FAQ от анона по выбору фототехники и основным системам:
https://www.dropbox.com/s/21jv8zujhmb94h6/faq.pdf
FAQ будет обновляться, постите дополнения и исправления в http://sync.in/8KS2858T9r
Прежде чем спрашивать, определитесь:
- Что вы собираетесь снимать, планируете ли серьезно заниматься фотографией, есть ли какие-то особые требования к искомой технике?
- Сколько денег можете потратить?
- Есть ли модели, которые вы уже выбрали?
Что почитать перед покупкой?
http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials.htm
http://www.afanas.ru/ROF/
http://www.ixbt.com/digimage/faq1.shtml
http://www.ixbt.com/digimage/lensvs.shtml
http://fujifilmru.livejournal.com/tag/school
http://vladimirmedvedev.com/dpi.html
Нужно купить камеру мамке/тянке/собаке, есть N денег, посоветуйте!
- Идем на http://market.yandex.ru/catalog.xml?hid=90607 (или на http://hotline.ua/foto/ для хохлов) и подбираем по цене/параметрам.
Прошлый тред:
https://2ch.su/p/res/894838.html
Помощи ньюфагу тред:
https://2ch.su/p/res/887705.html
А я напоминаю что БЗК - замечательные фотоаппараты!
По ощущениям секс, особенно в бюджете 70к за новый. Щас меня ждёт 135-ти страничный мануал.
Через юсб разок можешь зарядить, ничего не отвалится от этого, хотя зарядкой конечно безопаснее. Хотя зачем жить если объектива нет.
А я даже не знал, что через юсб можно. У меня со старого фотика карточка SanDisk ULTRA с 80мб/сек. Мне желательно поменять ее на ПРО или пох и так сойдёт?
Я так понимаю они потому и зарядки перестали класть, мол, вот же через кабель можно, прям что твой сяоми. Подводные тут что у тебя через плату зарядка идет, один неприятный скачок напряжения, не сработает какая-нибудь зашита и адьос. Каков шанс этого — без понятия. Ну и греется думаю сильнее.
Похуй на скорость карты, если снимаешь не серийную съемку или видео. Лучше поменяй на большую, чтобы много raw+jpeg влезло.
А ведь и правда. Ну лан щас заряжу, хотя смысла то и нет объектив завтра-послезавтра придет только.
А ведь и правда. Ну лан щас заряжу, хотя смысла то и нет объектив завтра-послезавтра придет только.
>>896791
У меня вроде норм, я 128 сразу брал. Вернее сначала купил самую дешёвую, это был просто ужас и в итоге пришлось на нормальную раскошелиться.
В старых камерах стоят еще металлгидридные аккумуляторы. Оригинальные уже умерли от старости. Можно приколхозить батарейную ручку с литиевым аккумулятором и стабилизатором напряжения/контролером зарядки. Или купить у китайцев тоже самое в корпусе под родной аккумулятор, но у него будет совсем низкая емкость.
И старый кенон с советскими стеклами — это унижения, где камера отказывается подтверждать фокусировку без чипа в объективе. Или вообще отказывается делать фото. Или блокируется если ты протёр её нелицензионной тряпочкой от стороннего производителя.
Для советской некроты классики по бомжвею лучше все-таки пентакс. Ну или полнокадровый зеркальный никон d700-d750. Но у никона будут проблемы с совместимостью с совковыми стеклами из-за длинного рабочего отрезка на никоне. У пентакса только кроп (как и у нищего кенона с помойки).
Если согласен на кроп — может лучше посмотреть беззеркальную некроту от сони и фуджи? Типа nex5 и xt10. Возможностей по адаптации помоечных объективов будет побольше, сможешь прикрутить не только гнилос-44, но и юпитер-3, и такумар с никкором.
>И старый кенон с советскими стеклами — это унижения, где камера отказывается подтверждать фокусировку без чипа в объективе.
Это ж насколько старый ? 450D ?
В 550Dуже точно всё работало.
Да китаезы делают новье, но там подводный те что дешевые, хорошо если 70% оригиналки имеют емкость и крякают за 2-3 года. А те что штатной емкости и служат 5+ лет стоят так же или дороже оригиналки.
Не работает на 550D, и ни на какой зеркалке от сапога не работает без вкорячивания пиратского чипа в переходник.
Может ты путаешь с фокус-пикингов в лайввью. Я имел ввиду фичу, когда ты устанавливаешь точку фокусировки, крутишь геликоид и у тебя в ОПТИЧЕСКОМ зеркальном видоискателе подсвечивается точка фокусировки и происходит писк, когда ты попал мануальным объективом в фокус. Некоторые камеры еще могут в этот момент автоматически делать фото, если настроишь.
Сони привлекает чисто наличием этого объектива за вменяемые бабки, но отталкивает отсутствием нормального электронного затвора. Никон привлекает свежестью тушки, возможность хуярить почти всё на электронном, ну и знакомой эргономикой, но отпугивает ценами на стекло. А мне на первое время как раз нужна всеядная рабочая лошадка, которой идеально могла бы быть эта сигма, а на Z баяне в бюджет лезут только с дырками f4, но у меня никогда не было таких темных стекол, и я не знаю хватит ли мне этого.
Такая дилемма. Есть еще немного времени подумать и надо принимать решение. Можете свои варианты накидать. Смотрел еще на Tamron для Никона - 28-75 2.8 v2. Но отталкивает 28 вместо 24.
Я бы взял 24-120f4s + 50 1.8s, но фикс не лезет сразу в бюджет.
1) Другие стекла собираешься брать? Если нет - то через пару недель тебе уже похер будет, что бы ты не взял. Меня 70-200 f2.8 на мою систему отпугнул весом и ценой, взял f4 - ноль (0) ситуаций за 2 года когда мог сказать что шедевр проебал из-за того что 4 а не 2.8
2) Если собираешься снимать людей - я бы не брал сони.
3) На сони же я один раз наебался, взяв стекло стороннее от которого все обзорщики ебаные кипятком ссали (портретник), и обнаружив что эта блядь криво работает с фокусом по глазу. Починили только 3 прошивки спустя, до этого как дурак накручивая портретник отключал фокус по глазу, тк он давал стабильный бэкфокус. С тех пор я обзорщиков не считаю за людей, и предпочитаю стекло похуже но родное йобушке от проходимцев разных.
>>896800
А есть какие-нибудь системы, где доступны недорогие аккумуляторы? Может, для кого-то есть нормальная китайщина, или, чем чёрт не шутит, кто-то на 18650 работает.
А почему бы не взять никона с 24-70 f4 и 50 f1.8? Они вместе как раз как один 24-120 стоят
>не было таких темных стекол
В чём сложность просто на очередной съёмке не открывать дырку шире f4 и понять, насколько тебе нужны более открытые дырки?
Ну блять если уж тебе это так принципиально дешевое питалово, существуют кроп пентаксы к30 и к50 они вообще батарейки и аккумы АА могут принимать, помимо своих штатных.
Есть только совсем древние камеры на АА батарейках. На 18650 штатно ничего не работает, только через колхозные модификации.
Но вообще выбирать системную камеру по батарейкам — это такой себе критерий.
Выбери себе список камер, которые подходят по характеристикам и цене, потом изучай доступность и цены объективов, а потом уже батарейки.
У меня рико-гр 3 вообще работает на китайских аналогах батареек Olympus LI-90B, и нормально.
Гм, хотел посоветовать что-то от peak design, полез скриншот делать - а у них все новые сумки какие-то всратые. Так что тож послушаю в чем аноний свои камеры таскает если в карманах уже бутылочка с водичкой.
Таскаю https://www.evocusa.com/products/hip-pack-capture-7l на спине через плечо пешком. Или на поясе над жопой на велосипеде. Можно засунуть камеру и два-три объектива, теромос/бутылку и штатив. Штативное крепление не удобное, но пойдет.
Покупал новую на авито, там еще есть.
Еще есть PGYTECH Beetle Camera Clip V2. Приспособа на любителя, но бывает удобно когда надо освободить руки и шею.
>Существуют ли в природе какие-нибудь китайские заменители аккумуляторов Кэнон?
Конешн, сотни их. За околотот же ценник ты получаешь емкость х1.5. НО. Примерно на камерах с 2016 года веселье заканчивается и неродные акумы работают через один. И это решаемо, но всеж смысла уже мало, родные и так неплохи и не сказать чтоб дороги.
горбатая сони с тампоном влезает ровно-ровно в Herschel Eighteen Waist Pack
>>896823
Herschel Classic Hip Pack
мб. хз, меня не слушай
сложна...
сейчас никон брать опасно с их байонетными фокусами
а iv уже как-то meh... вот пятёрка - да
я бы z8 взял и 24-120 к нему
Это как будто прям велосипедная-велосипедная, хочется чего-нибудь более казуального.
>>896829
Ну вот +- такое, но чтобы водичка помещалась ещё.
Мне вот такая пиздец понравилась, но чёт супер дорого и барыги именно эту модель не везут к нам. Может стрит аноны еще проснутся и покажут, что они носят.
>взял f4 - ноль (0) ситуаций за 2 года когда мог сказать что шедевр проебал из-за того что 4 а не 2.8
По глазу фокус точно попадает?
Бокеха норм?
tenba skyline 10 shoulder bag взял, но чисто чтоб камера влезла. Ношу на ремне, за спиной, если есть что сфоткать - перекидываешь вперёд, открыл-достал, быстро получается.
> что-то от peak design
Вот их сумки похожи на что-то прикольное, ещё бы чуть-чуть дешевле, но мб прогреюсь.
Макаба зачем-то отразила и повернула фотку. Не ждал от нее такого предательства.
>>896833
Для казуального подойдет любая бананка, она будет огибать туловище и сидеть на спине надежнее. Квадратный "пленшет" будет болтаться и бить по жопе. С тяжелыми объективами спина отвалится с обеими, тут уже нужен рюкзак.
У дорогих велосипедных типа evoc, deuter есть еще неочевидный плюс: у них спинка дышит и продувается, и они сделаны из какой-то супер-синтетики, которая совсем не впитывают грязь и запах. Если летом в жару ты тоже потный как свинья, сумка не провоняет.
kekw твой аттач нифига не компактный
проще тогда в рюкзакодебилы податься
Ну да, и стоит дохуя, поэтому и решил спросить у кого какая, и не зря похоже. Щас лучше возьму себе тип такого пикрила только серый за 5к с Авито.
> tenba skyline 10 shoulder bag
Коробка неудобная. Ходишь с ней как еблан.
> но чисто чтоб камера влезла.
K&F Concept Alpha Sling Bag 10L. Если вынуть жесткую вставку то с блинообъективом удобно таскается, не выпирая как деревянный ящик.
>K&F Concept Alpha Sling Bag 10L.
У тебя крючки из велкро-липучек на разделителях не вырываются на нем?
У меня рюкзак K&F Concept KF13.160, у него есть такая проблема.
