Русские Цари и Императоры завоевали огромные территории, но они не смогли их проглотить до сих пор. На контроль и порабощение населения тратятся огромные средства, ещё куча средств просто разбазаривается типа на "геополитическое влияние", абсолютно никому не нужное. А для славян подобная форма правления абсолютно не свойственна. Нет ни одной сука славянской страны кроме рашки, которую так распёрло бы в размерах.
Вот ещё отдельно можно казаков вспомнить. Своего рода охуенная форма самоорганизации для жизни, что-то типа военной свободной демократии: живёте себе в степях лампово, временами собираетесь, выбираете из числа лучших атамана - самого умного и опытного, самого удачливого и идёте ебать ляхов/турков/чурок каких-нибудь. А в это время ванька в деревни близ москвы въёбывает за 3 копейки чтоб прокормить барена.
Короче централизация РФ только вредит и очень сильно. А то, что татаро-монголы завоевали русь из раздробленности - ну это немного натягивание совы на глобус, их во-первых просто дохуя было, а во-вторых вопрос, хули славяне не использовали свою любимую тактику - прятаться по лесам и пиздить чурок партизаня? Как так?
>ни славянскому народу ни географии страны
Речь Посполитая не была централизованной и была коррумпированной парашей хлеще пынебабве. Итог - распил соседями.
Да. Движухи нет, колясок заменили на нейросеть.
Централизация в России не ошибка.
Русские не белые.
Абсолютно всё взаимосвязано, логично, и заслужено.
Вроде доходчиво прошёлся по всем пунктам, закрывай тред.
Централизация была еще в царе параше, но сходила не нет. Потом пришли большевики и насрали по максимуму. МАШКВА МАШКВА. А теперь еше и пукнкм продолжил традиции.
Короче не завидую москвоблядям когда их пузырь лопнет. Ведь если налоги рухнум москва нихуя не делает, в отличии от сырьевых регионов. А если еще добавить миллионы рабочих рук из средней азии...
Мысли интересные
Но вот это херня
> татаро-монголы завоевали
Если убрать централизацию, Рашка развалится, а ты будешь жить в какой-нибудь Сибирской Республике или Вольном Татарстане
Рашка просто империя, а империи со временем как известно что делают? Вот так вот.
Минусы?
А тебя не смущает что ты живëшь в калонии? москва не москва похуй - всë равно ты приписан к эрефии со всеми вытекающими
Я уеду из пидорашки
А если не убирать, то в конце концов всегда получается а-ля Британская Империя, только вместо метрополии-Москва, а вместо колоний-регионы. Поскольку ебать и грабить своих же граждан-геополитический абсурд, эта страна регулярно разваливается и после периода смуты происходит самосбор с теми же настройками. Так произошло и с РИ и с Совком. Только ЕБН, даром что алкаш, допер, что надо делать не очередной Империум, а ФЕДЕРАЦИЮ.
Но некто В.В. Пыня похерил эти начинания и всунул имперский сапог так глубоко, что твердая вертикаль власти аж звенит. Ну поэтому необучаемым по итогу предстоит пережить еще один развал и самосбор.
>Ну поэтому необучаемым по итогу предстоит пережить еще один развал и самосбор.
Когда уже?
>Это централизация и тоталитаризм, абсолютно не свойственные ни славянскому народу ни географии страны
У нас много чего не случилось, что характерно для западных стран: не сложилось демократической системы с парламентом в рамках национального государства; отделение церкви от светской власти, переход на Григорианский календарь и многие другие вещи, важные и не очень. Крепостное право в России де-факто просуществовало до 1980-х годов, когда завершилась паспортизация колхозников (а колхозы и были новой редакцией крепостного права). Три попытки перейти от автократии к демократии провалились всего за одно столетие (1905, 1917 и 1991). Переходя к описанию российского социума, невозможно умолчать хроническое отсутствие единства в нём, наличие гигантской пропасти не только между народом и властью, но и между интеллигенцией и народом. "Абстрактный язык интеллигенции и предельно "плотский" язык крестьян, хотя формально и относятся к русскому языку, но в деле достижения взаимопонимания (а это и есть главная задача языка) выступал и выступает как два совершенно разных языка. Сложно придумать что-то более трагическое в контексте размышлений о судьбах народов, становящихся нациями. Отсюда и черпает свои темные силы атомизация российского общества и неразвитое гражданское общество. В такой ситуации единственная сплоченная и сплачивающая сила - это институт государства".
