Хватит называть себя правыми и националистами. Правый - это вообще бессмысленный зонтичный термин, да и бездушный какой-то. Национализм - это культ принципа "все для нации", т.е национальный эгоизм, получается культивирование невменяемой жадности, которое влечет за собой еще и смерть (смерть за бессмыслицу). Мое предложение - Неполитформальный Антифашизм. Символика: зачеркнутая свастика - т.е ПРОТИВ фашизма (но при этом смелость эту свастику в центр-то поставить, указывая на неполитформальность).
Это такой антифашизм, в котором никто не закрывает глаза на растущую угрозу со стороны исламистов. Это прежде всего не "за" абстрактное, а против реального и проблематичного. Такой антифашизм, который осознает, что выбирая одно, ты жертвуешь другим. И выбирая радикальную защиту прав тех же меньшинств (половых) - под защитой подразумевая уголовку за хейт спич, ты ведешь к тому, что общество будет за хейт спич садить всех кто критикует исламизм, а затем исламисты возьмут и уничтожат, заместят общество. И в этом обществе уже никакой толерантности не будет.
В качестве доказательства, что национализм это культ национальной жадности и что оно исходит из самой формулы национализма и его определения, то просто скину статьи Спутника и Погрома и пример видео с типичным русским националистом. В статье СиПа русский националист рассуждает о том, как русские должны отобрать все средства для адекватного существования у якyтов и отдать москвичам, а то мало как-то москвичам, а у якyтов все отобрать, ибо так гласит принцип национализма - защиты интересов мол. Т.е человек ради абстракций хочет обречь на голод и смерть сотни тысяч людей, для него это лишь цифра. Далее пикрил 3 - о чем мечтали русские националисты. Даже если русский националист не поддерживает принцип империи, то по факту я уверен приди РДК к власти - они начнут бомбить и Чеченю, и Бурятию, а повод отобрать что-то всегда найдут. И все это лишь бы показать свое превосходство над кем-то - потратить вникуда оружие лишь бы защитить свои национальные интересы в самых мелочных вопросах типа обеспечения жизни хотя бы жалких 2 городов и деревень в Якyтии. Но даже тут умудряются в жадности своей пробить дно.
Неполитформальный антифашизм же не предлагает из своей формулировки и определения двигать тазом, рычать и вести себя как мудак ради абстракций (как националист).
Прежде всего нужно бороться с актуальными проблемами - с растущим градусом фашизма (а именно угрозы исламофашизма), с социальными проблемами, думать над тем как сделать так чтобы всем жилось лучше, а не грызться в войне на уничтожение ради какой-то мелочи.
>>61724835 Уберем лишние, громоздкие характеристики Димитрова и посмотрим в суть. Террористическая диктатура империалистических элементов капитала. И именно таковой террористической диктатурой империалистических элементов капитала - был сталинизм. Ведь что это было? Государство, которое отчуждено от своего народа, управляет благами как капиталистический аппарат в виде государства. И полезло в начале Второй Мировой Войны делить Польшу, Европу и так далее, сотрудничая с Третьим Рейхом. А какие дикости творились в СССР - страшно и вспомнить. Права, свободы? На них плевали и вытирали об них ноги. Замученные Совком люди до сих пор ходят среди нас - это жертвы людоедского режима. Об этом кстати предсказывал Ленин - по Ленину последней стадией капиталистического государства является превращение в 100% национализированное государство, но где господствуют иерархия, армейщина, диктатура - все как в СССР. Но Ленин был не прав, как и не прав был весь марксизм-ленинизм, это все были магические присказки. Но с терминами я согласен, фашизм это чудовищно. СССР это чудовищный фашизм, который ради наживы к власти убивал миллионы людей
>>61724771 (OP) >хватит Или что? Я эмпрический ульраправый, те правый не из-за каких-то строгих убеждений, а потому что всякая дегенеративная падаль называет хороших людей нацистами/ультраправыми
>>61724835 Вся суть. Двачую, дорогой товарищ. Хорошо, что здесь сидят наши люди. От себя только могу добавить лозунг: социализм или варварство. "Варварство" — в смысле, власть финансового капитала.
>>61724866 >И именно таковой террористической диктатурой империалистических элементов капитала - был сталинизм. Нет такой идеологии, сталинизм. Дальше не читал твой газлайтный бред.
>>61724924 Из всех трудов и политики Маркса собирается марксизм. Из всех трудов и политики Ленина собирается ленинизм. Из обоих марксизм-ленинизм. Из всех трудов и политики Сталина собирается сталинизм. Именно СССР сталинского периода был самым настоящим фашизмом. Более того, было много разных социалистических проектов и все скатывались именно к этому. Красные фашисты убили миллионы людей в Камбодже, это все жертвы фашизма. И я как убежденный антифашист был, есть и буду против красного террора и красного фашизма. Точно так же, как и против гитлеровского фашизма и террора.
Вспомните всю эту камбоджийскую историю. Все это имело оттенок чисто имперской дележки и началось все с войны во Вьетнаме. Затем Вьетнам стал врагом для Китая. Китаю было выгодно поддерживать террористический режим в Камбодже, чтобы насолить Вьетнаму. Именно с этого кроются корни той кровавой резни - с геополитических терок, это не были просто рандомные действия. Вы можете найти в интернете речи Пол Пота - весь террор оправдывается войной с Вьетнамом и даже с СССР на оружие и деньги Китая.
>>61724986 Левые тоже разные бывают. Коммунизм, как и национализм - это идеологии "за" (подавления), а не "против" (протеста). Коммунизм учит: немножечко потерпим все невзгоды ради царя-коммунизм, а потом уж заживем. Прямо как национализм ради абстрактного великого национального царства учит везде и всегда воевать ради крошки, чтобы все крошки мира достались только нам.