а мог бы вместо всяких тряпок и бесполезных китайских батареек взять х-е5 и сидеть довольно урчать
30 iii прям лоу тиер в иерархии по фото
х-м5 лоу тиер в иерархии по видео
Он не я.
Да е5 слишком дохуя дорогая относительно ничего. Аноны говорили 40мп почти никогда не нужно, на батарейку мне пох, ну IBIS нет.
Я взял свою т30 за 71к, е5 стоит 105-115. Мне кажется всё норм, если чё потом просто сразу на х-т6 прыгну.
Я не он. Тряпки я там и так заказал, тряпкой больше, тряпкой меньше, минисумка все равно нужна не-фотографическая.
> Я имел ввиду фичу, когда ты устанавливаешь точку фокусировки, крутишь геликоид и у тебя в ОПТИЧЕСКОМ зеркальном видоискателе подсвечивается точка фокусировки и происходит писк, когда ты попал мануальным объективом в фокус.
Жаль только он подпиздывает на плюс-минус метр.
На мануальщину удобнее через LV снимать, там хоть картинку увеличить можно.
Если у тебя автофокус исправен, и объектив не имеет выраженного бек-фронт фокуса сам по себе, все тем точно попадает, как минимум не хуже чем автофокусом по точке.
>>896864
Ваш фокус пикинг напроч убивает любую динамику и/или эмоции на лице.
Дрочить на боке - ок
Серьезное снимать - ну его нах
Закрыть дырку и по шкале? Серьезно?
Тому и слил так мне нравившиеся цейс
Но вы продолжайте, забавно наблюдать.
Расскажешь, что будет с этой кожей через три года хихи.
Фешен в фотаче. Или зумеры. Или как там. Смузи всем.
Красивенько покроется патиной, но я слишком нищук, чтобы 25к за сумку платить, взял за 5 всего.
>71к, е5 стоит 105-115
Вот злостная математика, сходить за пивом с закусьюсь и сижками - 1500, купить вроде нихуя приготовить (мясо, овощи, зелень) - 800.
Берем, бял калькулятокр. 44к разницы. Меньше месяца без пива.
Цифры и пороги остались в далеком прошлом, а реальность и огород с картошкой прямо тут.
Хз, я брал нормальный кофр финктанк или как его так за 8к в бородатые, он до сих пор служит, нагрузить можно так, что спина через 15м болеть начнет.
Для микроты сойдет любая наплечная сумка, или это уже мекрота, тк. не выполняет свою функцию. ибо будет лежать на полке.
На серьезное ты все равно возьмешь основной гир, а на похуй - айфона хватит, он и так с тобой.
> Берем, бял калькулятокр. 44к разницы
Ну это более 50% переплаты от хт30. Тогда уж лучше хт5 взять, но вдруг выйдет хт6 к концу года? Поэтому лучше войти в систему занедорога и если что апгрейднуться, я так рассудил.
А потом выйдет xt6, путен умрет, gta6, плейстейшен по 2k$, инопланетяне.
Есть бюджет, есть расходы, есть прогнозирование; я лишь хотел намекнуть, что абсолютные цифры сейчас не значат ничего.
Да нормально там всё, если камера исправна и света достаточно. С лайввью теряется весь шарм и смысл зеркалки.
У меня было два зенита, на одном уехавшая в строну призма после удара, а на другом зеркало опускалось до правильного положения не каждый раз. И там был перекос между визуальной резкостью в видоискателе, и резкостью которая получится на плёнке.
Специально для тебя слазил под кровать, достал древний k20d и сфоткал им в режиме ловушки фокуса. Точка фокусировки стояла на рычажке A/М у зенитара. Плохо что-ли? Нормально же, просто надо плавно крутить геликоид, не докручивать его когда камера уже начала экспонировать.
Как вам дефолтные цвета древнего пентакса с AWB?
>но вдруг выйдет хт6 к концу года?
Сейчас модно на продолжение серии сразу +1000 ценник накидывать. Сапог так сделал с R6iii/R5ii, соня c A7vi.
Вангану за X-T6 фудж залудит 2100 евро каких - и удачи с покупкой.
Хрен его знает, у меня на сапожном кропе на гелиосе с чипом был всегда промах по фокусу (родным китом вроде попадал нормально). На содомите вроде норм
>>896878
Ну у меня на гнилосе и 600д с мэджик лантерном трап фокус таки подпиздывал, особенно на открытой.
Причём подпиздывал по разному, в зависимости от направления вращения кольца фокуса.
Не, на f/8 и около того пользоваться можно, да... Но нахуя?
Так что купил родной полтос и забыл эту вашу совкомануальщину как страшный сон.
А мог бы просто купить нормальную камеру вместо сапога.
Думаешь я просто так писал выше, что кенон с совковыми объективами — это боль и унижения?
>>896851
>сразу на х-т6 прыгну
>от хт30. Тогда уж лучше хт5
Дело не только в функционале.
xt30, xt4/5 да и xe-4/5 очень по разному в руке сидят, эргономика и габариты у них заметно отличаются.
Итак у более знающих анонов вопрос. Что же все таки брать?
Также еще вопрос, нашел несколько объявлений на авито но там пробег 160 тысяч, это норм или нет?
Что планирую делать: снимать что-то для себя/и мб редкие фотосессии за деньги
Так это была нормальная камера, дитя советских инженеров.
Просто совкомануалы на цифре - это для нищуков и извращенцев.
Пока был нищуком - терпел и пользовался, как поднакопил шекелей - перебрался на аф оптику и радуюсь.
> А ты не думал, что дело в сапоке и кривом пердолинге?
Угу, а ещё в неправильном гнилосе, неправильном чипе, неправильной настройке чипа, неправильном времени года, не том климате, не той стране и Луне в Скорпионе.
100% луна виновата нахуй иди окда?
То есть скрипт-пердолинг тебя не смущает, да? Васян на коленке интегрировал в прошивку то, чего не придумал для твоей камеры с завода без теста на самой камере, а ты поверил.
Но Зенитар-М 50/1.7 за 3-7к всё ещё снимает лучше EF полтиника за 14-100500к.
У тебя есть возможность открыть авито и прикоснуться к бриллиантам советского оптического наследия за копейки. Шарящие в теме буржуи о таком только мечтают.
Нет блядь. Не хочу снимать на интересные объективы с хорошей камерой. Хочу купить сапог и строить защитные манятеории о том, что это даже хорошо, что у меня что-то там не работает, ведь не может быть такого, что я просто купил говно. Да?
Особенно забавно выглядит сочетание:
>600д с мэджик лантерном
>совкомануалы на цифре - это для нищуков и извращенцев
самое забавное в lp e6 внутри две 18500 от панаса китайских емкость 1500ма до 2100 ма
>бриллиантам советского оптического наследия за копейки. Шарящие в теме буржуи о таком только мечтают.
Даже не знаю, тут жиром запахло или комми с /по.
7200 лучше корпусом и вторым слотом карты
7500 тупо новее и технологичнее, но будет весь пластиковым как твой 3200 и не переживёт очередной стол
160к это дохуя для камеры такого класса, ищи нулевой
И стоит 7200 в 2 раза дороже
И порезан ебучими маркетолухами что бы не конкурировать с д500, нахуй он нужен за свой прайс ваще?
Если выбор между 7200 и 7500 то бери 7200 хуль тут думать, 7200 топ кроп линейки своего поколения, а 7500 порезана маркетолухами чтоб не создавать конкуренцию д500! Но ваще я бы от 7100 тож не отказывался, если найдешь в хорошем сохране, 7100 сохранная будет пиздец как лучше удроченой утопленной 7200.
Не иронично считаю что советские объективы, архитектура и наука местами охуенны. И не люблю коммунистов, имперцев, либерах, ватников и прочих политических пидоров с /по.
Но еще больше не люблю упоротых кенонистов. Внутри каждого дерзкого скуфа с кеноном сидит маленькая обиженная девочка, которой нужно постоянно доказывать свою правоту в вопросе выбора фотоаппарата, подкрепляя её смесью выдумок и шизотеорий. То у них сони снимает не правильно, то советские объективы хуже аналогичных фиксов с EF баяна, и прочий бред. Вон Олегас построил на этом целую карьеру на ютубе. Только он скорее всего просто угорает над кенонистами, но судя по постам некоторых анонов на фотаче, многие воспринимают даже его контент на серьезном ебале.
Чисто из интереса, а почему зеркалку собираешься брать? Почему не модно-молодёжную z50?
Мозги не еби, возьми z30 б/у. Он будет не существенно дороже, есть куча предложений от хомяков с копеечным пробегом. При этом у тебя на руках будет по сути актуальное устройство.
ты щас неироночно предлагаешь брать урезок только с экранчиком хуевым автофокусом и хватом?
>>896925
Мы дожили до эры, когда фотики советуют по "актуальности", как смартфоны, и похуй, что 11про до сих пор нормально работает. Не актуален. (нет, я понимаю, что есть, точнее, бывают, объективные причины, но все же)
Ну очевидно, что второй анон правильно советует про актуальный Z байонет вместо зеркального F. На него и автофокусные F объективы встанут через переходник, и куча новых разных, и адаптировать не никоновские зеркальные будет проще на беззеркалку.
Если в z30 автофокус хуевый, то в 7100/7200/7500 супер мега хуевый.
Покупать за оверпрайс пропёрженный кал только ради микроцефального видоискателя - ну хуй знает. Ладно там за копейки брать какой-нибудь d5300, чтобы кота и свою блядоту щелкать, но вкладывать уже более менее ощутимые деньги в рухлядь...Тут либо тебе прям вайб нравится этих моделей, либо ты просто тупой шиз, который все еще мыслит старыми парадигмами.
>>896930
Да, представляешь, когда тебе надо заплатить сопоставимые деньги, чтобы получить меньше, это не самая актуальная покупка.
> кто-то на 18650 работает.
В аккумуляторе lp-e19 как раз 18650 тащемто например.
Вот мой окончательно издохнет, разберу и поменяю.
В итоге прошелся по авито и понял что, все продают задроченные камеры, в итоге пришлось взять 7500, вроде нормальная плюс со скидкой мне чел сделал, да возможно на долгий срок мне аукнется отсутствие второго слота под флешку, отсутствие возможности нацепить два аккума и урезаный экран....
Но с учетом того что я снимал на никон 3200, я в любом случае охуею, и думаю под мои задачи норм зайдёт
Честно, хз, я не изучал вопрос о том что лучше зеркалка или беззеркалка, знания достаточно поверхностные у меня
Но беззеркалки кажутся чуждыми какими-то хз, учитывая что еще переходники нужны и тд
беззеркалка устроена проще
нет зеркала со всей его сложной механикой — автоматически нет проблемы фронт/бэкфокуса, тише затвор
Нуу и еще несколько я знаю, сенсор у них больше и более чувствительный, но их же обычно для видео используют? Или я не прав
Посоветуйте объектив 70-300 на EF, для съёмки портретов, репортажа и иногда животных.
Дорогую белую штуку не надо, брать не буду всё равно.