Атомизация российского общества появилась не сегодня, и даже не при большевиках. На самом деле, атомизация преследует нас уже очень давно и виной тому особенности нашего развития.
>Короче централизация РФ только вредит и очень сильно
В момент обретения независимости Кенией в 1963 году ее подушевой ВВП превышал показатели Южной Кореи, но дальнейший путь обеих стран хорошо известен. Никакие природные богатства бывших владений и доминионов не сделали их богаче метрополий даже 50 лет тому назад, когда Мидоузы и Печчеи провозглашали скорое исчерпание природных ресурсов, а сырьевые картели чуть ли не диктовали свою волю Европе и Америке. Сегодня, когда капитализация одного только ведущего интернет-поисковика превышает весь ВВП Российской Федерации, наивно предполагать, что вырубка леса или туризм на озерах сделают независимую Карельскую Республику с ее 600-тысячным населением, 16 ПТУ и двумя вузами процветающей европейской страной.
Самый хороший урок постимперского развития был дан самими странами бывшего Советского Союза, часть из которых (не будем показывать пальцем) стремительно и бесповоротно вошла в список 50 беднейших стран и территорий мира. Конечно, эксплуатация периферии Москвой — огромное зло, но вероятность выбора между ним и злом еще большим чрезвычайно реальна.
Счет на десятилетия. Не завтра точно.
>Короче я нашёл корень всех бед в рашке. Это централизация и тоталитаризм, абсолютно не свойственные ни славянскому народу ни географии страны. Вот изначально Русь чем была? Была она множеством раздробленных княжеств
Дальше не читал дебила.
Хохол, Русь это когда Рюрик и потом Олег пошли убивать других своих родичей и захватывать города один за другим.
Когда Игорь и потом Святослав занимались этим же и дань собирали с других племен, за что поплатился Игорь.
Когда сын Святослава Владимир ебашил поляков, греков, кривичей, разнес Полоцк и отымел местную княжну на глазах ее родителей а потом и родителей убил.
Вот настоящая тру Русь.
Раздробленность и за ошибки Ярослав отдавать разным сыновьям уделы это временный баг который привел к усобицам, а также к тому что монголы русь натянули и потом поддерживали эту раздробленность. Это ошибка из за которой стало возможным возвышение орды и всякой литвы с пшеками.
Как только Василии и Иваны стали железно проводить политику аля Олег, Игорь, Святослав, Владимир так снова государство стало сильным.
Так что херню не лепи. Русь началась с нагиба и централизации
Между крайностями "Рейх с фюрером" и "незалежные гордые бантустаны" лежит сбалансированная концепция федеративного устройства. Все равноправны, а столица исполняет роль административного центра. Ну все уже давно придумали.
Значит римляне, немцы, шведы, французы и англичане, бритты тоже не белые.
Дожили.
Усраинзге образование.
Итоги.
Точно после смерти последнего хохла и обрыги.
>часть из которых (не будем показывать пальцем) стремительно и бесповоротно вошла в список 50 беднейших стран и территорий мира
То есть, ничего и не поменялось. Потому что они такими были и в СССР как и само СССР. А 80 лет отрицательной селекции совка наглухо угробило мозги живущим там людям, что говорит лишь о том что совок - было зло во плоти.
>Значит
У тебя нет связи логической в высказывании. А русские действительно не белые, они африканцы с низким содержанием меланина.
Что еще говорят по телемарафону?
Не было никакого "призвания" варягов, это придумки российских историков. На самом деле в реальности славяне были тупо захвачены викингами в 862 году. Рюрик и его братья Синеус и Трувор, захватившие тогда Новгород, имели истинно славянское происхождение и славянские имена (лол, нет).
Последнее государство викингов на планете Земля это Русь. Государство, в котором династия викингов никуда не ушла, а оставалась. Династия Рюриковичей правила у нас до 16 века, без остановок. Династия уничтожила всю конкуренцию внутри себя и посадила своих ставлененников в города. В городах у нас во главе не было местных, у нас везде были рюриковичи, везде, в зависимости от города свой.
