.
Р. народ не может обмозговать такую абстракцию как частная собственность. Отсюда всё берётся. Я тут создавал уже тред на эту тему.
Народ не тот.
>Угу, тебя разбомбили, а ты технологии развивай.
Никто Венесуэлу, КНДР и Кубу не бомбил.
>Россия хотела купить Opel, но ей не продали. Угадай, почему?
Не знаю и знать не хочу. России продали сотни заводов американцы во время сталинской индустриализации, и несмотря на это совок всё равно сосал.
>>61960418
Совок - говно. И да, лучше даже Путин чем совок.
Совок у тебя под кроватью наркоман ебаный.
Совок перед твоим монитором порвался.
>САВОООООК САВОООООК САВОООООК ВЕЗДЕ САВОООООК
ну смотря какой путин - солярный лучше - лунарный хуже
>Р. народ не может обмозговать такую абстракцию как частная собственность. Отсюда всё берётся. Я тут создавал уже тред на эту тему.
>
>Народ не тот.
Ну а кто в этом виноват, сука жидовская?
Гены, отрицательная селекция
Порридж ведь даже не в курсе, что в 17м было целых две революции, иначе уточнил бы, о какой речь.
А то, что восточная Европа была беднее при социализме, это жидовский пиздёжь. Все факты говорят о противоположном.
С какого хрена вы будете богаче, если после 1991 года у вас разрушили всю промку?
>если после 1991 года у вас разрушили всю промку?
Падение ВВП в 90е в Восточной европе было небольшим, совсем не таким по масштабам как в РФ, РБ и Украине.
Примерно то же самое было, что в СНГ:
В 1997 году объём ВВП Болгарии составлял 60 % от ВВП 1989 года[1], за чертой бедности жили 80 % населения[19].
В результате приватизации, проведённой правительством Ивана Костова, государству были причинены значительные убытки. Никола Филчев, ранее занимавший пост главного прокурора Болгарии, сообщил, что в результате приватизации государственной собственности стоимостью 30 млрд долларов государственная казна получила лишь 3 млрд долларов. Подлежавшие приватизации объекты продавали по заниженным ценам — так, Кремиковский металлургический комбинат продали по цене 1 доллар[51].
Революция только февральская, а в октябре - переворот
>Гены, отрицательная селекция
Ты сейчас евреев записал в унтерменши, вабщет)
Теперь посмотри Польшу и Чехию.
В результате февральской Революции срыни тех времён обосрались так же, как обосрались срыни сегодня, и были вынуждены передать власть большевикам в результате ВОСР - Великой Октябрьской Революции.
Результатом большевистской Революции стал невиданный за всю историю подъём России до первых держав мира.
>срыне пора стирать штаны
А что Польша? Типа, ВВП вырос в 5 раз?
Знаешь, во сколько раз вырос ВВП РФ за то же время?
Номинальный ВВП России вырос с 259 млрд долларов в 2000-м году до более чем 2,2 трлн в 2024-м, и этот рост затмевает польский как в абсолютном, так и в относительном выражении. По паритету покупательной способности (ППС) разрыв ещё ощутимее: Россия поднялась с 1,1 трлн долларов до свыше 5,2 трлн, тогда как экономика Польши — примерно с 420 млрд до 1,6 трлн долларов.
Получается, достижения РФ затмевают польские.
Почему вы не гордитесь?
>А что Польша? Типа, ВВП вырос в 5 раз?
Ты блядь за диалогом не следишь что ли? ВВП не падал там так сильно как ты говорил, вот что Польша.
>>61961371
>Получается, достижения РФ затмевают польские.
>Почему вы не гордитесь?
С чего ты взял что я не горжусь? Я горжусь что либеральные реформы привели к такому росту. На практике показали что капитализм работает и в рашке, а не только на запде, и что весь пусть 20го века это ошибка, преступление, потерянное время и поколения.
>Ты блядь за диалогом не следишь что ли? ВВП не падал там так сильно как ты говорил, вот что Польша.
Так пиздеть можно что угодно. Все эти рыночные страны дирежируются из единого центра. Экономика их во многом виртуальная.
> Я горжусь что либеральные реформы привели к такому росту. На практике показали что капитализм работает и в рашке
Рашке пизда настаёт, а ты и не заметил. Потому всё, что ты видишь - не стоит выеденного яйца.
РФ по сути нихуя не выпускает. Зайди в любой строительный магазин, магазин где продают технику, и найди там что-то русское -- нет НИХУЯ.
Зато по отчётам РФ уже СССР обогнала.
До тебя дойдёт когда-нибудь, что тебя просто разводят как лоха?
Или нет.