>Или я не прав
Не прав. В плане всей электроники все идентично.
Отличие основное в видоискателе и работе аф. До недавних пор фазовый у зеркалок был лучше.
Еще короче рабочий отрезок, что в теории дает возможность более дешевой светосильной оптики.
>>896958
Вопрос алгоритмов дебайеренга и olpf.
>Посоветуйте объектив 70-300 на EF, для съёмки портретов, репортажа и иногда животных.
Советую - 135L
Всёостальное пригрывает по картинке и скорости просто пиздец как.
Зум ножками не особо сложно, оно того стоит.
>Всёостальное пригрывает по картинке
Всё остальное на EF, или вообще всё остальное? Что конкретно особенного в картинке твоей 135L?
Приложенная фотка с котом нормальная, но выглядит как то, что можно было бы снять на не бракованный Таир11, Юпитер37, Takumar 135/2.5 или любую другую 135-ку по цене пары средних пицц из доставки.
Я понимаю что у твоего объектива может быть какой-то супер крутой и удобный автофокус, из-за которого на него надо снимать. Но не понимаю где выигрыш по картинке. Можешь пояснить?
Хочу попробовать себя в репортажке и фотоохоте, но не вкладывая в это дело бюджет более 20к.
Я не он, но скажу что юпитер 37 точно был бы намного менее контрастным и хроматил бы сильнее. Вообще 135L относится к числу ёба элек и это любимец бомбил, фотки с него сами продаются ололо, это чтото да значит.
Тёмное, мыльное, часть перечисленных тобой стёкол мануальные - проёб фокуса 9 из 10 в репортажке.
Продолжать ?
Не, если хочется то пожалуйста, цена 2-3 пицц зовёт.
Алсо 135L продаётся на вторичке от 30К.
Это конечно не 2-3 пиццы, но я лучше переплачу, чем буду ебацца с этим древним, мыльным говном.
Фронт-бек фокус если он постоянный на одну и ту же величину а не "то фронт то бэк" зависит от тушки, а не стекла. Встроенный мотор тоже будет косячить если у тебя в тушке расстояние до датчика и до сенсора не 100% одинаковое. Но если у тебя косячит отверточное стекло, которое крутит с люфтами то замена може и помочь.
Зависит от завода-изготовителя, года выпуска, сохрана и изначального состояния. Особенно контрастность на этих юпитерах плавает в зависимости от просветления.
В среднем да, юпитеры37 будут хуже L-ки, но не во столько же раз, во сколько дешевле. Я вообще сомневаюсь, что можно сделать 135мм, которое плохо снимает. И тем более 135мм с какими-то выдающимися уникальными показателями качества картинки.
На 135мм даже на f5 сложно снять что-то кроме фотографии в хлам размытого боке. Что ты там собрался снимать со светлым f2? Ночные пейзажи с рук и фокусировкой на бесконечность?
Мыльность под вопросом. Нельзя просто так показать пальцем на объектив и сказать что он мыльный без пруфов. Если бы они были объективно мыльными, то у меня вопросов бы не было. Но я смотрю фотки с этих объективов из интернета, вспоминаю свой опыт использования, и как будто бы мыльность картинки не сильно отличается.
Про автофокус всё понятно, но это уже вопрос удобства а не картинки.
55-300 никкор DX 4.5-5.6, в твой бюджет влезает, вполне себе фокусируется нормально, для кропа по птичкам вполне неплох, снимал им на д5100. Если хочешь на вырост под ФФ брать есть 70-300 VR но там подводный что стаб шумный, для видео неоч хорошо, и по субъективным ощущениям на 55-300 стаб немного лучше справляется.
Ну ты можешь например взять тамрон 24-70 2 версии и док станцию и ваще настроить его точно под твой фотик на всех фокусных. Док станция позволяет вносить разные поправки на разных фокусных, а не одну общую как в камере.
В чем проблема зональной фокусировки? В чем выражается мыльность того же юпитера-37 ?
Его и хочу брать, но надеюсь что док станция не потребуется
Купи её на вторичке они не дорогие же там, заодно и прошивку свежую накатишь туда.
На авито только одно объявление до 10к, но в ижевске и без доставки. Так что всё еще надеюсь, что она не потребуется
> В чем выражается мыльность того же юпитера-37 ?
Я даже не знаю, как же это объяснить...
В мыльности ака отсутствия резкости.
Особо одарённые называют это софт-фокусом даже не знаю нахуя, ну мыло там
Тоже и с древними и не очень зумами.
Да даже 70-200 /f4 мылит на длинном конце моё почтение + тяжёлый и вообще большая белая труба.
>Что ты там собрался снимать со светлым f2
Репортажка чувак, репортажка и портретики.
Я же не призываю снимать на него с дистанции полтора метра размывая уши фхлам.
А вот с больших дистанций он выхватывает морды лиц из толпы на отличненько.
ты ещё спроси нахуя 85 1.2 сделали, лол
вон в снанщите кирпичная стена на него
Это называется мягкость и пластичность картинки у старых зоннаров. Но она сложнее, чем просто мыло. Это когда ты смотришь на фотку, и кажется что она немного не резкая, но если приблизишь и посмотришь на контуры ровных линий и углов внутри ГРИП — они такие резкие, что можно порезаться. Старые полтиники от никона так же делают.
Ну и у Юпитера-37 "разрешающая способность по ТУ (центр/край): 45/30 лин/мм". На нормальном заводе типа КМЗ или ЗОМЗ по идее объектив не пропустит ОТК, если он не разрешает заявленные линии.
"The Canon EF 135mm f/2L USM lens is renowned for its high optical performance, delivering excellent sharpness with resolution figures around 37-43 lines per millimeter"
Я хз, может у тебя проблемы с мануальной фокусировкой на старом кеноне, такое бывает, да и на других цифрозеркалках тоже. Или попался неудачный экземпляр юпитера. Или ты его никогда в руках не держал и в глаза не видел, но как типичный кенонист топишь за своё болото с проперженными EF стеклами. Но в любом случае, вариант про мыльность юпитера мы не рассматриваем, т.к. он фактически не верный, тут тред про фототехнику, а не про борьбу с реальностью.
Портреты, репортажи и животные - это 3 разных объектива.
Для портретов лучше 135л ничего нет (в диапазоне от 100мм до 200мм). Для репортажа - тут 70-200 (2.8л первый без стаба - для дроча на рисунок, 2.8л II - как самый универсальный, 4 is - для тех, кому жалко спину и не тревожит f/4). Для животных 300 мало, если только ворон и чаек снимать, тут все ребята берут что-то типа 150-600.
70-300 любой будет сосать у всего этого.
Я бы смотрел на 70-200 (2.8 первой версии без стаба или 4 со стабом) или 135, по цене они бывают очень близки. 2.8 второй версии со стабом сложно найти менее чем за 60к сейчас. Ну и вес у 2.8 для меня например уже рэдфлаг, спина не казенная. Хотя если снимаешь коммерческий репортаж - то тут только 70-200/2.8 второй версии минимум (потому что для 135л нужна вторая камера, на первой что-то типа 24-70 или 35 или 50).
Мое мнение: если зарабатываешь этим - берешь рабочий инструмент, если для себя - берешь на что есть деньги. Ну и конечно никаких мануалов, тем более если коммерция, это надо быть ебанутым чтобы такое юзать в коммерческой репортажке. Скорее всего, это будет первая и последняя съемка.
Покажи пример репортажного фото на 135мм f2-f4. Можешь не своё, если стесняешься. К композиции доебываться не буду, мне просто интересно посмотреть как снимают репортаж в таком режиме.
>>897011
>Это называется мягкость и пластичность картинки
Это относится к тому, что называют микроконтрастом, видно на mft графиках. Дефолтные настройки unsharp mask при дебаиренге тут тоже влияют на восприятие.
Скажем объектив может иметь отличный контраст на крупных линиях, а потом резкое падение. И если попытаться накрутить unsharp mask, это будет выглядеть достаточно плохо в итоге - вроде резко, а детализации нет.
А другой может иметь иметь более скромный контраст прям со старта, но сползать на мелких линиях он будет медленнее.
Вот примеры mft разных линз:
цейсы CP2 хайспиды (переобутый zeiss ze) - это пример как у "мягкой пластичной" хорошей ретро оптики (хороший контраст, но слабый микро-контраст), сигмы - клинически чистые современные линзы, кэноны и xeen(самьянг) примеры масс маркета средненького. На f4 все линзы становятся достаточно схожи в рамках середины кадра.
К слову на портретах излишний микроконтраст может быть в минус, т.к. размытые поры и морщины приятнее будут восприниматься.
Мой 70-200/4l mk1 не мылит 6а на коротком ни еа длинном, ты свой где взял?
>Вопрос алгоритмов дебайеренга и olpf.
это выходит у кропнутого рико алгоритмы лучше чем у фф кенон и ником (видны и горизонтальные и виртекальные), и лучше чем у среднеформатного фуджа с его муаром?
>Это когда ты смотришь на фотку, и кажется что она немного не резкая
Лол, напомнило
%«А гренка в нашем ресторане называется croûton. Это точно такой же поджаренный кусочек хлеба, но гренка не может стоить 8 долларов, а croûton — может». А дальше ты начинаешь искать хоть какой-то вкус, отличающий этот крутон от гренки. И находишь!%
Под рукой сейчас только эти, всё снято на открытой.
>Это относится к тому, что называют микроконтрастом
Ладно, с этим не спорю, юпитер37 совсем портретный не микроконтрастный, но есть таиры, такумары и другие дешевые 135мм с приличным микроконтрастом. В любом случае, никто из них не мыльный, и превосходство над ними картинки (не автофокуса) кеноновского 135L под сомнением.
>>897024
От второй стало плохо, как будто переборщили с фильтром в фотошопе. Нормально в целом, но сложно представить, что я открываю статью с репортажем на новостном сайте, или отчет о каком-то мероприятии с сайта школы/кружка/клуба/организации, и там фотки с ТАКИМ бокех. Художественность какая-то есть с такой ГРИП, но репортажность под сомнением.
совкохуета как и другое годнота только цейсс джена гдровский
но цена у него как у контакс/яшика версий уже
лет 15-20 назад можно было без проблем дешево найти живые баксов по 50
>это выходит у кропнутого рико алгоритмы лучше чем у фф кенон и ником
Не выходит.
Связка выбора дебайеренг алгоритмов + olpf это всегда игра с детализацией и муар артефактами.
Это вообще adobe camera raw дефолтные настройки.
К камерам там вообще вопросов нет (джипеги там тоже не внутрикамерные представлены).
Из описания:
The visualisations of Raw data (and the accompanying downloadable JPEGs) are based on a standard development process using Adobe Camera Raw.
>виртекальные
вертикальные пздц)
Это и радует.
Хотя корпус, судя по видосам, разбирается молотком.
>репортажность под сомнением.
Это не та репортажка, где нужно просто зафиксировать событие для газеты или сайта.