Да никто их не звал, они сами пришли и захватили. Кто-то захватывал Оркнеи, кто-то захватывал Нижнюю Нейстрию, а Рюрик пришел на Ладогу.
Ну а уже потом в летописи вписали, что Рюрик не просто пришел и всех местных опиздюлил, а типа они его сами позвали и попросились под его руку.
Так красивее, понимаешь, и теперь Рюрик теперь не обычный завоеватель, а мудрый и талантливый лидер.
PS: К слову, начало российского государства лучше отсчитывать не с завоевания Рюриком, а с основания Киева. В нашей историографии принято считать, что Киев основан легендарным Рамой, тем самым из Рамаяны. Киев и Новгород де-факто это самые первые города славян.
>Не было никакого "призвания" варягов, это придумки российских историков.
Да ты что!
>На самом деле в реальности славяне были тупо захвачены викингами в 862 году.
Чем это подтверждается?
Кто такие викинги?
Где было государство викингов?
Как можно увидеть у них самих летопись об этом?
> Рюрик и его братья Синеус и Трувор
Есть ли нормальные документы которые говорят что они вообще были?
>К слову, начало российского государства лучше отсчитывать не с завоевания Рюриком, а с основания Киева
Вообще то Олег захватывал город Киев который уже существовал.
>В нашей историографии принято считать, что Киев основан легендарным Рамой, тем самым из Рамаяны
У вас, хохлов, все не как у людей.
Членин сделал федерализацию, дал республикам право выхода, подарил независимость Финляндии и Прибалтике. В результате все эти территории мало того, что отделились, они ещё и русофобскими гадюшниками стали. Русь изначально раздробленной не была, период раздробленности начался в 12 веке, это любой школьник знает
>идёте ебать ляхов/турков/чурок
>пиздить чурок партизаня
Ты ведь понимаешь что от твоей децентрализации выиграют именно чурки? Более того, пройдет время и большинство русских в сибири и на урале начнет себя отожествлять с чурками и будут считать москву т.е. русских врагами. За примером далеко идти не надо
Так именно об этом эти холопы и молятся во имя воли своего западного барина.
>централизация и тоталитаризм, абсолютно не свойственные ни славянскому народу
Ты прав, для славян свойственно быть под австрийцами пруссаками и турками.
>Нет ни одной сука славянской страны кроме рашки, которую так распёрло бы в размерах.
Если бы Польша не споткнулась, кто знает, может сейчас бы пшекали и бжекали.
>Вот ещё отдельно можно казаков вспомнить.
А можно люберецких. Это обычное фронтирное ОПГ, позже инкорпорированное в государство.
>централизация РФ
>Ф
Если серьезно, то Россия была дефолтной европейской абсолютистской державой вроде Пруссии, Австрии или Франции, а по централизации последняя была еще круче России (можно вспомнить Польшу и Финляндию). Единственное, что нас отличает от других европейских держав - наличие обширного сухопутного фронтира и возможность его освоения в эпоху современного государства. Роковой косяк России был лишь в том, что Кавказу дали статус вице-королевства и нараздавали княжеских титулов грузинским набобам, а потом Кавказ стал базой для побочной ветки Романовых, которая позже будет соперничать с Николаем и досоперничается до известных событий, но это уже другая история...
Именно так. Поэтому нужно поддерживать нашего главнокоммандующего и решения Москвы. А замкадыши могут и потерпеть
Но терпят каклы.
>Чем это подтверждается?
Любыми историками (если они не предвзятые). Если охватить историю Руси от древнейших времён, ещё даже до Ладоги, то вся культура, торговля, военная мысль — двигалась вдоль рек. Именно викинги основали, собрали нашу цивилизацию. Наша цивилизация речная. И в этом её уникальность. Хинт: попробуйте найти в любом музее образец телеги Руси до 1100 г. Нет таких. Ни дорог не было, ни телег. Лодки и сани.