Я же прежде всего "против". Против той хуйни, которую городил Совок. Против той хуйни, которую городил Рейхосовок. И внезапно против той хуйни, которую городит Евросовок и Пынесовок, убивая нас, вводя кибергулаг и замещая нас исламистами (тоже фашистами).
Как говорил Реми Майснер: хорошо, когда понятно, за что политику ведешь. Я веду за то, чтобы меня не убивали ножом ночью, чтобы экономика шла хорошо и было чем кормиться. А не за то, чтобы терпеть ради гегелевской диалектики или шизобредней из книги фюрера. Поэтому я антифашист (неполитформального направления). При этом я не против мусульман как концепции, но фашиствующий исламизм меня не просто настораживает, а банально вымораживает. Когда произошло 11 сентября - Буш сказал "до повышения уровней безопасности - мы не знали, что это возможно. мы никогда не думали, что Аль-Каида опасные". Сейчас происходит тоже самое, те же грабли, повтор 11 сентября
>>61724948 >Именно СССР сталинского периода был самым настоящим фашизмом. Фашизм может быть только при капитализме, потому что только капитализм декларирует равные права антагонистических классов - эксплуатируемых и эксплуататоров. При рабовладении и феодализме законодательно закреплялось неравенство классов, при социализме/коммунизме классов нет. Поэтому фашизма при социализме никак быть не может.
>>61725080 Это русский националист и фашист. Свою критику против национализма написал выше по треду... >>61725106 > Это когда ты кидаешь зиги, ходишь строем, но при этом барена и государство в рот ебал? Так часто делают националисты. Националисты не защищаются, а нападают, причем делают это часто с огромным чванством и на какую-то мелочь (пикрилы по треду выше). Потом это все еще переходит не в здравый смысл, а в веру - мол боремся и тужимся лишь бы не проиграть, лишь бы ради идеала. Мой же курс - не брать то, что можно и идеализируется, а то, что более чем нужно и справедливо. При этом не прикрываясь формализмом, мол "у меня рука больная, мы мусульмане угнетаемые", а отвергая всякий подобный формализм. Если исламисты постоянно угрожают язычникам, атеистам - значит они фашисты и нужно прямо об этом говорить, а сегодня про это снова забыли.
>>61725138 Ты не знаешь термина "государственно-монополистический капитализм" у Ленина, в котором пишется про плановую экономику, полную национализацию в руках государства, и про убийственную диктатуру чиновников в таком государстве. > потому что только капитализм декларирует равные права антагонистических классов - эксплуатируемых и эксплуататоров Прямо как и Конституция СССР, которая декларировала обязанность граждан подчиняться никем по сути не контролируемому чиновничьему аппарату - аппарат встал над рабочими. Частная собственность это прежде всего собственность отчужденная и она необязательно личная, но может быть общая для эксплуататоров. Т.е СССР это не личный карман каждого чиновника по отдельности, но один большой общий воровской общаг, куда поступают награбленные с рабочего народа деньги. > при социализме/коммунизме классов нет По Ленину условия для социализма - это право на оружие, право на свободу прессы. В СССР не было ни свободы оружия, ни свободы прессы, да и сам Ленин был лжецом. Можно щас пиздеть здесь диалектикой, что свобода это рабство, диктатура Сталина это каким-то образом диктатура народа, а еще Русский Царь это воля русских. Оставь это бабкам. > Поэтому фашизма при социализме никак быть не может. Именно что фашизмом и был Советский Союз, как ни посмотри.
>>61725188 >Если исламисты постоянно угрожают язычникам, атеистам - значит они фашисты и нужно прямо об этом говорить, а сегодня про это снова забыли. Язычники жили в русской общине, у них не было частной собственности. У исламистов за наезд на "чужое" - экзекуции. Заказчик исламистского кипеша сам ркшает, что - чужое, а что - нет. Можешь догадаться, к чему склонится правящий класс.
Аноним ID: Пугливый Уильям Сейр23/01/26 Птн 20:33:41№6172528423
>>61724771 (OP) Толстый порвак-педик предлагает замаскировать нациста (маскировавшегося под социалиста) под антифашиста
>>61724771 (OP) Правые это вполне определенное понятие, которое лучше всего описывает это:
Родерик Штакельберг писал: «Чем в большей степени человек считает абсолютное равенство между всеми людьми желательным условием, тем левее он будет в идеологическом спектре. Чем в большей степени человек считает неравенство неизбежным или даже желательным, тем правее он будет»[16].
Националисты же являются носителями левой идеологии, потому что они за равенство людей по признаку национальности.
Так они давно маскируются под антифашистов, у них сейчас соревнования, кто из антифашистов самый гига-антифашист, бегут на перегонки и штаны ажн не устпеваю подтягивать
Ну и итог, смотри что началось — реверс-фашизм (точикам убавть можно, т. к. они святые) и реверс-евгеника (русня должна смешаться с китаёзамы)
>>61724771 (OP) ОГ степашка или это вообще пейсак был, не помню уже уже давно придумал вашему гей-клубу название, за которое вас не будут ебать мусора. Я его забыл, но там было что-то типа социал-антифашизм. >>61725301 Обрыга, схуяли твой протык-чушпан что-то там описывает? Правые - это в первую очередь религиозные фундаменталисты, все остальные это сорта левых.
Вообще я всегда проигрываю, когда эталонно левые - буквально со взглядами тех самых французских левых - инцелы типа всяких либертарианцев и схожих чушпанов называют себя правыми. Это как же в башке должно быть насрано.