Там похуй на резкость и гарцевать с фиксами никто конечно не будет.
Назовём это художественной репортажкой, лол.
С сатурейшеном конечно перегнул, лето же.
В понедельник скину зимнюю реконструкцию, там скромнее.
Бро действительно предлагает зонфокусить на 135мм, ты что, человек-дальномер? У тебя один глаз ровно смотрит а другой параллакс замеряет с точностью лейки?
А чему ты удивляешься? Тут сидят советчики хуевы, предлагающие таиры и юпитеры для репортажа. Да даже портреты заебешься снимать на мануал, проебешь кучу моментов. Единственное, где мануалы в портретке норм - это бокерамы, но для них проще аф отключить у объектива, чем брать отдельно мануал (ну и бокерамы на что-то длинее чем 85мм снимать охуеешь, если с рук, лучше всего 50-85мм, что-то такое).
> бокерамы
Двач образовательный, впервые о таком слышу, придумают бокеебы же. Но вообще юпитер-кун вроде именно по картинке спрашивал чем сапоп выдающийся, а потом уже пошел срач про фокус хотя это даже не было темой изначально, лол. Уровень дискуссии здесь.
Я хуев советчик с таирами и юпитерами. Но я ничего не советую, просто хочу разобраться чем картинка 135мм L-ки принципиально лучше другой 135-ки. А мне тут по существу вопроса почти ничего не ответили, в ответ только борьба с соломенными чучелами.
Ты с голосами в башке дискутируешь? Где тут блять в треде преложения юпитера для репортажа? Ты блять крякала что нивазможна без автофокуса репортажить, я тебе НАМЕКНУЛ ЧТО БЛЯТЬ МОЖНО, и тебя чо-то порвало в лоскуты.
Ты не способен нажать кнопку когда человек зайдет в область резкого пространства? У тебя паралич пальца или что?
Ну это так называемый метод Бренайзера, чтобы сымитировать средний (или даже больше) формат. Прикольная штука, большую часть работ раньше так и снимал. Но никакой динамики, естественно. И еще раньше было заебно убирать косяки при сшивке панорамы, сейчас с нейронками это в разы удобнее стало.
>>897058
Анончик, я уважаю твою любовь к таирам и юпитерам, но ни таир, ни юпитер не могут полноценно использоваться в репортаже по причине отсутствия автофокуса. Да что уж, даже 135L можно использовать только как объектив для второй камеры, никто соло на 135L не репортажит.
Я не знаю, что тут имеют в виду под репортажем, может это выйти в парк и поснимать людей. Для меня репортаж - это коммерция, а там проебывать фокус нежелательно. Я снимал и снимаю на мануалы, но там, где результат мне не важен (ну промахнулся, ну 3/10 в фокусе - ну и ладно). Да даже если не про коммерцию - в репортаже ты не сможешь повторить момент. И это реально русская рулетка - никогда не знаешь, попадешь в фокус или нет. Ну конечно, можно зажать до f/8. Но зачем?
>>897060
Можно. Можно анус порвать на британский флаг даже. Но зачем?
Пока ты наводишься на резкость, другой фотик делает 10 кадров со следящим аф, меняя композицию при этом, чередуя планы (у него же зум в отличие от тебя).
А если это коммерция - то заказчику вообще без разницы, какой у тебя объектив, главное выполнил ли ты задачу и получились ли красивые фоточки.
Если ты видик с мануалом - то тут ок, потому что вменяемый аф на видео появился не так давно и многие умеют снимать с мануальным фокусом. Но аф всё равно удобнее, позволяя сосредоточиться на композиции, свете, взаимодействии вместо дрочения кольца фокусировки.
Я стараюсь делать фотографии когда происходит что-то интересное, а не когда человек (так уж вышло) зашел в область резкого пространства.
Тебе аллах запрещает навести область резкого пространства на то место где будет происходить интересное? Или у тебя предсказательные возможности на уровне котика и мир полон внезапных непредсказуемых вещей?
другой анон
> чем картинка 135мм L-ки принципиально лучше другой 135-ки
Твой вопрос в общем виде звучит так - чем ретро-стекло отличается от современных.
У линз оптических качеств порядка 5-7 шутк. Хроматические аберрации, разрешающая способность в целом и контраст/микроконтраст в частности, способность держать контровой, падение всех этих параметров к краю кадра, светопропускание общее, виньетка, искажение цвета, дисторсия.
Ретро стекла как правило прям сильно хуже держат контровой и в целом у них ниже контраст, ну и соответственно по краям кадра тоже так себе.
На диафрагме от 5.6 L-ка от ретро стекол уже не так сильно будет отличаться.
И да, L-ка 135 на ef, хороша, но не лучшая 135. Та же сигма 135 будет получше.
Какими бы приятными ретро-стекла не были, современные топ линзы (годов с 2008-10, как на чпу стало дешево асферику вытачивать) - формально их по оптическим свойствам в пух и прах разносят.
>>897055
зы. Советовать под репортажку 135 - это такое. Я для себя хуже фикс-фокусного под репортажное поливалово представить не могу. А уж мануальную это совсем.
Я как могу навесить на то место, так и мир таки полон внезапных непредсказуемых вещей. Сколько сцен столько и ситуаций, разных как по предсказуемости, так и по вариации расстояний от фотографа, одно дело чемпионат по шахматам, другое - по футболу, мы щас дискутируем о какой-то теоретической лабуде, сферическом репортаже в вакууме. Если у тебя есть хорошие карточки полученные таким способом, то здорово, если покажешь то вообще будет почет и уважение. Я такого не пробовал потому звучит как какая-то супер диванная хрень.
>Анончик, я уважаю твою любовь к таирам и юпитерам, но ни таир, ни юпитер не могут полноценно использоваться в репортаже по причине отсутствия автофокуса. Да что уж, даже 135L можно использовать только как объектив для второй камеры, никто соло на 135L не репортажит.
У меня вообще вместо юпитера-37 и таира-11 на полке стоит японский асахи такумар 135мм f2.5 с леворульным мануальным геликоидом. Пару раз в год достаю его для охоты на осторожных белок.
Я не пытаюсь доказать, что совок лучше L-ки. Я пытаюсь немного осадить охуевших кенонистов, которые опять выдумывают истории про свою исключительность и уникальную неповторимую картинку L-ки. Она не такая уж и уникальная по своему рисунку и качеству.
>>897069
Кеноновские EF — это тоже ретро-стекла. И разрешающая способность у 135L сопоставима с юпитером-37, юпитер даже чуть порезче в центре кадра.
>(годов с 2008-10, как на чпу стало дешево асферику вытачивать)
Асферику из стекла до сих пор почти никто не вытачивает, а если вытачивают (на самом деле аддитивно наращивают слои стекла на точеной болванке) — это стоит очень дорого. Дешевые асферические линзы отливают из полимерной смолы.
>Кеноновские EF — это тоже ретро-стекла. И разрешающая способность у 135L сопоставима с юпитером-37
Да, ты прав 135l не обновляли под EF c 1996, я путаю с 85L.
>Асферику из стекла до сих пор почти никто не вытачивает, а если вытачивают (на самом деле аддитивно наращивают слои стекла на точеной болванке) — это стоит очень дорого. Дешевые асферические линзы отливают из полимерной смолы.
Да ладн, ты хочешь сказать в 300-долларовых самьянгах полимерная смола? В сигмах точно стекло и ценники от 500-600$.
это совки должны извиняться за спиженную схему послевоенного Цейсса
>Да ладн, ты хочешь сказать в 300-долларовых самьянгах полимерная смола?
В телефонных камерах точно смола. В моем 7пидоране 9мм смола. В вилтроксе LAB 35мм f1.2 за 999 евро стеклянная асферика, но он позиционируется как один из самых дешевых объективов в подобном классе, но у него еще наценка за фокусировочный блок на электромагнитной подушке вместо классического мотора.
Схемы цейсса пиздили все, и продолжают пиздить. Просто потому что цейсс изобрел все возможные годные схемы с разумным количеством элементов без асферики в первой половине 20-го века. Но в совке их пиздили и пересчитывали серьезные мужчины, которые знали что делают.
Лучше не доводи до беды. Извинись перед святым гелиосом-44, пока есть такая возможность, и закроем эту тему.
Не спизженную, а взятую в бою! А нехуй было нападать сами виноваты!
Ну так я не спорю что с автофокусом проще и удобней репортажить, и 70-200 удобней чем фикс 135. Прост тут у нас было сделано немножко спорное утверждение что репортаж с мануальным фиксом невозможен.
Ну, тут у меня претензий нет - всю историю мировую все друг у дружки пиздили все что могли, от формы наконечников копий до объективов. Претензия другая, читаешь историю -
народ такой-то спиздил у народа такого-то секрет изготовления зеркал больших - И УЛУЧШИЛ ТЕХНОЛОГИЮ
народ сякой-то спиздил у народа эдакого-то технологию добычи металла редкого - И ДОРАБОТАЛ ЕЕ
а тут спиздили объектив - и... продолжали делать его дохуя лет вообще без изменений, наоборот ухудшив качество. казалось бы - у тебя сука коммунизм, возьми ты сколько-то оптиков и пусть дрочат схемы на спизженном клоне PDP-11 чтобы трудящимся кайф был снимочки делать. А нет бля, идите нахуй, объектив говной не воняет и пропускает свет - уже радуйся, пидор.
мимокрокодил
А хуль тебя не устраивает гелиос то? Чо тебе в нем не так?
>на самом деле аддитивно наращивают слои стекла на точеной болванке
Акак?
Мне неиронично интересно почитать про эти технологии
Может они как китайцы улучшили доступность по низкой цене, не?
Погуглил, оказалось что они нарашивают не стекло, а фотополимерную смолу на стеклянную основу. И тут обман.
Может скоро человечеству предстоит узнать, как мощно эта смола деградирует со временем. А через 20-30 лет окажется, что она еще и вредная как свинцовая посуда, асбестовые стены и гортексная одежда...
Ну так и улучшали же, делали новые версии, делали новые схемы (индустар-61; зенитар 50 1,7;1,9 и 2; гелиос-81, волна ещё какая-то была), просто был отлаженный, дешёвый гелиос, который буквально был китовым стеклом к самой массовой зеркалке. Сапог вроде как ещё выпускает 50 1.8 STM, а его схеме в этом году уже 39 лет исполняется. Гелиос выпускался 41 год. Так что не вижу смысла как-то хейтить гелиос и людей, которые его делали, особенно учитывая то, что дикий хайп по нему (как в целом по фото) стих где-то в 16 году
Насколько я знаю, гибридную асферику уже лет 20 в китовых зумах никона и кенона массово используют. И что-то я не слышал, что там что-то помутнело я даже не слышал, чтобы на этих китах пластиковые байонеты отваливались. За свою цену - поразительно выносливые стёклышки
А гортекс тебе чем не угодил-то?
>А гортекс тебе чем не угодил-то?
https://en.wikipedia.org/wiki/PFAS
Дела...