Узаконивание власти обычно происходило выдумыванием исторических событий разного уровня магичности. Где-то рассказывали как титаны воздвинули эти стены для нас и всякое такое, хотя сами пришли и захуярили всех местных, а потом к ним пришли и завоевали их, в итоге хуй пойми что творилось вечно, но реальной силой был тот кто мог выдумать ебаторию в которую все поверят и сплотятся. Поэтому создание мифа о происхождении в какой-то момент стало нормой. Просто один из набегов оказался удачный и они смогли завоевать власть. Сомневаюсь что существует вообще какой либо народ без выдуманного от балды мифа, потому что ебатория с войной и и дележкой властьи были везде, отсюда и все эти царские роды, богом выбранные.
>не нас озалупили голожопые ерохи
это озалупливание позволило объединиться этим племенам и после падения орды эти племена начали массивную экспансию. на карту посмотри, ебло.
ахуенно так озалупили.
возможно это самое успешное озалупливание в истории
>Короче я нашёл корень всех бед в рашке. Это централизация и тоталитаризм
Ого! Ничего себе! Чел, да тебе Нобелевку надо за это! А еще, только тссс, никому эту тайну не говори, на красный стой, на зеленый иди.
Плохо то, что русские стесняются своей истории, поэтому начали выдумывать сказки, типа не им дали пизды и установили над ними правление, а они сами позвали на княжение. Ага, будто тут власти никакой не было, один сброд без правления. Да даже в каменном веке в племени был глава в виде вождя, а тут порядка нет, да так нет, что пришлось звать не условных римлян хотя бы, а каких то сраных викингов без нормальной государственности.
Всё это хуйня, американские солдаты за 30 лет японцев/корейцев переучили как политику и экономику вести
>Любыми историками
Чушь какая то.
Историк это не доказательство.
>Именно викинги основали
С чего бы, еще раз?
У рек все цивилизации строились и перемещались.
>Наша цивилизация речная
Как у египтян?
>Поэтому создание мифа о происхождении в какой-то момент стало нормой. Просто один из набегов оказался удачный и они смогли завоевать власть.
Призвание на княжение это вообще то практика многих стран.
Плохо что хохлы не знают истории что никаких русских тогда еще не было.
Было несколько славянских и финно-угорских племен.
Уже 3 страна по пизде пойдет похую. Но пидорахи только выиграют как обычно стоя в очереди за ножками байдена, снова через 10 лет забудут доброту и кто их кормил и технику подарил которую они сами не делают и начнется заново хуйня про величие и врагов у границы и -4 страна.
Я вам сейчас открою секрет, но никто не истфаке и не рассматривает всерьёз версию, что Рюрика пригласили.
Когда викинги вторгались в Англию, там тоже кто-то из монахов несколько сотен лет спустя написал, мол, местные пригласили викингов править
Также стоит понимать, что Рюрика явно никто не приглашал в Киев - фактический центр власти Рюриковичей. Они его захватили. Но это и в летописи есть.
>Призвание на княжение это вообще то практика многих стран.
В Киев и Новгород не приглашали никого княжить, Киев и Новгород захватили путем спецоперации.
При этом славяне в целом и не стремились к тому, чтобы столкнуться с викингами в бою, потому что те были намного сильнее. Новгород тогда после захвата викингами ими был временно переименован был в Хольмгард.
Не суть
Как раз суть.
Русские появились с русью, а до руси их не было.
Выходит захват гипотетический был не русских а черт знает кого.
Руотси (гребцы) - так финны называли варягов-викингов. Название русь (др.-рус. и церк.-слав. рѹсь) вначале обозначало скандинавов (варягов) и пришло в древнерусский язык из древнескандинавского: др.-сканд. rōþr «гребец» и «поход на гребных судах», трансформировавшееся через фин. ruotsi в др.-рус. рѹсь], а затем постепенно со скандинавской элиты было перенесено на весь народ Древней Руси.
>Я вам сейчас открою секрет, но никто не истфаке и не рассматривает всерьёз версию, что Рюрика пригласили.
Кого ебет твой копро фак?
>Когда викинги вторгались в Англию
Об этом есть куча свидетельств, а вот про Русь нихуя нет.
как так?
>Также стоит понимать, что Рюрика явно никто не приглашал в Киев - фактический центр власти Рюриковичей. Они его захватили. Но это и в летописи есть.
Ну и? Киев хазарский город вообще первоначально.
Русь пошла из Новгорода.
Ну и образование у вас там, пиздееееец.