>>61727648 > Чому ты думаешь так? Потому что прежде всего "чувство серьезности" такого разделения исходит не из теоретической, а из практической реалии. То есть на практике политические партии и лагеря чаще всего делятся на два крайних полюса. Так было и после революции во Франции и в ранних США. И с самого начала прослеживалось такое деление, что мол есть партия реформистов-народников, а есть партия консерваторов-аристократов. Но политическая мысль всегда была богаче этого редукционизма. И сколько не пытайся сводить к операции упрощения и обнищания мысли, именно упрощение и обнищание мысли и произойдет. Этим упрощением можно пользоваться, но бессмысленно вокруг него фокусироваться.
>>61725301 Можно сколько угодно выводить характеристик, определений, мотивов из этого двухпартийного разделения. Ну вот мотив равенства. Можно ли представить, что мотив защиты равенства может быть у тех, кто защищает рынок? Да легко. Как минимум, несложной ментальной гимнастикой можно представить, что современный соцдем будет защищать рынок против плановой экономики, т.к при рынке и демократии защищается равенство прав человека. А можно ли представить несложной ментальной гимнастикой, что мотивированный правом сильного и неравенством будет защитник тоталитарного государства и плановой экономики? Тоже легко. Из всего этого для меня очевидна бессмысленность этих формулировок вокруг непонятных абстракций, под которые легко можно подложить рандомные противоречащие идеи (что уже и делали в истории). Абстракций, порожденных причем не столько теоретической нуждой, сколько практической реальностью (ибо мы видим в реале двухпартийную систему) и мысленно записываем "ага, феминистка, значит за Джо Бидона".
Аноним ID: Ленивый Григорий Печорин24/01/26 Суб 08:30:58№6172846332
>>61727686 Социал-антифашизм судя из гугла это какая-то рофл-паста, где требуют чтобы евреи стали бездетными трансами, а русские мол этого пока недостойны. Я же пишу без сарказма и даю внятное название: неполитформальный антифашизм (значок - зачеркнутая свастика). >>61725284 Мне неиронично близки антифа-ценности. Я ж сам азиат и мне неприятны скинхеды, расисты, шовинисты. Я разделяю возмущение антифашистов по поводу тоталитаризма, по поводу социальных проблем и бездействия властей. Я сам в какой-то степени и лгбтк-персона. И в целом принцип антифа мне близок - не нападение, а оборона. НО (!!) я вижу экзистенциальную угрозу со стороны мусульман, исламистов. Я язычник и каждый день вижу оскорбления со стороны мусульман в нашу сторону. Я знаю, что они хотят устроить геноцид нашего населения. Они уже его устраивают, не только вымещая нас, но и затачивая ножи. То есть это не просто "пришло пополнение". А это пришли нас уничтожать. И естественно только в качестве обороны против зла нужен неполитформальный антифашизм. Не ради нападения, а ради обороны и защиты. Потому что фашисты нас хотят уничтожить
>>61727680 > Так классические леваки антифашисты и так против исламского, да и вообще любого религиозного дерьма. В последние века светскость стала истолковываться неверно. Она стала формулой "не лезть в религию и не обижать религию", а не "не взирая на религию". Я поддерживаю светскость именно как "не взирая на религию". Почему-то есть контроль, профилактика против ненависти среди обычных граждан. Но таковой же профилактики и контроля нет среди религиозных лиц. Давно пора установить тотальные институты контроля религиозных общин, особенно среди неграждан, т.к это прямая угроза общественной безопасности. Кто-то что-то вякнул против елки - сразу считается как преступление против государства и общества. Жестко, но мир очень жесткий. А то только в одну сторону - им можно называть нас языческими свиньями, а нам нельзя в их сторону что-то говорить.
В отличии от националистов и "правых", я топлю не за то, чтобы топить за "наших" во всех мелочных конфликтах мира, за плодячку, за закрытие всех границ от любого труда.
А за то, чтобы банально установить полицейский тотальный контроль не просто за мигрантами, но за любыми их высказываниями (особенно в отношении неграждан, но если уж мы живем и так при диктатуре, то и за гражданами-мусульманами) и за разработку общественной программы взаимной, а не только односторонней толерантности.
Это вполне все возможно и реально, и не звучит бредово.
>>61724771 (OP) "Правый" значит "не являющийся гуманистом" в политике, в это эо вполне определённый термин. А ты иди нахуй, шавка. Жида и чурку в одну печурку! Ислам это не что-то самодовлеющее, а просто система символов и правил для сплочения озлобленных чурочьих масс. Не будет ислама, они ударятся в АУЕ (как грузины и осетины), фолькхистори с фантастическим самопревозношением (как армяне, курды, турки).Лчить нужно причину, а не следствие.
>>61729280 > "Правый" значит "не являющийся гуманистом" в политике, в это эо вполне определённый термин Бред. У тебя с формальной логикой совсем беда. Логично то, что правый это не просто "не левый", а прежде всего антилевый и имеющий свои ценности. Так и правый должен в таком случае быть не просто "не гуманист", а антигуманист. Ну то ты есть топишь за то, чтобы тебя менты в жопу ебали шваброй, так получается? Насчет того, что ты приплел гуманизм не к месту - я вообще молчу. К чему ты это высрал остается загадкой.