Интересно, а в отечествоенном фарадеевском one-tex это говно есть?
А то я слишком нищук брендовое барахло для походов покупать
Да, еще есть во многих современных обувных гуталинах и водооталкивающих пропитках. И это по современной научной картине даже вреднее ториевого стекла в зенитарах и такумарах.
могу быкануть на гнилос 40 котор 85/1,5 чепуха на петухов )
реально дроч от какого то петуха алега бокерамы
для еблана жирного которому баба моделька не дает уже лет 20-25))
дрочила убейся)
>>897058
гандон тупой
>>897069
тоже иди нахуй дрочила
опыт ремонта 11+лет
опыт комерческой сьемки 17+ лет
общий 24+лет
пленка кал ебучий
но цейсс 135/3,5 джена (кличка собаки) делает тоже за 70-90 баксов
на тебе 135 лээээ шоб не пиздел
тебе вжопулах запретил в принципе норм снимать
чмо пиздлявое дрочила
я владел хуигмами 100-300/4 (сойдет 2007-2009)
50-500 (не нужны коменты какой это кал)
сасуянг 35/1,4 - картинка ебейшая писечка но надежность пиздец развалюха ( падение с дивана 40см все пизда (да модель активно ебал слишком)диафрагма поводок и коларам пизда)
токиной 300/2,8 (ну с 3,5- 4.0 ок но три ебаных кила)
макро 100 усм кенон
100/2,0 кенон (писечка чит стекло никто не палит до сих пор)
50/1,4 сигму первую хсм (чуть погонял полтос здорого человека но говорят хрупкий)
70-200/2,8 первый кенон (просто нахуй 135/2 если в н7орм стране) овсе заебок и до него простой 70-200/4 кенон
тажже был 70-210/4 (мутная хуйня на длинном и ноль ремонтопригодность)
24-70/2,8 кенон первый божественный (гной ебнул маргинал)
сейчас на жопе ровно с 16-35/2,8 первым (чинил сам) и 85/1,2 первым (тож чинил сам) на снимки не нарадуюсь 3+ лет
хочу телевик но жопой чухаю что кроме пентакона 200/4 и конвентора нихуя нет за дешево
цейсс 135/3,5 джена(нет диафрагмы) и 35/2,4 живы как биткоин держу
остальное продал нахуй
края консруктив
киевский 81н на чето похож как и мир24н
а то залупа петуха вхуйсосияшки
Представляю как ТРЯСЛИСЬ твои жировые складки пока ты это высирал.
>я владел хуигмами 100-300/4 (сойдет 2007-2009)
Кал
>50-500 (не нужны коменты какой это кал)
согласен кал кала
>>897110
>сасуянг 35/1,4 - картинка ебейшая писечка но надежность пиздец развалюха
бракованных дохуя, чуть не купил
>>897110
>токиной 300/2,8
Хромотящий оверпрайс с хуй пойми какими целями
>>897110
>50/1,4 сигму первую хсм
Хороший если из говна энтрилевельного выбирать
>>897110
>70-200/2,8 первый кенон
Отличный но тяжелый, нахуй он нужон если есть 135 2.0 применение у них одинаковое
>>897110
>24-70/2,8 кенон первый божественный
мыльная хуита, не знаю ты наверно на первый пятак снимал, он только там хорош, даже на втором марке уже такое.
>>897110
>на жопе ровно с 16-35/2,8 первым
наверно да, эта мыльная параша как раз для жопы, непонятно нахуй он нужен если есть второй практически по той же цене
>>897110
>85/1,2 первым
пиздатое мыло, пользовался, но не купил, вообще всем пользовался кроме Токины, если что и дохуя чем другим.
>>897110
>цейсс 135/3,5 джена(нет диафрагмы)
дрочево
>>897110
>35/2,4
хромотящее дрочево
>>897110
>100/2,0 кенон
чит-код, действительно.
>>897110
>остальное продал нахуй
Да у тебя кроме 85 их классных стекол нихуя и не было. с натяжкой сотка и 70-200 все остальное хлам на 2к26
Пуканы, кто-нибудь покупал вот здесь технику?
https://getlens-spb.ru/
Отправляют сдэком, но хотят полную предоплату, при этом на сайте нет вообще никаких данных о продавце - ни ИНН, ни ОГРН, то есть в случае, если меня прокинут через хуй, даже предъявить будет некому. И ещё подозрительно - нужный мне товар есть у них в наличии, хотя в других местах только под заказ и хз сколько ждать.
Анон, подскажи как не проебать шекели
Несколько раз покупал у них в московском магазине. Правда без доставок и предоплат. Сам по себе магаз вроде норм.
1. Там схема у них мутная если брать доставкой, ты переводишь на карту какому-то хуйпойми кому, и они тебе высылают.
2. Однако пока что публично неизвестно случаев что-бы они морозились и не решали проблемки если не довезли или говняк поломался.
Не знаю как в новых магазах, когда я брал у них на электрозаводской там ТОЛЬКО НАЛИЧКА была, с безналом ты сразу нахуй путешествуешь. Но документы и гарантийник внутримагазинный выдают, и он даж работает. Вощем лично я зассал с их доставкой, ездил в их ебучий магаз на электрозаводской когда у них еще не было магазов в регионах, купил все норм, нареканий нет, но платил наличкой.
>>897121
Спасибо. Не буду связываться, пожалуй.
>>897121
>ты переводишь на карту какому-то хуйпойми кому
А потом тебе ломают дверь маски-шоу за финансирование ВСУ/ИГИЛ/ЛГБТ.
Ну так ехай с наличкой в их магаз и там забирай, в чем проблема?
> переводишь на карту какому-то хуйпойми кому
Перевод хуй пойми кому, или спб перевод юридическому лицу?
Лень. Я из дальнего Подмосковья. Да и вообще щас бы самому ездить по магазинам в 2к26-ом.
Мне говорили или картой на счет какого-то физика или спб куаркод кинут, я там особо не вникал в подробности, прост с наличкой приехал да купил.
Анончик, я вообще не про оптику, а про автофокус. Насчет ретротелевиков ничего не могу сказать, у меня их не было никогда, потому что смысла в них не видел. 135L был, но по причине редкого использования продал его.
>>897107
Да много что делает. Вопрос не в резкости или рисунке, вопрос в удобстве использования. Пока ты наводишься своим цейсом - можно сделать 10 кадров тем же 135L.
>>897108
Зачем мне твои работы? И второй вопрос - ты так людям и отдаешь их прыщавые лица? И им норм? Ну я пойму, если это фотки 5-летней давности, там надо было вручную делать, но если это актуальное - то это жесть.
Я про то, зачем советовать человеку с запросом с 70-300 (с аф) мануальный фикс-телевик? 135L не станет 300мм в любом случае, а отсутствие аф заставить стекло пылится на полке (для большинства).
Я в треде писал, что 135L под репортажку только на вторую камеру, вместо 70-200. Так многие используют. Но не соло, конечно.
>135L не станет 300мм в любом случае
АТНЮТЬ! 135L один из немногих фиксов официально совместимых с х2 конвертером и работает он с ним вроде как хорошо, а после конвертирования превращается в 270 f/4
Вопрос в удостве и оперативности. Наверное кому-то норм, но в репортаже это было бы неудобно.
С экстендерами не работал, на бзк как по мне удобнее включить кроп режим и вот тебе 1.5-1.6 экстендер.
На своей bmpcc6k включал 1080 кроп и на старой сигме 50-200 получал почти 1000мм эфр. Забавно, но на таком фокусном уже заметны тепловые искажения от воздуха летом. Ну и картинка конечно такая себе на сигму эту, но для перебивок норм.
Щас, кстати, много где кабанчики такую хуйню придумали. На прошлой неделе был в местном магазине, который мототехникой торгует, дык там ценники висят "наличные - х, безнал - у".
>как по мне удобнее включить кроп режим и вот тебе 1.5-1.6 экстендер.
Равносильно кропу на посте. А оптический - это оптический.
фотки 2008го вася ) люди состоят из прыщей и ворса на морде
мыло тебе и мобила высрет
по аф ясен хуй капитан очевидность
Раньше я с таким не встречался. Правда, я кроме пятёрочки нигде не бываю.
Это нормальная практика для серого товара. Если ты проводишь бабки через кассу, то это лишние траты для кабана на комиссии, налоги и прочую хуйню. Если он продаст тебе по той же цене, что и за нал, то при невысокой наценке, он уже и не заработает нихуя.
Ты можешь пойти купить условный айфон в днс за 90-95к, получить такой же серый девайс, но проведенный через все пошлины, либо у серого кабана, который провез камеру через границу в заднице, за 70к.
Не, для чего это делается я прекрасно понимаю, просто говорю, что это внезапно для меня стало массовым явлением. Надо таких кабанов Роспотребнадзору заложить, чтобы у них жопы треснули.
Правильно, души их нахуй. Покупки без уплаты пошлины и ндс нам не нужны. На государстве нельзя экономить.
>что это внезапно для меня стало массовым явлением
Видимо ты ничего не покупал раньше.
Как банковские карты с безналом стали массовым явлением так это все и было. С середины нулевых где-то.
Помню еще прям в плеер ру покойном банкомат стоял и очередь возле него за налом.
Ну про 2008 понятно, вопросов нет.
>>897168
Ну ты всегда можешь купить типа белый на несколько десятков тысяч рублей дороже. У которого, внезапно, будет такая же гарантия от СЦ (то есть лотерея сплошная), потому что все бренды официально ушли из РФ.
Я хуею с этих законопослушных любителей доносов. Столько пиздеца вокруг - да, надо заложить мелкого кабана, который с дубая возит.
Хуй знает на кого ты работаешь. И так лобисты ебаные из АКИТ (всякие мвидео и прочие магазы) отстояли повышение пошлин на посылки, так ты еще серовозам-форцовщикам хочешь палки вставлять? Ну будешь покупать в итоге то же самое только на 30% дороже, с такой же гарантией как у серовоза (никакой). Нахуй так делать? А дальше что? пойдешь требовать подоходний налог с продаванов на авито, чтобы 10% брали сраные авитоуебаны +13% с дохода в налоговую, вот сразу заживем, охуенно будет, дороги сделают везде, школ понатсроят.
>>897172
>плеер ру
Пиздец кстати клоака была, только форум нормальный более менее. Сколько раз с ними имел дело столько раз зарекался. Сам товар норм, но вот купить его пиздец какой квест, еще и предложениями купить карандашей в пользу голодающих заебут.
Щас то конечно я понял что они просто опередили время, теперь dark patterns везде нахуй только цен таких как были в плеере больше нет.
Вроде никон новее и у меня ещë осталась пара дешëвых стëкол от зеркальной системы, но сони раньше стала производить бзк и там аф (по слухам) надëжнее.
Оба варианта и хвалят, и дичайше ругают.
Какие подводные и там и там?
У сони немного лучше автофокус.
У никона немного лучше стекло.
Удачи выбрать.
