Не знаю. Но мне хватает следующего чтобы быть против калмунизма Факт: СССР покупал зерно на западе за нефть. Видимо на срычной почве лучше растет. И кстати таки правда лучше растёт, у рф нет проблем с своим зерном
>>61504651 > Факт: СССР покупал зерно на западе за нефть Покупал, когда начался переизбыток валюты. До этого не покупал. А что еще с валютой делать? Покупать у других стран сырьё и продукцию низкого передела — наиболее эффективное ее использование.
> у рф нет проблем с своим зерном У совка тоже не было "проблем" с зерном. Основной потребитель зерна — КРС. У совка было своё мясо, а при капитализме его нет. При капитализме теперь импортируют не кормовое зерно, а мясо, а добавленная стоимость остаётся за границей.
>>61504614 (OP) Мой капитал - 120твс долларов налом пол кроватью, частный дом в Подмосковье, квартира под Питером, плюс ещё 20тыс долларов в инвестициях в зарубежном банке.
>>61504678 > Покупал, когда начался переизбыток валюты и переизбыток зерна, наверное, тоже. за 70-ые тупо разучились его выращивать и в 80-ые, когда валюты уже не было, начался пиздец
>>61504614 (OP) Марксист. Только марксисты веруют в существование некоего капитализма. Потому что их бородатый пророк объявил об этом в своем священном писании. Человек же с научным мышлением оперирует категориями институций, а не верой в формационный подход. Человек науки может говорить о рыночной экономике в контексте институций, англоязычный может даже применить слово капитализм в этом значении, потому что его картина мира не испорчена историческим эпизодом веры в марксизм. А вот серьезно говорить о капитализме в контексте марксистской веры может только глубоко верующий эзотерик, адепт учения о пресвятой диалектике.
>>61504871 > и в 80-ые, когда валюты уже не было, начался пиздец Нет, не начался. Как покупали, так и покупали, пикрил.
Экономически пиздец начался совершенно не из-за импорта, зерна или нефти, а из-за того, что Горбач сломал 3-контурную экономику, в которой более 50 лет были жестко разделены безналичный рубль для ведения хозяйственной деятельности предприятий, наличный рубль для обеспечения потребления населения, и внешнеторговый рубль для ведения внешне-экономической деятельности.
Основной удар — постановление о Центрах научно-технического творчества молодежи (1987), после чего комсомольцы получили неограниченную возможность как налить безнал, так и сливать его за рубеж. Добивающий удар — Закон о кооперации (1988).
> Конкретный пример мне приводил один экономист из советской сельхозки:
> Когда в конце 80-х разрешили уже частные хозяйства, но госпредприятиям не дали возможности действовать рыночно, сложилась следующая ситуация:
> - свинина на рынке стоила 3 рубля килограмм > - сало уже по 8-10 рублей за килограмм > - свинина в магазинах по 2, но её не было
> При этом госпредприятия продавали племенных свиней по 3.8 рубля за килограмм живого веса. Продажи шли безотказно. Но только другим предприятиям занимающимся свиноводством и НТТМам.
> Что приводило к тому, что юные комсомольцы приезжали в племхозяйство, покупали свиную элиту у госпредприятия, кидали её под нож и на десятке свиней зарабатывали столько, сколько советский инженер за год.
> Последствия были очевидны для всех, кроме тех кто принимал решения.
> Очевидное предложение, что племенной скот, производство средств производства, не может стоить как свинья на прилавке, и надо цену поднять, чтобы не допустить разбазаривания многотысячных активов в абстрактном госкармане за сотни рублей в джинсах конкретных комсомольцев — было, например, проигнорировано, с результатами все столкнулись к 91-93-му году.
> В особо выдающихся случаях предложения даже не игнорировались, а брались участниками совещаний на заметку с эмоцией вида "О, а это мысль!", что превращало совещания по управлению в клубы по передаче темок от ушлых матёрым.
>>61504981 Капитализм к формационному подходу прямого отношения не имеет. Из того, что марксисты рассматривают процесс эволюции общества, указывая одним из его этапов становление капитализма ("рыночной экономики" для тех, кто боится этого слова), не следует, что капитализм не существует в отрыве от марксистов.
Теория капитализма — это наука, рассматривающая существование и жизненный цикл капиталов, влияние их на общество. Как и любая теория, имеет свою предсказательную ценность. К примеру, предсказывающая исходя из внутренних противоречий и описывающая фактически наблюдаемые явления — концентрацию капиталов, падение нормы прибыли, пролетаризацию (разрыв между низшим и верхним слоем людей), кризисы перепроизводства, кризисы кредитной задолженности.