> Лчить нужно причину, а не следствие. Ага, видимо предлагаешь закрыть все границы, волшебным хлыстом заставлять население сверх-плодиться, во всех мелких конфликтах всегда у всех всё отбирать и бомбить по мирняку (он же чужой, его можно). И похуй, что границы полностью закрыть нерентабельно, и похуй что волшебного хлыста нет, и похуй что деньги любят тишину, а не войну. Я же хочу просто, чтобы государство... жестко следило за мусульманами, не взирая на их религию. Я был бы готов даже отменить АГС по религиозным причинам для армии, все равно это не работает. Чтобы ХОТЯ бы мы не жили в страхе, что уже завтра проснемся в неконтролируемом бунте мусульман-радикалов. > Жида и чурку в одну печурку! Против таких оскорблений. Евреи очень умный, самый умный народ на Земле, это гордость Европы. Чрки это грязное оскорбление для людей азиатской расы. Сегодня чрка это таджик, а завтра бурят, алтаец и якyт. Я не против распространения контрмигрантских новостей и настроений, но думаю такие прямые оскорбления лучше было бы запретить.
>>61729554 Левый = носитель идеологии гуманизма, правые это все остальные, Это дихотомия, основанная на степени приверженности гуманистической идеологии. Лучше и приминительнее определения нет. Когда, в ходе ВФР, гуманизм (возникший в эпоху Ренессанса) обрёл конкретную политическую программу, началось разделение на левых (сочувствующих идеям революционеров) и правых (всех остальных политически активных), это разделение неявно проводится до сих пор. Соответственно, правые не имеют никаких идей, которые бы их объединяли. Охотник-собиратель тотемист, незнакомый с гуманизмом как таковым, арабский салафит, анархо-индвидуалист а-ля Штирнер, образованный мексиканский реставратор Ацтекской Империи и европейский национал-социалист, все четверо будут правыми, причём самым правым из правых будет тотемист, находящийся вне культурной среды, в топике которой определены и в которой циркулируют гуманистические идеи.
>Ну то ты есть топишь за то, чтобы тебя менты в жопу ебали шваброй, так получается?
Нет, топлю за то, чтобы ебать шваброй в жопу таких как ты.
>>61729787 Это экзотичное определение. В реальности та же двухлагерная борьба (ибо часто политика на практике сводится к противостоянию двух полюсов) восходит к борьбе тори и вигов еще в 17-18 веках. Виги были за парламент, права и толерантность, тори были за монархию, аристократию и англиканство. В США тоже автономно от ВФР были две партии: одни требовали реформ насчет Конституции и нередко были за расширение демократии, другие требовали консерватизма насчет Конституции и устройства республики. Так и сейчас зачастую политическая гонка ведется между двумя лагерями и часто так бывает, что одни за народничество и реформы, а другие за консерватизм и проверку временем. ВФР же это часть всей этой истории и примечательна не только и не столько своей исторической важностью, но отпечатком терминов "левые и правые", связанной с рассадкой по местам и идеями, мол левые это за республику/социализм/прогресс, а правые это за монархию/антисоциализм/традиции.
Но это все просто исходит из практики, т.к на практике глобально все редуцируется до двух лагерей. А если не глобально и если теоретически, то никакого смысла редуцировать тут ничего нет. Вот какие идеи продвигаешь - такие они и есть, без приписки "левый/правый". Насчет твоего определения - оно бессмысленно, экзотично и вовсе не требуется для понимания ни практической глобальной политики двух лагерей, ни для понимания теории идеологий.
>>61729654 >Ага, видимо предлагаешь закрыть все границы
Какие границы? Границы Израиля ятребую открыть для всех и каждому мигранту давать там гражданство, землю и оружие.
>волшебным хлыстом заставлять население сверх-плодиться
Какое ещё население?
>во всех мелких конфликтах всегда у всех всё отбирать
Открою тебе секрет, любой конфликт решается в чью-о пользу.
>бомбить по мирняку
Я ничего не должен никому просто за то, что он "мирняк". В любом случае, сражающийся заслуживает лучшего отношения, чем избегающий сражения.
>И похуй, что границы полностью закрыть нерентабельно
Похуй на рентабельность.
>Я же хочу просто, чтобы государство... жестко следило за >мусульманами, не взирая на их религию. >Против таких оскорблений.
А государству похуй на то, чего ты хочешь. Государство прислушивается только к насилию и реалистичной угрозе его применения. А ты, как универсалист и любитель рентабельности априори являешься атомизированным трусом, не готовым рисковать ради своей жалкой цели (комфорт, достаток, безопасность).
>Евреи очень умный, самый умный народ на Земле
В этом пункте ты единодушен с нацизмом. Но он делает из этого разумный вывод: именно поэтому евреев нужно убивать в первую очередь, что они исключительно опасны сочетанием ближневосточного нрава и большого ума. Достоинства евреев выгодны не гоям, а только самим евреям. А как евреи к гоям относятся, мы видели на примере коммунистического движения, критической теории, строительства открытого общества с твоими любимыми мусульманами (концепцию создал Поппер, развили Фромм, Деррида и др., а провели в жизнь Сорос, Финк, Эйнштейн, Хоффман, Гинзбург и др.), создания и расширения Израиля и т.п. евреи хотят, чтобы ты жил среди мусульман, за которыми нет никакого надзора, но есть большие привилегии, и евреи имеют возможность организовать тебе это. Если тебе не нравится исламизация Европы, напиши в спортлото, и интеллигентные евреи, которыми ты гордишься, объяснят тебе, что ты фашист и должен раскаяться.
>>61724771 (OP) >Национализм - это культ принципа "все для нации", т.е национальный эгоизм, получается культивирование невменяемой жадности, которое влечет за собой еще и смерть (смерть за бессмыслицу).
Как благо для всей нации стало индивидуальным эгоизмом?
Ну и да - не надо шкварить старый добрый национализм своими левацкими вбросами.