У Z5ii и ZF матрица от A7III и A7C. А условно новая может еще не рефабнутая A7C стоит в ЯФ на 20к дешевле.
У никона сейчас идут разборки с китайскими производителями стекол. Есть ненулевая вероятность, что новые вилтросксы для никона пропадут из продажи, а никон выпустит прошивки, на которых отвалятся старые китайские стекла, и без которых не будут работать новые никоновские.
Судя по фокусным, ты собираешься на кого-то фотоохотиться. Может тебе вообще лучше A7R/A7CR с кучей мегапикселей, чтобы дома на посте еще подзумировать кропом?
> а7с
Видоискатель плохой и не на оптической оси расположен.
Приемлемый там видоискатель, пользоваться не очень приятно, но можно. Зато нет кринжового выступа с закосом под пентапризму сверху. И не всем нужны видоискатели. Я еще 15-20 лет назад насмотрелся в зеркальные видоискатели столько, что теперь смотрю только на экран.
>>897180
> Судя по фокусным, ты собираешься на кого-то фотоохотиться.
> И не всем нужны видоискатели.
В фотоохоте без видоискателя делать нечего.
> нет кринжового выступа
В фотоохоте видоискатель должен быть на оптической оси, чтоб быстро наводиться на шестиста миллиметров фокусного.
Есть специальные техники обматывания вокруг локтей шейного ремня, чтобы компенсировать тряску не хуже чем с упором камеры в лицо. Ну и экранчик на задней стороне камеры еще более соосен матрице, не смещен вверх.
Но мне кажется, это всё не так критически важно, как ты пытаешься представить. Ну или важно только тебе и таким как ты, но не всем.
> Ну или важно только тебе и таким как ты,
Это так, я с треджа фотоохоты, и таким как я очень важно чтоб видоискатель был, и находился на оптической оси.
> чтобы компенсировать тряску
Дело не в тряске, а в том с какой скоростью ты найдешь птаху в кусту после того как вскинешь фоторужье после зрительного контакта.
Я вообще поймал эту ворону на мануальный 750мм (500мм + телеконвертер 1.5x) в видоискатель a7c. С замерзшей смазкой в геликоиде.
С одной стороны твои доводы разумны, и я с ними не спорю. Но с другой стороны ты возводишь их в абсолют, как будто это критически важно. А оно не критически важно.
> Но с другой стороны ты возводишь их в абсолют, как будто это критически важно. А оно не критически важно.
Если мы говорим в контексте фотоохоты, то это критически важно.
> Начинай искать на 200мм и зумируйся на 600мм.
Это нереальный гемор если речь идёт о такой съёмке на постоянной основе.
Можно без удобного видоискателя фотать из засидки, зацелев заранее ветку/гнездо/прикормку.
Для ходовой охоты — просто забей.
Это пиздец как важно когда фоткаешь быстрых мелких птиц, тебе при этом еще в очко ебет и лаг видоискателя, зеркалка для фотоохоты все еще топ тема, бзк сосут, а если уж у бзк еще и глазок где-то сбоку, с телевиком это ваще пиздец как неудобно.
Зеркалки уже все, утраченная технология древних, забудь о ней
У цифрового видоискателя лаг меньше 50мс, а время простейшей реакции человека на свет начинается от 100мс.
А у тех, кому производительности мозга не хватает на адаптацию к смещенному от матрицы видоискателю, наверное реакция еще медленнее.
Смещение видоискателя вверх относительно матрицы на зеркалках не мешает, или это другое?
>это ваще пиздец как неудобно
Пиздец как неудобно — это когда объектив никона закручивается в байонет не в ту сторону. А всё остальное — мелочи жизни.
Как на зеркалке справляться с тем, что камера цепляется за ветки спереди/сзади птички? Вот ходил дроздов снимать и ветки меня чутка доебали. На БЗК хотя бы отслеживание по глазу в стеории можно поставить (как оно будет работать - это другой вопрос)
Мимо другой анон
Каждый раз когда я думаю, давай-ка попробую дать автоматике выбрать точку (или хотя бы широкую центральную область) - пиздец как начинает гореть от того, что она иногда тупит в элементарных сюжетах. И приходится лезть в настройки переключать.
При этом по центральной - за пол-секунды могу цепануться за то, что мне надо и перевыставить композицию.
10 лет назад нам обещали, что БЗК должны стать дешевле зеркалок из-за отсутствия собственно зеркала. Прошло десятилетие, а БЗК по-прежнему дороже. Почему никто не возражает?
Потому что за последние годы фотоаппараты окончательно превратились в девайсы для 3.5 энтузиастов, которые, как и всякие такие нишевые хуевины, должны стоить дорого (так принято).
Еще обещали что БЗК-стекла будут компактнее и легче плюс дешевле потому что их проще проектировать будет. В итоге сапог как делал килограмовые дилды за многа деняк под старый баян, так и делает под новый.
Когда я снимал на плёночную зеркалку, и мечтал о цифровом ФФ — цифровой ФФ стоил как моя годовая зарплата. А теперь беззеркальный ФФ стоит меньше месячной зарплаты.
Компактные светосильные ширики и сверхширики появились во времена беззеркалок. Раньше такого не было.
У тебя просто выросла зарплата, с чем тебя и поздравляю :3
Не пробовал кнопки перенастроить?) щас бы для каждого пука в настройки лезть.
Так цены на хрючево и коммуналку тоже выросли, как платил за них условно треть зарплаты 15 лет назад, так и плачу сейчас. Но на цифровой ФФ уже не нужно копить годами.
При сохранении тех же оптических качеств новые объективы стали дешевле и меньше. Но это работает и в обратную сторону - можно делать объективы такого же размера и за те же деньги, только они будут на голову оптически совершенней.
Вроде максимально очевидно, стоит только пелену с глаз сбросить.
6D Продают за 17К
2-3 пятаки 20-30
Буквально с карманных деняк взял и купил.
Халява, сэр.
Я правильно понимаю, что ты щас сказал что никогда не снимал быстрых птичек через ЭВИ ?
НЕ РАБОТАЕТ ОТСЛЕЖИВАНИЕ ПО ГЛАЗУ НА ПЕСТРОМ ФОНЕ БЛЯ! Неоднократно проверял БЕСПОЛЕЗНОЕ ГОВНО ЕСЛИ ЕСТЬ ВЕТКИ. Между тобой и дроздом пустой пространство, за дроздом и перед дроздом ветки, что делает камера? Правильно бля, хватает самый быстро двигающуюся ветку! При том что по точке ты бы спокойно и без проблем навелся на дрозда.
Лезть в настройки это образно - два клика (и скролл коллесом до нужной области по точкам).
>>897209
>10 лет назад нам обещали
Не обещали. Обещали что до нормального эви еще лет 10, тут не обманули.
>>897212
>Еще обещали что БЗК-стекла будут компактнее и легче
Местами есть такое из того что именно под короткий отрезок разрабатывалось. То что некоторые производители просто задник меняют у старых схем, да.
>6D Продают за 17К
Нихуя себе.
Я в конце 2019 года в этом треде просил советов по выбору любой камеры за 15к. Меня бы и мыльница устроила, но посоветовали 60Д. К слову, аппарат меня очень радует, душевная вещь. Однако, если 6Д за эти годы самортизировали до аналогичного ценника, пожалуй, можно и проапгрейдиться.
15 лет назад был 2011, когда не надо было конкурировать со смердофонами. Типа хочешь фоточек приятных - покупай фотик. И объективов. Много.
А теперь смердофоны с улучшайзерами за наносекунду хуярят фотку на уровне "петя говноедов 5 часов из равов проявлял пыхтя-пердя". Даже в лоулайте. Даже автоматом чиня выбитое небо, лицо в тени, плюс делая лицо приятнее а цвета сочнее.
И объяснять потребителям зачем им нужен фотик - гораздо сложнее. Поэтому в том числе это влияет и на его цену.
Только с экрана снимал поползней, но они настолько быстрые, что смазывались даже на 1/500 сек.
С 2011 мобильная фотография особо не эволюционировала. Только мегапикселей добавили, и определились с направлением в колорсаенсе и постобработке, с которым я не согласен.
> НЕ РАБОТАЕТ ОТСЛЕЖИВАНИЕ ПО ГЛАЗУ НА ПЕСТРОМ ФОНЕ БЛЯ!
>объективы такого же размера и за те же деньги, только они будут на 5% оптически совершенней.
Любительски увлекся съемкой видео. Пока в арсенале айфон и старая canon legria FS306. алсо взял ее года пол назад по советам анона из этих тредов - доволен, тонны нефти добряку. Сейчас смотрел видос случайного блогера и что-то мне очень уж захотелось в личную коллекцию снять видео с подобным вайбом и обработкой. Вопроса два:
1. На какую максимально бюджетную аппаратуру это можно реализовать? думаю даже просто штатиф для гейфона купить и с него опробовать
2. В чем и какими методами монтажа достигается подобный эффект?
3. Может есть еще какие-то неочевидные вещи которые нужно учесть перед заходом на подобный формат?
>У никона сейчас идут разборки с китайскими производителями стекол.
Сколько стëкол нужно одному пользователю, чтобы закрыть потребность в фокусных?
Да ёпта, фокусировка по точке тоже работает с ньюансами, ибо если голова птахи занимает места столько же или чуть больше, чем размер точки фокусировки (по крайней мере её индикации в глазке), и ветки на с фоном будут контрастней птички, то камера будет охотно наводиться на ветки за или перед птахой. Есть какие-то приёмы банальных "не снимай сквозь густую растительность" и "фокусируйся вручную"?
> Есть какие-то приёмы банальных "не снимай сквозь густую растительность" и "фокусируйся вручную"?
Ну сквозь ветки в любом случае брак. Нахой он тебе?
Извольте ознакомится как на практике выглядит работа следящих режимов на этих ваших бзк!
>Пока в арсенале айфон
>На какую максимально бюджетную аппаратуру это можно реализовать?
Для новичков в рамках где-то до 150-200к, айфон - один из лучших инструментов. (начиная где-то с 14pro и выше)
Первые вещи которые необходимы для съемки - nd фильтры и видео-штатив. Все остальное - сильно позже.
Выбери какой-нибудь апп с ручными настройками и вперед.
>В чем и какими методами монтажа достигается подобный эффект?
Монтаж по стоп кадрам мы не видим. Но это и не важно - монтировать можно в чем угодно. Осваивай davinci resolve или premiere адобовский. Ну или avid.
По обработке/цветкору тут - я думаю что это dehacner.
>3. Может есть еще какие-то неочевидные вещи которые нужно учесть перед заходом на подобный формат?
>снять видео с подобным вайбом
Билет в Японию купить придется.