Ну и классического капитализма, сейчас, конечно, давно нет, т.к. он подразумевает свободное движение капитала, в т.ч. трудового. Этот этап закончился в 19-м веке. В 20-м веке после закрытия границ и фактического закрепления внерыночного принуждения к труду на большей части мира получился некий другой уродливый строй, к которому научный метод познания в полноте никто не применяет. Вернее, применяет, конечно, пост-марксисткой философии хватает, просто это никто не популяризирует, т.к. машина популяризации в руках тех, кто является бенефициаром текущего строя.
>>61504614 (OP) >Вы - семья среднего класса в 1917 году. Ваш кусок земли конфискуется безвозмездно. Частная собственность на землю отменяется (Декрет Всероссийского съезда Советов от 26 октября 1917 г.). Ваш дом в городе - его больше нет. Отменяется право собственности на земельные участки и строения в пределах городов (в рамках лимитов) (Декрет СНК от 23 ноября 1917 г.).
>Вскрывают ваши депозитные ячейки в банках и конфискуют все золото (монеты и слитки), которые там есть (Декрет Ц.И.К. от 14 декабря 1917 г.). Если вы не явитесь сами с ключами, все, что внутри, подлежит конфискации.
>Сделки с недвижимостью запрещаются. Ваша квартира, ваш кусок земли, ваша дача становятся непродажными, нулем (Декрет СНК от 14 декабря 1917 г.). Вы не можете продать деревенский дом (постановление Народного Комиссариата Юстиции от 6 сентября 1918 г.). Все платежи по ценным бумагам прекращаются. Сделки с ценными бумагами запрещаются. Все ваши сбережения в ценных бумагах становятся нулем (Декрет СНК от 4 января 1918 г.). Если вы - писатель, ваши авторские права "переходят в собственность народа" (Декрет от 4 января 1918 г.). Любое произведение (научное, литературное, музыкальное, художественное) может быть признано достоянием государства (Декрет СНК от 26 ноября 1918 г.).
>Аннулирование государственных облигаций, которыми вы владели (Декрет ВЦИК "Об аннулировании государственных займов" от 21 января 1918 г.). Запрет денежных расчетов с заграницей (Постановление Народного Комиссариата по Финансовым Делам от 14 сентября 1918 г.). Запрет на сделки с иностранной валютой внутри страны. В двухнедельный срок сдать всю валюту (Постановление Народного Комиссариата по Финансовым Делам от 3 октября 1918 г.). Вам прекращают платить пенсии выше 300 руб. ежемесячно (Декрет СНК от 11 декабря 1917 г.).
>Был кусок леса в собственности? Больше его нет (Основной закон о социализации земли, 27 января 1918 г.). У вас окончательно отобрана квартира или дом в городе. Частная собственность на недвижимость в городах отменена (Декрет Президиума ВЦИК от 20 августа 1918 г.). Началось уплотнение.
>Вашей доли в товариществе больше нет. Один за другим идут декреты о национализации предприятий, банков, страховых организаций и т.п. Издательств, аптек, нотных магазинов. Частных коллекций (Щукин, Морозов и др.). "Конфисковать шахты, заводы, рудники, весь живой и мертвый инвентарь". Конфискации одного за другим. "За самовольное оставление занимаемой должности или саботаж виновные будут преданы революционному суду".
>Вы никому ничего больше не сможете передать в наследство. Право наследования упраздняется (Декрет ЦИК от 27 апреля 1918 г.). Вы никому ничего не можете подарить на сумму свыше 10 тыс. руб. Право такого дарения отменяется (Декрет ВЦИК и СНК от 20 мая 1918 г.). Вам запрещается вывозить за границу "предметы искусства и старины" (Декрет СНК от 19 сентября 1918 г.). Вы не можете больше привозить из-за границы "предметы роскоши" (постановление ВСНХ от 28 декабря 1917 г.).
>Чтобы добить ваше имущество - единовременный чрезвычайный десятимиллиардный налог с имущих лиц (Декрет ВЦИК от 2 ноября 1918 г.). Москва - 2 млрд. руб., Московская губерния - 1 млрд. руб., Петроград - 1,5 млрд. руб. Плюс права местных органов "устанавливать для лиц, принадлежащих к буржуазному классу, единовременные чрезвычайные революционные налоги" "Должны взиматься преимущественно наличными" (Декрет СНК от 31 октября 1918 г.).
>В 1930-х имущество семей добили. В 1922 - 1926 гг. вы еще могли свободно покупать и прятать - золото, серебро, камни и, самое главное, доллары. Всё было разрешено.