>При этом славяне в целом и не стремились к тому, чтобы столкнуться с викингами в бою, потому что те были намного сильнее.
Да неужели? И поэтому одно славяне высаживались на берегах скандинавского полуострова?
И некто руяне не пиздились ли ты датчанами?
>Новгород тогда после захвата викингами ими был временно переименован был в Хольмгард.
Бляяяяяяяяя.
Просто пиздеееееееееееееец.
ты открыл секрет полишинеля, дальше-то что?
скажешь, что у нас федерация не федерация?
народ такой, условное поволжье могло быть охуительно богатой страной, но давайте всё пиздить и в москву отсылать
в пизду это
Старое фуфло, причем нерабочее.
Не станут геты или норманы или свеи звать себя словами финских папуасов.
У них свои роды есть.
С тобой все понятно, хохол, можешь больше нет скакать.
За пределами республик Россия — страна достаточно гомогенная в этническом плане, страна, достаточно сильно связанная и транспортными потоками, и экономически, и культурно. Я бы сказал, что даже представление о возможном распаде России в 1990-е годы очень сильно преувеличено. Там были, конечно, республиканские лидеры, которые постоянно и довольно успешно шантажировали Кремль: «А вот мы сейчас отделимся и уйдем, так что дайте нам побольше денег». Есть исследование Даниела Трейсмана, который доказал, что, идя на уступки и выделяя деньги наиболее бунтующим регионам, российские власти избежали рисков обвальной децентрализации. Экономически этот процесс был, безусловно, дорогостоящим, но тем не менее без особых драматических последствий, если мы выведем за скобки единственный трагический случай Чечни. Ну вот, это было в 1990-е годы, но я не вижу, что такое должно или может произойти в России, чтобы страна распалась на отдельные субъекты федерации, как карточный домик. Я думаю, что здесь речь у одних людей идет о страхах, а у других — о необоснованных надеждах и ожиданиях. Есть такое представление во многих головах, что о’кей, это такая большая страна, которая может на кого угодно напасть, а если это будет много-много маленьких стран, то они напасть могут разве что друг на друга, а не на кого-то вовне. Вообще говоря, ничего хорошего в таком развитии событий вовсе нет, и если мы посмотрим на примеры стран, которые образуются на месте распада больших государств, то уверяю вас, многие из этих стран довольно проблематичны и в плане жизни граждан, и в плане проводимой ими политики, и вряд ли это тот подход, на который стоит ориентироваться.
>Киев хазарский город вообще первоначально
Киев никогдане был чисто хазарским городом.
>>61702471
>Об этом есть куча свидетельств, а вот про Русь нихуя нет.
>как так?
Первый договор руси с византией подписаный Олегом. 1 славянское имя, остальные скандинавские.
Русь - собирательное название пришлых варягов среди славян. Аналогично "немцы" - собирательное название германцев. "Русский", изначально в повести временных лет не название этноса, а обозначение подданства варяжским князьям, то есть руси. В этом случае фраза "А словенскыи язык и рускыи одно есть от варягов бо прозвашася русью" на самом деле предельно ясна и не противоречива.
>Первый договор руси с византией подписаный Олегом. 1 славянское имя, остальные скандинавские.
Приведи пруфы что эти имена скандинавские.
И что такое вообще скандинавское имя?
>Русь - собирательное название пришлых варягов среди славян
Ты недавно пиздел что так финны называли, и уже переобулся
>Русский", изначально в повести временных лет не название этноса, а обозначение подданства варяжским князьям, то есть руси
Хохлявый пиздежь.
Там вообще нет слова русский.
>А словенскыи язык и рускыи одно есть от варягов бо прозвашася русью
Ну отлично же ты себя обоссал.
В каком месте тогда русский язык похож на шведский или норвежский или датский?
Это значит что язык был понимаемый славянами а значит русь это НЕ германцы а славяне на 100%
Разные ветки языков вообще.
>Киев хазарский город вообще первоначально.
Также как и мсква
>Приведи пруфы что эти имена скандинавские.
Имена из договора 911 года (список дружины Олега):
Скандинавские/Варяжские: Карл, Инегельд, Фарлаф, Вермуд, Рогволод, Гули, Стемид, Ингвар, Фуль, Дарен, Кари, Фрустан, Гунна, Фрелаф, Руаль (Рулав), Адал, Алвир.