Я не знаю что там за суперскорости работы ЭВИ, но в зеркалке, я вижу птица готова прыгнуть с ветки и полететь, я зажимаю серию, на серии птица прыгает, птица летит, птица покидает кадр, 3-6 кадров есть. Я на бзк в глазок вижу птица готова прыгнуть, я в тот же самй момент который я видел до этого зажимаю спуск, серия кадров, только НА ОДНОМ САМОМ ПЕРВОМ, КУСОК ХВОСТА В УГЛУ КАДРА, остальные тупо пустую ватку показывают. Разница между есть серия (пусть и она будет хуева) и между нихуя не снял, довольно ощутима.
Вот сквозь ветки и не брак. Если бы был треккинг глаз, то белка получилась бы лучше, ибо там фокус не на её голове, а на ветке, за которую она держится
Если ветка от тебя в 3 метрах, а птаха в 7, то ветку замечательно размоет до практически полного исчезновения (самое мерзопакостное - это когда камера фокусируется на ветке, которая немного перекрывает голову птицы)
Стёкла заполняют не фокусные расстояния, а пустоту в душе. У меня уже три 35мм объектива, и куплю ещё, если надо будет.
>>897243
>As an example of the variation in lag, our recent test found the Fujifilm X-T1 had a lag of .005 seconds, the Olympus E-M10 had a lag of .025 seconds, and the Sony a6000 had a lag of 0.046 seconds. In low light, lag can increase substantially.
У дорогих беззеркалок для спорта и фотоохоты есть прекапчур. Но вообще сомневаюсь, что ты и птицы настолько быстры, что ощущается лаг видоискателя в десятки миллисекунд. Скорее всего дело в чем-то другом.
Подозреваю дело и в лаге глазка и в том, что у зеркалки цикл съёмки (поднять зеркало-открыть затвор-закрыть затвор) короче, чем у БЗК (закрыть затвор-открыть затвор-открыть затвор) может длиться длиннее, чем у зеркалки, хотя тут мерить нужно
>Стёкла заполняют не фокусные расстояния, а пустоту в душе.
Это фокус никона. Более-менее современная сони в таких условиях зацепилась бы по ИИ-трекингу точки, без распознавания птиц и глаз. Инфа 75%.
У меня нет примеров съёмки птицы С ДРУГОЙ СТОРОНЫ дерева, лол. Это же чушь.
Первый Z6, на пикрилах, очень далек от идеала по автофокусу, тем не менее я всегда фотал только в режиме слежения, и подкручивал в ручную если просвет между веток слишком мал и я не мог навесить фокус на объект.
К Z6'3 по фокусу у меня вопросов вообще нет, сони говорят что лучше, но мне и так норм.
В интернете описаны разные методики измерения. Можешь изучить вопрос и померить, если есть на чем. Я бы сам померил, но у меня только некрозеркалка 2008 года.
>что ты и птицы настолько быстры, что ощущается лаг видоискателя в десятки миллисекунд.
Я когда свою xt30ii выбирал, очень оценил что evf может в 100hz работать против базовых 60hz у xt20. Это очень заметно.
60hz это в лучшем случае 16,6мс, а 100 это уже 10мс.
>our recent test found the Fujifilm X-T1 had a lag of .005 seconds
У x-t1 60-герцовый evf, как они намеряли 0,005 секунды я хз.
Возможные варианты:
A7M4 + Sigma 24-70 f2.8 (в этой связке нравится объектив)
z6iii + 24-120 f4, либо Tamron 28-75 v2 (нравится электронный затвор z6iii, Tamron не особо заходит, а стекло Nikon пугает темнотой)
r6ii + 24-105 f4. Ну это так, за компанию. Сама тушка нравится больше всех, но объектив, как я понимаю, прям похуже остальных вариантов заметно.
Разгонять бюджет на тушку и стекло не могу, еще куча параллельных трат.
Надрачивать переходник для Sigma под Nikon тоже не хочу.
Основной вариант таки взять z6iii и 24-120, а потом докупить 50 1.8s.
Я не знаю в чем и где затык, но я очень хорошо ощущаю результат, там где я зеркалке я стабильно получаю несколько кадров, на бзк, ровно в такой же ситуации, я получаю ровно нихуя.
Ну ты бы хоть цели подробнее обозначил
Соня - чОткий аф, самый открытый байонет, стаб несколько хуже, чем у остальных, так себе экранчик и глазок, про роллинг шаттер сам знаешь. Чуть больше мегапикселей
Никон - вроде такой же аф как на сони, а вроде и чуть хуже, с байонетом там какие-то тёрки, но пока +- открытый, хороший стаб, хороший глазок и экранчик. Немного уже дд, чем у остальных
Сапог - хороший аф, закрытый байонет (только родная и зеркалочная оптика через переходник), хорошая стабилизация и хороший экранчик с глазком (но немного хуже чем на никоне по цифрам)
А по стеклам, если тебя пугает именно темнота f4 стекла, а не отсутствие боке, то просто посмотри по своим текущим фоткам, можешь ли ты уменьшить выдержку в 2 раза. Если ты не снимаешь какой-то динамики и при этом выдержка у тебя в районе 1/200, то f4 тебе вполне хватит и исо поднимать не придётся
В видео, всë-таки, постоянно затвор открыт.
А при съëмке движения у тебя постоянно будет блэкаут видоискателя из-за шторок затвора.
Либо роллинг шаттер при съëмке с электронным затвором.
Во время съëмке с мехзатвором фокус не улетает в никуда?
>f4
Очень тëмное стекло.
2.8 — тоже достаточно тëмное, но получше.
Лучше подкопи денег на фикс 1.2.
Там и боках лучше. Хорошая бокеха — одна из главных характеристик хорошей интересной фотографии.
> Во время съëмке с мехзатвором фокус не улетает в никуда?
Нет.
Мне, кстати. она 85 /1.2 не зашла, скучная и тормозная. да и я рукожоп
Вот 85 на открытой.
Ух бля какой нервный буркендойч на первой. Я бы огорчился если бы заплатил дохуя деняк и получил такое.
Да цели все на свете.
Параллельное интенсивное обучение.
Есть кое какие заказы, а также собираюсь прощупывать, что вообще мне по зубам.
По этому сфокусировал для себя внимание на рабочем электронном на z6iii, чтобы не думать, что я трачу затвор на говно какое-то. Как будто это прям велью ощущается.
Я из без какой-либо коммерции снимаю дохуя, но при этом не представляю, куда меня может занести побомбить и какие реальные условия будут. Просто представляю, как в полумраке какой-то хуйни придется ставить исо 25 тысяч на f4, потому что вспышкой ебашить нельзя.
>По этому сфокусировал для себя внимание на рабочем электронном на z6iii, чтобы не думать, что я трачу затвор на говно какое-то. Как будто это прям велью ощущается.
Не страдай хуйней, ресурс затвора при покупке новой камеры - последнее что тебя должно волновать. Посчитай сколько ты каждый месяц снимать должен чтобы его выюзать за 5 лет допустим.
>f4
>Очень тëмное стекло.
>2.8 — тоже достаточно тëмное, но получше.
>Лучше подкопи денег на фикс 1.2.
А почему не 1.0? Там же еще лучше.
>Там и боках лучше. Хорошая бокеха — одна из главных характеристик хорошей интересной фотографии.
Классический фотограф 2 левела)
> Лезть в настройки это образно - два клика (и скролл коллесом до нужной области по точкам).
Понял. Я себе на кнопки вывел это. Благо кнопачки есть свободные.
Потому что герцы и задержка отображается разные вещи. Дебил блядь ебанный.
Если не лупишь сериями, то я бы не стал фокусироваться на электронном затворе, в БЗК они могут спокойно до миллиона дойти
Я бы среди всех претендентов тоже выбрал бы Z6 из-за эл.затвора, и потому что затвор условно "бесконечный" и потому что у него не пропадает картинка при съёмке на электронном затворе. К тому же у него лучше экранчик, глазок и стаб, чем у соньки. А ещё у него есть дешёвый и хороший 24-70 f4.
Если тебе выбор оптики важнее, я бы на твоём месте соньку взял бы.
Кстати у Z5 II такие же характеристики, как у Z6 III, но эл.затвор похуже и на 30к дешевле
>Потому что герцы и задержка отображается разные вещи.
А где ты видишь что написано что это одно и тоже? Дебил блядь ебанный.
Ты лучше объясни как на экране с частотой обновления 16мс, ты можешь зафиксировать в реалтайме событие с меньшим окном. По длине смаза? Какой толк тогда от такого отклика.
Чел, если бы у тебя была реакция в 16мс ты бы мог как кошка атакующую змею ловить в полете.
Да нехуй шизлу ничего объяснять. Он бзк только на Ютубе видел.
Эмм, ну я могу из звука аналогию привести, задержка на инпут в asio инструментальный в 10мс+ вполне ощущается.
https://www.youtube.com/watch?v=U3_b4UEYoWM
Речь не про то, через сколько ты сможешь отреагировать нажатием (да, там 100-200мс), а в том что это все еще и складывается.
Нормальные видеосендеры для фокуспулеров имеют <10мс задержку, с дешманскими имеющими около 50мс вполне ощутимые проебы по фокусу в пару кадров видны даже на 25fps съемках.
> в asio инструментальный в 10мс+ вполне ощущается
По звуку ты и меньшие задержки слышишь, у нас мозг так устроен чтобы по фазовой разнице определять направление звука. Буквально несколько периодов волны отрежешь на одном канале и уже будет слышно. Это сравнение не из той серии короче.
>Нормальные видеосендеры для фокуспулеров имеют <10мс задержку, с дешманскими имеющими около 50мс
Тоже плохой пример. Это скоере в ту же куча как ездить по камере заднего вида на китйских машинах, у которых 20fps ночью, въебаться можно ваще элементарно если до этого привык ездить на нормальных (любых других короче)
Но в фотографии у тебя реакция от появления объекта в нужном месте до нажатия спуска, и вот эта реакция у человека медленная, около 100мс.
Киберкотлет уже больше 10 лет разводят на ультраскоростные мониторы с низкми инпутлагом и ультраскоростные мышки, и они думают что наебали систему. Только разгадка в том, что кадр только подготавливается минимум 10мс, а если добавить туда еще задержки сервер/клиента, задержки как раз монитора и инпута получаются те же 100мс.
>Но в фотографии у тебя реакция от появления объекта в нужном месте до нажатия спуска, и вот эта реакция у человека медленная, около 100мс.
Ну я помню еще первые evf у сонек с полупрозрачным зеркалом на а-маунте. Это пиздец, пользоваться ими невозможно было.
У современных 60hz и 100-120hz evf тоже разница чувствуется.
>Киберкотлет
Это тоже плохой пример. Тут взаимодействие минимум 2-ух человек в около равных условиях.
>Тоже плохой пример. Это скоере в ту же куча как ездить по камере заднего вида на китйских машинах, у которых 20fps ночью
А мне кажется это как раз отличный пример. У тебя есть реал-тайм событие на которое ты базово реагируешь со 100-200мс(с оптическим видоискателем). Между ними добавляется прослойка (evf) добавляющая 16-20-50мс которая увеличивает твой личный лаг до 116-250мс.