>А с 1927 г. - уже нет. За "укрывательство" серебряной и золотой монеты вас расстреляют. В августе 1930 г. Коллегией ОГПУ были приговорены к расстрелу: "1. Быков Е.Е., 68 лет, гардеробщик Большого Театра. Обнаружено: 810 руб. серебра, большое количество дефицитных товаров и мануфактуры. 2. Леонтьев Г.Ф., 65 лет, гардеробщик Художественного Театра. Обнаружено: 865 руб. серебра. 3. Королев Н.М., 1878 г., гардеробщик Малого Театра. Обнаружено: 449 руб. 50 коп. серебра" (Мозохин). И другие. Чтобы изъять серебро, произведено 485 тыс. обысков, 9,4 тыс. арестов, отобрано 2,3 млн. руб. - серебряных разменных монет (на 27 сентября 1930 г. по СССР, Мозохин)5.
>Доллары? В декабре 1931 - феврале 1932 г. "массовая операция по валюте" ОГПУ. "Были отмечены повальные обыски, которые, как правило, не давали результатов. Это объяснялось тем, что валюту, как правило, хранили в земле, в дровах, в стенах и т. д. Было отмечено, что результативность могла быть достигнута агентурной проработкой и сознанием арестованного, но отнюдь не обыском". (Мозохин).
>Столовое серебро? "Циркуляр N 404/ЭКУ от 20 сентября 1931 г. дал указания на места об изъятии золотых и серебряных предметов домашнего обихода. Согласно этого циркуляра органы ОГПУ стали изымать у населения все ценные вещи. В связи с тем, что это уже было большим перебором, циркуляр N 572/ЭКУ от 19 сентября 1932 г. разъяснил, что изъятие золотых и серебряных предметов домашнего обихода должно производиться только в тех случаях, когда количество их является товарным и представляет валютную ценность или же хранение их носит явный спекулятивный характер". (Мозохин).
>>61505130 >>61504678 Видите? Поэтому и не надо быть калмунистом Слишком много умственной гимнастике чтобы оправдаться почему в рф хлеб растет, а в совке покупали хлеб на западе за нефть сука
>>61506486 Да поебать что там в совке. Ты объясни, гимнаст, почему сейчас надо тратить ресурсы на яхты усманова и потанина, а не на больницы для всего общества?
>>61504672 Кндр не принимает иностранцев, выблядок. Напомни как называется любитель империи войны и сапога царя в жопе который убегает из империи хоть в кизякостан при первом кипеше?
>>61506486 >почему в рф хлеб растет А почему он из поносного зерна третьей категории? И как ты объяснишь, что все поля пидорахии и все колхозы заросли боршевиком а пидерсия якобы экспортирыет тооонны хлеба но на 10-20 миллионов баксов? )) за рубеж сбежали сотн тысяч сдохли миллионы, половина населения столицы таджики а ты пиздишь про 146 миллионов русских?) если у тебя нет населения которое может купить хлеб и рыбу ты не то что экспортировать ее можешь а выкинуть в овраг))
>>61507492 >финны Иди нахуй со своей методичкой из нулевых >японцы Про этих червей пидоров, хуярющих 400 часов в месяц на яхты чеболей, вообще молчал бы
>>61504678 Так сельское хозяйство это малоинновациоанная отрасль, зачем за нее держатся, если в климает Аргентины растут буренки, а в вашем полудохлые коровенки?
>>61507672 в каждой стране леваки находят повод погундеть. а теперь сравни леваков пидорахи (хохлов) и пиндостана. получишь полную противоположность. хотя теоретическая база у них одна. по факту же, ты предпочёл бы жить в фанерном сарае омахи, чем в вилле краснодарского края
СССР не только зерно закупал. Он завозил сюда неплохие товары, технологии, сюда ехали учёные. Потому что строили свою страну.
Посмотрите на дегенератов, они уверены, что вывоз из РФ зерна, золота, нефти, газа, алмазов, урана, леса, рыбы, наташек это благо. Для них видимо завоз ядерных отходов, чурок, пальмового масла это тоже достижение.
Запомните, вывоз зерна из северной страны (Россия) с рискованным земледелием - это преступление, за которое надо расстреливать. Из царепараши тоже вывозили зено, пока своё население (крестьяне) питались лебедой и голодали. Этим пидарасы (которых потом стреляли и вешали, и правильно делали) хвастались - дескать кормим всю Европу! Сегодня ситуация аналогичная. Россиян кормят фактически комбикормом, а зерно вывозят. Лишь дегенераты с IQ полена могут считать это достижением. То же самое касается вывоза углеводородов. Когда они закончатся, (а РФ это северная страна), их придётся закупать (за что кстати, если срынявые диверсанты по методичкам ЦРУ уничтожили всю промку?)