>>61702583
>Хохлявый пиздежь.
>Там вообще нет слова русский.
После захвата Киева князь Олег объявляет его «матерью городов русских», а его дружина состоит из «варяг, славян, и прочих, прозвавшися русью».
«Русская земля» с 852 года: В ПВЛ есть запись, что в 852 году, при императоре Михаиле, «нача ся прозывати Руская земля», ссылаясь на греческие летописи о походе «Руси» на Царьград, источник:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D1%8F
>В каком месте тогда русский язык похож на шведский или норвежский или датский?
Первоначально «русь» — это название варяжского народа, а «словене» — славяне, но со временем название «Русь» распространилось на весь народ, а славянский язык стал русским языком.
У древних балтов не было собственной письменности. Историками пока до сих пор не найдены надписи на камне или на бересте на национальном языке. Самые ранние из известных надписей, сделанные на древнепрусском и литовском языках, датируются соответственно XIV и XVI вв. Все другие известные упоминания о балтийских племенах сделаны на греческом, латинском, немецком или славянских языках.
Русы это от руотсалайнен, руотси - гребцы на ладьях викингов(варягов) название небольшой по численности военной правящей элиты которое постепенно перешло на всё местное славянское и финское население. Язык остался местный. Таких случаев в истории куча. Похожая история была в нормандии и англии при покорении скандинавами.
>, хули славяне не использовали свою любимую тактику - прятаться по лесам и пиздить чурок партизаня? Как так?
Пашню и города в лесах не спрячешь.
>Пока не пришли монголы, после которых русь ушла в сторону диктатуры и централизации
Тут надо понимать несколько моментов. Централизация начала возникать вокруг борьбы с угрозой со стороны Алтын орды. То бишь вокруг некого образа внешнего врага. Сама по себе монгольская империя не чем то централизованным. Наоборот у ордынцев был курултай, которого у самодержавной Москвы никогда не было. Россиюшка это не наследница орды, а скорее наследница Византии с особой системой централизованной власти. Ордынцы жили в разы и в разы свободнее нежели московиты.
Короче я нашёл корень всех бед в пендосии. Это штатизация и федерализм, абсолютно не свойственные ни индейскому народу ни географии страны. Вот изначально Америка чем была? Была она множеством раздробленных племен. Пока не пришли васпы, после которых америка ушла в сторону демократии и штатизации, а так же отстала в развити на 100-200 лет от атлантиды.
Пенлдосские Президенты и Трампы завоевали огромные территории, но они не смогли их проглотить до сих пор. На контроль и порабощение населения тратятся огромные средства, ещё куча средств просто разбазаривается типа на "геополитическое влияние", абсолютно никому не нужное. А для индейцев подобная форма правления абсолютно не свойственна. Нет ни одной сука индейсской страны кроме пендосии, которую так распёрло бы в размерах.
Вот ещё отдельно можно ковбоев вспомнить. Своего рода охуенная форма самоорганизации для жизни, что-то типа военной свободной демократии: живёте себе в степях лампово, временами собираетесь, выбираете из числа лучших шерифа - самого умного и опытного, самого удачливого и идёте ебать мексов/канадцев/гренландцев каких-нибудь. А в это время джон в сабурбии близ фашингтона въёбывает за 3 копейки чтоб прокормить ашкеназа.
Короче штатизация УСА только вредит и очень сильно. А то, что васпо-британцы завоевали мурику из раздробленности - ну это немного натягивание совы на глобус, их во-первых просто дохуя было, а во-вторых вопрос, хули индейцы не использовали свою любимую тактику - прятаться по лесам и пиздить васпов партизаня? Как так?
>Централизация в России не ошибка.
>Русские не белые.
>Абсолютно всё взаимосвязано, логично, и заслужено.
>Вроде доходчиво прошёлся по всем пунктам, закрывай тред.
Да, лахта убила /news потом /po, теперь еще в /b пролезают. Лень что то писать, ведь долбаебы с кирпичами налетят сразу же. Они думают что своими высерами изменят общественное мнение, когда их вождя залупу уже все нормисы срут на ютубе, в инсте, и даже ИРЛ