>>61729940 >Виги были за парламент, права и толерантность
Нет, за парламент были и тори, и вигги. Виги были за то, чтобы допустить туда нетитулованную аристократию и имущественный ценз. За права и та, и другая партия топили только за своего сословия, целостного видения, так сказать, идеала, ни у тех, ни у других не было. Касательно толерантности, то вигги были крайне нетерпимы к католицизму, более, чем тори, и требовали лишения католиков всех прав и имущества. На шкале правый-левый вигги и тори примерно на одном и том же месте.
>правые это за монархию/антисоциализм/традиции
Нет. Всё перечисленное это только варианты отклонения от гуманизма. Есть и другие, например, либертарианство, анархо-индивидуализм, которые не имеют ни с традиционализмом ничего общего, однако, консенсус состоит в том, что они правые. Вот и думай.
>>61724771 (OP) Все эти политические уклоны и течения - это тупо фентезятина для школьников и великовозрастных дебилов. Человек должен поддерживать только то что в его краткосрочных интересах.
>>61730053 "Либертарианцев" записывают в правые, потому что исходя из глобальной практики система делится на две большие стороны. И так называемые либертарианцы - ну т.е сторонники рынка, они легко вписываются, например, в Республиканскую партию, или точнее легче, гораздо легче. Как, например, многие скинхеды за некоторыми исключениями тоже вписываются туда, но как бы в подполье этой Республиканской партии. Это все интуитивно и статистически понятно. Потому что правые сегодня - это и сторонники сильного рынка, и традиций, и много чего еще, тут не так уж просто задать одну характеристику какую-то. Впрочем, вполне бывают и так называемые левые либертарианцы. > анархо-индивидуализм это правые Насчет них большинству людей наплевать, их никто никуда не записывает, но вообще я видел и тех, кто считал себя левым анархо-индивидуалистом. Все вполне реально. Каким-то макаром они привязали учение Штирнера к марксизму, а друзья у них марксисты, а друзья-марксисты например чаще голосуют за Джо Бидона, ну или как минимум проводят какие-то акции, выгодные Джо Бидону условному. Это вот левые, например. Дихотомия исходит из глобальной практики, но считаю абсолютно не нужна для понимания глубин и сути теории.
>>61730033 > Как благо для всей нации стало индивидуальным эгоизмом? Потому что тут важная подвязка - для СВОЕЙ нации ну или для своего этноса. А если не для своей нации - то их ценность нулевая, а для нашей нации - ценность абсолютная. И таким образом националисты русской нации/этноса обосновывают полное ограбление всех средств жизни, например, у якyтов, мол "а это вообще наше или должно быть наше, нашим все, чужим ничего". Т.е отобрать средства жизни и выживания у одних, и отдать все русским москвичам, а то им мало. Это ведет к банальному культу национальной жадности. Это подобно эгоизму, которым мы именуем как раз-таки личную жадность, малодушие и все остальное.
>>61730151 >И таким образом националисты русской нации/этноса обосновывают полное ограбление всех средств жизни, например, у якyтов
Национализм может ударить по якутам, если русские и якуты конфликтуют/угрожают друг другу. Если же между этими народами нет конфликтов и нет опасности слияния, националисты, русские и якутские, тоже не буду ссориться.
>>61730200 Нет, прочитай старую статью на СиПе, которую я приводил выше >>61724803 и видео посмотри. Или вспомни сколько раз националисты высасывали конфликт из пальца или выдумывали, раздували его на ровном месте. https://sputnikipogrom.com/russia/75734/rebuilding-sakha/ Но их главная мантра "проблемы индейцев/чужаков/врагов нашего белого шерифа не волнуют" - в этом вся суть и опасность национализма. Автор статьи выдумал, написав еще в 2017 году, что все уже, от якyтов сплошная угроза, у них там свой радикальный околобендеровский национализм, якобы их население там растет гигантскими темпами, они все плохие и отсталые, от них страна деградирует, между русскими и якyтами сплошная пропасть и конфликт. И дальше пишет: вот все отберем у них, отдадим москвичам и заживем. Также пишет, что нужно полностью уничтожить их идентичность, возможно даже запретить, мол это страна только для русских, это в интересах русских, а не то "везде сепаратисты, угрозы, везде конфликт, мы проигрываем каждый день пока не выигрываем". Также автор требует вернуть русским Беларусь, Украину и Балтию, там в намеках написано. Вот к чему ведет национализм. Что это, если не дикость и не жадность?
>>61730151 >И таким образом националисты русской нации/этноса обосновывают полное ограбление всех средств жизни, например, у якyтов, мол "а это вообще наше или должно быть наше, нашим все, чужим ничего".
Это очень странное рассуждение. Зачем грабить условных якутов, если это территории русской нации, где живет лояльный народ, готовый разделять мировоззрение и ценности титульного народа? То есть грабить свою же территорию.
Примитивный пещерный взгляд на правую идеологию.
>Т.е отобрать средства жизни и выживания у одних
Вот например надавить на какую нибудь Анголу, чтобы получить там рынки сбыта и дешевые ресурсы, чтобы доход метрополии возрос - здравый и взвешенный подход.
Одобряются: национально-оборонительные, мигрантоскептические партии. Или вот, как у меня, неполитформальный антифашизм.