>>61505306 Ну да, конечно. В пределах какой же школы существует теория капитализма в отрыве от марксистской веры, и как капитализм там дефинирован, так, чтобы отличаться от марксистских предстаалений? Гарантирую, такой хуйней занимаются только веруны в диамат.
>>61508147 >Запомните, вывоз зерна из северной страны (Россия) с рискованным земледелием - это преступление, за которое надо расстреливать >экспорт продовольствия в ссср 46-48 годы 6 млн т зерна >жертв голода вызванного недостатком экспортированного зерна 1.5 млн человек
>>61508147 >То же самое касается вывоза углеводородов. >(за что кстати, если срынявые диверсанты по методичкам ЦРУ уничтожили всю промку?) А не было никакой промки. Вывоз углеводородов организовали при Брежневе как единственный способ стабильно фармить валюту. А валюту внезапно тут же вывозили на запад (тратили на поддержание штанов СЭВ, потому что нельзя же не целовать в жопу немцев и поляков, как же можно святых людей обидеть)
>>61508192 На хуй сходи, советский автопром ежегодно продавал на западный Запад десятки тысяч автомобилей (сколько там ресурсная федерастия при рынке продаёт? штук по 10?). Фактически во времена СССР на дорогах Европы каждый автомобиль был советским. А ещё во времена СССР более половина гражданского авиапарка было советского производства. Так же продавали станки, тракторы, электронику по всему миру.
>>61508252 >На хуй сходи, советский автопром ежегодно продавал на западный Запад десятки тысяч автомобилей Лучше от этого они не стали. >А ещё во времена СССР более половина гражданского авиапарка было советского производства. Которое оказалось нерентабельным стоило рыночку заглянуть за железный занавес
>>61508288 >Которое оказалось нерентабельным стоило рыночку заглянуть за железный занавес
Это пиздёжь. Мировая мафия уничтожив советский авиапром наварила только на этом сотни миллиардов. Кроме того, расскажи про рентабельность сегодня, когда тебе перестали продавать западную технику, и завтра ты сможешь перемещаться по стране на санках в упряжке с собаками.
>>61508252 >картинки в совке зерноуборочных комбайнов производили в 16 раз больше чем в США, а зерна по итогу собирали в 1.5 раза меньше. Лучше давай посмотри как эти СТОНКИ конвертировались в реальные жизненные блага, и тогда становится все очень и очень печально
>>61504614 (OP) >как называют любителя капитализма без капитала? Обыватель, которого заебал постоянный грабеж. >>61504678 >Покупал, когда начался переизбыток валюты. До этого не покупал Он и до этого покупал, в 1963 году проебал весь ЗВР на это. >У совка тоже не было "проблем" с зерном Были и охуенные. >Основной потребитель зерна — КРС Двуногий КРС, если судить по сортам зерна и муки, которые закупал совок. >У совка было своё мясо, а при капитализме его нет Оно есть в магазинах. >При капитализме теперь импортируют не кормовое зерно При капитализме импортируют семенной материал, а не зерно. >мясо Мясо тоже импортируют. >>61505130 >Как покупали, так и покупали, пикрил Нет, он прав, пиздец и начался, потому что валюту от экспорта нефти заместили кредитами и это позволяло закупать нямку, но не позволяло закупать технику. >Горбач сломал 3-контурную экономику Экономика шла по пизде уже десятилетия, ей просто ставили обезбол из нефтедолларов. >>61507484 >почему сейчас надо тратить ресурсы на яхты усманова и потанина, а не на больницы для всего общества? Потому что яхты Усманова и Потанина - это личная попаболь Усманова и Потанина, в то время как больницы - это попаболь всех. >>61507498 >Кндр не принимает иностранцев Принимает. Процедура не сложнее российской. >>61507508 >А почему он из поносного зерна третьей категории? Категории зерна придумали капиталисты, в совке их не было. >все поля пидорахии и все колхозы заросли боршевиком а пидерсия якобы экспортирыет тооонны хлеба но на 10-20 миллионов баксов? ) Повышенная эффективность хозяйства по сравнению с совком. >за рубеж сбежали сотн тысяч сдохли миллионы, половина населения столицы таджики а ты пиздишь про 146 миллионов русских?) Никто не пиздит про русских, долбаеб, но благодаря миграции численность населения РФ реально поддерживается плюс-минус на одном уровне. >если у тебя нет населения которое может купить хлеб и рыбу ты не то