>капитализм работает
Сейчас бы путать капитализм с колониализмом.
Все развитые страны Запада - это колониальные империи. И даже любимая многими США. Просто она делает другие страны колониями иным образом.
>Экономика их во многом виртуальная.
Да-да, и уровень жизни виртуальный, и машины виртуальные, и дома, и еда и всё виртуальное.
> Зайди в любой строительный магазин, магазин где продают технику, и найди там что-то русское -- нет НИХУЯ.
Зашел. Монтажная пена, кирпич, цемент, утеплитель, кровля - всё выпущенное в России.
>>61961578
>Все развитые страны Запада - это колониальные империи
Ага, негры разрабатывают и делают смартфоны, а американцы у них их вывозят.
Каким боком либерастные реформы привели к росту котировок брент?
Для особо одаренных, экономика РСФСР-РФ только падала рухнумалась и деградировала с 1991 года.
Выросли цены на сырьё, только то и всего.
Представьте себе Иванова Ивана Ивановича умершего от почечной недостаточности, но зато очень богатого, ведь он продал почки.
>Монтажная пена
Для производства требуется изоцианат МДИ. Закупается в Китае/Корее.
Пену делают на иностранных линиях. Объёмы смешны для рассуждения о серьёзном вкладе в ВВП, в сравнении с советским, в котором были такие мамонты (ныне уничтоженные рыночниками по заказу международной мафии) как авиастроение, станкостроение, машиностроение, электроника...
>утеплитель
Полистирол так же закупается в Китае и т.д. И так по всем материалам.
В РФ только жижку качают, и хвастаются туалетной бумагой.
Остальные производства в зачаточном состоянии и обеспечивают внутренний рынок на 5-25%.
Нефтянка лишь небольшая часть российской экономики.
>Для особо одаренных, экономика РСФСР-РФ только падала рухнумалась и деградировала с 1991 года.
Чушь.
>>61962205
Еще одна чушь в том же стиле. Лень даже опровергать.
>Лень даже опровергать
Так ты и не сможешь это опровергнуть.
Это факт.
Постсоветские территории - место УТИЛИЗАЦИИ населения и социалистической инфраструктуры.
Пиздёжь о росте уровня жизни поддерживается за счёт неуклонного сокращения едоков, и перераспределения всё время уменьшающейся полянки.
В РФ Пыня беззастенчиво стирает степашек о дроны порков в том числе для этого.
Закончат воздуханскую операцию, начнут ковую ковидлу. И так до бесконечности, когда наконец все начнут жить богато и счастливо, все 50 человек.
>Пиздёжь о росте уровня жизни поддерживается за счёт неуклонного сокращения едоков
Ага, уровень жизни вырос в разы за счет сокращения едоков по твоим же графикам на 5%.
>Пиздёжь о росте уровня жизни поддерживается за счёт неуклонного сокращения едоков
Ебанутая красная обезьяна, щас бы верить твоей хуцпе, когда все видели, как в нулевых люди из советской нищеты вылезали.
>экономика РСФСР-РФ только падала рухнумалась и деградировала с 1991 года.
Хуесосина тупая, посмотри срок службы советских спутников на орбите и срок службы эрэфовских, и заткни свою вафельку.
В совке спутники летали в четыре раза короче.
>тупое говно открыло мочеприемник
Из какой нищеты они вылезали, пидарас, вымирая по миллиону каждый год?
>>61962936
>В совке спутники летали в четыре раза короче
В Пахомии и трубы служат в 4 раза дольше, потому что менять их все равно не на что.
В СССР спутников было раз в 10 больше, тупая ты хцесосина.
Лахтосвинья увидела неприятное и завизжала. Ножкой топни, чмоня.
Статистика у него неправильная видите ли. Ну да, только в салфецком говносоюзе была справедливая статистика, в газете правда печаталась вместе с увеличившимися надоями.
Он и есть совок
> Ты сейчас евреев записал в унтерменши, вабщет)
У евреев отрицательная селекция была? Они правят миром, лол. Какие еще нахуй унтерменши.
>что думаете про пикрил партию
Коммунисты-лайт. Политический спектр партий русского парламента был сильно сдвинут, и когда читаешь их позиционирование, нужно делать поправку влево: роялисты-националисты-консерваторы - центристы + провокаторы, октябристы - социал-демократы ("не взять и поделить"), кадеты - социалисты ("взять и поделить"), эсдеки - анархисты, эсеры - "чечня - круто".
С хуя ли октябрьская революция должна считаться легтимной?
Я же просто перечислю, что произошло тогда по факту:
1.) Было свергнуто Временное правительство, а их место занял Совет Народных комиссаров — Совнарком.