А национализм же должен предаться анафеме. Всегда где вижу национализм и где доктрина "все для нации", дальше я вижу такие вот статейки "отберем все у других, да это все наше, чужие проблемы нас не волнуют, либо мы их, либо они нас". К чему это все? А потом видим войны, конфликты на ровном месте. >>61729942 > В любом случае, сражающийся заслуживает лучшего отношения, чем избегающий сражения. > А ты, как универсалист и любитель рентабельности априори являешься атомизированным трусом, не готовым рисковать ради своей жалкой цели (комфорт, достаток, безопасность). Почему ты прямо сейчас не на войне и не в окопах, а на двачах сидишь? Почему не позвонил 117? > А как евреи к гоям относятся, мы видели на примере коммунистического движения, критической теории, строительства открытого общества с твоими любимыми мусульманами Не знаю. По крайней мере в России и во многих других странах, где никакого еврейского влияния, я вижу то же преступное государственное бездействие. Я не заострен на еврейской проблеме и не считаю что это очень актуально для меня. И тем более я никогда не считал именно что геноцид или такое вот тотальное, абсолютное обвинение вариантом решения проблемы. В том числе и решения проблемы мусульман. Мне чуждо такое мышление.
>>61730447 > Это очень странное рассуждение. Зачем грабить условных якутов, если это территории русской нации, где живет лояльный народ, готовый разделять мировоззрение и ценности титульного народа? То есть грабить свою же территорию. Русские не считают якyтов своими. Они считают твое мышление продуктом советской эпохи или нереалистичными либеральными идеями. В статье у них написано, что они хотят перехватить все ресурсные компании якyтов и сделать их русской собственностью. Далее урезать в ноль бюджетные поступления, оставив население на голодную смерть и нищету. Все средства же направить в Москву, а то москвичам маловато денег, так будет лучше для русских, пишет русский националист в СиП. Вот и все. > Вот например надавить на какую нибудь Анголу, чтобы получить там рынки сбыта и дешевые ресурсы, чтобы доход метрополии возрос - здравый и взвешенный подход. Какие еще рынки сбыта в Анголе? Рынки сбыта это продажа товаров. Жители Анголы ничего не могут купить. Какие еще рынки сбыта? Им там ООН гуманитарку привозит, еб твою мать. Что за некорректное использование терминов?
>>61730498 Мистер Попыт наверное злой еврей или правительство, почти целиком и полностью состоящее из русских это злые евреи. Или в других странах типа Швеции, Южной Кореи, иных стран злые евреи всем крутят.
>>61730495 >Русские не считают якyтов своими. Я русский и я считаю.
>В статье у них написано Это какой то единственный выразитель мнения русских националистов? Или очередная поджидовская организация?
>Рынки сбыта это продажа товаров. Жители Анголы ничего не могут купить. Какие еще рынки сбыта?
А ты посмотри передачи про Африку то от всяких путешественников - там и машины есть, и бытовая техника, и одежда. Всё это кто то произвёл и продал им. Получив свой профит.
>А национализм же должен предаться анафеме. >Не знаю. По крайней мере в России и во многих других странах, где никакого еврейского влияния, я вижу то же преступное государственное бездействие.
СиП это целиком и полностью конторское медиа, пропагандирующее имперскую многонационалию и под "русскостью" подразумевающиее лояльность Кремлю. Ты бы ещё на "Лимонку" сослался.
>околобендеровский национализм
Всё верно, пынявые ненавидят национализм и националистов, а "Бандеровцы" для них,толерантных, ругательное слово, как и для тебя. Потому что они интернационалисты, имперцы. Независимые, русские националисты, белые националисты России, неонацисты как минимум, симпатизируют бандеровскому движению и нынешней борьбе украинской нации за свободу от Лакцодагестании Шеломова.
На Куштау в 2020 году правые белые и башкирские националисты протестовали и дрались с ОМОНом на одной стороне.
>Также автор требует вернуть русским Беларусь, Украину и Балтию
Если "автор" не требует вернуть русским Центральную Россию, Волго-Окское междуречье, значит он не русский националист, а лакец, дагестанец, советский человек, евразиец, гражданин мира, новиоп и патриот России а-ля пикрелейтед.
>>61730529 >Я русский и я считаю. на месте якутов я бы напрягся. свои на украине уже прочувствовали рюзге любофф и братания. оснований полагать что акт братской любви с якутами как-то по другому будет происходить нет никаких.
>>61730529 Ну твое понимание национализма будет выглядеть просто странно и напоминать ошибку подавленного коррелятора (таковой и является по сути). https://en.wikipedia.org/wiki/Suppressed_correlative "Я эгоист, но я всегда всем помогаю, всегда уступаю остальным, ведь я кайфую от помощи другим, я всех считаю частью себя самого". "Я русский националист, но якyты хорошие и они наши русские люди и украинцы няши, и европейцы няши, и азиаты няши, и все подряд вообще хорошие. Весь мир - прямо как русские, всем поможем, за всем стоим. Мощный я русский националист". >>61730591 Русофобия это видимо антисоветчина и антисталинизм, если ты про украинцев говоришь. Или посты троллей в интернетике, хотя сами русские сидят в /po/ и пишут все тоже самое, что и украинцы.
>>61730725 >"Я русский националист, но якyты хорошие и они наши русские люди и украинцы няши, и европейцы няши, и азиаты няши, и все подряд вообще хорошие. Весь мир - прямо как русские, всем поможем, за всем стоим. Мощный я русский националист".
Твои попытки свести "настоящий" национализм к животной ненависти ко всем прочим народам забавны. национализм это вообще не про ненависть или про насилие, национализм это про направление ресурсов государства на пользу нации.
>Русофобия это видимо антисоветчина и антисталинизм, если ты про украинцев говоришь. Или посты троллей в интернетике, хотя сами русские сидят в /po/ и пишут все тоже самое, что и украинцы
Знаменитое "кто не скачет тот москаль" это антисоветчина или антисталинизм, можно уточнить?