что экспортировать ее можешь а выкинуть в овраг)) Как раз экспортировать вполне реальный вариант, но государство устанавливает квоты на экспорт. >>61507672 >Про этих червей пидоров, хуярющих 400 часов в месяц на яхты чеболей Чеболи в Корее, долбаеб. В Японии кейрацу. >>61507694 >Так сельское хозяйство это малоинновациоанная отрасль, зачем за нее держатся Продовольственная безопасность. >>61508147 >СССР не только зерно закупал. Да, еще мука была, рис, сорго, кормовая кукуруза для скота, технологии и станки. Поэтому когда долбаебы вместо инвестиций в нефтегаз прожрали весь потенциал - одной из первых отраслей наебнулась нефтянка за отсутствием инвестиций. >Посмотрите на дегенератов, они уверены, что вывоз из РФ зерна, золота, нефти, газа, алмазов, урана, леса, рыбы, наташек это благо. Так и есть. Потому что Россия реально больше нихуя для мира полезного и не делает. >Вывоз зерна из северной страны (Россия) с рискованным земледелием - это преступление Ебать, знаешь сколько совок этого добра вывез? Дохуища. >пока своё население (крестьяне) питались лебедой и голодали Голод в индустриально развитом совке абсолютно не сравним с голодом в аграрной царепараше. Второе - это проблема скорее хуевых технологий и аграрного общества в целом, а в совке - это проблема организации труда и экономического уклада. >То же самое касается вывоза углеводородов. Когда они закончатся, (а РФ это северная страна), их придётся закупать Будем юзать электромобили. Каменный век закончился не потому, что закончились камни. >срынявые диверсанты по методичкам ЦРУ уничтожили всю промку? Какие нахуй методички, долбаебина? Сдохло нерентабельное совковое говно в основном в 90-ые. В 00-ые и 10-ые промка подыхала по глупости, поскольку пыня и ко вели тупую экономическую политику, в результате которой стало дешевле купить в Китае, чем производить свое. >>61508217 Два чая. >>61508252 >Фактически во времена СССР на дорогах Европы каждый 10й автомобиль был советским. 9/10 автомобилей в странах НАТО, 1/10 автомобилей в странах ОВД. Вот и вся математика. >А ещё во времена СССР более половина гражданского авиапарка было советского производства. Нерентабельное говно. >Так же продавали станки, тракторы, электронику по всему миру. Продавали в страны СЭВ, которые были сателлитами совка. >>61508317 >Мировая мафия уничтожив советский авиапром наварила только на этом сотни миллиардов. Нет, он просто жрал до неприличия много топлива и был сложен в тех.обслуживании. >расскажи про рентабельность сегодня Сегодня рентабельно завозить из Китая. >>61508391 Этот прав. Когда пал совок начали вылезать охуенные баги советской системы. К примеру, тот факт, что рядом с колхозами не было зернохранилищ, а хранилось зерно, лол, только в городах, из-за чего горы зерна просто гнили нахуй в полях. Или самые охуенные тяжелые трактора в мире крайне хуево пахали из-за своей тяжести и жрали соляры немеряно. Или что БАМ (в который вбухали яебу) оказался нерентабельной парашей до последних 4 лет. Вот буквально строили ради того, чтобы строить.
>>61504678 >Покупать у других стран сырьё и продукцию низкого передела — наиболее эффективное ее использование. СССР покупал зерно, которое шло на производство хлеба и корма для скота, у Канады (а также США) в 1970-х годах из-за хронических проблем с урожаями, структурного кризиса сельского хозяйства и неэффективности целинных кампаний, чтобы обеспечить продовольственную безопасность страны, при этом сделки часто оплачивались золотом, а поставки зерна стали долгосрочной практикой в 1960-х - 1970-х годах.
В Канаде, чтобы открыть свою фирму, нужно посидеть в интернете несколько часов. А у нас одно оформление ИП занимает месяц. Пока человек ходит и регистрируется, у него из головы выветрятся все мысли, кроме ненависти к бюрократам.
>>61508733 Источник - ебанутый совкофил Буркина из ЖЖ. Не читай его, он долбаеб, подтасовывающий факты в пользу совка, на чем неоднократно был пойман товарищем genby за руку и обоссан с пруфами. До сих пор не могу отойти от его графика роста населения совка, лол, где он экстраполирует тенденции роста рождаемости 80-ых годов (игнорируя 60-ые), а разницу населения между экстраполяцией и реально численностью записывает в жертвы кровавого капитализма