2.) Никакой революции не было, по всем критериям это был переворот. В политической терминологии понятие «революция» применяется к масштабным массовым выступлениям, сопровождающимся коренными социальными переменами, в то время как понятие «государственный переворот» применяется для верхушечной насильственной смены власти, осуществляемой относительно узкой группой лиц, изначально контролирующих силовые структуры (армию, полицию). Никаких героических битв, тем более с мертвым к тому времени царизмом, тогда не было. Более того, большевики колебались почти до самого октября, а в начале 1917 года они вообще были готовы работать в рамках сложившейся после Февраля конфигурации.
3.) Совнарком предполагался, опять же, временным правительством для "управления страной впредь до созыва Учредительного собрания". Именно так гласит Декрет II Всероссийского съезда Советов об образовании Рабочего и Крестьянского правительства, под которым, на минуточку, стоят подписи Ленина, Милютина, Рыкова и т. д.
4.) А это значит, что события в октябре не были ещё установлением власти большевиков. Сохранялась многопартийность, должны были быть проведены выборы в Учредительное собрание, на которых большевики не смогли набрать большинства.
5.) Из-за чего большевики совершили переворот в январе 1918 года, разогнав легитимное Учредительное собрание, выражавшее волю десятков миллионов избирателей, чем лишили Россию возможности достигнуть национального согласия на площадке, предоставленной Учредительным собранием. Таким образом гражданская война стала неизбежной и многолетней резней.
Итак, никакого героизма, никаких великих битв октября. Только подлость и нарушение обязательств. Большевики, как одна из российских партий, узурпировали власть, заменив национальную символику партийной, и вытеснив партийными структурами структуры государственные. Так продолжалось вплоть до 1990 года, когда монополия коммунистов на власть была, наконец, отменена.
>Из какой нищеты они вылезали
Залезь обратно в канализационную трубу, колхозный вафел.
Мы все прекрасно помним, как начали в игры гэмиться и сникерсы кушать.
Если тебя тоска по совку берёт- пиздуй из нашей страны в северную корею, границы открыты.
>У евреев отрицательная селекция была?
Да.
Ты не знал про генетические болезни вырожденцев, лол?
Ты хуй чо советским пидорашкам докажешь.
Пидорашка всегда за совок, всегда за коммунизм, всегда за сралина.
Им аргументы только дядя Сэм принесёт скоро.
>Было свергнуто Временное правительство, а их место занял Совет Народных комиссаров — Совнарком
Куколдов, неспособных решать вопросики аккуратно убрали с поляны, что не так?
>В политической терминологии понятие «революция» применяется к масштабным массовым выступлениям, сопровождающимся коренными социальными переменами
ВОСР не привела к самым коренным переменам, да ну?
>Совнарком предполагался, опять же, временным правительством для "управления страной впредь до созыва Учредительного собрания"
А что же Временное Правительство так и не провело учредительное собрание, а? Не хотели терять свои пригретые места? Учредительное собрание провели как раз большевики в 1918м году. Собралось около 400 депутатов из 700 планируемых. После отказа принять большевистские инициативы те с левыми эсерами покинули таврический дворец (а что, не имеи права?), и собрание утеряло КВОРУМ, и перестало выполнять правовую роль.
Всё.
>свиные визги
Не торопись, по настоящему завизжить, когда тебя хуесоса вешать придут.
>ряяя не смейте обсуждать что хотите обсуждать обсуждайте что барину нужно
Напомни, почему во всех бывших совковых республик кроме той где есть лахта совок и комунисты считаются абсолютным злом уровня, а то и хуже гитлера
>Напомни, почему во всех бывших совковых республик кроме той где есть лахта совок и комунисты считаются абсолютным злом уровня, а то и хуже гитлера
В Р. "отождествления целей, решений и действий руководства, командования и военнослужащих СССР с целями, решениями и действиями руководства, командования и военнослужащих нацистской Германии и европейских стран оси" карается штрафом в 2 тысячи срублей.
Так что можно смело говорить, что коммунизм говно, а сралин неотождествимо, просто непредставимо и неотождествимо хуже гитлы.
В манямире, а в реальности за такое в блинолопатии дают больше чем за убийство, сталину ставят памятники, хохлов вон вообще поубивать решили из-за того что те памятники ленину посносили
>В манямире, а в реальности за такое в блинолопатии дают больше чем за убийство, сталину ставят памятники, хохлов вон вообще поубивать решили из-за того что те памятники ленину посносили
Ха-ха, безумие. Я сейчас обратил внимание, что в этом законе нет ни слова про отождествление с СС, лол.
https://www.consultant.ru/law/hotdocs/74709.html