Сони хороша по выбору стекол только в абсолютных значениях.
Проблема в том, что все сигмы и тамроны довольно часто чем-то хуже родных стекол. Где-то стаб тупит, где-то фокусировка медленнее. А почему? Потому что сони тоже надо продавать свои стекла, они не могу демпинговать ценой тушек как сапог (но это в рф наверное только такая разница, на b&h вроде не такой разброс).
Да, на сони есть тамроны 17-28, 28-75, 70-180, но с ними не всё так просто и те же 16-35, 24-70 и 70-200 родные и со стабом лучше и по аф надежнее и быстрее. Насколько это - хз, но можешь почитать комменты к видео у Олега Никитина на ютубе, там про стабилизацию много интересного. Зато у сони есть вилтроксы лаб, которые тоже чуть хуже родных, но не настолько, что их не надо брать, наоборот.
р6м2 сейчас новый можно взять в мск от 122к и 28-70/2.8 is к нему за 70 где-то. А если сони - там есть тамрон 17-50/4 на фф, вот он мне куда больше интересен, например, чем 28-75 (ну я редко использую фокусное больше 50мм). И стоит он 38к. К нему еще 70-180/2.8 и вообще годнота. На сапог такого нет, если только из старых еф собирать, но смысла как-то нет, на сапог через адаптер надо брать, если еф стекла уже есть.
Насчет никона не могу сказать ничего, не работал с ним. Но многие знакомые, кто снимает, даже новые соньки как-то не очень, потому что скинтон на сапогах по их словам всё равно лучше (ну и проще его накрутить по сравнению с сони). Если людей не снимаешь - то сони ок.
>У современных 60hz и 100-120hz evf тоже разница чувствуется.
Чувствуется, но это разница в плавности а не в задержке. Ну т.е. конечно на размер кадра задержка больше, но это не такая уж большая задежрка.
>Тут взаимодействие минимум 2-ух человек в около равных условиях
Можешь с ботами играть например.
>Ну т.е. конечно на размер кадра задержка больше, но это не такая уж большая задежрка.
Ну в том то и дело что она чувствуется.
Я не говорю что при ловле белок и птиц она критична я хз в целом как к такой фотографии относиться лол. Но в банальном наблюдении за миром через видоискатель это ощущается. Пока у меня были камеры с херовым evf - я не понимал в чем прелесть видоискателя в целом. И соответственно не втыкал почему зеркальщики плевались с первых бзк с evf.
Сейчас же нахожу работу по экранчику менее удобной.
>Можешь с ботами играть например.
Воспоминание разблокировано.
пошло-пошло виляние коупингом
>>897251
сейм
>>897246
кризис среднего возраста :з
>>897257
первый варик только из-за объектива
а так основной варик больше нравится
>>897277
а я его понимаю, на сонях механический равен игрушечному и может отлететь в любой момент. содомит в этом плане надёжней
>>897282
их главное отличие 4к 60фпс
>>897296
годно расписал, но странно читать что больше 50 не используешь, у меня как раз 50 минимум
>>897295
Вы пердуны ахуели совсем что ли? Какие до 200мс? Может в 16-23 при должных тренировках так и было, но сейчас дай бог 250-350мс.
Я старый пердун, играю в sekiro на идеальных парированиях с окном тайминга в 200мс.
Но у меня видоискатели в БЗК не тормозят.
Вот эт уже похоже на правду. А то собрались тут диванные кукаретики с реакцией пилота формулы 1, которым лаг ови мешаетчто по определению смешно
Собственно, вопросы: какие подводные в данной камере? Хватит ли для начала пути китового объектива, или стоит сразу докупать что-то еще? Стоит ли в целом сейчас смотреть на сони, как на систему, или лучше брать для начала что-то вроде canon или nikon?
Буду сердечно благодарен каждому высказавшемуся за помощь и мнение.
>sony alpha ilce-6000 kit
Нормально, если оно еще живое. Нужно проверять. Камере уже 12 лет.
>Бюджета около 30 тысяч
За такие деньги можно попробовать поискать полумертвый ФФ, но лучше кроп.
Смотри старые соньки и фуджи. Если понравится — сможешь обновить тушку, а накопленные объективы оставить.
Вообще 30к — это конечно приличные деньги, я могу пару месяцев на них жить, если надо будет. Но по меркам современных цен на камеры — это копейки. С таким бюджетом купишь только некростарье, или что-то совсем урезанное.
>Собственно, вопросы: какие подводные в данной камере?
Она настолько старая, что в теории могут быть проблемы с совместимостью у современных китайских АФ стекол. Но может и не будет проблем, это все-таки уже не nex-5.
> Хватит ли для начала пути китового объектива, или стоит сразу докупать что-то еще?
Китовый объектив не очень, но на первое время хватит, с ним поймешь чего не хватает и докупишь нужное.
>Стоит ли в целом сейчас смотреть на сони, как на систему, или лучше брать для начала что-то вроде canon или nikon?
Сейчас кенонисты расскажут тебе, что на сцони невозможно снимать. Не воспринимай их слишком серьезно.
кокойнить старый ЛОЛИМПУС
типа ем5
у него норм кит вот тот 12-50
и потом докупишь какой-то светосильный фикс
а купишь вот это сони — и будешь страдать
цвет говно, картинка неприятная, будешь что-то там крутить в этих ебучих равконвертерах, ебаться, и все равно будет говно
а с олимпусом просто из камеры будут хорошие картинки
сможешь сосредоточиться собственно на фотографировании
Крутилка режимов может вести себя неадекватно. Фиксится дрочевом этой самой крутилки. В остальном для начала пойдет.
Если совсем зелёный, то кита для начала будет достаточно.
>>897310
Поддерживаю, что можно замахнуться и на ФФ, но это уже будет только тушка. В целом норм кража взять а6000, но поискать дешевле. Я свой в 23м году брал за 22к. И за те же продал потом с китом. Как вариант можно отдельно поискать тушку и кит.
А с древней микрой 4/3 не будешь страдать?
Картинка без боке приятная? На каком ISO всё уже превращается в кашу?
Нууу
Смотри
Первое — ты ебнутый на всю голову, если вообще думаешь о всех этих разницах в шуме или бокехе между м4/3 или апс-ц
Второе — если уже сравнивать, то шум у сони на исо1600 более мерзкий
(хотя по большей части — ОДНОХУЙСТВЕННО)
Вот я на скорую руку нашел равки с двух камер (а6000 и е-м5) с исо1600 и проявил их в RPP, где нету никакого шумодава в принципе, и, соответственно, ничего не помешает нам увидеть всю хуйню
сайт сейчас потрет экзиф, но различить легко — у картинки с сони выше разрешение
>Первое — ты ебнутый на всю голову, если вообще думаешь о всех этих разницах в шуме или бокехе между м4/3 или апс-ц
У 1.5 кропа бокехи мало по сравнению с ФФ, а на микре её считай вообще нет, если ты конечно не идентифицируешь как боке слегка размазанный фон при фокусировке на МДФ с 35-50мм ЭФР на открытой дырке.
>Вот я на скорую руку нашел равки с двух камер (а6000 и е-м5) с исо1600 и проявил их в RPP, где нету никакого шумодава в принципе, и, соответственно, ничего не помешает нам увидеть всю хуйню
Ппц, моя уже старая a7c на 12800 шумит так же, или даже меньше.
На олимпусе как будто стекло было мыльновато, и в сочетании с шумом и цветом появился эффект ретро-камеры (хотя он и так уже ретро). Не уверен что он тут в хорошем смысле.
В общем, что то старая хуйня, что это. Но на сони можно будет хотя бы перетащить какие-то объективы на более современную и годную тушку, даже на ФФ. А на микре только стагнация, упадок, смерть и фотоохота на воробьев с телевиком и широкой ГРИП из-за кропа.
Если камеры совершенно одинаковые, то почему на охуенное на бзк когда птица напрягается для рыжка у меня только пол жопы на пером кадре, остальное пустая ветка, а на старой хуевой цзк, у меня те же кадры с птицей как она летит через кадр? Как так выходит если нет никакого лага?
>хотя по большей части — ОДНОХУЙСТВЕННО
Двачую адеквата.
>>897320
>Ппц, моя уже старая a7c на 12800 шумит так же, или даже меньше.
рав снятый в 0 экспозиции сможешь залить чтоб мы посмотрели? Если что, я верю что твоя а7с шумит меньше старых 1.5/м43, но не на 12800.
>У 1.5 кропа бокехи мало по сравнению с ФФ
На 1.4 у фф при грудном портрете около 3см грип, а начиная с f2.1 на 1.5кропе уже эквивалент можно найти.
Вот сколько снимал на фф в полевых не студийных условиях - минимум на 2.8 прикрывался (а то и на 4) чтоб в грип попадать не 1 раз из 10.
>>897326
Вот примеры экспорта из равов вообще без улучшений, кроме дефолтных необходимых для проявки.
Могу скинуть равы, если это важно, и вы знаете файлообменник для больших файлов без регистрации по смс и отпечатку ануса.
Вот равы. Сорь, уже перепаковал их в dng. Сонька не умеет снимать в пожатые без потерь равы, а место на дисках не резиновое.
https://files.catbox.moe/oo6w5u.dng
https://files.catbox.moe/kpci0u.dng
https://files.catbox.moe/256qsc.dng
там конвертер уже прошелся своими шумодавами дефолтными, которые хуй отключишь так запросто
в этом плане я только рпп знаю — вот он показывает шум как есть
В dаrktable шумодавы по-дефолту выключены, можно включить, но я не включал. Под постом с жпегами есть ссылки на равы.
мне кажется, что дарктейбл тебе такого не покажет
не, не так-то, конечно, заебись все, как для 12800
dot noise в виде отдельных цветных пикселей легко убирается
>мне кажется, что дарктейбл тебе такого не покажет
Покажет, если отключить sigmoid. Но это не шумодав, это гамма-коррекция для отображения на мониторе с правильным черным и белым уровнем.
Мож фото обсуждать, фотографов, тренды, приемы? А не дрочить 24/7?
Ты нахуя это в гиротреде пишешь? Ещё в церковь зайди и начни выёбываться на тупых верунов
Только не фото людей.
Это шит тир — даже хуже веток с углами домов.
>если хочется странного - rpp, но это мак
На виртуалке спокойно запускается.
>Про шумодав особо никто не парится, есть дефолт и есть.
Дефолтный - лучший у DxO. Видел еще всякие хитровыебанные шикарные примеры с AI апскейлом/даунскейлом/АИ-шумодавом в какой-то последовательности. Но народ не выдает секретов, хз, AITopaz там или еще что-то кастомное.
>>897339
>Мож фото обсуждать, фотографов, тренды, приемы?
Хз чего тут можно обсуждать, у всех очень разный уровень и требования. То что для одних шедевр, у других в корзину летит. Что для одних классный воркфлоу - для других неподъемная тягомотина.
А вот гир пообсуждать с цифродрочерством - бесконечная почва для срача.