Я всё же склоняюсь к тому, что ты пытаешься исподволь очернить национализм, предлагая какую то левацкую альтерантиву.
>>61730859 > Твои попытки свести "настоящий" национализм к животной ненависти ко всем прочим народам забавны. национализм это вообще не про ненависть или про насилие, национализм это про направление ресурсов государства на пользу нации. Как я понимаю, тебя можно назвать тогда россиянским националистом? Так? > Знаменитое "кто не скачет тот москаль" это антисоветчина или антисталинизм, можно уточнить? Это была маленькая акция студентов внимание, Львова, во время событий Евромайдана. Во-первых, маленькая. Во-вторых, от небольшой группы молодых горячих студентов. В-третьих, от жителей Львова прежде всего. А страдать почему-то теперь должны все украинцы видимо из-за действий одной малой группы? Даже в России в 2015-2016 году были митинги некоторых людей, которые скандировали "ДНР, гори в огне!". Это че получается, сами россияне это фашисты-бендеровцы и россиян нужно бомбить? Дальнейшие такие акции в Украине проводились уже после событий 2014 года, когда Россия устроила пиздец на Донбассе и захватила Крым. А до этого в Москве правые студенты прыгали на митингах и орали "кто не прыгает - тот чурка!", "кто не прыгает - тот хач!". И что, все народы вокруг России должны устроить войну против России? Такая логика, верно?
>>61730859 > Знаменитое "кто не скачет тот москаль" это антисоветчина или антисталинизм, можно уточнить? Вот тебе кадры шокирующего массового митинга москвичей с лозунгами "ДНР, гори в огне! Донбассят ебашить с градов!". Это все россияне с русскими флагами. Видимо жители Донбасса должны обидеться и разбомбить Россию ядерными боеголовками (если бы у них они были).
>>61730919 >Как я понимаю, тебя можно назвать тогда россиянским националистом? Так?
Нет, не так. Потому что ты изначально построил свои выводы на ложном тезисе, что быть националистом = ненавидеть все другие народы. До такого даже немцы не дошли в своей идеологии.
>>61730919 >Это была маленькая акция студентов внимание, Львова А как же всемайданные скачки или это другое? Можно ещё события в Одессе вспомнить.
В любом случае, бандеровцы строят свою идеологию на русофобии, почему то, ошибочно, считая, что все русские сталинисты или засоветчики.
>>61730951 > Нет, не так. Ну как это не так, если в свою нацию ты вписываешь чуть ли не все народы России подряд? > Потому что ты изначально построил свои выводы на ложном тезисе, что быть националистом = ненавидеть все другие народы. Я так не говорил. Но это ведет к этому. Потому что обычный национализм предполагает, что в центре всего абсолютизация ценности интересов только своей нации. То есть в любом конфликте всегда нужно быть за своих, а на чужих плевать с большой колокольни. Это уже и ведет к несправедливости, шовинизму и ненависти. Аналогично проблеме эгоизма и того, что мы называем эгоизмом. > А как же всемайданные скачки или это другое? Не было такого. Евромайдан шел потому что украинцы хотели в Европу, а не потому что ненавидят всех русских. > В любом случае, бандеровцы строят свою идеологию на русофобии, почему то, ошибочно, считая, что все русские сталинисты или засоветчики. Ошибочно? Россияне ходят с советскими флагами до сих пор, не признают тиранию и агрессивность сталинского режима, славят Сталина, восстанавливают памятники Ленину. И Пыня сверху вернул гимн Советского союза - его цитата.
>>61731016 >Ну как это не так, если в свою нацию ты вписываешь чуть ли не все народы России подряд?
Нет, я этого не говорил. Я лишь указал, что нет никаких причин грабить якутов.
>Это уже и ведет к несправедливости, шовинизму и ненависти.
Что то леваком завоняло.
>Ошибочно? Россияне ходят с советскими флагами до сих пор, не признают тиранию и агрессивность сталинского режима, славят Сталина, восстанавливают памятники Ленину.
Совкопитеки это маленькая деструктивная секта фриков. 99% махающих красными флагами скорее под очарованием истории про ВОв, чем любители грузинского сапога в жопе.
>И Пыня сверху вернул гимн Советского союза - его цитата. Но также он говорил, что совок это репрессивная параша.
>>61731073 > Нет, я этого не говорил. Я лишь указал, что нет никаких причин грабить якутов. Ну русский националист тебе скажет "что ж ты, милок, ты за своих или за них?". > Совкопитеки это маленькая деструктивная секта фриков. > Но также он говорил, что совок это репрессивная параша. У тебя совсем альтернативная реальность. В России штрафы за любое приравнивание агрессивных действий СССР к действиям Германии. Также есть статья УК РФ, по которой преследуют любых критиков Советского Союза и сталинского режима. Ниже приведу пруф.
В Краснодарском крае школьного учителя истории будут судить по делу о реабилитации нацизма - 14.01.2025. Обвиняемый - Карпенко Александр Александрович, школьный учитель истории из Тихорецка. Причина обвинение - написание статьи для научного журнала, где автор критиковал и разбирал работу про историю Советского Союза. Автор писал, что во время сталинизма происходили страшные вещи, что военное руководство СССР не отличалось гениальностью, и что СССР также принимал в разделе Европы.
Критика СССР стала поводом для возбуждения уголовного дела по статье (ч. 4 ст. 354.1 УК), грозит 5 лет лишения свободы, об этом гордо написала Прокуратура Краснодарского края.
>>61731196 >Ну русский националист тебе скажет "что ж ты, милок, ты за своих или за них?".
Чел, я уже просто не знаю, что тебе ответить. "Русский националист" для тебя это поджидовки из СиП'а что ли? Так мне плевать на их мнение. Я ещё скинхедом успел побыть, помню как в Каслроке можно было спокойно орла со свастоном купить и как это всё душилось потом. Так что уж в плане русских националистов я сам себе идеолог.
>В России штрафы за любое приравнивание агрессивных действий СССР к действиям Германии.
Мы говорили о народе или о власти? Иди красным флагом помаши на улицу - на тебя как на дебила посмотрят.
>>61731240 А ты почитай повнимательнее. Чел нарушил табу "негативно высказывался о защитниках Отечества и ветеранах". Я не удивлюсь, если он ещё некоторые параллели провёл.
>>61731288 > А ты почитай повнимательнее. Чел нарушил табу "негативно высказывался о защитниках Отечества и ветеранах". Мысль автора в его критической статье была в том, чтобы не культивировать единоличную победу советской нации и не культивировать правильность сталинского режима, а вспомнить про ленд-лиз, про репрессии и про трагедию народа в ходе войны. Прокуратура это приравняла к дискредитации действий Советского Союза и к реабилитации нацизма.
> Мы говорили о народе или о власти? Иди красным флагом помаши на улицу - на тебя как на дебила посмотрят. Ну кто важнее в России по итогу - народ или власть? Почему украинцы должны уважать россиян, если россияне слушаются свою власть, а российская власть культивирует Сталина, СССР и называет контрсоветчиков русофобами, а потом на ровном месте отправляет этот русский народ убивать украинцев за русофобию (контрсоветчину)? Сигналы шли сразу же с приходом Пyтина к власти - восстановление барельефа Андропову, возвращение советского гимна, еще в 2008 году пошли обвинения украинской власти, что они русофобы в связи с критикой общей советской истории. За что уважать-то? Да и народ глубинный в России по опросам, по наблюдениям из жизни всецело топит за Совок. Пусть не совсем так безбашенно как члены КПРФ, но так мимолетно "да, Сталин молодец".
>>61731503 Не не, приятель, я хоть и правый, и не путинист совсем, но вот это обеление хохлов вообще не поддерживаю.
>а потом на ровном месте Я думаю, что полный консенсус российского общества о том, что хохлов необходимо несколько прорядить связан не с совком или культом сталина, а с реакции украинского общества на события в Одессе и ДНР. Их пляски на костях и радость от убийства русских дали своеобразный моральный казус белли. Только не говори, что это опять некая кучка - я никакого осуждения убийств не слышал от украинских властей. Или видео с пытками российских военнопленных? Окей, это типа враги для хохлов - но до такой хуйни те же условные немцы не опускались - выкалывания глаз, сожжения, и прочее. Такое возможно только от какой то глубинной, животной ненависти.
>Да и народ глубинный в России по опросам, по наблюдениям из жизни всецело топит за Совок. Народ топит за "бесплатные" квартиры и стабильные 120р на заводике. Дебилов то у нас на сто лет припасено. Но не за саму совковую политико-идеологическую систему.
>>61731603 > Я думаю, что полный консенсус российского общества о том, что хохлов необходимо несколько прорядить связан не с совком или культом сталина, а с реакции украинского общества на события в Одессе и ДНР 1. А это нормально, что в апреле были созданы пророссийские народные республики сепаратистов на территории ЧУЖОГО государства? В марте же был захвачен Крым. Это по-твоему нормально? 2. Одесский номер был в мае уже после захвата Крыма, создания сепаратных республик и являлся противостоянием опять таки сепаратистов и проукраинских активистов. Это тоже нормально? 3. Не ясно чьи коктейли Молотова сожгли этот Дом профсоюзов, есть аргументы что это сделали участники Антимайдана. 4. Кто напал первый и начал первый, и почему? > Или видео с пытками российских военнопленных? Окей, это типа враги для хохлов - но до такой хуйни те же условные немцы не опускались - выкалывания глаз, сожжения, и прочее. Да? Это троллинг типа такой? А видос с отрезанием яиц калмыком - это так, хуйня? А то, что Мильчаков из ДШРГ Русич еще в 2015 году отрезал уши убитым украинцам и фоткался - это тоже норма и тебя мало беспокоит?
>>61724835 Бессмысленное определение, т.к. в нем нет объективных критериев оценки. Я был дал такое определение: ф. - это насильственная стандартизация элементов общ-ва. Но в таком случае это становится свойством, а не идеологией, т.к. стандартизировать общество можно и рамках религиозных идеологий, и "демократии", и социализма.
>>61731680 Усраина - не чужая и не страна, пиггер. Это исконная русская земля, временно оккупированная искусственным государством нацистских копрохуесосов.
>>61725301 Забавно, что я сам к таком же определению пришел "левых" - "правых". >>61727680 Не видел таких. Обычно они относят их к "угнетенному меньшинству" и выступают в их интересах. >>61728463 Я понимаю, что ты загнан в ситуацию "между молотом и наковальней", когда сам против замещения, но при этом и к т.н. "р. н-му" относишься настороженно...
>>61729241 >разработку общественной программы Я не знаю, как ты собираешься изменить религию, в которой предписана неизменность оной... Ознакомься с терминами "Этноплюрализм" и "идентаризм". Забавно, что даже такие безобидные вещи в европейском мейнстриме классифицируются как "у/правые"... >>61729654 Не видел, чтобы ч. слово упоминалось в контексте народов Сибири и ДВ. >заставлять население сверх-плодиться Заставить население невозможно, но я предполагаю, что если люди чувствуют себя хозяевами на своей земле, а мужчины чувствуют себя авторитетными в своих семьях, то плодячка включается, т.к. это встроенная в человека функция.